A sûrû követés nem axonos a gyors eljutás biztosításával.
Te egy adott vonal menetidejerol beszelsz. En meg eljutasi ido alatt azt ertettem, hogy a varos A pontjabol a varos B pontjaba mennyi ido alatt jutok el. Azt hittem, ez egyertelmu. Szandekosan nem menetidot irtam, hogy ne legyen felreertheto.
Arról nem beszélve, hogy sűrűbb, és több jármű=drágább üzemeltetés, karbantartás, nem beszélve a beszerzésről. 20 vonata van kevének, helyette kéne 40-50 tw vagy hasonló lom. A jövő természetesen egyik sem, hanem egy normális, nagyvasúti jellegű, vagy metró jellegű (ötös metró? Hm?) elővárosi vonat.
A sûrû követés nem axonos a gyors eljutás biztosításával. Persze a a ráckevei vonalon lehetne úgy süriteni, hogy az egyik szerelvény ne akadályozza a másikat, hiszen a megállásrend közel azonos. A reggeli csúcsban Soroksártól befelé már fel sem lehet férni.
Azonban a dologhoz hozzátartozik, hogy van alternativa a 66/23as buszokkal, igy tkp. 5 percenként a csúcsban be lehet jutni a belvárosba. Emellett a Hõsök teréröl és Pesterzsébetröl a reggeli csúcsban 2 percenként indulnak a Volánbuszok...
Jajj. Ha van egy gerincvonalam, ahol nem 5 percenként, hanem 30 percenként járnak viszonylag nagyobb kapacitású vonatok, akkor arra kell igazítani a ráhordó / elosztó hálózatot. A példánál maradva, Vácon ehhez csatlakozik a busz, Bp-en meg nem az fog érdekelni, hogy elérem-e a 6-os villamos F5-ös járatát...
Szvsz. az eljutási időd nem fog csökkeni a sűrűbb követéssel, legfeljebb jó pesti polgár módjára viselkedhetsz tovább, hogy "kiálltam a megállóba, már jöhetne végre" bármilyen menetrend normális tanulmányozása nélkül.
Jaj. Amit irsz, az akkor lenne igaz, ha az emberek kizarolag az egyik HEV-megallotol a masikig utaznanak, mindenfele atszallas meg csatlakozas nelkul.
Ráckeve és Vác lakói között a Budapesttől mért vasúti utazási távolság alapján elég könnyen lehet párhuzamot vonni
Igen, konnyen lehet parhuzamot vonni, de minek, hisz en nem errol beszeltem, hanem a varoson beluli kozlekedesrol.
Szvsz. az eljutási időd nem fog csökkeni a sűrűbb követéssel, legfeljebb jó pesti polgár módjára viselkedhetsz tovább, hogy "kiálltam a megállóba, már jöhetne végre" bármilyen menetrend normális tanulmányozása nélkül.
Ráckeve és Vác lakói között a Budapesttől mért vasúti utazási távolság alapján elég könnyen lehet párhuzamot vonni: Ráckevéről nem jó ezek szerint, ha fél óránként tudok bejutni Bp-re, Vácról tökéletes.
Vácról rossz a bejutás, mert ritkán jár a vonat? OK, de 25 perc alatt itt van Bp-en óránként és 45 perc alatt félóránként.
Ehelyett szerinted inkább 5 percenként utazhassak 'kevére 72 perc alatt? Csábítóan hangzik...
Hetkoznapokon a Budapesten beluli szakaszon csucsidoben negyedorankent jar ma a HEV, napkozben 20 percenkent, este fel 7 utan fel orankent, fel 10 utan pedig orankent. Ez egy varosi kotottpalyas vonalnal nagyon szereny. Pont ezert lenne indokolt inkabb kisebb kapacitasu jarmuveket surubben inditani. Ugyanis a varoson beluli kotottpalya legfobb celja elvileg a gyors eljutas. De az ilyen ritka kovetes pont nem a gyors celbaerest segiti elo.
Elmondom húszezerszer is, én egy TW 6000-el nem mennék le Ráckevére, ahol Szigetszentmiklósig tömve van a vonat, és Tökölnél kezd szellős lenni az utastér.
Megmondom, hogy melyik esetben lesz tomve a vonat Szigetszentmiklosig. Akkor, hogyha olyan kovetesi idot vezetnek be, amely mellett tomott lesz a villamos. ELLENBEN: ha olyan kovetesi idot alkalmaznak, amely mellett nem lesz tomegnyomor, akkor nem lesz tomegnyomor. Ilyen egyszeru.
Az, hogy tomegnyomor van-e vagy nincs, nem az uzemmodtol es nem a jarmu befogadokepessegetol fugg. Hanem a jarmu befogadokepessegetol ILLETOLEG a kovetesi surusegtol EGYUTTESEN FUGG.
Egy eléggé szakbarbár kérdéssel fordulnék hozzátok! Tudja-e közületek valaki (vagy ismerős ismerősének az ismerőse...), hogy mely HÉV vonalak lettek először felszerelve URH adóvevőkkel a '80-as évek elején (1981-1985 között) és az akkoriban honosított Stornophone 900-as motorkocsi rádió ill. Stornophone 4000-es kézirádió típusok mikor lettek beszereze ill. később selejtezve? Érdekelne továbbá bármilyen infó erről az első szériás rádióhálózatról (mely azt hiszem először a szentendrei vonalon lett kísérleti jelleggel üzembe állítva).
Az infókat előre is köszönöm!
E-mail címem publikus, ha valaki oda írna a közös helyett.
