Keresés

Részletes keresés

szilvatövis Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329453

Nagyon egyszerű. Két lehetőség van.

1. Nem a CO2 kormányozza az éghajlatot = passz.

2. CO2 kormányozza az éghajlatot. Ebben az esetben a CO2 és a hőmérséklet a glaciálisból kiemelkedéskor pozitív visszacsatolásban van.

Mit jelent ez?

Hogy egységnyi CO2 koncentráció növekedés annyi hőmérséklet kényszert okoz, ami legalább újabb egységnyi CO2 növekedést hoz létre.

Mivel a felmelegedés nagyjából a mostanihoz hasonló klímát elérve megszakad ez kötelezően azt jelenti, hogy megszűnik az önerősítő jelleg, tehát az újabb CO2 koncentráció növekedés már egyre kevesebb klímakényszerrel jár.

Aztán jön az átbillenés, a széndioxid elkezd nyelődni és a klíma hűlni.

Mi következik ebből?

Az, hogy ha mesterségesen növelem a széndioxid koncentrációt, az már egyre inkább elnyelődik az óceánokban egyre kisebb klímakényszert okozva.

 

Miért nem tud az újabb CO2 adag elegendő klímakényszert okozni? Erre ad választ az a nagyon egyszerű fizikai törvényszerűség, hogy a CO2 sugárzási kényszere logaritmikusan mérséklődik, míg a latens hőelvonás (párolgási hő) egy nedves bolygón enyhén emelkedő kvázi parabolikusan növekszik. Ahol metszi a két görbe egymást a fölött nem képes a felszínt számottevően melegíteni a többlet CO2.

Előzmény: Auralianus (329452)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.25 -2 0 329452

No végre egy konkrétum, aminek nem is kell sokat várni a bekövetkeztére ;)

Előzmény: szilvatövis (329451)
szilvatövis Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329451

Azt nem, mert nem lesz, egyébként csak száz évre pontos... a rövid távú változékonyság miatt.

Előzmény: Auralianus (329450)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.25 -2 0 329450

Azt is pontosan jelezte mikorra lesz jégmentes az északi-sark nyaranta? ;)

Előzmény: szilvatövis (329446)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329449

Nem olvastam, azt szokták próbálni bizonyítani, nem tudom mi az igazság, hogy a biomassza előállítása több szén dioxidot fosszilis eredetűt bocsát ki mint amit megköt.

A zöldkomcsi tud egy megoldást ami nyilván nem elég, de az évi világ összesen 30 millió tonna PVC termelése járhatna kb 2 szer ennyi szén-dioxid elvonással a levegőből, ha elektromos hajók végeznék a szállítást. Eddig nem talált hozzá igazi befektetőt, pedig nyilvánvaló egyszerű a megoldás.

Előzmény: jee_c (329447)
szilvatövis Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329448

Igen, ez ismert jelenség, kumulatív üvegházhatás.

Ha építek egy atomerőművet akkor is ugyan ez a helyzet, 10-20 évig nyomom a légkörbe a széndioxidot termelés nélkül, előre fokozom az üvegházhatást, a melegedést, majd utána valamikor 30-40 év múlva takarítom meg, de akkor már egy eleve fűtötteb klímakörnyezetben, tehát sokkal erősebb hatásra számíthatok, mintha egyenleesen, lineárisan eregetem a légkörbe a többszörösét.....

Előzmény: QuantumSingularitas (329442)
jee_c Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329447

Ez mekkora f*szság már...

Nem is értem, hogy a fenébe írhatnak le ilyet.

 

Valamiért nagyon nem mindegy, hogy fosszilis szenet vagy biomassza szenet égetsz el.

Miért? az egyik a légkörből/az aktuális szénkörforgásból jön (és oda is tér vissza), míg a másik az ebből a körforgásból millió évekkel ezelőtt kivont szénkonzerv újrabetáplálása a szénkörforgásba (amelyben a légkör, az óveánok, a talaj és a különböző fajta biomassza van benne).

 

Az igaz, hogy az erdőben/biomasszában benne foglaltatott szén légkörbe pumpálása (biomassza erőmű), növeli a légkör CO2 tartalmát, és ha a biomassza tartósan alacsonyabb szintre áll (az erdőállomány tartósan és szignifikánsan csökken), az nem szerencsés, de a kellő mennyiségű erdő újratelepítésével korrigálható. Ugyanez nem igaz a "konzerv" szénre, a bányászott szénre. Megfordítható vs nem megfordítható folyamat.

