Anyukád korából itélve késői gyerekként is benne lehetsz a korban. ha meg korai vagy akkor pláne. Nos ha jól megcsináljátok az unokának is jó lesz.
Tehát elvileg kell bélelni méghozzá saválló acélcsővel ... hogy az unoka időskorára is jó legyen.
Az egy nolmál spórhelt lehet aminek egy 120 -as füstcső elég.
A kémény szelvényét pedig meg kell mérni, de nem kívülről hanem belül. A legkisebb a 14 x 14 cm ez elég annak a sparheltnak.
"Tehat luk es tisztito ajto nem egy helysegben van. De a tisztito ajto helysegeben nincs luk. Vagyis volt, de ma mar nincs. " Nem tesz semmit.
"A kemeny helyen van egy eternit (?) csö, ugy kb 15 cm? vastagsagu berakva, ez jön ki a padlas padlojabol, es megy ki a tetön." Az eternit csövet eltávolítja, tesz a helyére egy vas csövet majd bármely fagyálló téglával körülfalazza , át a tetőn min. a gerinc magasságtól még egy 80 cm -re. Rá egy beton fedlap, kalap nem kell, viszont a kémény és a tető csatlakozásnál kell un. kéményszegély bádog.
Padláson belül vakol, kívül csak fugáz
Terv kell e ? Hát a talpraesett kőművesnek nem .-.. a kémény seprőnek viszont igen. Sőt alaposan körbejárja még a kőmíves jogosultságát is meg sok sok papírt fog kérni !
Tehát a bélelés nem árt. Megfelelő anyagból. pl. egyszerű vascső rövidtávra, saválló hosszú távra.
Lenne egy sürgös kerdesem, de csak kesö este tudok valoszinü ide benezni.
Nemsokara et lesz a haz hasznalata rendezve, a haz az anyukame, nagy, regi.
A konyha lesz egy nagyobb helysegbe atrakva, ahol van egy kemeny, regi, üzemen kivüli.
Ezt akarom -szükseges felujitas utan- hasznalni.
Az erdekel, hogy mire kell figyelnem, mert ugye en -is- "lany" vagyok, anyukam meg nagyon öreg, ö a tulajdonos.
Bonyolitast en csinalom.
A helyseg kb 5x5 meteres, ablaka van, haz 1 szintes (Fsz, + tetö, satortetö, vagy minek hivjak, eleg magas)
Hazban központi fütes, de ebben a helysegben nincs. De regi kemeny viszont van. (A "regi", vagyis mostani konyha a központi fütessel is hasznalatban marad, telre, de nyareon a befözesek, több sütes, stb miatt ha mar nincs fütesi idöszak, az "uj", 2. konyhat fogom hasznalni).
Ott a helyen van meg egy regi, nagy, nagyobb a szokasosnal, jo allapotban levö igazi vas sparhelt, ezt akarom megtartani. Faval fogok csak tüzelni.
A helyseg hosszu ideig un. raktarnak lett hasznalva, de belöle nyilik egy nagy, szinten ablakos helyseg, amiböl meg egy nagy speiz, beföttek etc. fölösleges edenyek, porszivo stb tarto lesz (ez is vagy 5x5-ös helyseg). A kettö közös falan van a kemeny. Luk az "uj" konyhaban, a regi sparhelttal, tisztito ajto (vagy mi ..) a jövendö beli speizban, alul van.
Tehat luk es tisztito ajto nem egy helysegben van. De a tisztito ajto helysegeben nincs luk. Vagyis volt, de ma mar nincs. A kemeny atmeröje kivül a szemmertekem szerint kb 50x50 cm, mindket oldalon a falsikbol kiugrik, ugy van fölfalazva, szerintem csak 1 db. kemeny ez, Regen hol itt, hol ott üzeleltettek egyidöben csak 1. db. kalyhat, vagy 50 eve. (De mar vagy 40 eve központi fütes van, es a regi konyha nem konyhakent lett hasznalva, hanem egy nagy semmire.)
Ez a fölfalazas (benne a "kemenyluk") a padlotol a plafonig megy.
Na a "kemeny", ami mar nem igen kemeny: A lukban belül mi van, nem tudom, de föl van falazva, kivülröl igy latszik, padlason viszont baj van.
