Keresés

Részletes keresés

Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.11 -2 0 143508

Neked önnönmagadtól megy ennyire felfelé a mester fokozatod vagy apritanak itten mint a répát ?

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143507)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -3 0 143507

"valamennyi védelmet ad a festék."

 

A legtöbb egyszerű festék nem tapad jól a műanyagra, a beltéri festékek többsége pedig tönkremegy az UV-től. tehát Gogle kereső: "kültéri műanyag festék forint"

 

Előzmény: NeomatiK (143497)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143506

Köszönöm a válaszokat.

Előzmény: ksanyi52 (143505)
ksanyi52 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143505

Nem sok különbség van az áruk között, én visszavittem és adtak helyette uv állót, kis ráfizetéssel.

Előzmény: NeomatiK (143492)
ojeh Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143504

Annyit kibír szerintem.
Bemattul a külseje és utána már lassan bomlik tovább a benne lévő fekete adalék miatt.

Előzmény: NeomatiK (143492)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.11 -2 0 143503

Szia!

 " Ezt most jól megaszondtad? "  Sajna NEM!

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143494)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143502

Szia!

 

 Mindenképpen  hiba áram miatt kapcsol le...

 Ha a lámpák kapcsolóüzemű tápokról mennek, akkor ez gyakori jelenség.

(1 vagy több táp  "Y  vagy X" kondenzátor hibája )

 

---Mérni kell a hibaáramot , s kikeresni a hibás tápot/ tápokat?

--több Fi relére osztani a betápot..

 

-idővel kialakul a végleges hiba , s akkor meg lessz magától is ?

 

Ha a "hálózatra közvetlenúl kapcsolt fénycsö"--akkor

 

Huzalozási probléma vagy a fénycsőnek rossz a szigetelési ellenállása.(hibás darab ? )

 

Hiba elháritás mint az előzőekben....

Előzmény: Sulic (143491)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143501

Nem, egy B set hasonlítunk C vel.

Előzmény: cosomega (143482)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143500

Van egy kültéri átfeszítésem univolt fekete gégecsővel, kb 10m en.

Több mint 15 éve bírja tökéletesen.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143494)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143499

Nem minden fekete gégecső uv álló.

Az Univolt FXP-turbó fekete

és a Gewiss DX fekete

gégecsövek uv állóak biztosan, papír van róla.

Előzmény: NeomatiK (143497)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143498

UV álló gégecső is pár évet bír hitvány az egész.

 

 

Előzmény: NeomatiK (143492)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143497

Gondoltam zsugorcső ráhúzásán. De ideiglenes kialakítás lenne a csövezés és a nyovonal is változhat. Emiatt fő szempont az olcsóság.

Viszont arra is gondoltam, hogy esetleg lefestve is valamennyi védelmet ad a festék. Persze elég nehézkes befesteni egy gégecsövet a vállak miatt.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143494)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143496

Nem jó, mert hajlítgatnom is kell a csövet. Külön idomokkal a KPE csőhöz meg gazdasági totálkár lenne.

Előzmény: tfe_tng (143493)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -3 1 143495

A KPE csövek hivatalosan is UV állók. Tehát ez első 100 évben nem aggódnék.

Előzmény: tfe_tng (143493)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -5 0 143494

A felületek UV állóvá tételére leggyakrabban használt anyag az ipari korom. Ezért is fekete a legtöbb UV álló felület. Ipari kormot alkalmaznak számos fekete színezőanyagban/festékben is, ezért sok fekete dolog meglepően jól bírja a napütést, annak ellenére, hogy nem UV állónak készült. (pl gumikábelek) Tehát a nem UV álló fekete gégecső valamivel tovább bírja a napot, mint a nem fekete gégecső. Ettől még nem kültérre való hivatalosan (nem szabályos kültérre alkalmazni).

Tipp: a legtöbb zsugorcső hivatalosan is UV álló és nagyon sok mindenre lehet ráhúzni, akár gégecsőre is.

Előzmény: NeomatiK (143489)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.11 -1 1 143493

KPE ? Az sokkal jobban bírja és erősebb is. 5 évig tutira műküdik. 

Előzmény: NeomatiK (143492)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143492

Sajnos ez volt a megérzésem. Különben nem gyártanának UV-álló gégecsövet.

 

Bár a fene tudja, lehet, hogy a lépésálló is UV álló mérsékelten. Mondjuk 5 évig kibírja. Az nekem már jó lenne.

Előzmény: tfe_tng (143490)
Sulic Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143491

Sziasztok !Probléma az lenne ,hogy munkahelyen reggeli kezdéskor a lámpák felkapcsolásakor az ÁVK leold és kb 20 percig nem lehet visszakapcsolni ,utána pedig csodák csodájára igen .Mi lehet a hiba oka? Led fénycsövek vannak 2 sorban amik külön-külön kapcsolhatóak. AZ ÁVK 1 fázisú 30mA A típusú .

  

tfe_tng Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143490

Nem.

Előzmény: NeomatiK (143489)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143489

Helló!

 

A lépésálló fekete gégecső jó kültérre, bírja a napsütést, fagyot, stb.?

ojeh Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143488

Akkor azt ki kell cserélni...
Mert nem tudja az előírt kioldási görgét  >> hibás.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143480)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143487

Lődd le vagy verd agyon. Ne bonyolítsd.

Előzmény: cosomega (143486)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143486

Nem lehet mindenki olyan jó képességű, mint te. Szeretem az állatokat, de a rühes macskát nem simogatom.

Előzmény: Garfield007 (143485)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143485

Ja, hogy nem érted a verset. 

Így már értem miért akarsz legyilkolni mindent ami értelmesebb nálad.

Előzmény: cosomega (143481)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.10 -1 1 143484

"a "B" típus 3-5X áramra leold 0,1 másodpercen belül"

Nem, ez nem így van. Aki nem ért hozzá, persze, hogy keveri.

A B típus zárlati kioldója 3x áramra nem oldhat le 0,1 s alatt.És csak az 5x névlegesre kell biztosan leoldania 0,1 s alatt. Ennyi a követelmény.

A C-nél sem jó, de analóg.

Előzmény: ojeh (143470)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.10 -1 1 143483

De ehhez tökös-életképes-önálló polgárok kellenek és nem fotelből szájkaratéző fosós nyuszikák.

Ja, az az igazi gerinctelen, aki másokat küld a golyózáporba. :D

Előzmény: ojeh (143455)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143482

Egy karakterisztikát nézünk?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143480)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143481

Ez tankönyvben megjelent vers.

 

Szabó Lőrinc leírja, mit csinál a gyereke, de véletlenül sem írja, milyen jó játék a mozsár ledobása az erkélyről. Rettenetesnek ítéli meg a tevékenységet.

 

Kicsi gyerek voltam (4-6 éves), amikor bedugtam a dugvillát a földeletlen dugaljba. Az ujjaim kicsik voltak és úgy dugtam be, hogy hozzáért az ujjam az érintkezőhöz. Megbaszott rendesen, nem mertem szólni senkinek, hogy mi történt velem.

Előzmény: Garfield007 (143472)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143480

Csinálj egy tesztet.

Egy 10A es B re tegyél egy 3kw os fútőtestet. Le fog kapcsolni kb 1-2 sec alatt.

Utána tegyél egy C sre. Bírja kb 10-15sec ig.

Csak tippelek az időkról.

 

Ha ki van maxolva a terhelés, ami kb 80% ot jelent, akkor nem mindegy, mennyire hagyja túlfutni a rendszer.

A sokszori túlfutás károsítja a vezetéket.

Előzmény: ojeh (143475)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143479

Ötödikes tankkönyvben jelent meg, de ettől még tényleg vicces és a 10 évesek is jót mosolyogtak rajta. Varró Dani gyerekeknek ír, viccesen és érthetően, ezt a célcsoport a helyén is tudja kezelni.

Mint a Kishercegben, a felnőttekkel van a gond...

Előzmény: trebront (143478)
trebront Creative Commons License 2024.02.10 -2 1 143478

olvasd el a vers többi részét is. ez egy "humor" felnőtteknek

Előzmény: cosomega (143468)
ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143477

Persze ettől még a "B" is megfelel oda legalább 99,9% eséllyel...

Előzmény: ojeh (143475)
ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143476

Beindul a porszívó a mosógép fűtése közben :-)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143473)
ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143475

??!

Mi lehet vajon az a "vezeték védelem" ami miatt úgy gondolod, hogy nem mindegy a "B " vagy "C" ?

----
Szerintem.

A vezetéknek mindegy, hogy "B" vagy "C" típus.
Mivel nem fog elolvadni a szigetelése a max 0,1 sec alatt még a 130 Ampertől sem.
Amit a "C" megenged egy pillanatra ...

Előzmény: Mr. Pepe00 (143473)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143474

Az én megfigyelésem:

akik lakosságnak szerelnek, 4,5KA es B-t visznek.

akik iparba szerelnek, azok 6KA es  C-t vesznek

akik vegyesen, azok 6 és 4,5KA ba is C-set visznek.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143473)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143473

Amúgy mi indokolja egy kommunális helyiségben a c karaktert?

Az hogy nemrég ez elkezdett terjedni, műszakilag nem indokolja semmi.

Ezekben a helyiségekben a vezetékvédelmet kell biztosítani, azaz B karakter.

Amennyiben motorikus fogyasztók vannak, akkor azon az ágon C karakter.

Jól kell megválasztani a kismegsz. értékét és akkor nem kell trükközni a karakterisztikával.

Persze vannak olyan ipari helyek hogy értékben nem lehet feljebb menni, oda szoktak D karakterút is rakni.

Előzmény: ojeh (143470)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143472

Ó, a szerető családapák, akik szerint a gyerekük is hülye és ennyire toleránsak is :-D

És egy 2014-es hülyeség újra előkerülhet.

Idézek egy Szabó Lőrinc verset is:

 

"lépcsőnek használta a könyves
polcokat egész délután,
a kaktusz bimbait lenyírta
és felboncolta a babát.
– Most nagyobb vagyok, mint te! – mondta
s az asztal tetejére állt."

 

Hogy miért nem lőtték le még időben, fogalmam sincs.

Előzmény: cosomega (143468)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143471

Ha marad a 1,5 es és 16A es megszakító, akkor le kell, mert védjük a vezetéket.

Ha 2,5 es lesz helyette, akkor nem kell.

Ha 1,5 es és 13A es megszakító, akkor is maradhat a C.

Előzmény: cosomega (143467)
ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143470

Milyen gyakorlati értelme lenne a "C-"nek ?

ZÁRLAT és jóóó naaaaaagy túláram esetén minden kismegszakító "azonnal" leold.

 


Egyébként pedig...

*********
~3X-os TÚL-áramig valójában EGYFORMÁN!!!! viselkedik a "B"  "C"  kismegszakító is. 

lásd: ábra alul
********


Fölötte,

- a "B" típus 3-5X áramra leold 0,1 másodpercen belül
- a "C" típus 5-10X áramra leold 0,1 másodpercen belül

Előzmény: Mr. Pepe00 (143466)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143469

:) Igen ... :)

Előzmény: cosomega (143468)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143468

Aki ilyen versikét ír, annak a fejét szét kellene loccsantani.

Előzmény: Mutual Friend (143463)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143467

Miért kell C-st lecserélni B-sre?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143466)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143466

MCU szabványos.

C helyett B karakterű.

Egyidejúségi tényező miatt nem lesz ott 15A szinte sosem.

Nem egy konnektorról kell a két gépet üzemeltetni.

Elvileg elviszi a 1,5 es, meg kell nézni üzemelés közben lakatfogóval és ha mégsem, cserélni 2,5 re.

Vagy már most cserélni megnyugvás miatt.

Előzmény: pingui (143453)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143465

 normális konnektorokat kell felrakni

 

Melyek a normális konnektorok?

 

 

Előzmény: ojeh (143458)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143464

Az esetek 99%ban a szolgáltatónak jogos a bírálata.

Az egy násik kérdés, hogy a regszereló mennyire kompatibilis.

Előzmény: ojeh (143455)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143463

ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143462

Mi nem...?

Előzmény: arenarock (143461)
arenarock Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143461
Előzmény: ojeh (143458)
pingui Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143460

Köszönöm szépen!

Előzmény: ojeh (143458)
ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143459

...és a MEE-VET kérdezz-felelek is hasznos olvasmány.

www.meevet.hu/kcfinder/upload/files/kerdesek_valaszok/Kérdések%20és%20válaszok%20V.%202022.03.21.pdf

Előzmény: ojeh (143455)
ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143458

Jó lesz az a meglévő 1,5mm2 réz és egy 13Amperes kismegaszakító.

------------------

A kismegszakítónak ugyanis.... 


- a 13%-os túlterhelést legalább 1 órán át kell megengednie
- a 45%-os túlterhelés esetén legfeljebb 1 órán belül ki kell oldania
- a 225% túlterhelésre pedig már 1 percen belül ki kell oldania (32 Amperes méretig)
------------------

A 13 Amperes tehát... a tartós.
15 Ampert több mint ~1 óra után kapcsolja csak le
19 Ampert már csak kevesebb mint 1 órán át engedi meg
30 Ampert MÁR 1 percen belül lekapcsolja  !!!!!

******
De a kötéseket át kell nézni és normális konnektorokat kell felrakni.
Amik bírják a tartós használatot is, masszív kivitelűek.

Azaz,
Ne az "occó kínai" polcról válassz.

Előzmény: pingui (143453)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143457

.... miért is ne lenne ...

Előzmény: Mutual Friend (143456)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143456

remélem igazad van, mert ugye miért is lenne.

 

Maga az ügyfélszolgálatok mondjak hogy kérni kell nem egy hanem 10 árajánlatot mert mert " az összes regszerelő korrupt"  és azt is meg akarják csináltatni ami messze nem kötelező csak hogy ők pénzt keressenek.

 

Ékes példa hogy sokszor elnéznek félre a szolgáltatói munkatársak, azon témában hogy nem kell kicserélni a messze jó állapotú fadobozt mert a józanész sem kívánja azt de a regszerelő meg szétbassza milliókért a házadat. Majd amikor megmutatod nekik hogy ebből ez lett ilyen minőségbe akkor mondják hogy maradhatott volna a régi a szaki aki meg nálad dolgozott hápog de meg azonnal csapnád szájba ököllel.

 

Szóval röviden ne csodálkozzunk azon hogy ha kicsivel jobb képességű tulajdonosok nem engednek szakit a helyrajziszámra és megpróbálnak mindent megcsinálni ha meg nem is annyira szabványosan.

 

 

Előzmény: ojeh (143455)
ojeh Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143455

Nos, 
Már évekkel ezelőtt EGYÉGESÍTVE lett a szabályzat...
és
Minden szolgáltató elfogadta-aláírta.