 

Sőt, megfelelő erdőgazdálkodással a biomassza erőmű üzemanyaga folyamatosan a légkörből áll elő.

Előzmény: QuantumSingularitas (329442)
szilvatövis Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329446

Természetesen. :-)

Előzmény: Auralianus (329445)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.25 -2 0 329445

A te elméleted jobban képes előrejelezni / magyarázni / modellezni a változásokat?

Előzmény: szilvatövis (329444)
szilvatövis Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329444

Senki nem mondott ilyet, nem tudom honnan veszed.... de nem akarom védeni Miskolczit, azt gondolsz az elméletéről amit akarsz, nekem nem sikerült átrágni a matematikai levezetésén magam.

Különben is meg van a saját jóval szemléletesebb elméletem, amiről már beszéltem, a latens hő elvonás és az ÜH hatás kapcsolatáról.

Előzmény: Auralianus (329443)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.25 -2 0 329443

Már bocs... de az milyen elmélet ami csakis egy adatbázis adott adatsorán értelmezhető/mérhető egyébként meg nem?

És PONT ILYEN ALAPON csakis ott cáfolható, egyébként meg se nem ismételhető se nem rekonstruálható? 


Mert szerintem ez kb semmilyen elmélet... 

 

 

 

Előzmény: szilvatövis (329441)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329442

https://index.hu/tudomany/2018/07/25/a_fatuzeles_karosabb_lehet_a_kornyezetre_mint_a_szen/ 

"EGY EGYSÉG VILLAMOS ENERGIA ELŐÁLLÍTÁSA ERDEI BIOMASSZÁBÓL TÖBB SZÉN-DIOXID-KIBOCSÁTÁSSAL JÁR, MINT HA AZ ERŐMŰBEN SZENET ÉGETTÜNK VOLNA."

szilvatövis Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329441

Ühüm... kis tévedés Miskolczit illetően. Ő  a Nasa-nal mért adatokat magyarázza az elméletével. Mármint azt, hogy az adatbázis szerint, amit elemzett a légköri átlátszóság (ÜH hatás) nagy pontossággal állandónak bizonyult a különböző környezeti peremfeltételek ellenére.

Ezekből a mért adatokból kiindulva vonta le azt a következtetést, hogy egy vízzel jól ellátott bolygón az üvegházgázok és a vízpára hatásai kompenzálják egymást stabilizálva az átlátszóságot.

Tehát nem feltételezte, hanem kvázi mérte. Ez persze nem bizonyítja az elmélete helyességét, de azért súlyos érv.

Amúgy az elmélet megállapítása nem csupán a vízpára tartalomra vonatkozik, hanem a vízkörzésre, beleértve a felhőképződést, sőt leginkább a légköri dinamikát. Tehát a megoldást sem találjátok a rétegek vízpára tartalmában.

Előzmény: Auralianus (329435)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329440

Terület kihasználásban még akad némi tartalék, az biztos:

 

Előzmény: Tzp (329438)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329439
Tzp Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329438

Ha nem gabonával eteted az állatokat, akkor nem tudsz elég élelmet előállítani. Ami most van az kényszerhelyzet.

 

Amúgy lehetséges váltótechnológia az erdőkert. Kb a gyümölcsös és a veteményes keveréke. Területkihasználásban kicsit segíthet.

Előzmény: padisah (329399)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329437

A dollárra mondják de igazság szerint minden pénz fedezete az olajra vezetődik vissza.

Előzmény: Törölt nick (329433)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329436

Változóban van a klíma, volt mindég is, remélhetőleg mi már nem tudjuk meg, hogy ez most meddig megy.

Azon hiába spekuláltok, hogy ennek a sosevolt jelenségnek, hogy a szén egy része ilyen sebességgel került a Föld szilárd kérgéből a légkörébe, hogy ennek nincs befolyása az éghajlatra.

Előzmény: Auralianus (329435)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.25 -2 0 329435

Szerintem eléggé jó vita megy ebben a topicban annak ellenére, hogy számos kérdésben nem értünk egyet "klímaszilárd"-al ;)

Előzmény: szilvatövis (329434)
szilvatövis Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329434

Jó ez a klímahisztéria blog... látom Aurának is etszik. :-)

http://klimahiszteria.blogspot.com/2018/07/jeghelyzet-az-idei-eszaki-jeg-jobb.html

Törölt nick Creative Commons License 2018.07.25 -2 1 329433

Lehet, hogy ezekkel füstölik el a fedezeten pénzeket?

Nem lennék meglepve, mert az ismeretemből mindig hiányzott a globális pénzügyi mérlegből a fedezetlenség konkrét kezelésének technikája is.

