Keresés

Részletes keresés

Rangun Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327987

A ződség számtan szerint, a valóságban ha gyakran leterheled, akkor nem 92% lesz a kihasználtsága, hanem 85%.

Előzmény: _Berci (327986)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327986

 

Paks2 is olyan lesz, 50%-ig lehet majd leterhelni, csak az úgy nem gazdaságos. ...

 

Gy.k.: Pax2 deleje semmilyen szamitas szerint se lesz gazdasagos. Ha csak 50%-ra terheled, akkor a belöle kijövö delej gyartasi költsege nem ~10 €ct/kWh lesz, hanem annak a duplaja, vagyis atszamolgatva, olyan 60-70 Ft/kWh ...

 

Előzmény: Rangun (327981)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327985

 

Kina ugy gondolja, hogy 2021-ben ök szeretnek gyartani a nagyvilagban EV-ban felhasznalt akkuk ~70%-t ...

 

In a public offering on June 11 in Shenzhen, battery giant Contemporary Amperex Technology Ltd. (CATL) raised nearly $1 billion to fund ambitious expansion plans, and its stock has been shooting up every day since. Thanks largely to the company’s new plants, China will be making 70 percent of the world’s electric-vehicle batteries by 2021, according to Bloomberg New Energy Finance (BNEF).

 

https://www.technologyreview.com/s/611448/chinas-ambition-to-power-the-worlds-electric-cars-took-a-huge-leap-forward-this-week/

 

Rangun Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327984

Vegyél kevesebb levegőt, mert mindjárt elfogy.

Előzmény: zöldkomcsi. (327983)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327983

Technológia az évszakos megújuló tároláshoz is van ....mars utazáshoz is van. vanni van, minden van.

Előzmény: Rangun (327981)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327982

Nagyon nehéz mit kezdeni például azzal a felvetéssel, hogy ha az EU/USA, általában a fejlett országok egy erőltetett ütemben átállnának fosszilis-mentes energia-rendszerekre, elektromos autókra - akkor harmadik világ, Közel-Kelet, Afrika, Dél- és Közép-Amerika jelenleg nyersanyagok és főleg energiahordozók exportjára alapozott, és bizony jócskán túlnépesedett gazdaságaiban szabályos armageddon alakulna ki,........

 

De kit érintene? 1-2 millió embert pl a közel keleten? A burdzs al arab ajtaját leszakadt zsanérján bánatosan csapkodja a szél....na és akkor mi van? Oroszország ugyan ilyen volt a 19 században is, azt nem tudom de szerintem D-Amerika se nagyon kap semmi olyasmit a fejlett országokból aminek a hiánya katasztrofális lenne.

(most pont ellentétes trend is van, Kína vámot akar kivetni az amerikai olajra)

 

Afrika szegényei magasról lexarnak téged az összes problémáddal, ők akkor is hat gyereket fognak csinálni, és utána akkor is nyugati élet-színvonalra és nem tömegnyomorra fognak vágyni, ha a fejed tetejére állsz, és ha kell, akkor végül már egy úszógumiba kapaszkodva fognak megpróbálni átkelni a tengeren, de akkor is ide fognak jönni.

 

 

De nem, ilyen valójában NINCS. Nem jönnek, hanem itt helyben az orrod előtt keletkeztek keletkeznek ebben a pillanatban is.

...és olyan is van, nem sok szó esik róla ma még nagyon nem vészes, pl Nigériába nagyon magas vámok vannak.

A háború vagy polgárháborúk után más helyzet lesz, ami fél évszázad alatt alakult ki, az válik láthatóvá.
Majd az öregedés lesz a probléma Afrikában is, most ott a ratkó korszak.

 

Erre kaptad a + -t.

 

 Az állításom az, hogy te úgy szeretnéd megmenteni az emberiséget - hogy a nagy részét itt és most pusztulásba/nyomorba rántanád, és már elnézést, de ne várd, hogy ebben túl sok partnered legyen...