A kemeny helyen van egy eternit (?) csö, ugy kb 15 cm? vastagsagu berakva, ez jön ki a padlas padlojabol, es megy ki a tetön.
Valami "helynek a tartoja" ez.
Tehat 1) föl kell a kemenyt a padlasban a tetön kivülre falazni, tetöfedö a tetöt atpasszitja gondolom.
A kemeny -gondolom 1. sparheltre (ami mint mar mondtam, eleg nagy, de normalis vastagsagu csöve van a kemenylukig) csak egy luku kemeny kell.
Tehat föl lesz falazva, bevakolva. ("Helytarto eternitcsö" persze kiveve.)
Kell belülre a kemenybe valami?
Vagy eleg, ha föl van ujbol falazva?
Miutan nagyon öreg az anyukam (90 fölött, de jol birja magat), olyan keves rumlit akarok ami csak megy.
Csak szükseges, mindenkeppen szükseges dolgokat tehat.
Gyorsan, csak a mindenkeppen szükseges a megoldasra törekedve, nem szorakozni.
Itt van helyben egy kömüves, tehat: mit mondjak, mit akarok?
Hany meter maganak kell pl. a kemenynek lenni? A helysegben levö kemenyluktol?
A dolog azert erdekel, hogy ugye a kemeny megy a padlasban, aztan meg ki a tetön, a vegleges magassag tehat mennyi legyen? Egyedüli tampont itt a kemenyluk ahol a helysegben a csö bemegy, onnan tudom a metereket szamolni.
Kell a kemenyre valami tetö?
(Tudom hogy "terv" kell, stb, de mire ügyeljek a tervnel? Nekem csak az kell amit irtam, nincs olyan hogy "na majd a dupla kemeny is valamire majd valamikor jo lesz, ezert nem art ..."
Nem. Semmi variacio, pont az, kizarolag csak az amit en szeretnek.)
Tehat, lanyok/fiuk, mire figyeljek?
Mi kell ide?
Gykjorlati tanacsok?
Vagy szemet becsukni, aztan mindent a kömüvesre bizni, az ugyis tudja a dolgat?
Anyagot nekem kell biztos elöre megvenni, kiszallitattni -ugye a terv egy dolog, a kivitelezes meg egy masik ...) , milyen anyagok kellenek tehat?
Arra szeretnék választ kapni, hogy évtizedek óta meglévő egyedi kéményünket kötelező-e kibélelteni, a kéménybe 1 db gázkonvektor van bekötve, egy 7 lakásos társasház tetőterében van. Jött a kéményseprő minden évben, mindent rendben találtak, soha nem mondták, h kötelező kibéleltetni, most azonban egy ífjú titán közölte a 90 éves anyámmal, h kötelező. Ha valóban az, akkor eddig miért nem kellett kérdezte ő, erre választ nem kapott. Csak egy 2. értesítést hagyott ott a kéményseprő, mivel közölte az anyám, h nem írja alá a" Tanusítvány égéstermék elvezetésének ellenőrzéséről"-t. Persze lehet, h 2016-tól új jogszabály van, de azt gondolom, azt mondhatta volna a kéményseprő. Hálás lennék, ha mielőbb választ kapnék és ha van akár régi, akár új jogszabály erre vonatkozóan azt megkapnám, h pontosan melyik az .
Köszönettel várom a választ a regr k u k a c fr e email p o n t hu-ra: Robi
Ha egyenes a kéményed akkor megúszod 80-90 ezerből, ha van benne elhúzás akkor 110-120 ezerbe fáj. (de csak ha magadnak csinálod mert kb ennyi az anyag+ méretezés+légbevezető)
Két éve a kéményembe 160 mm-es saválló béléscsövet tetettem mert a régi kémény oldalán a téglák között jött ki a füst .Most viszont tisztítani szerettem volna csak az a problémám,hogy a padláson és a kazán mögötti tisztító nyílás akkora mint egy "egérlyuk" 120x180 -as . Az okostojások a hozzá nemértők azt mondják ,hogy ez szabvány méretű és nincs nagyobb tisztító nyílás és ajtó . Így viszont már a kezemen bőr sincs annyira lenyúztam abban a picike tisztító nyílásnak mondott "egérlyukban " . Mi a véleményetek van vagy nincs ,nagyobb és kicserélhetem e ezeket a tisztító nyílásokat valami normálisra amibe már tényleg belefér egy tisztító seprű , kémény kaparó, úgyhogy nem nyúzom le a kezemet és nem verem össze ?