Az inflálás és a válságmechanizmus nem elég ehhez.

Előzmény: zöldkomcsi. (329432)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329432

....és mondjátok, hogy néhány év múlva már jelentős lesz az önvezető uberkedés, tehát többet is mennek a járművek, mert több ember tudja megfizetni.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329431

A fajlagos kg-ra eső fogyasztás még csökkenhet valamit, de az autók legalább annyival nehezebbek is lesznek, mert fontos a biztonság.

Előzmény: _Berci (329430)
_Berci Creative Commons License 2018.07.25 -6 0 329430

 

Lehet itt magyarazkodni ... de a megoldas valszeg az lesz, hogy minden autoba belekerül valamilyen elektromos meghajtas (mild-hybrid, hybrid, PHEV, EV) ... ami altal a fosszilis "benzinfelhasznalas" lecsökkenthetö 2-3 liter/100 km-re (ennek megfelelöen a szennyezes is csökken) ... a maradekrol pedig (milyen delej) meg hosszadalmasan lehet majd dagonyazni.

 

Aztan akkor ezt az (ismet ködösithetö) "tenyallast" lehet tovabb cizellalni, csiszolgatni, polirozgatni, magyarazni ... hiszen az ICE motorok nem tudtak teljesiteni a politikusok altal kikenyszeritett megoldasokat (illetve a teljesites tul draga lett volna ... ezert allapodtak meg a gyartok egymassal) ... ugyhogy uj felallas, uj normak, ... aztan majd 10-20 ev mulva megint kidöl valahol valamilyen bili ... az autogyartas vegtelen gyartasi "ciklusa"-nak megfelelöen ... aminek hatasa majd addig tart, amig az elektromos elv teljesen atverekedi magat ... hiszen az objektiv modon a jobb variacio ... plane akkor, ha a technologia, infrastruktura (akku energiasürüseg, töltöhalozat) felnö a feladathoz ... legalabbis a realis feladatok (hasznalati profilok) >90%-t tudja majd csuklobol teljesiteni ... Ebben szerintem döntö lepes lesz a soros hybridek altalanos bevezetese. Azt utana tetszölegesen lehet varialni ... a penztarca meretetöl függöen. Az meghatarozza az ICE motor, villanymotor, akku relativ meretet.

 

Előzmény: Törölt nick (329429)
Törölt nick Creative Commons License 2018.07.25 0 1 329429

" Absprachen des Fünferkartells bei der Abgasreinigung von Dieselmotoren hatte der SPIEGEL vor einem Jahr enthüllt"

 

Elegge nagykepu megallapitas, irtak egy ostobasagoktol hemzsego cikket.

 

Az autogyarak mar eleg regota tudjak hogy reszecskeszuro kell majd a benzinmotorokra is. ebben semmi ujdonsag nincs.

 

En magam 4 eve megirtam hogy mostanra kelleni fog az OPF.

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=130974491&t=9105736

Előzmény: _Berci (329426)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.25 -2 0 329428

várjuk meg amíg a bíróságon is nyakukba verik a büntit...

Addig meg úgyis Trumpozni/Huckabeesandersezni fognak a szóvivőik... 

Előzmény: _Berci (329426)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329427

Hű megint megtaláltad szarva közt a tőgyit, a probléma rég megoldott, úgy hívják kettős befecskendezés.

Előzmény: _Berci (329426)
_Berci Creative Commons License 2018.07.25 -6 0 329426
QuantumSingularitas Creative Commons License 2018.07.25 0 0 329425

Az akkupakknál a cella specifikációi ugyan nem elhanyagolhatóak, de korántsem perdöntőek. Nagyon nem mindegy, hogy miként építed fel és miként vezérled azt a pakkot... 

Lásd spontán öngyulladó Tesla https://www.youtube.com/watch?v=Bu5vQMXvs9k

Előzmény: Auralianus (329424)
Auralianus Creative Commons License 2018.07.25 -1 0 329424

Az akkupakknál a cella specifikációi ugyan nem elhanyagolhatóak, de korántsem perdöntőek. Nagyon nem mindegy, hogy miként építed fel és miként vezérled azt a pakkot... 

 

... azt sem kell elfelejteni, hogy az EV-kalandnak még nagyon az elején vagyunk. Több szmepontból is paradigmaváltás lesz az EV-re történő átállás. Attól, hogy MA egy-egy
műszaki megoldás nem elterjedt X vagy Y okból... nem jelenti azt, hogy ez így is marad... 

Előzmény: _Berci (329421)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!