Előzmény: advocatusdiaboli (327950)
Rangun Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327981

Akarat nincs, nem technológia a tóriumos erőműhöz, a szabályozható atomerőmű meg már a valóság, Paks2 is olyan lesz, 50%-ig lehet majd leterhelni, csak az úgy nem gazdaságos.

Előzmény: advocatusdiaboli (327977)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327980

Uránból valóban rengeteg van, kb 5 év alatt fogyna el ha csak azzal termelnének villanyáramot. Lenne utána is de az már drágábban.

 

Előzmény: Rangun (327967)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327979

meg a fabatka olcsó napelem sem

 

De még a fabatka olcsó üveg sem.

Előzmény: advocatusdiaboli (327977)
Salvor2 Creative Commons License 2018.06.19 0 1 327978

Svedorszag is megadta az engedelyt a nordstream2-nek. Mar csak a dan engedely kell, es indulhat az epites.

advocatusdiaboli Creative Commons License 2018.06.19 -1 2 327977

Az a baj, hogy ez így most marketing-duma. Persze, elvileg lehetséges a tóriumos erőmű - a gyakorlatban 50 éve folyamatosan 5 éve vannak az üzembiztos megoldástól - meglepően sok problémát vet fel az is, amelyek megoldására túl sok energiát eddig nem fordítottak.

Pont úgy, ahogy megfelelően szabályozható atomerőműveket sem építettünk eddig - elvileg ez sem gond - no de elvileg nem gond akkor már akár az évszakos tárolás megoldása meg a fabatka olcsó napelem sem - a gyakorlatban meg pont úgy nincs piacon még egyik sem...

Előzmény: Rangun (327967)
Tzp Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327976

Azért itt vannak kérdések:

 

- Mennyire lehet szabályozható atomerőművet építeni? Vagy: Mennyire szabályozható atomerőművet lehet építeni?

- Tóriumos atomerőművet tudnak már építeni vagy csak kísérleti fázisban van még és vagy húsz év mire lenne belőle valami?

Előzmény: Rangun (327967)
Törölt nick Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327975

Nem tudom mennyire megbizhato, de eszerint az elmult masfel evben a kinezerek 1 darab epitkezesbe alltak bele

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_reactors#China

 

Biztos ok is valami csillamponis sotetzoldseg miatt. :)

(ahogy 1975-ben mar lattak Csernobilt... a tortenet kb. ugyanaz, amikor az elso hullam veget er, akkor kiderul, hogy nem ugy van az, mint az optimista joslatokban es inkabb nem rendelik meg a kovetkezo adagot)

Előzmény: Auralianus (327966)
padisah Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327974

jaj de kár hogy nem tudok 10+ pontot adni

Előzmény: Rangun (327965)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327973
Előzmény: _Berci (327972)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327972

 

Toldi Otto eszonta (angolul, de a magyar energiastrategiarol) ...

 

Hungarian Energy Strategy in the mirror of the European energy policy

 

Dr. Ottó Toldi Head of the Energy Strategy Unit

 

http://www.dreberis.com/sites/default/files/projekty/6_toldi_presentation.pdf

 

Auralianus Creative Commons License 2018.06.19 -1 0 327971

Dehát NEM csökkentette...  egyrészt, mivel a primerenergiafelhasználás egy részét exportálta máshová... másrészt, mivel a
légiközlekedési és a hajózási szektor NINCS benne az effajta kimutatásokban... ezért NEM csökkentett semmit.... max papíron...
"statisztikailag"...


...valójában meg ami papíron primerenergia csökkenés az EU-ban, az összességében mégiscsak növekedés...

Előzmény: _Berci (327970)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327970

 

Induljunk ki a primerenergiabol (hiszen azt feszegeted).