Ha belefér ( és miért ne férne bele ) akkor a régi maradhat.
Nekem nem kondis, hanem sima túrbós a régi 130 -asba belehúzták az új 80 -ast. De azért ez csak új bélelésnek számít, csak a régi eltávolítása szükségtelen.
Jelenleg nyílt égésterű kazánunk van 130-as alu béléscsővel a kéményben. Szeretnénk lecserélni a kazánt turbósra és az egyik szerelő azt mondta, hogy nem kell cserélni a kémény, hanem csak belerak még egy 80-as csövet a 130-asba. Kérdésem, hogy ez szabályos, mert azért így jóval olcsóbban kijönnék, mint ha cserélni kellene az egészet?
Szervusztok! Valakinek esetleg lenne infója arra, hogy pelletkandallóhoz milyen flexibilis béléscsövet lehetne használni, ami rendelkezik az előírt w3g minősítéssel?
Sajnálom, hogy az országban vannak olyan emberek, hogy 14 db kéményt felügyel és nem tudja az MSZ EN 1443-as szabványt! Pedig vélhetőleg már megcsináltál pár kéményt!! De nem probléma, a tudásodon lehet fejleszteni és ha kéményekkel foglalkozol kell is! NE LEGYÉL FÉL MŰVELT légyszíves mert ez veszélyes ha N2-es akkor 20 pa 3 l/s is engedhet de szerintem nem tudod hogy mi az hogy N1 N2 P1 P2 H0 H1 H2 de ez most nem is tartozik ide! Nem is kell bizonyítanod mert nem is vártam volna tőled el és nem is ezt kérdeztem mert nem tartozik ide és nem a tudásodat akarom tesztelni csak az ÁLLÍTÁSAIDAT kértem hogy gondold át de ha ezzel kapcsolatban kérdésed lesz személyesen szívesen segítek!
Nem szabad egyetlen dolgot elfelejtened ha kéményt bélelsz vagy felügyelsz vagy kéményseprő vagy vagy épületgépész vagy! BÁRMIT MONDASZ BÁRMIT CSINÁLSZ, ha az 10000 ezer kéményközül azaz egy a te családodban csinálna halál esetet akkor megnézném az arcod!!
Nem véletlenül kérdeztem, hogy mennyit engedhetne depressziósnak megfelelő kémény (teljesen szabályosan hiszen az ő rá vonatkozó szivárgási osztály gyengébb)
ha 40 Pa-on 2 l/s ( többet engedne ha megvizsgálnád de tegyük fel nagyon fasza az a kémény) 200 Pa on 16 m³/h égéstermék távozhat a kéménybe:D a túlnyomásos kéménybe maximum 0,0216 m³/h megengedett TEHÁT 740 %-kal több égéstermék szivárgást mutathat a műszer ki egy jól megcsinált nyílt égésterű kéményben ha 200 Pa-al a túlnyomásos kémények vizsgálati nyomásával vizsgálod!!!
Sajnos ezt nem gondoltad el pedig próbáltalak rá vezetni
16 m³/h égéstermék ami közel van a harmatponthoz ( ez az a fizikai fogalom amit kérdeztem)
az nem veszélyes lehet ... hanem az már veszélyes!!
KÉMÉNYTÉGLA?:D tud meg Magyarországon egyetlen egy kis méretű tégla sincs minősítve égéstermékre a jelenlegi jogszabályok szerin (2015)!!! De ha te tudsz egyet szivesen meghallgatom leríhatod hogy melyik kisméretű téglából csinálhatnak kéményfejeket ( új építésnél nem rakhatsz te csak úgy egy 14X14es kémény cső meg semmi nélkül) Természetesen külsö köpenyelemnek használható. De ezt nem én mondom, ebben nem is tartok fenn vitát. most ha életveszélyes egy kémény inkább legyen átépítve cső nélkül mint, hogy ledőljön!!A biztonság a lényeg semmi más!! mert meglévő kémény fejeket lehet vele felújítani, megfelelő minősítéssel. de újat már nem csinálhatsz belőle! PERSZE A MINŐSÍTÉS NEM AZ hogy jó égéstermékre mert egy sem fizetett a bevizsgálásért az én tudásom szerin:D de mondom nyugottan leírhatod ha találsz egy teljesítmény nyilatkozattal rendelkező kis méretű kémény téglát.