Nicsak a logókat a fejlécen.
 www.meevet.hu/kcfinder/upload/files/kerdesek_valaszok/F%C3%B6ldel%C3%A9s%20F%C5%91%20f%C3%B6ldel%C5%91%20s%C3%ADn%20PEN%20sz%C3%A9tv%C3%A1laszt%C3%A1s%202022.11.15.pdf


Simán el kell hajtani a helyi okoskodókat-ígyszoktuk-ígykell köcsögöket a búsba.
Panasz írásban és megoldódik a dolog, a regszerelőnek pedig nem tesz jót az ilyesmi.

Ideje leszállítani őket a magas lóról...
De ehhez tökös-életképes-önálló polgárok kellenek és nem fotelből szájkaratéző fosós nyuszikák.

Előzmény: Mutual Friend (143449)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143454

Mármi jo csak ne hivj senkit ... :)

Előzmény: pingui (143453)
pingui Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143453

Sziasztok!
Jelenleg 3x1.5 MBCU van védőcsőben behúzva kb 5-6m hosszan a kismegszakítótól a fürdőbe ahol a jövőben mosógépet és szárítógépet is szeretnék használni. Az adattáblák alapján a két gép max 15Ampert vesz fel. Azon gondolkodok, hogy 1.5-es vezetéket 2.5-re kellene cserélni, de a csőbe szerintem nem férne el. MCU vagy MKH kábelből 2.5-öst behúzni mennyire szabványos (C16-os megszakítóval lenne biztosítva)? Ha ez nem jó, akkor mit javasoltok (tudom, hívjak villanyszerelőt)?

Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143452

De igen az lejében meg benne voltam csak jobb dolgom volt. Én küldtem rád az okosakat hogy majd te megszakérted nekik. :)

Előzmény: ötfelezős (143451)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.10 0 2 143451

Szerintem azokat sem, amelyek után reagáltál...

Előzmény: Mutual Friend (143450)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 1 143450

Ezt sem olvastam el mielőtt elküldtem ...

Előzmény: Mutual Friend (143449)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -2 1 143449

Az hogy a helyi sexhiányos kiskirályok akik mondjuk átveszik mondjuk a mérőhely szabványosítás nevű dolgot beleviszik a saját agymenéseiket is a követelményrendszerbe.

 

Igy alakul az ki hogy pestmegyében, Bács-Kiskunban jászságban más-más módon kell kialakítani dolgokat mert csak igy veszik át.

Előzmény: ötfelezős (143428)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143448

Teljesen jó, mondjam, hogy hova add le?

Előzmény: Atis57 (143447)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143447

Szia!

 Ezt a panelt kellene megjavitanod.

 

Előzmény: Jahno (143442)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143446

Szia!

 

Ez komoly ??????? Kérdezd a Volvos ismerősödet.

Előzmény: Jahno (143445)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143445

Amíg össze nem foglalod 8 kerek mondatban, vagy valami hivatkozásokkal, addig honnan a pék faszából sejtsem, hogy mi a kérdés? Volvo legalább témába vág, lehet tudok infót szerezni. Aztán jön az immo.

Előzmény: Atis57 (143444)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143444

Szia!

 Igen  én is autóról beszéltem volna.....Volvo, Bentley, Jaguár,  De nincs benne VW, Skoda... miért???

Előzmény: Jahno (143442)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143443

Gondolom van házhoz szállítás. Ez ilyen ömlesztett cucc, vagy kérek 10 deka VPNt elvitelre?

Előzmény: tfe_tng (143441)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143442

Én tudom mi az a vezér kulcsos rendszer, de nem az volt a kérdés, hogy adott irodaház 157 zárjához lehet-e egyedileg rendelni kulcs + mester kulcsokat, hanem az, hogy van-e olyan ami a szomszéd irodát biztosan nyitja, vagy az összes autót is. Mert lentebb ilyesmi volt az állítás. Lada nem ér, de hát ahhoz kulcs sem mindig kellettek, maradjunk modernebb dolgoknál, bár újabb autó tulaja néha azt sem tudják, hogy nyitható bicska kulcsa van.

Előzmény: Atis57 (143439)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143441

És milyen az a "VPN" gyártója

 

Baszki, ennyit sem tudsz ? 

Zala megyében bivalybasznád alatt van a gyár, 3 műszakban gyártják a VPN-t (fau-pé-en), mert német cég. Ennyit igazán illene tudni már ! 

:D

Előzmény: Jahno (143438)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143440

Elég szomorú, ha... ...minden áramszolgáltató úgy gondolja ahogy akarja

Az egyik tökéletesen értelmetlen tulajdonságod a közhelyek pufogtatása. Mit gondolsz, miért lett a regisztrált szerelői koncepció, egységes tananyaggal és oktatással? Mert mindenki másképp értelmezett mindent. És mit gondolsz, sikeres lett a regisztrált szerelői koncepció? Pont ugyanúgy nem.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143432)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 0 143439

Szia!

 

"Biztosan van ---persze nem lérezik. " A Valeo cég Veszprémben , mindig ezt mondta.

 De a JCI is hasonlóan tagadta.....

 

A mechanikus kulcsokból kiindulva....... mindig is létezett. 

Ráadásul a tömeg gyártás .? A képen látható hengerzárbetét , kombinációja 12millió kötül van.

Ehelyett a gyártásnál csak 64 kombinációval számoltak-----persze nem igaz....stb...

 

Pl; Mire jó egy mesterkulcs? • Biztonsági ajtózárak.hu (biztonsagiajtozarak.hu)

 

Szóval itt minden igazán biztonságos, még a páncélszekrények is....

Előzmény: Jahno (143438)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 0 143438

Erre az autós mester kuclsra tudsz hozni valami hitelesebb infót? És akkor még ott van az immo is.

 

És milyen az a "VPN" gyártója? Nem is merem mondani, hogy lehet az több termék, vagy azok integrált szolgáltatása. De ok, tegyük fel a csoda dobozunkban van egy gyári felhasználó, amivel VPNel lehet hozzá csatlakozni. És akkor eléred, hogy csatlakozva vagy, amint belső erőforráshoz kapcsolódnál alapban az sem működik, delegalább  értesítést kap egy 24 órás ügyeleti csoport, hogy hol és mivel próbálkozol. Hibák így is vannak a mindenféle dobozokban, VPN szolgáltatást  használnak az univerzumban pár milliárdan, ilyen beépített felhasználóra még nem derült fény.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143431)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143437

Ne offolj tovább, még nagyobb hülyeséggel.

 

A mechanikus kulcsok legtöbbjének működése kizárja a mesterkulcs létét. Ahol ilyen van, ott olyan a zár konstrukciója, hogy ezt lehetővé tegye.

 

Hogy a Philips mit gánykodik a kocsik 99%ánál használt PCF sorozatban, az meg nem gyártói szinten van, és már informatika, kőkeményen, kb 1000x bonyolultabb dolgok vannak egy autókulcs körül, mitn az egész windows security témakör.

 

De ennek  ellenére ez is egy urban legened, +hatalmas ostobaság.

Az NSA/FBI majd kikéri a gyártótól a "mesterkulcsot", meg a titkosítási sémát, meg a programot, meg mindent.

Mivel hatóság, meg fogja kapni a teljes rendszerleírást, egyedi kulcskódokkal, mindennel, bármely kocsihoz és kész.

 

Amit ma már nemhogy te nem kapsz meg egy kis kártyán, még 6-8 jegyű kód formában sem, de a szerviz sem jut hozzá.

 

Dugd fel netre a kocsit, lépj be a gyári rendszerbe, és pistike nem is tudja a márkaszervizes szerelő overallban, mi minden észvesztő összetett lépés történik a háttérben, miközben őt instruálja a program, mikor elhagyott kulcsot töröl, új kulcsot tanít fel, vezérlőt cserél gyári szűzre, stb,stb.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143431)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143436

:)

Előzmény: tfe_tng (143396)
Garashan Creative Commons License 2024.02.07 0 1 143435

Forgasd egy kicsit a reg. szerelői kézikönyvet. Sok dolgot meg lehet belőle tanulni. A kedvenced lesz, mert INGYEN hozzáférhető online formában, de ha szeretnéd, akkor le is töltheted és ki is nyomtathatod.
Konkrétan le van rajzolva, hogy az egyes rendszerengedéllyel rendelkező szekrényeket, hogy kell vezetékezni annak megfelelően, hogy hol történik, meg a PEN szétválasztása.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143432)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -5 0 143434

"Nem a szabvány gyenge, hanem az Émász erős."

 

Az Uralkodó akaratánál semmi sem lehet erősebb.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143433)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143433

Gondold át még egyszer a mondatodat.

Nem a szabvány gyenge, hanem az Émász erős.

Mondhatni nem mennek a szabvánnyal szembe, de a szabvány megengedő.

Mondok példát.

A Hensel dobozt össze lehet fogatni csavarral, vagy a wd72 készlettel is.

Van ahol elfogadják mindkettőt, van ahol csak a wd72 őt.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143432)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -5 0 143432

Elég szomorú, ha ezt nem egy szabvány határozza meg, hanem minden áramszolgáltató úgy gondolja ahogy akarja.

Pl ki lehetne jelenteni, hogy az épületek betáplálási pontjai között mehet akár PEN is, és épületenként csak egy ilyen PEN szétválasztási pont lehet. (természetesen minden ilyen ponthoz külön saját földelőszonda)

Előzmény: ötfelezős (143428)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -8 1 143431

Több autógyártó utólag lebukott már azzal, hogy egyes zár-sorozatokhoz létezett mesterkulcs, ami minden autóhoz jó volt. Ezeket a mesterkulcsokat megkapták hatóságok és megbízható szakszervizek. Aztán ezeket megbízató emberek esténként kölcsönadták megbízható autótolvajoknak.  De ügyes lakatosok  maguk is tudtak reszelni mesterkulcsot olyan zár-típusokhoz, amiket eleve mesterkulcsosra tervezett a gyártójuk.

Informatikában is megvalósítható ugyanez, ezért nem hiszek "a világ lemegbízhatóbb zárja" reklámszövegekben. Nem biztos, hogy pl egy VPN gyártója mesterkulcsot rejtett a termékébe, de valószínűleg jó néhány bűnözőnek (és titkosszolgálatnak) nagyon sok pénzt érne meg ez. És az informatikában is léteznek otthon reszelgető ügyes lakatosok ;)

Szerintem ezért az a jó zár, ahol nincs zár (az a jó ajtó, ahol nincs ajtó)

Persze az is lehet, hogy valójában soha senki sem hazudik, csak én vagyok betegesen gyanakvó, ezt a betegséget valószínűleg nem tanítják egyetemen :)

Előzmény: mocsidarap (143421)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -6 0 143430

"Jelen állapot szerint a 40 éves fa szekrényben az órától 4 vezeték megy a mért főelosztóba, és ott történik a PEN szétválasztás."

 

Mondd meg a regisztrált szerelőnek, hogy az új villanyórában nem kérsz PEN szétválasztást, mert az új villanyórától is 4 eres kábel lesz a jelenlegi PEN szétválasztási pontig. Persze az új kábel legyen is ott, mire az új villanyóra életre kel.

Előzmény: _cvisoma_ (143427)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143429

Kissé ellentmondásos a helyzet, de vegyük úgy, hogy manapság épületben nem alkalmazunk PEN vezetéket.

Előzmény: _cvisoma_ (143427)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143428

De annak, hogy az ÉMÁSZ-nál is így van, annak mi köze ahhoz, hogy ha a kérdező Szombathely-alsón lakok, ott vagy így van, vagy úgy van, és vagy így lesz, vagy úgy lesz?

Előzmény: Atis57 (143426)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143427

Jelen állapot szerint a 40 éves fa szekrényben az órától 4 vezeték megy a mért főelosztóba, és ott történik a PEN szétválasztás. A ház nagy része az itt levő kismegszakítókról kap áramot. Van egy 5 eres gerinc az udvari elosztóhoz és az inverterhez. PE és N sehol nincs már az óraszekrény után összekötve.

Tervben van Amper bővítés, regszerelő már volt felmérni a helyzetet, új helyre kerül majd az új szekrény. Remélhetőleg a PEN szétválasztással sem lesz gond, de meg fogom kérdezni, amint elkezd realizálódni a dolog. A melléképület ennél sokkal távolabbi terv, tehát szerencsére az óraszekrényt lehet majd a leendő gerinc fogadására felkészíteni, és nem fordítva :-)

A 2. ponthoz: ezek szerint az emeleti elosztóba 5 eret kell vigyek, mert hogy ott nem lehet megerősítő földelést kialakítani? 

Előzmény: ötfelezős (143422)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143426

Szia!

 Az ÉMÁSZ területen ebből elég sok található ---s kitart még xx évig?--

 

Ha már eleve szétválasztva adnák PE ,N, akkor persze tárgytalan..

 

illetve; át kéne épiteni sokmindent...

Előzmény: ötfelezős (143425)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143425

Őszinte legyek, nem tudom, miért kérdezed. Írtam egy lehetőséget, hogy ha a helybéli erőseknél az a szokás, hogy a fogyasztó szétválasztottat kap, akkor nyilván nem kap PEN-t is.

Előzmény: Atis57 (143423)
Jahno Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143424

Azt N törli ki és nem lép be. De ha már is jut, hogy törli akkor úgyis mindegy, mert borúlátó van és felhasználóval belépni sem kell.

Előzmény: mocsidarap (143416)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143423

Szia!

 

Akkor ez a megoldás már nem alkalmazható? Ez csak 1F van rajzolva ,a másik 2-t fázist nem érinti .

Előzmény: ötfelezős (143422)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.06 0 2 143422

 

Az egyetlen kérdés a következő kettő:

1. a helybéli szolgáltató hol kívánja a szétbontást? Mert ha a becsatlakozásnál, méretlennél, ilyesmik, akkor már nem férsz hozzá a PEN-hez. Ha most akárhogy is van, egy jövőbeli bővítésnél még lehet ez korlátozó tényező. Mondjuk kérsz egy nagyot, szabványosítanod kell, az elején méretlenen szétválasztva kapsz védővezetőt és nullát, és akkor felteheted a kérdést, mit csináljál a négyvezetős betáplálású melléképületekkel? Tökmindegy, mi hol van leírva, a helyi kiskirályok döntenek. Bár ezt lehet, hogy felesleges is elemezgetni, mert a szolgáltatónál is bármikor lehet valami mentális flikkflakk. :D

2. Manapság úgy tartjuk, hogy a (minden) szétválasztásnál kell egy max 10 ohmos földelő, ami a rázást kordában tartja a PEN szakadás esetén.

 

Előzmény: _cvisoma_ (143402)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143421

Ekkora faszságot rég olvastam.

 

A ház kulcsa bent van a házban, egy páncélban, amit kurva nehéz kinyitni, és a házban senki nincsen odahaza....

 

Te valami olyasmit állítassz, hogy a zárakon riasztókon és kamerákon át (logok, naplók, tűzfalak, network logok, szűrők, stb) át kitudja hogyan (?) "belopakodnak".

 

Kicsempészik valahogy a tutira lezárt házból a kőnehéz páncélt, mindent kikerülve, megúszva, meghamisítva, ami agyaig kockázatos és baszott feltűnő.. Majd ezután kint nagy munkákkal, hatalmas ráfordításokkal ki tudják nyitni.