Jelenleg ugy nez ki, hogy az EU megemelte a celjat. 30% helyett 32%-kal csökkentene a primerenergia felhasznalasat 2030-ig. Ugy tünik, egy ekkora "konglomeratum" (~a vilag legnagyobb gazdasaga, ~500 millio lakos, >30 orszag ...) szamara ez a realitas. Ki lehetne ugyan tüzni, mondjuk 50%-t is ... csak eppen nem lenne hajlandosag annak megvalositasara ... tehat nincs ertelme elöre irrealis szamokat celkent definialni.

 

Előzmény: Auralianus (327964)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327969

 

Ezert irtam, hogy a gazdasagilag fejlett orszagok erre kepesek (lennenek). A kevesbe fejlettek meg valszeg azert NEM, mert nincs eleg mobilizalhato töke az energiaipar atalakitasahoz. A szegenyek (sajnos) meg mindig a megelhetessel bibelödnek ... uri huncutsagokra mar nemigen futja.

 

Pl. Kina egyszerüen begig szeretne csinalni azt a fejlödest (joval gyorsabban es ha teheti), amit a fejlett orszagok is megjartak. Ha a mostani helyzetet nezed, akkor Kina CO2 kibicsatasa igen magas. Ennek ellenere, ha az elmult ~100 evet nezzük, akkor az összkibocsatasban az USA vezet, europa elökelö helyet foglal el, ... de környezeti politikaja miatt a volt SZU is elkepesztö mennyisegü szennyezest produkalt ...

 

Előzmény: Törölt nick (327963)
Rangun Creative Commons License 2018.06.19 -1 1 327968

Na meg a sötét ződség, akik az olaj, és szén szekerét tolják, akár saját tudtukon kívül..

Előzmény: Rangun (327967)
Rangun Creative Commons License 2018.06.19 -1 1 327967

Marhaság, uránból rengeteg van, és nem csak urán alapon lehet energiát termelni, hanem mondjuk tórium, ami több ezer évre megoldást jelentene, csak, szerinted, nem.Ja, és már a 60-as években volt tóriumos erőmű, csak az urán az atomfegyverkezés miatt erőltették, technikai akadálya nincs a dolognak, csak az olaj, és szén lobbi.

Előzmény: Auralianus (327966)
Auralianus Creative Commons License 2018.06.19 -2 1 327966

Az atomerőművek nem jelentenek megoldást... az olaj helyett az urán lenne a szűk keresztmetszet... mire megépülnének,

még a mai tempó mellett is simán kifejleszthető az időszakos tárolás...

 

emellett nem biztonságosak és nem megoldott a fűtőelemek végleges tárolása...

ezerszer lebeszéltük... 

 

 

 

 

Előzmény: Rangun (327965)
Rangun Creative Commons License 2018.06.19 0 2 327965

Ezért fontos a Tesla, és Musk sikere, mert az olyan emberek felgyorsíthatják a folyamatot, a német Energiewendét meg a szénlobbi irányítja, nem véletlen, hogy a tiszta atomerőműveket zárják be, nem a szennyező szénerőműveket, ha komolyan vennék a környezetet, akkor szabályozható atomerőműveket építetnének, és szénerőműveket zárnának be.

Előzmény: Auralianus (327964)
Auralianus Creative Commons License 2018.06.19 -1 0 327964

Ugyan Berci...  nem csak elektromos energiáról beszélünk... a hajózás, légiközlekedés, közlekedés által felhasznált,

meg a magánházakban elfűtögetett energiamennyiséget is belevetted? 

 

Ugye nem? :) Akkor miféle százalékot is kapnál?

 

Ami most megy.. .az szimplán röhejes... nem átállás, nem szándék, hanem pótcselekvés. Ha a "megújulós nagyhatalmak"

teljes felhasznált energiamennyiségére vetíted a telepített kapacitások mennyiségét... akkor látszik, hogy EBBEN AZ ÜTEMBEN

kb 70-80 év az átállás... mindenféle multiplikátorhatást beleszámítva... lineárisan extrapolálva meg 100-150 év... amíg a

gazdaságosan kitermelhető olaj minimál ára el nem éri a mai áron számolt 150$-os hordónkénti árat...