Ezzel a savas dologgal azért egy picit morci vagyok :( annyi alu csövet láthatsz amit szétmart annyi vakolatot ami lehúllott annyi tisztítót ami kilyukadt annyi átszakadt kémény járatot hát ha füst probád csinálnánk egy több járatos kémény esetében (akkor nagyon sok helyen átszívárgás van! és írod hogy nem veszélyes? Égéstermékbe annyi fajta veszélyes sav lehet Dunit ami bizonyítható kénsav még salétrom sav is fa tüzelés esetében. Persze te a kádba gyűjtöd a kondenzvízet és néha megfürdesz benne ha össze gyűlik de kit érdekel?????
A fizikai kémia folyamatokat melyeket nagy mérnök emberek bizonyítottak be konkrét számításokkal mérésekkel bizonyított példákkal NEM SZABAD leszólnod még ha nem is értesz vele egyet, mert akkor sokan azt hihetik hogy semmi valóság alapjuk nincsen pedig a szabvány alkotók nem csak egy fórumon okosodnak és egy fürdőkádban nézik hogy mennyire savas az a kondenzátum :(
"de meglehet nézni a magyarországi kémények állapotát!"
Hát meg lehet.
A megállapítás ?
Na én segítek : a megnézett látható kémények általában rondák, ramattyúl néznek ki. De ezek nagyrésze már nem kéményként üzemel, hanem, csak ott maradt. Annak ellenére hogy rettentően csúnyák, a ledőléstől nagyon, de nagyon messze vannak. Egy intenzív vihar vagy egy erősebb földrengés kell ahhoz, hogy ez a ledőlés bekövetkezzen.
Sajnos ez is bekövetkezik néha, úgy 5 - 10 db kémény dől le a nagyjából 4 millió kéményből. Na ilyenkor a tetőnek annyi, néha egy egy autó látja a kárát és nagy rikán személyi sérüls is bekövetkezhet. De ritka.
Értem én. A kémnyekkel foglalkozó vállakozások ezeket feltupírozzák - fontosságukra rámutatva.
Tehát a vád a gáztüzelsű berendezések égéstermékeivel szemben, hogy agresszívek.
Érdekes van egy zárt túrbós rendszerű gázkazánom is aminek a füstrendszeréből a konenzátumot direkte a fürdőkádba vezetem immár 5 éve és még semmi felmarás.
Úgy általában már vagy ezer esztendel /vagy néhol korábban / kéményeket épít az ember, azon füstöt/ égésterméket ereget a szabadba. Sok baja nem volt vele. Néha felgyújtotta a fél falut vagy az egész várost,. ezenkvül semmi. Néha ha eldugult, pechjére éjjel, bizony megfulladtak.
Úgy 30- 100 évente újra ípítették vagy javították. Atán gyütt a földgáz, nálunk úgy 35 éve. Szépen rákötöttek ezekre a téglakéményekre és mit tapasztaltak 5 ... 10.. 15 év múlva ?
Hát hogy a kémény felső része nagyjából a felső harmad, a kéményfej tönkre ment.
Errodált.
Természetesen egyértelmű , hogy a földgáz a bűnös. A nagy víztartalmú égéstermék lecsapodott a kéményben és jött a fagy, ami betett neki. Az enyhén savasság nyilván rásegített. de nem az a főok. Természetesen a savval riogatni jobban lehet.
Megoldás :
A kémények bélelése. Kezdeteben a flexi alu cső, ami vékony falánál fogva sokáig nem tartott. Így radt a merev alú cső, a merev saválló acélcső néhol a furánflex vagy a flexi saválló acélcső
Új kéményeknél a samott cső.
Megjegyzem van 150 db. elfekvő samott téglám, miért ne lenne jó az a kémény útólsó részének az építéshez ?