Ennek a HÉV-járatnak kb. addig volt értelme, mint a telkes járatoknak. A nyolcvanas évek végéig - kilencvenes évek közepéig, amíg az volt a felfogás, hogy szabadidőben irány a telek, de saját jármű híján csak addig, amíg a tömegközlekedés még kényelmesen el tud vinni. Aztán ahogy jött a motorizáció, meg a "hobbikert" a konyhakert helyett, az egyéb más, nívósabb foglalkozás, úgy zuhant ezen járatoknak a kihasználtsága. Én még bőven jártam arrafelé akkor, amikor még volt utas Szigetmajorban, az Egyetemi tangazdaságban, Angyaliszigeten, a Horgásztanyáknál, de sajnos az MVIII-asokról már lemaradtam. :(
A létesítését nem tudom, de üzemeltetés címén a villamosos nem sok jóra számíthat, ellentétben a HÉV-es (nagyvasúti) biztberrel. (Ismerve az egyik cég hírét, aki ezzel foglalkozik, van egy tippem egyébként az árszínvonalra is.)
Jó, akkor ahol kicsi a forgalom, tegyünk be konzervdobozokat, elég az is oda, mi?? De: a villamosnál jellemzően kis távolságokat utaznak az emberek, sűrűn cserélődik az utastömeg (van egy átlagszám, hogy mennyit utaznak egy villamoson), és ott talán nem olyan probléma a heringjárat. De ha valaki az agglomerációból utazik, fél órát, vagy annál többet, az ne nyomorogjon már ilyen elméletek miatt, a jó isten verje már meg! Elég lesz a városban nyomorogni, hát utazzunk Szigetszentmiklós-gyárteleptől egy tökig kisámfázott tetű 2400 széles kis szarban, mert elég az oda??? Busz analógia: A városi járművek sok ajtóval, kevés ülőhellyel rendelkeznek, mert az ott átlagban utazással eltöltött iső kevés. Távolsági busz: Kevés ajtó, sok ülőhely a KÉNYELEM miatt, hiszen több időt tölt ott az ember. Sajna manapság városi jellegű szarokkal rakják tele az agglomerációs vonalakat...hogy értsd: Aki messzire utazik ki a városból, az hadd üljön már le egy kényelmes, tág utasterű járműben, ne csak az a 12 utas, aki volt olyan szerencsés, hogy elsőnek érkezett. Ez a BKK koncepció új HÉV utastérrel is csak az ülőhelyek számának csökkentésével számol. Majd kapaszkodunk állva, milyen jó is az!
Hagyjuk ezt a szöveget, a körúton is többen utaznak, mint mondjuk Pécs felé, mégse villamos van Pécsre, nem kellene ilyen idióta összehasonlításokba belemenni. Mindegyiknek megvan a maga funkciója és az ahhoz szükséges infrastruktúra igénye.
A HÉV maradjon csak meg a jelenlegi infrával, min. 80km/h-ra alkalmas pályával és járművel, a jármű meg kicsit legyen tram-train jellegű dinamikusabb, mint mondjuk a jelenlegi járműpark. Utaskomfortja meg elővárosi jellegű.
A csepeli HÉV-en meg lehet gondolkodni, hogy mit szeretnénk vele hosszútávon kezdeni.
Lehet komoly nagyvasutasdit jatszani, csak amig a "jatekvasut" 50-es villamoson ketszer annyian utaznak mint a kevein, racionalis alapja a dolognak nincs.
- eredendoen haromvaganyos volt, amibol a 90-es evek vegere a III. Ki lett kotve, mivel igy eleg volt ket kiterot uzemben hagyni. 2000 korul bontottak el az akkori II.-t es kotottek vissza a III-at, ami azota II-kent ismert. Igy kozos lett a kettonek a peron.
És ez legalább pont arra jó hogy a közúttal szemben elsőbbsége van mindenhol, ezáltal gyorsabb. Ez egy villamosról nem annyira mondható el.
Na pont ezért NEM KELL a csepeli és a többi HÉV helyett, a kutya úristeni már....!!! NAGY BEFOGADÓKÉPESSÉGŰ, (nem konzervdoboz téwé, amiből 6987 darab kell a kapacitás megőrzése, növelése miatt), nagyvasúti jellegű vagy metró jellegű járművek kellenek a jövőben, 2700, vagy nagyobb szekrényszélességgel a kényelmes utastér kialakítás miatt. Elmondom húszezerszer is, én egy TW 6000-el nem mennék le Ráckevére, ahol Szigetszentmiklósig tömve van a vonat, és Tökölnél kezd szellős lenni az utastér. És mindenhol elsőbbséget élvez, egy átguruló konzervdoboz miatt ne kapjon már lámpát, könyörgök!
"itt is megoldható volna, hiszen az egész vonal paraméterei, hosszúság és vonalvezetés minden villamosnak felel meg inkább mint egy vasútvonalnak."
Csak épp közúton nem megy. De ezzel az erővel a többi HÉV vonalat is lelehetne butítani. Azért ne akarjuk a HÉV vonalakat nagyvasúthoz hasonlítani. Kisebbek az állomás távolságok, de nem olyan sűrűek mint a villamosoknál. Így is úgy is szép összeg lesz ha hozzányúlnak, akkor már nem a bizt.beren kell spórolni. Szerintem inkább arra kellene törekedni hogy gyorsabb legyen...
A "játszunk vasutasdit" kicsit erős. Minden csak nem játék... És ez legalább pont arra jó hogy a közúttal szemben elsőbbsége van mindenhol, ezáltal gyorsabb. Ez egy villamosról nem annyira mondható el.