 

 

... vagy TÉNYLEG nem következik be egy "klímageddon" addig kb pont ez az az ütem amit elvárhatsz...

 

Előzmény: _Berci (327958)
Törölt nick Creative Commons License 2018.06.19 0 1 327963

Hat a jelenlegi tempo az eppen arra eleg, hogy a vilag delejtermeleseben meg mindig a fosszilis energiahordozok produkaltak a legnagyobb nominalis novekedest. Erre azert kulonosen buszkenek lenni.

Előzmény: _Berci (327958)
Törölt nick Creative Commons License 2018.06.19 -2 0 327962

Vagyis, evi ~4-5% eltolodassal (legyen a delejternelesben ~40% megujulo induloertek, ami ma inkabb a valos ertek alatt van), jo ~10 ev alatt (mondjuk 2030-ra) mar igen magas megujulo aranyt lehetne elerni. 

15 év múlva majd bontani kell, hogy meglegyen a 100%.

Előzmény: _Berci (327958)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327961

 

Tárolás nélkül 50% megújuló is álom kategória, ...

 

Jo, te inkabb almodozz arrol, hogy (remenyeid szerint) lehetetlen ... :-(

 

Előzmény: Rangun (327959)
Rangun Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327960

Látom nem érted, hogy nem a szélkerék felállítás sebessége a megújuló energia korlátja mert azt könnyedén lehetne sokszorozni is, ha csak az lenne a probléma.

Előzmény: _Berci (327958)
Rangun Creative Commons License 2018.06.19 0 0 327959

Tárolás nélkül 50% megújuló is álom kategória, arról nem beszélve, hogy a megújuló miatt dráguló energia lassítja az EV-k terjedését. A hatalmas döglött ICE mennyiség soha ne,m fog elő állni, mivel nem egyik napról a másikra fogják az EV-k az uralmat átvenni, már 2010 óta árulják a sorozatban gyártott EV-ket(Nissan Leaf), és még mindig nem érte el a részarányuk a 2%-ot az új autó eladásokban sem, hol vagyunk attól, hogy tömegével dobnák ki az emberek az ICE járműveket, rról nem beszélve, hogy az új ICE autók már csak 200-250 ezer km üzemeltetehetők gazdaságosan.

Előzmény: _Berci (327956)
_Berci Creative Commons License 2018.06.19 -3 0 327958

 

Nemetorszag az Energiewende kereteben evente 1200-1300 szelkelepet allitanak fel (az kb. konstans ... munkanaponkent 4-5 db).

Ha pl. 2020 körül mar 8-10 MW-os kelepeket sikerül igy felallitani, akkor az evente ~10-12 GWp ... amivel kb. 15-20 TWh delejt lehet vente elöallitani. Az pedig a ~600 TWh-hoz viszonyitva önmagaban mar evi ~3% eltolodast jelentene. Es ez mindössze a szel. A solar ara (barmennyire is nem tetszik 1eseknek) be fog kacsazni a 3-4 cent tartomanyaba.

 

Vagyis, evi ~4-5% eltolodassal (legyen a delejternelesben ~40% megujulo induloertek, ami ma inkabb a valos ertek alatt van), jo ~10 ev alatt (mondjuk 2030-ra) mar igen magas megujulo aranyt lehetne elerni. Ez nem fingatna meg a gazdasagot ... söt, kicsit pezsditene. Gyakorlatilag a mai, vagy mar elert tempot kellene folytatni. Ennek elvileg semmi technikai, vagy kapacitast erintö akadalya, korlatja nem lenne. Ami viszont problema ... a meglevö lobbik ilyesmit nagyon nem akarnak ... es kezzel-labbal tiltakoznak ellene ... ök szuggeraljak, hogy "dehatlehetetlen".

 

Előzmény: Auralianus (327957)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!