 

Mindezt csak azért, hogy legyen kulcsuk a házhoz...ahonnan eredetileg kihozták a szajrét.

 

Nettó trollkodás, amit kb a 10éves unokahugom 10 perc alatt átlátna mekkora faszság, de te csak tolod itt és tolod és tolod, szemrebbenés nélkül.

 

Előzmény: Mekk Elek 1041mester (143420)
Mekk Elek 1041mester Creative Commons License 2024.02.06 -5 0 143420

"hanem simán kitörlöd a hash-t"

 

A szerver azért fogadja el (ismeri fel) a jelszavadat, mert ő is tárol egy jelszó hash-t, ezzel ellenőrzi, hogy jó jelszót írtál-e be. És a szerverről nem tudsz letörülni semmit (szerencsére :) Persze egy szerver nem csak egy jelszó hash-t tárol, hanem akár több ezer (vagy millió) felhasználóét is. Ezeket a hash-eket szokás ellopni a szerverekről és visszafejtegetni.

A szerverről történő lopás ellen te nem tehetsz semmit, csak abban reménykedsz, hogy a szerver biztonságára nem egy iskolai jó tanuló ügyel, hanem egy paranoiás elmebeteg, aki felrúg minden "szokásos" megoldást :)

Előzmény: mocsidarap (143416)
trebront Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143419

ah, értem. kösz.

Előzmény: Garashan (143418)
Garashan Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143418

Nem, ha már szét lett választva a PE és az N, akkor az N-t újra nem szabad földelni. Ezért is szoktam úgy csinálni, hogy ha a helyi lehetőségek is adottak hozzá, hogy PEN vezetővel állok a melléképülethez és ott történik meg a melléképület részére a PE és az N szétválasztása. Természetesen az oda menő PEN vezető fémesen kapcsolódik az óránál lévő földelő szondához/sínhez is.

Előzmény: trebront (143415)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143417

hanem simán kitörlöd a hash-t

 

Ööö, azért itt lehetnek problémák...

 

 

Előzmény: mocsidarap (143416)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.06 -1 0 143416

A jelszó hash-t ha nem kiszeded a lemezről és nagy munka ráfordítással törögeted, hanem simán kitörlöd a hash-t, akkor be tudsz lépni a felhasználóval jelszó nélkül. 

Mintha sosem lett volna jelszava.

 

Szóval nem, nem tudtátok mit merre, és láthatóan nem érted most sem az egészet, lemez kiütések(?) ről írsz, ami a semmiből jött, és nem is jelent semmit magyar nyelven.

 

 

Ez XP óta így működik, ...de lehet NT4, lusta vagyok utánnanézni.

Ja és win10-en is pont azonos módon létezik ez a dolog helyi felhasználóra. (ami értendő a win11-re keresztelt változatára is)

 

 

Előzmény: Mutual Friend (143410)
trebront Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143415

kösz, és akkor ennek az uj/távoli szondának csinálok ott egy sínt, a főelosztónál lévő sínnel összekötöm, a és a távoli síntől indulnak a közeli földelővezetékek? vagy a távoli sínre is rá kell kötni a nullát?

Előzmény: Garashan (143414)
Garashan Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143414

Ha azt vesszük alapul, amit a reg. szerelői kézikönyvben van, akkor 20 méter. Ott valahogy úgy fogalmaznak, hogy ha a fogyasztásmérő hely a kerítésnél kerül kialakításra és a főelosztó ettől 20 méterre van, akkor ott újra ki kell alakítani az önmagában is hatásos földelést. Én ezt veszem alapul. Nekem a melléképületig 25 méter hosszú földkábel megy. Én oda már tettem le új földelő szondát.

Előzmény: trebront (143413)
trebront Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143413

"Ha a fő földelő szondától távol vagyunk"

ez kb milyen távot jelent? pl. régi egyenes "tornácos parasztház", 25m hosszú, utcai végén az óra+szonda, másik végén (25m) villanybojler, vill.tűzhely. vezeték végig épületen belüli vakolat alatti védőcsőben.

érdemes a ház másik végén is szondázni?

Előzmény: Garashan (143412)
Garashan Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143412

Én jobb szeretek, főleg nagy távolságok esetén és ha a helyi viszonyok lehetővé teszik PEN vezetővel átállni a melléképülethez. Nem feltétlenül a spórolás miatt, már nyilván az is számottevő, hogy 20%-al olcsóbb lesz a kábel. Hanem, mert így biztosan nem lesz potenciál különbség a PE és az N között se. Nyilván kap földelő szondát is. Ha a fő földelő szondától távol vagyunk, akkor oda is önmagában számottevő földelés kerül kialakításra.

Előzmény: _cvisoma_ (143393)
Jahno Creative Commons License 2024.02.06 -1 0 143411

"holott egy infó rendszer sem lehet összehasonlítani egymással." Vannak egyszemélyes júzereim, néha simogatok 2-10 fős cégeket, meg ezt-azt látok a világban és nagyobbat is. Most meg már néha fordítva van, tele vagyunk olyan cégekkel, amit itthonról vezérelnek és a kinti ember a csavarhúzós, vagy még annyi sincs. Igaz ez most tolódik el lengyelek felé is.Vagy milyen szempontból nézzem? Volt itt magyar-román-egyéb cégem, akiket idehaza kicsiben kezdtem el masszírozni, aztán nagyban, majd ide-oda alakultak a viszonyok, angol/koreai/japán meg a jó ég tudja milyen tulajok közt, meg ide-oda dobálózással. Ott hol nézzem, hogy hány fős a laptop állomány? Amikre be tudok lépni és romba dönteni? Akkor is 100ezer feletti. Hivatalosan meg 25ezer fő alá csökkent a cég, ebből tán 20-ért ha felelős vagyok, már nem is mérvadó.  Meg ugyanennyi postafiók is. Vagy éppen a teljes levelezőszervert el tudom kaszáni két kattintással, de a spamszűrőnek, címlistának és szabályainak nem tudok ártani. Vagy törölni tudok 2-3 millió AD objektumot, addig van jogom? Előfordul. Meg olyan is, hogy a seggem nem tudom önállóan megvakarni külsős segítség nélkül, de az nem is éppen tetszetős így inkább hanyagoljuk.

 

"Egy bizonyos berendezés mennyiség felett már nem járható út hogy mindennek más jelszava legyen."

 

Akkor le vagy baszva és mehetsz biztonsági továbbképzésre. Főleg ha olyanok vagyunk, akik több céget támogatnak és a cég még saját hardverhez is ragaszkodik. Szép jó világ, csak a Java miatt volt 4-5 laptop, az 4-5 AD jelszó, néhány specifikus, néha külön VPN júzerrel, meg legalább 3 szintű adminnal. De pont elég 1 betű eltérés, a cégek egymás közt nem tudnak ellenőrizni, attól még saját érdekem, hogy ha esetleg más hibájából valamit megnyomnak akkor ne essen rajtam keresztül áldozatul senki.

Előzmény: Mutual Friend (143409)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143410

Mondom 25 éve és talán tudtuk mit miért is csinálunk.

Akkor meg a HDD kézzel kellett beparaméterezni a biosnak, titkosítás a fasorban sem volt.

 

Kiütni a disc-et még a hülye is tudja az nem feladat ...

Előzmény: mocsidarap (143407)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143409

Jelszóra. 

 

Most hogy igy olvasgatom a "gondjaitokat" mindenki tolja a saját miliőjét holott egy infó rendszer sem lehet összehasonlítani egymással. Teljesen más 200 fős kft ahol 150 fizikai állomány van a többi "irodista". Ezek vagy helyben tartják az infó vasat vagy egy kft-nél tartják esetleg gépidőt bérelnek egy szolgáltatónál.

 

Megint másik egy olyan cég akinek nem itthon van az anyavállalata és az alap paramétereket kintről szabják meg kintről vezérelnek mindent a helyi infós csak majdhogynem beszélő csavarhúzó.

 

De lehet ezt még fokozni egy mondjuk 10000 fős céggel akiknek mindnek van saját laptopja és eléri vele a céges hálózatot a munkahelyi asztalától, mobilhálózatról, ugyanez a telefonjáról is. A hálózat elérése szegmentálva szervezeti egységekre nyilván a technológiák elbújtatva tűzfalak mögé. Minden ami szemnek, szájnak ingere. Egy bizonyos berendezés mennyiség felett már nem járható út hogy mindennek más jelszava legyen. Így is húszon-harminc jelszót cserélgetek havonta és nem azért mert mekkora srác vagyok hanem mert sokan. :)

 

Szóval felesleges ez a méregetés mert ahány ház annyi szokás ...

 

 

 

 

 

Előzmény: Jahno (143404)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143408

Mondjuk 20-25 éve azért a HDD titkosítás nem volt divat. Meg a többi sem, mert lehetőség sem annyira volt rá vagy biztonság a kanyarban sem létezett, hiába ugráltunk az üzemeltetésnél. Lassan azért alakul, de sok helyen így is rosszul fogják meg a probléma végét. Most meg már a júzer idegen billentyűt is úgy dughat a gépre, ha engedélyezem, mert sosem tudni mi jön vele. A többi céges politika, de jó látni, ahogy a nagyok sem tudnak megegyezni a piacon és ami egyik cégnél kötelező technológia, arra egy másik hasonló nagy csak legyint, hogy lófasz az egész és nem technológia :-) Vagy jönnek a teljesen értelmetlen szigorítások, de manapság ha nagyon parázunk valóban abban is lehet ráció, hogy nem engedjük aludni a laptopot mert ha nincs kikötve és úgy lopják el az irodából, akkor akármit is ki tudnak szedni belőle a futó OS alól és egy fokkal gyengébb, mint a titkosított merevlemez, letiltott USb cuccokkal. Ízlés kérdése és elég messze lehet menni a mindenfélével.

Előzmény: mocsidarap (143407)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143407

" egy Linux CDről a laptopot és azzal rögtön keresed"

 

Minek kereseném? Kiütöm üresre, ha olvasni tudom a lemezt, írni is. Ti sem nagyon értettétek mit csináltok, és miért..,

Ma ez ellen inkább a lemez titkosítása véd, és nem holmi boot tiltás, amit szintén meg lehet kerülni, csak már jelentősen nehezebb.

 

 

Előzmény: Mutual Friend (143403)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143406

Oszt még mindig hozzá kell látni fizikailag de itt VPN felől terelt ez az egysejtű, amin amúgy a fél univerzum műxik.

Előzmény: Mutual Friend (143403)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143405

ötfelezős "sporttárs" sokkal jobban képben van szabványügyileg mint mondjuk én.

 

Műszakilag vagy inkább amit az én jó ízlésem még elbír az annyi hogy kijön a villanyórából 4 drót a 3F es a PEN.

Ott választódik kap egy FI-t - vagy többel ki mennyire perverz -  és megy tovább a házba szanaszét.

Ha jön  egy műhely bekötés 4 vagy 5 eres kábellel 

Én úgy gondolom hogy felesleges az 5 ér mivel fémesen ugyanarra a pontra fog csatlakozni a PEN szétválasztás + földszonda csomópontjára.

 

De ugye mint mondottam ez akár szabványtalan is lehet de attól még működik. :)

 

Előzmény: _cvisoma_ (143402)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143404

Most jelszóra.vagy hashre? Utóbbit amúgy rendszeresen csináljuk, hogy különböző cuccokhoz ne legyen ugyanaz a jelszava és akkor be lehet szólni a parasztna. De nekem van jogosultságom olvasni, jelszó meg olyan, szopatjuk magunkat, mert ha olyan a szabály ami szivárványból nem enged és klasszikus John sem oldja meg 2 perc alatt, akkor úgyis kiírja a gépére. 

Előzmény: Mutual Friend (143397)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143403

Miért ne fértünk volna hozzá.

Bebootolod egy Linux CDről a laptopot és azzal rögtön keresed is a jelszót.

Közben eszembe jutott a jelszó JamesBond. Ez 20-25 éve volt nyilván azóta jobb helyeken talán tiltják a boot-ot Cdről vagy pendrive-ról. Is.

Előzmény: mocsidarap (143401)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143402

Értem, köszi. Maga a melléképület még nem is létezik, csak tervben van, hogy majd egyszer lesz. Viszont a főelosztó és ház többi részének kialakításában ezt is figyelembe akarom venni, nehogy utólag legyen szívás. 

 

Ezek szerint akár vegyes kialakítás lehet, egyes kiselosztókba külön PE és N, a többibe meg PEN, helyi szétválasztással?

Előzmény: Mutual Friend (143400)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143401

Minek eteted? Honnan vettetek jelszó hash-t, ha nem fértetek a rendszerhez sehogyan?

 

Előzmény: Mutual Friend (143397)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143400

Nyilván megköveznek itt a szabvány NEM ismeretem okán de bármit csinálsz műszakilag jó csak a FI előtt legyen a szétválasztás. 

Most ha a mellégépületedbe vagy a műhelyedbe 4 ér megy és nem akarsz nem szükséges kábelt cserélned akkor nyilván a főelosztói FI "előtt" veszed el a villanyt a műhely felé es majd a műhelybe teszel fel egy elosztót amit a szétválasztásban akár meg is támaszthatsz egy szondával pluszban.

Előzmény: _cvisoma_ (143393)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143399

Aha :)

Előzmény: pgyafi (143380)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143398

Köszi a szavazatot. 

A tetőtéri szondát meg ferdén ütöm, alatta a falban elfér :-)

Előzmény: tfe_tng (143396)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143397

Mi csináltunk ilyen visszafejtést de csak laptop rendszergazdai jelszóra.

 

Nem akarok túlozni de 1 napig többnapig de kurvaságidéig ment a dolog rendesen melegedett a gép a spejzben volt hűtve és csak azért tartott eddig mert egy személynév volt amire 5-6 karakter után simán rá lehetett jönni.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 2 143396

a. 

 

A földelést bárhol megtámaszthatod egy szondával, de ha a tetőtéri elosztóban próbálsz egy szondát leverni a szétválasztáshoz, akkor szarul fog kinézni a nappali mennyezete :)

Előzmény: _cvisoma_ (143393)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143395

Mi vettünk fel embert.

 

Nagyon sok köze nem volt a HRnek hozzá hisz szakmai paramétereknek kell megfelelnie először is azt meg a leendő főnöke tudja megítélni.

Latom hogy megy a hokizás olyan dolgokon amit átlag jelentkező nem tud teljesíteni mert lehetősége nincs ilyen vasakkal találkozni az életben. Erre jó a gyakornok aki már ott van dolgozik havi 1-2 hetet és mire kikerül az oktatási rendszerből már félig kész dolgozó.

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143372)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143394

> csak észrevétlenül le kell másolni és utána akár éveken át észrevétlenül lehallgatni a kommunikációt

 

Jajj. Könyörgöm, engedd el. Értem, hogy az UFO magazint olvasod security témában, meg különben is meghekkelték a józsikát a múlt héten és az összes házipornóját publikálták (a teljes kollekciót, vagyis nullát), de hidd el, tévúton jársz. Egy olyan témában osztod megint az észt, amihez kurvára semmit nem értesz.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143393

Jöjjön akkor egy PEN szétválasztós kérdés.