Azt minden esetre megtudtam, hogy egy gravitációs kéménynél a vizsgálati nyomás 40 Pa, a túlnyomásos kéményeknél pedig 200 Pa, s ehhez vannak rendelve bizonyos áteresztési számok. Kár hogy csak a garvitációsnál adod meg a megendedett értéket, azt a 2lit /sec / m2 és holvan a túlnyomásosnál. Pedig csak azt mérik. Van vagy 10 db. kéményem sőt 15 ö-t felügyelek, de grvitációs kéménynl még soha sem merült fel ilyen mérés. Viszont nem írtad hogy mennyi az üzemi nyomás a kétfajta kéménynél.
Az én gravitációs kéményeim pl, negatív üzemi nyomáson mennek. Azonkívül lukasak is kettő helyen is.
"Szerinted nem is kéne bélelni a gáz készülékek kéményeit, mert lehet hogy nem gyorsan következik be?"
Nem állítottam így én ilyent, viszont bizonyos gázkészülékek kéményeit pl.a nyilt égésterűekét nem kell csak ajánlott bélelni. Ha a tulaj fel vállalja , hogy 10 - 15 évente
újra rakatja a kéményfejet, akkor minek. Ez a kéményfej a kéménynek kb. az egyharmada.Ez szokott általában tönkremenni.
De lehet megfelelő téglából is építeni.
Ez is egy érdekes állítás, de nem teljesen így van : idézet :
"Állítod, hogy nem agresszív az az égéstermék: D ! Mit gondolsz mi az a fizikai fogalom égéstermék esetében, ami miatt bélelni kell a kéményeket?"
Nem annyira agresszív mint sugallod, de ezt majd később.
Örülök az észrevételeidnek:D. Felmerült bennem pár kérdés!
Írod, hogy nem nagy jelentőségű az ami átszivárog. Tegyük fel, hogy egy nyilt égésterű fém kémény jól megvan csinálva és 2 l/s-ot enged négyzetméterenként mit gondolsz mennyit fog engedni ez a kémény 200 Pa-on? Hány m³/h-t?
Állítod, hogy nem agresszív az az égéstermék: D ! Mit gondolsz mi az a fizikai fogalom égéstermék esetében, ami miatt bélelni kell a kéményeket?
Írod, hogy nem gyorsan következik be. Ebben igazad van, sosem gyorsan következik be, de meglehet nézni a magyarországi kémények állapotát! Szerinted nem is kéne bélelni a gáz készülékek kéményeit, mert lehet hogy nem gyorsan következik be?
Írod, hogy a csövön meg miért menne át, utána meg írod ha csak a flexi csővel van csinálva akkor szivároghat. Ha találtál egy okot, cső fajtát ami miatt szívároghat a csövön Akkor ezt minek írtad le? (Nem tudom)
Látom a CO mérgezésre már komolyan veszed ez végre egy jogos felvetés, de nem tartom valószínűnek, hogy a régi füstcsövet bárki is felhasználná (REMÉLEM) ÖRÜLÖK, hogy ezt leírtad bár felteszek még egy kérdést! Te össze tudnál rakni egy régi MEGLÉVŐ füstcsővel egy turbós kazánnak az indító idomával? (ezt már csak úgy magunk közt)
Egy a lényeg: M. Bátyó kikel alakítani egy minősített égéstermék elvezető berendezést, ha turbós kazánt akarsz!
Tehát a kérdezőnek egy szaki azt javasolta, hogy túrbós kazánt is ráköthet egy bélelt gravitációs gázkéményre. Valóban ráköthet, de az életével jáccik.
És ez ami viszont elhanyagolható :
"Ezt azt jelenti, hogy ha te rákötöd a turbós kazánt egy nyílt égésterű, depressziós kéményre ott az illesztési hézagoknál, illetve akár maga a csövön keresztül nagy mennyiségű égéstermék szivároghat: szét marhatja a kéménykürtő fugáit stb."
Nem jelentős mennyiség ami átszivárog és azért nem annyira agresszív az az égéstermék, hogy ez a jelenség gyorsan bekövezkezne.
Viszont a CO mérgezés az egy reális veszély.
Főleg a belső helyiségekben lévő füstcső tömítetlenségeinél.
A csővn megmiért menne át / hacsak nem a még régebben alkalmazott vékony flexi alu cső van bélésként, na ott igen.
De hülyeség az egész felvetés, mivel úgysem engedik.