Adott egy családi ház. Óraszekrényben csak az óra (3F) + fő megszakítók, és földelő szonda csatlakozás. A ház több pontján (pince, földszint, emelet, udvar) lakáselosztók, fi relékkel. Hátul melléképület, saját lakáselosztóval, 3 fázissal, fi relével, földelőszondával.

Hol érdemes/logikus/szabályos PEN-t szétválasztani?

a) Az óraszekrénynél, és aztán mindenhova 5 vezeték menjen - ez esetben mi a helyzet a melléképület szondájával, vagy

b) Mindenhova 4 vezeték menjen, és a lakáselosztókban legyen helyileg szétválasztva?

c) Egyéb?

 

Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143392

Már én is örülnék a egy jó PEN szétválasztásnak.

Előzmény: sylvanus67 (143362)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143391

Ja, ne titkosítsuk, lopják el egyből, tegyük egyszerűbbé.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143390

Soha nem fogjuk megérteni ezt a lelkivilágot. 

Szakmailag nem magyarázható (sőt), de ezt a kitartást, széllel szemben hugyozást azért értékelni kell. Elek egy jelenség, ennyi balfaszságot kevés ember hordott össze az index fórum történetében. 

Előzmény: Garfield007 (143389)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143389

a jelszó hash-eket lenyúlják a szerverről

 

Istenem-istenem...

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -2 0 143388

De ez nem Elek szintű rendszergazda kérdőív. Nem új szerver telepítésről van szó és nem migrálásról. 

A két Exchange upgrade után/közben még egy Win server upgrade is következik minimum. Persze nem muszáj, csak egyébként még szórakoztatóbb lesz. De csak szerintem.

Szóval, ezt tuti nem csinálnám meg én sem, de nem ez volt a kérdés.

Előzmény: mocsidarap (143357)
ojeh Creative Commons License 2024.02.05 -4 0 143387

Mondjuk, topik rombolást inkább te művelsz... 

----

Amúgy meg: A sas nem vadászik legyekre!

Avagy itt pár kicsi fecske sasnak képzeli magát éppen.
Miközben csak csivitel.
Ennyi a történet.

Előzmény: mocsidarap (143384)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143386

Villany van benne? Ahhát. Naugye.

Előzmény: pgyafi (143380)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143385

Amúgy majdnem nem mindegy?

Előzmény: Dehogyne (143382)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143384

Ha ez az "rátermett ember" ő, akkor meg is értem, sőt. Bár mostmár azt hazudozza, miféle melókat csinált, ...

 

NASA-ról szó nincs, ezek az IT világban eléggé közönséges dolgok, nem ért mindeki mindenhez, de nem mindegy ,hogy valamivel nem vagy teljesen képben, vagy teljes magabiztossággal totális képtelen hülyeségeket beszélsz.

 

A topikrombolás tényleg nem örvendetes, de ott is felhívnám a figyelmet, ő az akit miután az itteni ámokfutása miatt számtalanszor kibasztak, azonos ráutalaló nickeken szemrebbenés nélkül folytatja, ami 200% fórumszabályzat ellenes.

 

 

Előzmény: Alpári Gnác (143383)
Alpári Gnác Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143383

Ez csak a szokásos, legalább havi rendszerességű informatikai faszméregetés.

 

Elek rendre előáll valami fantazmagóriával, miszerint rátermett emberek nem kapnak állást, hacsak a főnök nem dugja őket és a NASA adminisztrátorai századszor is ráugranak...

 

Van olyan izgalmas, mint a PEN szétválasztás...

Előzmény: pgyafi (143380)
Dehogyne Creative Commons License 2024.02.05 0 0 143382

Toljátok már arrébb a biciklit. 

Előzmény: mocsidarap (143381)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143381

Igen, el lehet érni, de ki a faszom akarna exchangre ről(!) imapsync-el migrálni akárhova is.

 

Kérdeztem szerinted hova mire kellene, mi a jobb mint az exchange ...szerinted...ködösítés volt a válasz.

 

Pop elérés? Ki szoktam kapcsolni, ~~2025ben, ami nem tud semmi mást, csak POP,  azt darálják le, tegyék múzeumba.

 

Kézzel átteszel 10-15 évnyi naptárbejegyzést ,akár csak 30-50 embernél? Párezer névjegyet egyenként kijelölve? 

 

Ez már nem is szánalmas, komikus. Sosem csináltál ilyet, közöd sem volt hozzá,  trollkodsz, kamuzol, tódítassz, ködösítessz.

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143379)
pgyafi Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143380

Ööööö, ez a villanyszerelős topic?! 

Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143379

"Exchange alatt imapsync-el migrálsz..mivan..?!:!:!"

 

Exchange fiókokat is el lehet érni szabványos POP és IMAP módon, tehát imapsync-cel is. Minden mást meg kézzel átteszel, ha szükséges. De mindez engem nem érint, vitatkozz Exchange rajongókkal :)

Előzmény: mocsidarap (143378)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143378

"csak postafiókok költöztetéséről beszéltem egy elavult rendszererről"

 

Exchange alatt imapsync-el migrálsz..mivan..?!:!:!: ..

..oké, ne fokozzuk, nem migrálsz te semmit, életedben nem láttál ilyesmit.

 

Az exchange egyik kurvanagy előnye épp az, hogy két exch. szerver közt kvázi tetszésem szerint költöztethetem a fiókokat,...amit a felhasználó észre sem vesz gyakorlatilag..

A fiókokban egyébként nem csak levelek vannak(!), hanem pl. névjegyek és naptárbejegyzések is, az imap bohóckodásoddal a felhasználóid elveszítik ezeket.

 

Vagyis elveszítették volna, ha mindez nem kizárólag a képzeletedben létezne.

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143376)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143377

Pfff..mi a kecinek nyúlnék le password hash-t, ha system vagyok a szereren, hogy utána nagy gépidővel és költséggel még ""vissza is fejtsem""...?...mert csak a system account tudja olvasni a jelszó hash-eket... érthető okokból...

Mit érdekelne engem marika kis accountja, kis buta jelszava, ha már eleve "godmode" vagyok?

 

Életedben nem láttál gyakorlatban ilyesmit, képzelgésekkel felhőbábozol. 

A "könnyű jelszó hash visszafejtés" már kimondottan a nagyítson bele, és két pixel egy felismerhető arccá kiélesedik szintű kémfilmes butaság szintje, teljes óvoda.

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143376

"ilyen exch-->imap átállás"

 

exch-->imap átállás, ilyen nem létezik (összekevered az almát a mosógéppel :)

Én csak postafiókok költöztetéséről beszéltem egy elavult rendszererről egy újonnan létrehozott stabil rendszerre. Éntőlem az új rendszer is lehet Exhange alapú, azt is lehet stabilnak gondolni.

Előzmény: mocsidarap (143374)
Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143375

"Miért ?"

 

A titkosítás kulcsokra épül. A kulcsok ott olvashatók a végpontokon, csak észrevétlenül le kell másolni és utána akár éveken át észrevétlenül lehallgatni a kommunikációt.

Ezért mondom az, hogy csak akkor titkosítsunk, ha a fantáziánkból/szaktudásunkból már nem futja egyéb megoldásra.

 

A jelszavakkal ugyanez a probléma: a szerver gazdája leszarja a biztonságot, a jelszó hash-eket lenyúlják a szerverről, lazán visszafejtik őket és kikerülnek az internetre tömegesen (vagy eladják kispályás tolvajoknak). És a felhasználó lesz a hibás, miért nem adott meg még még bonyolultabb jelszót :)))

Előzmény: tfe_tng (143369)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143374

"rászokás is hiba volt szerintem, most itt az ideje leszokni róla :) Hozz létre egy teljesen új rendszert és csak a postafiókokat költöztesd át"

 

 

Mi legyen az az "új rendszer" ez ezért érdekelne...? Handabandázol, ködösítessz, ilyen exch-->imap átállás max a képzeletedben történt meg, kétlem én, hogy téged odaengedtek egy akárcsak 50 fős céghez ,hogy leváltsd az exchange-t valami "made by elektechologies" szarra.

 

"megkerülöm (pl teamviewer). "

 

Az is fizetős, ráadásul erre nem jó, mert nem tud 20-30-40..stb.. felhasználó belépni vele ugyanarra a gépre.

 

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143373

Itt is kaptál ajánlást szakemberre, mondjuk előző két helyemen a HR annyit intézett, hogy időpontot egyeztetett és megnézte a papírjaim. Sok vizet nem zavart, de úgysem hiszed el. Meg amit lentebb idéztem, hogy milyen a felhozatal az is szakembertől van, de azt azért ne várd, hogy bárki csak így telefonálgasson minden hülyével a viszonylag drága munkaidejében. Valami előszűrés kell.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143372)
Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143372

Még mindig arról van szó, hogy mi legyen akkor, amikor a munkahelyre pályázó a munkaadó szakemberével beszélget? Ilyen szituáció Magyarországon nem fordulhat elő. A HR-es kapásból kukázza  a pályázó önéletrajzát a francba, a pályázó soha nem fog senkivel találkozni a cégtől. Pedig egy szakember talán már egy perc telefonbeszélgetés alapján elárulhatná a munkaadónak hogy van-e fantázia a jelentkezőben. Van aki másfél éve szeretne végre találkozni egy szakemberrel bármelyik cégtől.

Előzmény: ojeh (143367)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143371

Lehet még telnetet használ és nem is érti minek ssh, ssl, EPH ésatöbbi három betűs varázslat.

Előzmény: tfe_tng (143369)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143370

Az nagyon nem jó, az már magas szint :)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143363)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143369

> Sőt, maga a titkosítás erőltetése is lustaság-gyanús

 

Miért ? 

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143368

Ez hol komplex tudás? Alapok, hogy van-e fogalmunk róla. Valahogy el kell kezdeni, érdekességek eszembe jutott, levontam a következtetést :-)

Előzmény: ojeh (143367)
ojeh Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143367

Like!

Persze létezik az cirka bruttó  40-50 millióFt/év amit egy ilyen komplex tudású szakinak illik adni...
Pénzben, egyébben.

Előzmény: mocsidarap (143361)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143366

"Ilyen problémákat nem megoldom, habnem megkerülöm (pl teamviewer). "

 

Vállalat. Remote app server.

 

Első feladat lenne a feladat értelmezése. Többszörösen sem sikerült, hozod a mellédumálós formát, hogy nem kell VPN sem. De, kell. Csak nem ez a kérdés. És akkor megsértődik, ha nem is alkalmatlannak titulálnak, hanem kibasznak az ajtón. Nem baj ha nem érted, csak ne erőltesd a hülyeséget. Akkor könnyebb. TV, az ja.

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143365

"a hibázó tárolóban a memória chipek hűtésére."

 

Na, erre azért kíváncsi lennék a gyakorlatban.

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Mekk Elek 1038mester Creative Commons License 2024.02.05 -2 0 143364

" Hyper-V,... a storage kerül szüneteltetett állapotba,... Mi okozhatja a jelenséget?"

Én inkább vmware-t használok, annak vannak értelmzhető log-jai.
Ha ez nem segít, akkor cseréld le a tárolót egy másikra és figyeld, hogy az is hibázik-e.
De sokszor elég csak annyi, ha ránézel (pl hőkamerával) a hibázó tárolóban a memória chipek hűtésére.

"ha site2site VPN-t akarunk összerakni "

Hibás alapkoncepció.
Ha valamit meg lehet oldani VPN nélkül, akkor mindenki gyanús, aki azt mégis mindenáron VPN-nel akarja megoldani.
Sőt, maga a titkosítás erőltetése is lustaság-gyanús. Akkor jó egy rendszer, ha nincs szükség titkosításra, mégis hülyebiztos.

"Exchange 2007 -ról szeretnénk a legkevesebb lépésben, Exchange 2019-re upgradelni."

Már az exchange-re rászokás is hiba volt szerintem, most itt az ideje leszokni róla :) Hozz létre egy teljesen új rendszert és csak a postafiókokat költöztesd át oda. (én ezt imapsync-sel csinálom, nemrég költöztettem 50 postafiókot kb 100.000 levéllel mindössze kb két óra alatt)

"nem engedi neki elmenteni a jelszavát az RDP file-ba. Mi okozza ezt a problémát?"

Ilyen problémákat nem megoldom, habnem megkerülöm (pl teamviewer).  Talán az mstsc.exének nincs írási joga oda (error log?).

Előzmény: Jahno (143344)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143363

Ja! vagy true rms-ezni?

Előzmény: sylvanus67 (143362)
sylvanus67 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143362

nem lehetne fi-relézni inkább?

mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143361

Ne, erre már kíváncsi lennék, te mikor akarnál "upgradelni".

Bár ezt is úgy írod, mintha kvázi valami kötelező silabuszok lennének, hogy ekkor ez, akkor az, holott ilyen nincsen.

 

Én nemrégen végigszoptam egy hibridben (ahol még fiókod sincs a földön, és értelemszerűen telepített szerepkör is alig van), 2013 ~cu1 ről, cu huszon valahányra, elég is volt.

 

Szerintem inkább szereljünk villanyt, az ITről okoskodás nemcsak fárasztó, és offtopik, de így légvárakat hajigálva nem is vezet sehova.

 

Az tuti, ha valamiért pályáznék valahova, és nem engem keresnének ,hogy gyere már melózni, és ott ilyen kérdések lennének, fullba trollkodnék.

Menjen akinek 3 anyja van olyan helyre, hogy exchange-hez is legyél mágus, rakjad összefelé a hálózatot is, értsél a mikrotikhoz, és mellesleg még alkalmazás szerver is van, ja meg a vminfrával is te szopsz, úgy telibe mindent.

 

Előzmény: Jahno (143360)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143360

Akkor most elemezzük mikor migrálunk, mikor upgradelünk? Bár élesben nyilván előzővel jár egyéb okok miatt is.

Előzmény: mocsidarap (143357)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143359

Ez nem junioros. Ebből is lehet látni hol a helyünk (:- Én meg zabálom a pattogatott kukoricát itt a kóser vágóhídon.

Előzmény: ojeh (143358)
ojeh Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143358

Hát ez csodálatos, ahogy a majesztrók IS egymásnak esnek...
Mert hárman háromféle megoldást tartanak jónak.

Miközben a szegény juniortól helyes választ várnak el.

Van baj!

Előzmény: Garfield007 (143355)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143357

Telepítessz egy 2013as új levelező szervert, majd hasonlóan telepítessz egy 2019-et. Ez két lépés.

 

 

Előzmény: Garfield007 (143355)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 0 0 143356

Mindenkinek köszönöm a válaszokat. Azért megkértem egy villanyszerelő ismerősünket, hogy legyen jelen holnap a cserénél, biztos, ami biztos

Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143355

A sok hülyeséged mellett csak egyet kérdeznék:

 

-  Ez eddig a legjobb, a hivatalos white book is azt írja, a 2013 a régi "két verziót mehetsz vissza" elv szerint képes 2007 környezetben működni, illetve utánna a 2019 szintén hajlandó lesz 2013ról postafiókokat átszedni.

Tehát 2(!) "upgrade" , ami nincs a megfejtésben, és ez a hivatalos.

 

Melyik lesz az a két frssítés?

Előzmény: mocsidarap (143348)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143354

Nem.

Előzmény: ojeh (143352)
ojeh Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143353

"mert minden rovar bogár"

Helyesen... pedig.
Minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár.

:-)

Előzmény: mocsidarap (143348)
ojeh Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143352

Ez tetszik...

A 4 kérdésből három csúnyán elbaltázott gyakorlatilag.

Előzmény: mocsidarap (143348)
ojeh Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143351

Nem is kell értenie hozzá...

Elég csak a VÁLTOZÁST=sérülést-eltűnést észrevenni !!
Az utolsó dokumentált=hegyzőkönyvezett és >>ÁLTALA ÁTVETT álllapothoz képest.

Amihez nem kell sok ész, elég a minimális életképesség is.
Ennyi.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143336)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143350

No és aki már ennyit egy másik helyen hozzá tud szólni és nem is biztos, hogy jó megfejtést mond (ésvagy) annak már elégedetten bólogat a szőke HRes még akkor is, ha fogalma sincs az inplace meg felhő meg egyéb fogalmakról. Bár sok helyen mégis van.

Előzmény: mocsidarap (143348)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143349

Már betöltötték, meg ugye a @valami.hu-t már lehagytam, de felőlem írhatja a megfejtést, mert igazából ott tartunk, hogy PHPtól a sharpon át a mindenfélét is tud üzemeltetni a képzeletbeli haverja.

Előzmény: Mutual Friend (143346)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.04 0 1 143348

-  Nem kizárható az egyes, a memória hiba bármit tud, szóval vagy rossz a feladat, vagy 1.

 

Minden memória hiba rémálom a virtuális környezetben, mert ha a node ramhibás, ami épp rákerül, az összevissza ájuldozik, sőt láncolat szerűen további dolgokat is szétkúr.

 

Elvileg nem lehetne memória hiba blade-ben, mert van extended. paritás by HP, meg nmi, meg minden kutyafüle, a valóságban meg úgy lenne ötösöm a lottón, ahányszor beszoptuk ezzel. (és a samsung modulokkal)

 

 

-  Szintén idiótán van megfogalmazva, mert minden rovar bogár,..de.. az "ipsec tunel" a tunelezés egy fajtája, tehát az iptunel itt semmit nem jelent, még akkor sem, ha a mikrotik hajlamos összevissza okoskodva mindent körbebábozni, de gondolom itt akkor 1.

 

-  Ez eddig a legjobb, a hivatalos white book is azt írja, a 2013 a régi "két verziót mehetsz vissza" elv szerint képes 2007 környezetben működni, illetve utánna a 2019 szintén hajlandó lesz 2013ról postafiókokat átszedni.

Tehát 2(!) "upgrade" , ami nincs a megfejtésben, és ez a hivatalos.

 

((Hogy in place, tehát hogy upgradelek ugyanazon a szerveren, az mennyi lépés lenne(?), és hogyan kellene ilyet, azt nem is akarom tudni, mert értelmes ember nem csinál ilyet, csinálja akinek két anyja van.

Hiszen akkor hosszasan és kínosan, + keci kockázatosan áll a levelezés, mert ha mégsem megy fel a következő, és eszi meg a db-ket, akkor mi a tosz van?, jöhet a dialback, meg a 3rd party db exportáló szarságokkal kínlódások, ami már 2-3 ezer postafiókra kb főbelövés jellegű....))

 

-Az utolsóra az M az biztos, már ha a kapcsolatot próbálod kimenteni, nem menti el, ha tanusítvány hiba van, bár akkor ugat is a csatlakozás előtt, szóval szintén homályos a feladat.

 

A különféle file generátorok viszont leszarják, évekig trükköztünk ezzel, még mikor 6 kőkorral ezelőtt az ilyen alkalmazászserver szarságok mentek a levesbe hálaégnek, és minden felköltözött felhőbe, webre.

 

Mivel a .rdp fileból a user jelszava igen könnyen visszaszedhető illetve sok helyre megszemélyesíthető, de ők -a júzerkák- ezt nem fogják fel.

 

Előzmény: Jahno (143344)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143347

Mi bajod az adatvédelemmel?

 

Az utolsó lépés után megtudja a Google HR hogy te vagy az?

Nem ezért matekoznál 5 órán át hogy repcsit küldjenek érted?

Előzmény: Mekk Elek 1037mester (143338)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143346

Ez most egy állásajánlat Eleknek ha megfejti ? :)

Előzmény: Jahno (143344)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143345

Rám ne várj, ez a te szakmád :)

Előzmény: Jahno (143344)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143344

Vagy csak most szeretett volna vicces lenni. De beugrónak ha már emlegettem, akkor legalább ötletes. Gyorsan meg is fejtettem, itt meg ugye szórakozni kell a visszapattanó levelekkel, de arra jó, hogy lássák legalább nem Elekkel állnak szembe. De hát Eleknél olyan, hogy CV nincs, mert biztos komolytalanok.

 

És akkor, hogy izgalmassá tegyük az egészet!!!!
Egy kis games, aminek a megfejtése az a mailcím ahová a CV-t kellene elküldeni:

Windows Server 2016 Hyper-V, FC Storage, FC Switchek, Blade node-ok. A hibajelenség, hogy a VM alatt a storage kerül szüneteltetett állapotba, de csak egy hoston. A többi hoston nem jelentkezik ez a hiba pedig azonos storage-on vannak. Mi okozhatja a jelenséget?

 

1, Memória hiba
2, Hálózat hiba
3. Storage hiba

Mikrotik router OS-nél, ha site2site VPN-t akarunk összerakni IPsec vagy IPtunel kell használnunk, hogy titkosított kapcsolatot kapjunk alapértelmezetten?

A, Ipsec
B, Iptunel

Exchange 2007 -ról szeretnénk a legkevesebb lépésben, Exchange 2019-re upgradelni. Hány upgrade-et kell minimum végrehajtanunk, hogy sikerüljön?

 

C, 1
D, 4
E, 3

Windows 2016 terminal szerver, Remote App szolgáltatás. Egy felhasználó csatlakozik a ki publikált programhoz, de nem engedi neki elmenteni a jelszavát az RDP file-ba. Mi okozza ezt a problémát?

 

O, Kliens oldali jogosultság probléma
P, AD jogosultsági probléma
M, Nem megbízható az RDS szerver tanúsítványa


Várjuk a helyes megfejtéseket! A szám és betűjelek mögé rakj egy....

Előzmény: tfe_tng (143340)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.04 0 1 143343

Nem tesznek mindenhova csavart, legtöbb falusi gatya ócska szekrényben 2 átlós csavar tartja a gumann táblát, esetleg mutatóba van egy harmadik is.

(azt az izét, amire maga a mérő van szerelve)

 Ez az egész cucc sok esetben akár "lötyög" is már.

Mer' "jóazúgy", aki kijött, szerelt, 10...20 stb éve feltette, nem volt csavarja, azóta kiesett, akármi.

 

A guman táblák két helyen is plombálhatóak, van ilyen fül, amin átfűzi a plomba drótját, de általában erre is tojnak, és nincsen, csak egy sarkán leplombálva az egyik csavar.

 

Szóval a "hiányzó csavar" az semmi, ha kettő fogja, akkor annyi.

Van olyan mérőhely, ami bő 50éve ilyen.

 

A hiányzó plomba is csak akkor hiányzó, ha valaha volt, és erről ŐK tudnak mutatni aláírt papírt, fényképet, bármit.

 

Nem szabad megrémülni és mindenfélét igérni, pánikolni,  meg rettegő arccal kommunikálni a szerelővel, mindezt alaptalanul, képzelt hiányosságokra.

 

Ebből vannak aztán a botrányos esetek, túlkapások, alaptalan meggyanusítások, karcolások keresése mikroszkóp alatt, meg a többi rémtörténet.

Nyugodtak kell lenni,  amíg te nem svindliztél semmit, addig legyél nyugodt.

 

Addig minden az ő problémájuk, legtöbb szolgáltatónál teljes a fejetlenség, nincsenek is valójában "saját embereik", mindeféle bedolgozó szerelők, meg alválalkozók, meg regszerelők, megbízott haveri kft-k által "utcáról felvett emberek", meg tudjisten ki nyulkál az órához.

 

És ezek az arcok is fénysebességgel rotálódnak, hogy ki tett fel egy mérőt 10+éve, már néha ki sem olvasható, meg sem, található, a vonatkozó papír elő sem kereshető.

 

Amit mindenképpen jegyezz meg, ha ő (a szolgáltató) úgy véli, te szerződést szegtél, neki kell bizonyítani, és nem szabad semmi olyat tenni vagy mondani, amit ezután ellened fordíthatnak.

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (143315)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143342

Ki mondta, hogy irreleváns kérdés? De lehet ilyet idéztem még ide is, hogy kolléga feladott kb. 8 kérdéses beugrót adott munkakörre és abból jött ki az emailcím, ahol jelentkezni kellett. Ha ide úgy jelentkezel, hogy nem adod meg az elérhetőségeid, akkor szíved joga, lesz min röhögünk odabent, hogy egy újabb hülye. Csak akkor lásd B pont: ne rinyálj, mert senkit nem érdekelsz.

Előzmény: Mekk Elek 1037mester (143338)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.04 -2 0 143341

18/2017. (XII. 21.) MEKH rendeleta hálózathasználati szerződés felek általi megszegésének egyes eseteire vonatkozó jogkövetkezmények mértékéről és alkalmazásáról

Előzmény: Törölt nick (143315)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.04 -1 2 143340

Biztosan ezért van az, hogy nem a google-nél dolgozol. Csak ez lehet az oka. 

 

(istenem, annyira fogalmatlan vagy megint, hogy elképesztő, de már nincs energiám magyarázni, mert az elmúlt kb 7-8 év tapasztalata alapján teljesen felesleges)

Előzmény: Mekk Elek 1037mester (143338)
Mekk Elek 1037mester Creative Commons License 2024.02.04 -4 0 143339

"volt olyan led széria"

 

Az összes olcsó led izzó hajlamos erre a villógára (van, amelyik helyette halványan parázslik folyamatosan) tehát nem hibás szériáról van szó, hanem olcsóra tervezésről. Sőt még egyes márkás izzók sem mentesek ettől  szokástól (csak egy részük).

Ha a lámpához menő kapcsolt fázis vezeték hosszan egymás mellett fut egy állandó fázis vezetékkel, akkor is létrejöhet a két vezeték között olyan kapacitív kölcsönhatás, ami villogásra késztetheti a led izzót.

Előzmény: Rollei (143334)
Mekk Elek 1037mester Creative Commons License 2024.02.04 -5 0 143338

"a befutót vagy befutókat felhívták, hogy üdv a cégnél"

 

Aki profi az adatvédelemben, az az irreleváns kérdésekre (adathalászat) mindig kamu adatokkal válaszol. Tehát pl akit a Google fel tud hívni, az valahol óriási adatvédelmi hibát követett el. Talán az a munkaadó kimondottan buta, naiv embereket keresett :)

Előzmény: Mutual Friend (143332)
qwer1234 Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143337

Hát akkor ez ilyen. Egy plusz relével meg lehetne oldani, hogy ne villogjon, de talán fölösleges. Az alternatív kapcsoló lámpára menő ága nem közvetlenül a lámpára menne, hanem egy 230AC relét húzna be, és a morze érintekzőjének a .... inkább lerajzolom:

 

Persze nem kell olyan lóbaszó nagy relét betenni, mint a képen látható típusjelű, csak épp ez volt bemodellezve a tervezőbe.

Előzmény: Rollei (143334)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143336

Azért mégis körülírva:

Amennyiben "jóhiszemű" felhasználóról van szó, érthető ha nem ért hozzá a laikus, hogy hol kell plombadrótnak lennie.

Lehet egy adhoc tárlatvezetés a házban, hogy milyen fogyasztók üzemelnek.

A szolgáltató látja az átlagos fogyasztásban, a havi rutinban, van e fogyasztás beesés.

Ha stimmel minden, akkor megúszható. Ha ezekből valamelyik feltétel nem érvényesül, akkor gatya felköt.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143335)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143335

Ingatlan adás-vételnél kimegy a szolgáltató és ellenőrzi az órát.

Ha adás-vétel volt, és akkor nem irták le hibára, akkor a te sarad.

Viszont, ha még ekkor is biztosítva van az illegális vételezés lehetősége, akkor meguszható.

Ha méretlenhez így hozzáférhető, akkor van némi baj.

Tanácsot nem tudok adni, nem is merek.

Előzmény: Törölt nick (143315)
Rollei Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143334

Nincs irányfény egyik kapcsolómon sem. Ugyanazon a körön, ugyanabba a kötődobozba három lámpa van bekötve, a retyó és a kamra sima kapcsolóval, a közlekedő pedig alternatív kapcsolással. Az érintett led csak az alternatív kapcsolást nem szereti, az ugyanonnan táplált kamrai lámpában meg már vagy másfél-két éve probléma nélkül üzemel.

 

Olvastam róla, meg szerintem itt is előjött már, hogy volt olyan led széria, aminek a meghajtó elektronikája össze tudta szedni a vezetékben indukálódó nagyon kis feszültséget, és időnként kisült egy kondenzátor, az okozza a halvány felvillanást. Amúgy nem erős, napfényben észre sem nagyon lehet venni, csak félhomályban.

 

Másik led gond nélkül üzemel az alternatívban, amúgy leden kívül nincs is más a kecóban. Az a kettő meg ilyen, majdcsak kitöltik az idejüket, az újak meg már jobbak. A maradék izzószálas égőket meg a lépcsőházi lámpába szoktam becsavargatni, de igencsak bírják a gyakori fel-le kapcsoltagást így eltartanak még egynehány évig.

Előzmény: qwer1234 (143297)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143333

 DJ csaj nője ?

 

 

Mesélj ez most olyan trendi dolog ... :) 

Előzmény: Jahno (143328)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143332

Kolléga fia Kecskemétre jár egyetemre egy beadandót vagy vizsgán kódrészletet a cshat gpt-vel csináltatták meg.

 

 

Másik történet hogy soksoksok évvel ezelőtt a google keresett embereket a világ minden tájáról.

 

Felatak egy feladatot, majd a eredmény a www.eredmény.com cimre mutatott ott kapta a versenyző a következőt majd akármennyi kör után a befutót vagy befutókat felhívták, hogy üdv a cégnél, akarnak-e jönni dolgozni és ha igen akkor küldtek érte röpüllőt és atcuccolták őket a családjukkal egyetembe a HQ-jukba.

Előzmény: Jahno (143328)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143331

Meséltem olvass ...:)

Előzmény: ojeh (143325)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143330

Hétvége van, uborkaszezon ... :)

Előzmény: dandaran (143327)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143329

Van olyan? Akkor már HWSW-n az autósba, oda belefér, az rendes kávéházi csoport.

Előzmény: dandaran (143327)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 1 143328

Nem biztos, de ha kell, akkor gyere, haversrác éppen ezen sír:

 

"Most épp a toborzás második köre fut nálunk
Elmondom, gyalázatos az IT munkaerőpiac.
10 éve azokat küldtem el, akik most az átlag felett vannak.
Se motiváció, se józan ész nincs a jelöltek legnagyobb részében, ertelmesen kommunikálni 5 ből 1 tud.
Pénteken néztem meg egy elvileg 30 éve a pályán lévő fazon leadott házi feladatát. Egy medior jelölt jobbat hoz basszus. Nem is értem "

 

Amire most 5 méteres körzetben szükség van, hát van minden. Asszem a HD-s helyek nagy nehezen feltöltődtek. És addig szintén van esély, míg fel nem töltődnek a helyek olyanokkal akikkel már kocsmában ittunk, de ha beesel a part széléről és felvételin így kezded, akkor megint más lesz a vége:

 

 

Már úgy küldünk tesztet, hogy oldjad meg odahaza, Google és korlátlan idő van, vagy kapsz egy laptopot a gyárban, 30-60 perc, kész, utána vagy mész tovább vagy nem. Legtöbbször azért úgy vannak vele, hogy inkább ne húzzuk egymás idejét. Ha ezt a kört meg lehet előzni azzal, hogy tudom a követelményt, ismerem az igényt és tudom, hogy hol ki alkalmas rá, akkor meg miért ne? Úgyis félelmetesen kicsi a piac, most voltam A38on trógerolni, egyik DJ csaj nője is excégemnél melózik, S8ban az előszilveszeteren eldobtam egy kavicsot és a négyzetméterenkénti koponyák száma egy szép nagy kerek egész szám volt, ez ilyen. Ahogy régen az Almássy téren, de lehet igaz sem vót....

 

Ha érdekel, mondjad, hogy mi. Legfeljebb név nélkül adom be, inkább nem kockáztatunk fejpénzt, de nekem senki ne szívja a vérem nyugger koromig, hogy honnan szerzek ilyen hülyéket az univerzumból.

Előzmény: ojeh (143326)
dandaran Creative Commons License 2024.02.04 0 1 143327

nem akartok átmenni vmi hr topicba!?

ojeh Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143326

Szóval, 
A kaszton belül sokkal könnyebb az élet.

Erről beszélek...

Előzmény: Jahno (143320)
ojeh Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143325

Miért is kell a kép ?!

Mesélj...

Előzmény: Mutual Friend (143319)
ojeh Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143324

A záró pecsétek állapotáért az ügyfél/üzemeltető a felelős. 
Nyilvánvalóan!

Neki KELL időnként ránézni és HA sérülést tapasztal >> BEJELENTENI!!!

-----

Amikor vetted kellett lennie szolgáltatói mérő ellenőrzésnek.  
Amikor készült fotó és jegyzőkönyv is az akkori állapotról.


Nomeg,
Józan paraszati ésszel élve.

A vevő maga is csinál képeket és ír+aláírat egy pár soros átadás-átvetel jegyzőkönyvet az eladóval.
- a mérők állásáról
és
- a mérök/mérőhelyek állapotáról

Képekkel is dokumentálva, ha szükséges.

**************
A nemtörödömséged, most okoz némi izgulást.
(aki évekig nem veszi észe a sérülést-hiányt és nem jelenti be.... )


Vélhetően nem lesz bajság belőle.
De, ha valami sarkos szabálymániás szakit fogsz ki és ügy lesz.
Az akár szívás is lehet....

Előzmény: Törölt nick (143315)
ojeh Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143323

A "Honnan jöttél?" "Milyen tapasztalatod van?" "Mik a terveid?" "Miben vagy jó?"

Jellegű kérdésre egy a kasztba bejutni szándékozó MIT IS feleljen?!

----
Hiszen nem csak tartalmat nem tud mondani, mert NINCS MÉG.


De abban sincs rutinja, hogy milyen szóhasználattal-viselkedéssel illik ezt "körbe beszélni". 
Úgy, hogy ne hajtsák el mégse...

pl. ezzel kezdődik a bajság.
Ami belülről nézve fel sem tűnik.

De a kívülről bejutni szándékozó szakmai junioroknak komoly korlát.
Amin nem sima ügy átjutni egy első generációsnak.
----

Rokoni példákon látom, hogy

Okosak ügyesek friss diplomások éltrevalók.
DE!!! ELSŐ generációsak....
A kasztban tapasztalatlanok, háttér nélküliek.

kb.
Fogalmuk sincs, HOGYAN KELL mozogni abban a körben-környezetben >>kasztban.
Ahová tartanak, mert a diplomájuk feljogosítja rá őket, hisz >> AZÉRT tanultak!

és

A család és a környezet azonban sem tud segíteni nekik érdemben.
Mert egyszerű emberek mind.
Akik nem mozognak azokban körökben ahová tart.

Sőt olyan ismerősök sem nagyon akad... aki igen.

-----------
Az én gyerekeimnek ez már nem akkora probléma pl.
Mert ők már második generációsak.
Ami ad némi előnyt az első generációssal szemben.

De még nekik is láthatóan nehezebb.
Mint azoknak akik "régi kiterjedt értelmiségi család-rokonság" körbe születtek.
és
Ez adja nekik a komoly háttér tudást-rutint és kiterjedt kapcsolati hálót.
A pályán való mozgáshoz... 

Ami hatalmas előny ám valójában !


Ahogy írtad is, egy informális telefon/ajánlás/stb. aranyat ér.

A kasztba tartó első generációsank azonban erre kicsi az esélye.
Ami komoly hátrány... lássuk be.

Előzmény: Jahno (143318)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143322

Pedig de ... :)

Nyilván nem dobják a kikába a nélkülieket sem ...

 

https://www.cvfactory.hu/7946/mikor-kell-fenykepet-csatolni-az-oneletrajzhoz

 

Kell-e fotó az önéletrajzba vagy sem?

Egy vizsgálat keretében, amelyet a Ben Gurion Egyetem munkatársai végeztek, 5312 kitalált önéletrajzot küldtek el 2656 meghirdetett állásra.

Ugyanarra a pozícióra 2-2 nagyon hasonló önéletrajzzal pályáztak. Az egyetlen különbség csak az volt, hogy az önéletrajzok egy része tartalmazott fényképet, míg a másik része nem.

 

A fényképek egy része vonzó megjelenésű hölgyet valamint urat ábrázolt, míg a fotók másik részén átlagos külsővel rendelkező pályázó szerepelt.

A kutatók arra szerettek volna választ kapni, hogy mi történik, ha valaki fényképes önéletrajzzal pályázik egy állásra. Meglepő eredmény született.

 

Férfiak vs. nők

A férfiak esetében a végkifejlet nem annyira megdöbbentő. A sármos jelentkezőket nagyobb arányban hívták be állásinterjúra, mint a hétköznapi külsővel rendelkező társaikat.

 

Ami viszont különös, hogy egy hétköznapi külsővel, átlagos külsővel rendelkező férfinak nagyobb esélye van bejutni állásinterjúra akkor, ha nem csatol fényképet az önéletrajzához.

 

Ugye aki nem akar csatolni az gondolja mit gondolok róla .. :) 

Előzmény: Jahno (143321)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143321

"Bármiféle önéletrajzba illik becsatolni a fényképet."

 

Hát nem. Üdv a XX. században. Sőt, az is fura elvileg, ha kérik.

Előzmény: Mutual Friend (143319)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143320

Nem azt mondtam, hogy CSAK azzal, de sokszor hatékonyabb. Van mikor hetekig fut professionon valami, amire senki releváns nem jelentkezik, mi meg tudunk arra a pozícióra akár 15 alkalmas embert is és rögtön nem kell szopni az ilyen hülyékkel, mint a fejedben létező pék haverod, aki mindenhez is ért, közben mégsem. De olyan is volt, hogy éppen nem pofáztunk melóról, meg minek és gyárban több havernál is meglepődtem, mert egyszer csak úgy szó nélkül megjelentek dolgozóban. Ha valahol a múltban már trógeroltunk együtt, tudjuk mit nem tud, még pénzt is hoz, akkor fél siker és nem kell önéletrajzzal sem szenvedni. Szóval ha a csoda pékiformatikus haveroddal itt valamelyik csoportban közösen küzdöttünk volna valami értelmes alkalmazásán Sharpban, akkor akár előnye is lehetne. Erre is volt példa, összeközösködtünk valamit, másnak megtetszett és írt belőle egy diploma munkát Még akkor is, ha az egyetem meg egyéb az ördögtől való, valamire csak jó lesz.

Előzmény: Mekk Elek 1036mester (143317)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -2 0 143319

Bármiféle önéletrajzba illik becsatolni a fényképet.

 

Nyilván vannak suttyó állások ahova nem szükséges de azok "kászingolása" sem a központban történik.

 

Jól gondolom, hogy neked a büdös életbe nem lesz normális állásod?

Előzmény: Mekk Elek 1036mester (143317)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143318

Milyen kaszt, milyen szleng? Ugyan. Jó, láttunk már 6 körös interjút is, de mostanában a 3 kör elég ritka, igyekeznek gyorsabban lezavarni egy alkalommal, mert mert. Attól függ honnan érkezel, de legyen fejvadász az első, az mondjuk beajánl 1-2 céghez és ott már lehet a HR vonalat is kihagyják, vagy minimál 10 perces lesz, hogy a leendő munkakört ne fáraszd olyannal, ami nem megy. Recepción esetleg kapsz egy tesztet és megkérdeznek angolul. Juniornak a legegyszerűbb bejutni, sok elvárás nincs, sok ember kell ami a piacon nincs. Ezek meg csak jönnek.

 

A nagy háló megint más, de hát mondjuk 10 évig fejleszteni EZT meg AZT az alkalmazást, amit a piacon sokan ismernek, megint más referencia és két mondat is elég, hogy honnan jöttél, mint Mekk akinél csak duma van de egy GOTO 10-et sem tud felfogni az álomvilágában. Az is nagyjából okés, hogy megy belső ajánlás, mert sokkal jobb előszűrés, mint egy álláshirdetés. Mi úgyis tudjuk, hogy hol van erre alkalmas ember valahol aki esetleg bevethető, ésvagy. Más kávéház, de nagyon. Néha amúgy cégvezetőt vezérigazgatót is keresnek csak úgy, azokat nem mindig értettem, néha szerintem félre is ment, megint más kávéház.

Előzmény: ojeh (143314)
Mekk Elek 1036mester Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143317

Ha egy céghez csak haveri ajánlással lehet bejutni, ott az egész HR elmehet a francba.

No meg a cég vezetősége is, aki idióta HR-est alkalmaz és soha nem nézi meg a saját álláshirdetéseik szövegét.

Eheti kedvencem: home office munkakörhöz FÉNYKÉPES önéletrajzot kérnek :))))

Előzmény: Jahno (143311)
Mekk Elek 1036mester Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143316

Ha szerencséd van, akkor  a hivatali ember jófej lesz és nem fogja szóvá tenni. Mert hiányozhat zárópecsét olyan helyről, ami még nem valószínűsít áramlopást, de hiányozhat olyan helyről is, ami alapján feltételezhető, hogy áramlopás céljából tűnt el pont onnan.

A ház megvásárlása előtt illik az ilyesmit észrevenni, hogy még az előző tulajdonos intézkedjen. Pl akkor, amikor a vásárlás előtt a te villanyszerelőd átnézi a házat szakmai szempontból.

Előzmény: Törölt nick (143315)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143315

Üdv mindenkindek
Elektromos fogyasztásmérő csere lesz nálunk kedden és most vettem észre, az egyik mérőről hiányzik egy zárópecsét (bal felső fali csavarról), valamint a másik mérőnél hiányzik két fali rögzítőcsavar. Ebben az esetben mire számíthatunk az ELMÜ részéről? Négy éve költöztünk a házba, azóta nem nyúltunk egyik órához sem. 

ojeh Creative Commons License 2024.02.04 -3 0 143314

Az bajság ezekkel a Jahno féle szabad a pálya dumákkal, hogy

A még a kaszton kívűlinek a sikeres bejutása eléggé esélytelen.... valójában.

Ebben van eleknek némi igazsága.

----
Mert, kívűl lévőként...
Nem ismeri a kaszt belső szabályait-működését-kulcsszavait és magától nem is igazán képes azokat kitalálni.
Hiszen kívűlálló még és az első próbálkozásainál tart csak.

Ezért lesre fut olyasmiken is >> apróságokon.
Amiken a már kaszton belül ide-oda átmozgók nem hasalnak el.
Mert nekik már ismerős a pálya, idővel rutin csak. 
----

A kívűlről érkező azonban súgás=segítség nélkül tipikusan ...
Már a portán elbukik >> azaz az első HR-es szinten.

Mivel már az első lépés is.
Az érdeklődésre=tovább jutásra alkalmas CV írása is egy fajta tudást-tapasztalatot kíván.

Azonban érdemi visszajelzés nem szokott lenni, még érdeklődsére se a legtöbbször.
Ezért jobb híján csak küldi a CV-ket és nem érti miért nincs eredménye.

Végül egyszercsak szerencséje lesz, ha kitartóan küldözget. 
Az életrevalóbbja menetközben igyekszik "okosodni" a témában >> hamarabb lesz szerencséje.

 


HA a CV végre átcsúszik a válogatáson.
Akkor jön a tipikusan 3 interjú/teszt kör alsóhangon.
(mert van ahol több is akad, és van ahol öszevonják kettőre)
- a HR-es
- a szakmai
- a leendő főnöki

Ezekben szintén nincs tapasztalata-rutinja ezért könnyen elszúrja.
Hisz nem ismeri még a szimpatikus-nyerő szlenget és az elvárt viselkedést sem.

Persze van akinek ösztönös képessége van ehhez és halad, de a junior zömnek nincs.
Sőt van aki olyan megnyerő-bizalmat keltő, ígéretes típus, hogy tovább jut már azzal is.
Akkor is amikor a zöm simán elbukik.

******
Szóval,
Nem olyan egyszerű kivűlről bejutni a kasztba >> juniornak, sőt csak gyakornak se.
Mint ahogy az belülről látszik a tapasztalat-rutin birtokában.

....és aki nem jut be "szerencsésen" valamiként vagy nem nő bele pl. diákmelósból.
Annak bizony tipikusan sok kíséreletre-kitartásra van szüksége !!!
******

Megj: kivéve, ha éppen junior vadászat van valahol.
Amikor jöhet kb. bárki és majd utána lesz a betanulás-rostálás.

Mert olyankor nagy hálóval keresik az igazgyöngyöket és/vagy az egyszerű, de strapabíró fogaskerekeket.
Azonban az ilyen toborzás inkább a kivétel...

Jahno Creative Commons License 2024.02.03 -1 1 143313

Mintha úniós pénznek nem ez lenne a feltétele. Legyen betöltve a létszám, pozíció, attól függ mi a kiírás de általában céges támogatást vagy projektet láttam, ott meg teljesen mindegy mivel oldják meg. X létszámig bővülési követelményt láttam, vagy projektet. Szerződéseket most végig nem nyálazom, ketszi hosszú és értelme sem lenne.

 

Ellenben 1-2 cégemnél pont fordítva kanyarítottak vele, nem írták ki, hogy német/angol az előny, aki viszont német/angol tudással adta be a jelentkezést azok közül válogattak, mert csak.

 

Így is külön könyvet tudnánk írni arról, hogy ki mennyire próbálja eladni magát a piacon, mit kamuzik be és mennyi irreleváns helyre beadja a jelentkezést, amihez köze sincs. Aztán meg biztos valami villanyszerelős csoportban veri a nyálát ha meg sem hallgatják rendesen az adatbázis szakértői felvételin, csak kapott egy 20 kérdéses tesztet és sikeresen kitöltötte 0 százalékosra :-D Aki meg ezen túljut, ott már annyi az alkupozíció, hogy első pár hónapban csak Kuga lesz a céges autója és utána utal ki a lízingcég egy Kodiaqot (ez mondjuk pont valós probléma és ahogy látom kellene oda pár ember, de egyszerű lesz, rabszolgasorra megeresztünk két üzenetet és biztos rátalálunk valami jó arcra).

Előzmény: Mr. Pepe00 (143289)
Jahno Creative Commons License 2024.02.03 -1 1 143312

Most eszembe jutott, hogy múltkor bandáztunk itt szűkebb körben, aztán mondom havernak, hogy amúgy faterod ezer éve ismerem ám, volt pár közös biznisz még annó az X cégnél. Rácsodálkozott, meg a 10 éves gyerek is, hogy "ismered a nagypapámat?" Hát, van ez így. Én mondjuk semmit nem tettem le a asztalra, ellentétben Velük. Ott is olyat csináltak, aminek a termékét itt a csoportban biztos, hogy mindenki használta. Cégeket nem számolom, nyilván sok volt a minimális jellegtelen beugrós meló is. Most nem régen inkább azzal szórakoztam, hogy hány BKV viszonylatot jártam végig, mint egy zs kategóriás ellenőr :-D

 

Életkort meg sokszor nem is tudjuk, rám most valaki csodálkozott, hogy simán 25 évvel fiatalabbnak nézett volna. Persze, mert éppen integrálódtam a szomszéd divízióba megőrülésileg, nahát. Aki meg az Eccot fejlesztette Segára, ott sejteni lehet, hogy nem mai bútordarab. Pár éve még azt terveztük, hogy nyuggerotthonba vonuláskor viszek egy komplett arcnet hálózatot és akkor el leszünk vele, most lehet ezt is újraértelmezem annyira haladt a világ és retró vasaimon ipari Win7 fut :-D Köztes évjárat teljesen változó, KGST-s Antenna Hungáriás meg pár arc kopjon ki a világból, így legalább elindultunk fejlődésileg, aztán a körülmények meg az állami dolgok szerintem elég rendesen megborították ezt is és majd kiderül mi lesz az egészből.

Előzmény: tfe_tng (143294)
Jahno Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143311

Nem kizárólag az 50+os hülye, mert amúgy meg ennyi idős arcokkal dolgozunk együtt és néha pont azért fájt a fejem, mikor teleraktak egy céget 20 éves fogalmatlan gyakornokokkal meg mindenfélével :-)

 

Aki így adja elő csoportokban, meg általánosságban, az a hülye. És az ország nagy része. Meg én is. Szóval teljes káosz van ám, mikor egy Facebookos kamu nyereményjátékra seperc alatt összeverődik 30-100ezer nyugdíjas és ott nyomják nyilvános hirdetés alá a címüket, telefonszámot, emailcímet, hogy ide kérem a szállítani? De fiatalok sem különbek, van aki nem tud az email és cset program közt különbséget tenni, soronként nyomja a küldés gombot, vagy nincs tárgy, vagy mindent a tárgy mezőbe ír. Elég meglesni néhány tech kérdezős megfejtős csoportot, mikor vak vezet világtalant és alig fél fényértékkel hülyébbek, mint a kérdező. Tudod, ahogy itt is megy mindig a Fí relés EPHzós agyatlanság.

 

És akkor ez még csak egy szelete itt mindennek, mert akkora léptéket úgysem fogsz fel, mint amiben néhányan dolgozunk és magadból interpolálva kitalálod, hogy kamu arcok vagyunk ha felvázolnám, hogy több 30-200ezer alkalmazottas cégnél vagy kicsinél és nagynál fordulunk elő akár felsőbb, akár alsóbb szinten is és akaratlanul is látunk sok mindent. Bár ennyi duma helyett el is mehettem volna mellette, vagy simán lehülyézlek. Lehet egyszerűbb.

 

Ekkora méretből nyilván nem idehaza, de most elmúlt időszakban speciel azt is rám tolták, hogy szerződéseket meg fizetési papírokat igazgassak bérszámfejtéssel együtt így véletlenül megint túl sok információhoz jutottam. Meg az már valahol felelősség is... Állami támogatások? Itt-ott én írtam CDre a  Külgazdasági Hivatal / Nemzeti Befektetési Ügynökség cuccait vaze  :-D

 

Milyen helyeken? Még meggondolom, mert olyan faramuci néhány céges szabályzat, hogy állásbörzén azt sem mondhatjuk ki szóban referenciának, ami amúgy a weboldalunkon szerepel :-D Gondolj egy cipő márkára, aminek nem pipa a jele és biztosan mindenki ismeri mellette konkurenciának. Másik kettő legyen mondjuk gumimárka, egyik a babájáról híres, másik kimondva mintha egy angol város lenne és most térne vissza az F1be . Aztán ha már autó, akkor északi márka, acél az erőssége de már kínai tulajos. Sorozat/streaming szolgáltató piros/pirosfehér logóval? Pipa az is. Ott is tudunk sok mindent.  Kisnagy elektronikai üzemek, manapság divatos akkugyárak, összeszerelő csarnokok, autógyárak, reptér? Jó, innen szerintem fél csoport járt már Kecsón a Merciben meg ezekben és hasonló helyeken telepíteni az is már a sötét múlt, drót mindenhol van. Nem teljesen erről beszélek. Üzemeltetés és fizetési papírok már zűrösebbek, hogy mikor kinek a kezén megy át és milyen a HR meg a munkafelvétel. Processzorgyártó, autóüveg, olajipar? Alakul. Egy részétől mondjuk örültem, mikor megszabadultam és egyéb okok miatt, de valahol ott tartunk, hogy informatikában hazai pályán valahol a Grafi környékén kezdtem az ipart (úristen Digital Reality meg ilyenek bááááz) kiccsávóként és Cambridge Telematics előtt hullottam ki a mindenből is, de azért ha a Váci úti rabszolgasoron vagy idehaza egy véletlenszerű hasonló nevesebb cégre rámutatunk, akkor biztos dolgozik ott kolléga, exkolléga, 50 év feletti is bőven és el tudok Neked intézni egy interjút vagy ha azt nem, akkor bárkivel lehetne inni egy sört ahol relevánsabb infókhoz is juthatsz. Akkor is ha ez az egész sallang nem érdekel, csak 3 hét múlva ugyanezt fújod tovább és max. annyit tudsz, hogy hasttageled ha kivered. De legalább LinkdeInre benéztem így 1+ hónap után és éppen írt több ismerős is, hogy össze kellene már futni, ha rám találtak. Ezek jó arcok, nem Amwayes MLMesek, így benne vagyok.

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143279)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143310

Ezek a fényerőszabályozó kapcsolók úgy működtek, hogy:

normál ill. halogén esetében ellenállással korlátozták a feszültséget

Led driverek esetében 1-10v vezérlőfeszültséget állítanak a szabályzón.

Dali szabályozónál nyomógombbal szabályozható a fényerő.

A filament dimmerelhetőnél nem tudom így kapásból, azt tudom hogy rohadt drágák.

Előzmény: Rollei (143296)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143309

Halkan mondom:

Miután az EU betiltotta a hagyományos izzókat, hozták még be nem EU országból.

A vámpapíron ipari fútőtest megnevezés szerepelt.

Előzmény: malvin2 (143305)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143308

A Tungsrasoft nem csirkenevelő.

Azok az infrarubin (piros)

és az infrasaten (fehér)

150-250w osba lehetett kapni, a philips gyártott 100w osat is.

Előzmény: Garashan (143301)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143307

A led szalag vezérlők csak ahhoz jók.

Előzmény: qwer1234 (143298)
cosomega Creative Commons License 2024.02.03 0 1 143306

Ha a koca el tudta harapni, akkor alacsonyan volt a lámpa és égette a kocát. Kutyakölyköket (1-2 naposakat) 38oC-on tartottam 40 W-os sima izzóval kb 50 cm-es távolsággal. El tudom képzelni, egy 250 W-os infra milyen meleg tud lenni.

Előzmény: ksanyi52 (143303)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143305

Mielőtt elmegy a téma "hogyan fütsünk villanykörtével" irányba:

 

... mivel a csirke nevelő izzó egy speciális termék, ...

Nem egy mezőgazdasági boltban, hanem egy villanyszereléshez szükséges cikkeket árúsító szakboltban nevezték az izzót "csirkekeltetőnek". Valószínüleg humornak szánták!
És éppen most vettem a sarki háztartési boltban néhény 40 és 60W-os "hagyományos" izzót. Az van ráírva, hogy "ipari felhasználásra".
40W-os izzókkal nem hogy csirkát nem lehet keltetni (vagy nevelni), de olyan ipart is nehéz elképzelni, aminek 40W-os hagyományos izzókra lenne szüksége.
Ez egy kiskapu, ami sajnos elég kicsi: csak hagyományos "körte alakú" és csak átlátszó izzókat lehet kapni.

Előzmény: Garashan (143301)
majkel Creative Commons License 2024.02.03 -1 1 143304

Mondjuk relatív szűk az infra izzók besugárzási szöge.

 

Ezért lógott a sültkolbász meg a hurka felett :))

Előzmény: Garashan (143301)
ksanyi52 Creative Commons License 2024.02.03 -1 2 143303

Nekem is 250-esek voltak a kismalacok melegítésére, míg a koca szét nem harapta. Azután meg melegítse az anyja.

Előzmény: Garashan (143301)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143302

... hát nem most világitottunk/fűtöttünk ezzel gyerekkoromban és már akkor azt mondtam a szüleimnek gyerekkénk hogy csak porcelán foglalat legyen.

Nem ipari mennyiség volt  ez csak 1-2 izzó.

Előzmény: Garashan (143301)
Garashan Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143301

Mivel a csirke nevelő izzó egy speciális termék, így nem esik korlátozás alá. Sőt annak pont az a lényege, hogy fény szempontjából rossz legyen a hatásfoka és fűtsön. Bár én csak porcelán foglalatba raknék 60W-nál nagyobb teljesítményű izzót.

Mondjuk relatív szűk az infra izzók besugárzási szöge. Inkább csak szűk területet világítanak be. A mai napig kapható a 100W-os, 175W-os és 250W-os változat belőle. Gondolom ha jobban szétnéz az ember, akkor más teljesítményűek is vannak.

Előzmény: malvin2 (143300)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143300

[i]Használd el a meglevő készletet, aztán szabadulj meg az egésztől.[/i]
[b]"Könnyü ezt mondani!"[/b]
Itt van mindjártt a Te eseted:
[i]...nagygömbös led azt istennek se passzolt össze az alternatív kapcsolással[/i]
Nálam is van ilyen. Nem fényerő szabályzós, de jó régi irányfényes kapcsolókkal. Ráadásul ebben is 100W-os nagygömb van, ami előbb-utóbb szintén el fog halálozni.
Ezután mit is lehet majd tenni?
qwer1234 írta:
[i]Nincs véletlenül irányfény a kapcsolókon? Akkor szokta ezt csinálni a ledes fényforrás.[/i]
Tehát a kapcsolók cseréje - ezzel persze az irányfénynek "annyi".
És ha ezután is villog (mint nálad), akkor próbálkozás egy másik márkájú ledessel, ami ugye nem egy olcsó kísérletezés (pláne nagygöm esetán, de a sima 100W-osnak megfelelő ledes sem olcsó!).
Végül, ha sehogy sem akar "összejönni", akkor két lehetőség marad:
1. 100W-os u.n. "csirkekeltető" izzó. Ami elég ronda egy búra nélküli lámpában, de egy éve még kapható volt.
2. megelégedni 60W-os világítással remélve, hogy ez a "betiltás mizéria" nem folytatódik.

Előzmény: Rollei (143296)
_lala_ Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143299

ez azt állítja magáról, hogy "1 W-tól 500W-ig használható bármilyen fényforrással"
Ezzel akkor tényleg olyan izzót használok amilyet éppen akarok? Csillár esetén akár "vegyesen is"?

 

Biztos, hogy nem igaz az állítás. Létezik olyan fényforrás, amit semmilyen módon nem tudsz dimmelni a betáplálás variálásával (vagy ég, vagy nem, max. villogtatni tudod), ergó lehetetlen a feladat, amit ezek bevállaltak. Pl. egy sima, egyszerű, "nem dimmelhető" kompakt fénycsővel tuti nem fog ez működni.

Előzmény: malvin2 (143293)
qwer1234 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143298

Egyébként ha már világítás. Az anrodiszlec-nél vettem ledszalaghoz vezérlőt, miboxer fut-035-öt. Távirányító szépen vezérli, dimmelhető, színhőmérséklet is állítható. DE! Ha kapcsolgatom a hagyományos világítási köröket, ami nálam impulzusrelékkel van megoldva, akkor lefagy. Nem bírja, ha a vezérlő közelében tranziens zavar van. Az emc immunitása egy fos. Ez a baj ezekkel az olcsó dolgokkal, hogy nincsenek 100%-ra fejlesztve. 

qwer1234 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143297

Nincs véletlenül irányfény a kapcsolókon? Akkor szokta ezt csinálni a ledes fényforrás. 

 

Egyébként a fényerőszabályzásra tényleg a legjobb a Tradfi ikeás lámpa. Nem éppen olcsó, de legalább jól működik. Először V-tac lámpát tettem a konyhába, amit lehetett wifin keresztül állítgatni. Fényerő, színhőmérséklet, szín. Tök jó volt a 40. felkapcsolásig. Akkor reszetelődött a szoftver benne és visszaállt alapállapotra, ami annyit jelent, hogy elfelejtette a wifit, és ilyenkor a lámpa 500msec-es időállandóval villog. A konyhában ez eléggé kellemetlen. Újratanítottam, de az 52. bekapcsoláskor megint ezt csinálta. Szóval egy kalap szar. Aztán vettem ezt a tradfi-t, ami nem wifis, de lehet hozzá tanítani zigbee-s távirányítót és atomstabil. Ez csak fényerőt és színhőmérsékletet tud, rgb-t nem, de az nem is kell. Ha nem használom a távirányítót, akkor hagyományos izzóként üzemel. Elveszed a tápot nem világít, visszarakod, akkor a legutolsó beállított séma szerint világít. 

Előzmény: Rollei (143296)
Rollei Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143296

Nem ismerem annyira a fényerőszabályzók lelkét, hogy biztosan ne mondjak hülyeséget. Szerintem a hagyományos izzószálashoz bármelyik jó, a ledhez meg a fene tudja, utána kéne nézni, melyik melyikkel passzol. De van egy olyan érzésem, hogy az elméletileg megfelelőt is meg kell próbálni, hogy biztos legyen.

 

Van a ledeknek egy lelkivilága. Itthon, a közlekedőben jártam úgy, hogy a kifejezetten oda rendelt nagygömbös led azt istennek se passzolt össze az alternatív kapcsolással. Időnként, úgy 15-20 másodpercenként halványan villant egyet kikapcsolt állásban. A vezetékeknél nincs katyvasz, az alternatív kapcsoláshoz használt vezetékek mellett nem fut másik, a fázis a kapcsolt szál, a megfelelő érintkezőre vannak bekötve, így marad az, hogy az egymás mellett futó vezetékekben indukálódó delej gerjeszti a ledet. Csak annál a kapcsolásnál, és csak az a fajta nagygömb, másik égővel, vagy másik kapcsolásnál minden rendben. Bosszantó, mert azt az égőt pont oda rendeltem, ráadásul egy tartalékot is, ami ugyanúgy viselkedik.

 

Szóval én nem erőltetném ezt a régi kapcsolóhoz új led dolgot, mert bizonytalan, mint a kutya vacsorája. Használd el a meglevő készletet, aztán szabadulj meg az egésztől. Bár én amúgyis elfogult vagyok, mert atyám kedvelte az ilyesmit, volt is otthon tekerős, meg érintős, én meg világéletemben utáltam, így aztán egy alkalmas pillanatban el is tűntek. :-)) Amúgy a Tungsrasoft nagyon kellemes fényű égő, amíg át nem álltam energiatakarékosra, addig én is azt használtam. Még fotónagyítóba is kiválóan megfelelt, amikor már nem lehetett Largiphot égőt kapni. 

Előzmény: malvin2 (143293)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 3 143295

Elek!

 

Mióta is "ismerjük egymást" ?

Amennyi idő eltelt azalatt remekül megtanulhattál volna angolul. Nem a feltételeket kell kritizálni, hanem megfelelni kell nekik.  Szerintem én már vén marha lehetek hozzád képest. Amikor én érettségiztem - tudom nehéz elhinni :) - akkor még ért valamit a középfokú végzettség. Talán még a szakmunkások is tudtak önálóan dolgozni. Covid előtt amikor meg nem menekült mindenki az országból és magasabb volt a munkanélküliség megtehette egy munkáltató hogy 3* annyit kért 1-1 hirdetéskor mint amennyi feltétlenül szükséges, mert volt jelentkező rá. 

 

Kért diplomát es nyelvvizsgát raktárosi állásra és  felvett olyat. Ez a személy legalább tudott számolni, nem makogott ha idegenek kérdezték, és volt benne talán potenciál arra hogy kinevelnek belőle egy valakit ha szükség volt rá. Nyilván kért bért vagy megadták neki vagynem.

 

Ma mivan a sok balfasz jelentkező közül kell kiszűrniük azt a személyt aki a csoportba is illeni fog, talán nem tök mindenhez, tanulni is akar és jképes is.

 

Szóval mindenki annyiert kinálja a cuccát a piacon amennyiert akarja. Nem kritizálni kell hanem ha nemtetszik akkor elmenni másik eladóhoz.

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143287)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.02 0 4 143294

Annyira jó hogy megint előkerült a kedvenc gumicsontod, és a saját nyomorod vetíted ki a teljes országra, hogy csak na. 

 

Tudom, hogy azt hiszed magadról, hogy 50+ évesen naprakész IT tudásod van. Az itteni teljesítményed alapján viszont az van, hogy ezt maximum a kocsmában hiszik el neked. A programozó cégünknél a legöregebb fejlesztő 65 éves, nyugdíj mellett tolja. Ennyit az elméletedről. Mindenféle fenntartás nélkül vettük fel. 

 

A munkaadói oldalról meg a HR-ről meg még annyit sem tudsz, mint az IT-ről.

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143279)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.02 -1 0 143293

Amikor betiltották a 100W-os és a 75W-os hagyományos izzókat én "jó érzékkel bespájzoltam". Van is még jócskán, csak ebből a "nagy gömb"-ből fogytam ki. Egyenlőre lecseréltem 100W-os Tungsrasoft-ra - csak ez "nem néz ki olyan jól".


Fényerőszabályzós kapcsolóból (a minden távirányítóra reagáló fajtából) is van jónéhány, de azoknál nem használjuk ezt a funkciót (az érzékelő le van ragasztva).
Szóval egyenlőre maradnák a hagyományos konstrukcióknál.

 

Találtam is "ezt-azt":

 

http://www.erintokapcsolo.com/Sesoo-T601BY-taviranyitos-fenyeroszabalyzos-kapcso
Ez ugyan azt írja: 'Figyelem! Csak szabályozható fényforráshoz alkalmazható!",
viszont az alkalmazhatóságot ábrázoló piktogrammok között első helyen szerepel a "Wolframszálas és halogén izzó".
Akkor ez jó lesz amikor a jelenlegi esetleg elromlik?
Másrészt ha most lecserálnám akkor jó lenne led-es "villanykörtéhez" is? - mert hogy a piktogrammok között pont ilyet nem látok.

 

https://livolo.hu/erintokapcsolok/taviranyitos-fenyeroszabalyzos-kapcsolok/c701drw-livolo-101-es-taviranyitos-fenyeroszabalyzos-erintokapcsolo-250v-5a-feher-kristalyuveg/
ez nem modható olcsónak (plusz még a távirányító), de ez azt állítja magáról, hogy "1 W-tól 500W-ig használható bármilyen fényforrással"
Ezzel akkor tényleg olyan izzót használok amilyet éppen akarok? Csillár esetén akár "vegyesen is"?

 

Előzmény: tfe_tng (143292)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143292

WTF?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143289)
Rollei Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143291

Esetleg próbáld más irányból közelíteni a kérdést, mert hagyományos izzószálas lámpát már nem gyártanak, maximum speciális célokra. Dimmelhető (szabályozható) leddel lehet még próbálkozni, de nem biztos, hogy megfelelő hozzá a kapcsolód. Én inkább azon gondolkodnék, hogy megszüntetem a régi fényerőszabályzós kapcsolót, és kiváltom egy korszerűbbel, már ha feltétlenül kell a szabályozható fényerő. Azaz kicseréltetném a régi kapcsolót egy hagyományosra, és inkább az égőket vezérelném.

 

Az Ikeás cuccok általában elég jó ár-érték arányban vannak. Nem ismerem személyesen ezt a Tradfri rendszert, azaz nem használtam, hanem csak belefutottam és végig böngésztem, amikor lámpát és ledeket keresgéltem lakásfelújításból kifolyólag. Van egy kezdőszett, aminél egy égő és egy távirányító van párban, ezt csak be kell csavarni és lehet használni. Elég barátságos az ára.

 

TRÅDFRI Kezdőszett, okos eszköz vezeték nélküli szabályozó/meleg fehér, E27 - IKEA

 

Aztán ha bevált, el lehet gondolkodni a komolyabb távirányítón, ez már drágább, de színhőmérsékletet is tud állítani ha olyan az égő. Viszont neked kell összepároztatni a leddel.

 

TRÅDFRI Távirányító készlet, okos eszköz vezeték nélküli szabályozó/színes és fehér spektrum, E27 - IKEA

tradfri-taviranyito-keszlet-okos-eszkoez-vezetek-nelkueli-szabalyozo-szines-es-feher-spektrum__AA-2253646-1-2.pdf (ikea.com)

Advice and Instructions (ikea.com)

tradfri-taviranyito-keszlet-okos-eszkoez-vezetek-nelkueli-szabalyozo-szines-es-feher-spektrum__AA-2301498-1-2.pdf (ikea.com)

 

Amúgy a hozzávaló izzó is van egy rakás méretben és színhőmérsékletben is. 

 

trådfri izzó - Keresés - IKEA

 

 

Előzmény: malvin2 (143286)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -8 0 143290

"így lehet leszűrni a jelentkezőt."

 

Ha odaírja egy konyhai mosogató munkakörhöz, hogy "elvárás: atommérnöki diploma" , az valóban okos szűrés a HR/munkaadó részéről :)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143289)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.02 -1 2 143289

Elek. Inkább ne írnád le, így kitünik hogy nincs fogalmad róla.

 

Hogy értsd:

Nem azért van a követelmény, mert azt esetleg kell használni.

Azért, mert vagy: erre kapnak uniós pénzt.

                          így lehet leszűrni a jelentkezőt.

                           stb.

 

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143287)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143288

A teljes gömb annak az alja is átlátszó, kivéve a foglalatnál.

A müanyag aljunak (glob) van egy műanyag kehely az alján, ott van az elektronika.

Fényerőszab:

Meg kell nézni a régi mihez való. Ha univerzális, akkor jó lehet.

Az izzónak is dimmelhetőnek kell lennie.

 

Amúgy vannak ilyen távvezérelhető dolgok

Anrodiszlec.hu

Előzmény: malvin2 (143286)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -6 0 143287

"a feltétel szerint a tarsalgási volt"

 

Újabb példa arra, hogy az álláshirdetés szövege köszönő viszonyban sincs a tényleges szükséglettel (potenciális jelentkezők elüldözése).

Nemrég pl "angol középofok" volt megadva, de utólag kiderült, hogy munka közben meg sem kell szólalni angolul (minden idegen nyelvű kommunikáció írásban, két-három szavas mondatokban történik, ehhez kellett nekik "angol középfok"). Mondanám, hogy nevetséges, de nincs kedvem nevetni ekkora országos dilettantizmus láttán.

Előzmény: Mutual Friend (143283)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143286

Ilyen "nagy gömb" kellene (a réginek kb. 8cm. volt az átmérője).
Viszont az utolsó mondatok szerint ez sem jó, mivel ehhez valószínűleg nem jó a régi (40 éves) fényerőszabályzós kapcsló.
Az viszont "nem cserélhtő" - és ez egy másik probléma: távirányítós kapcsoló, saját távirányítóval.
Mivel bármikor tönkremehet, ezért már sokat kerestem ilyet, de csak olyan van, ami minden távirányítóra "reagál", és ez egy "TV szobában" - ráadásul jó sok üveg felülettel - nem megoldáás.

 

Amúgy mit jelent a "műanyag alju"? a Képen teljesen hagyományosnak néz ki.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143285)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143285

Na ne, ez így nem igaz.

Led gömb: G125, azaz nagygömb, nem ez a kis kisgömb

Van teljes gömb és van félgömb, aminek az alja műanyag.

A teljes gömbböl dimmelős csak kicsi telj. van, vagy nem dimmelős.

pl

https://elektrikstore.hu/Kanlux-33511-XLED-G125-11W-WW-LED-fenyforras-E27-foglalat-1520-lm-11W-15000-h-220-240-V-2700-K?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAwvKtBhDrARIsAJj-kTgAYDDypJVre7apDpGhbFD4_to7zQHFi6AmB-FMwejRZuoZUzwSdv0aArZLEALw_wcB

 

A műanyag aljuból létezik nagyobb telj és dimmelős.

https://www.energiahaza.hu/dimmelheto-led-lampa-ego-e27-foglalat-g95-nagy-gomb-forma-12watt-270fok-hideg-feher-optonica-1844

 

Ezeknek a fényerőszabályozója nem mindegy mihez van. A régi izzós vagy halogénes nem jó.

Led es vagy univerzális kell.

Előzmény: malvin2 (143281)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 1 143284

Életem során vállaltam be rizikós dolgokat is meg olyanokat is aminek vége foglalkoztatás befejezésével is kecsegtethetett de hosszú távon mindenből profitáltam. Nyilván inkább erkölcsileg mind inkább anyagilag - de nem panaszkodom - szerintem ezért is vagyok talpon folyamatosan.

Előzmény: Mutual Friend (143283)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 1 143283

Ez egy kurva nagy marhaság.

 

vejko jelentkezett egy álláshirdetésre és egyel kisebb pozicióra mint ami a végzettsége csak azert mert önönmaga szerint nem beszél elég jól angolul.

Fél évvel később amikor használni is kellett volna a felvételitetők nagy megrőkönyödésére munka kapcsán remekül elvolt a külföldi partnerrel.  Számonkérték rajta hogy miert nem valotta be hogy beszél angolul mert akkor nem ide vették volna fel - nyilván később korrigálják/korrigálták ezt a malőrt - és azt felelte hogy a feltétel szerint a tarsalgási volt ő ugy gondolta az ennél nagyobb szint.

 

A munkaadók olyan munkavállalókat keresnek akik szeretik a kihivásokat, nem rettennek meg 1-1 komoly dologtól. 

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143280)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -5 0 143282

Szabálozható led izzó= dimmelhető led izzó

A Tungsram is gyárt ilyeneket, meglepően jó minőségben.

100 wattos hagyományos izzó helyébe szerintem legalább 13 wattos és meleg fényű ledet vegyél:

https://www.led24.hu/tungsram-13w-dimmelheto-filament-led-a66-forma-e27-opal-uveg-bura-1521-lumen-2700k-meleg-feher-cri90

Előzmény: malvin2 (143281)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143281

Elhalálozott az utolsó Tungsram 100W-os gömb-izzóm. Mivel lehet ezt pótolni?
Led-es "csodában" létezik ilyen formájú, de azt tapasztaltam, hogy a ledesek "nem szeretik" a fényerő szabályzós kapcsolókat (vibrálnak).

Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -7 0 143280

"Nem lehet hogy aki mer az nyer dolgot pedzegetik meg inkább a munkáltatók?"

 

Becsületes ember nem jelentkezik arra az álláshirdetésre, amelynél nem felel meg valamennyi feltételnek.
A munkaadók készakarva becstelen alkalmazottakat keresnének?

Előzmény: Mutual Friend (143278)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -7 0 143279

"Ért a fenét ért. Fogalmuk nincs róla, csak valami régi homályos emlék ez egész. Amiért meg így alakulhatott az, hogy nem haladtak a korral"

 

Hallod saját gondolatidat?
"Egy 50+ éves egész biztosan hülye az informatikához."
"Egy 50+ éves nem érthet jól semmihez."
"Az fizikailag nem lehetséges, hogy egy  50+ éves bármiből naprakész tudással rendelkezik."
(idézetek a magyarorzági HR iskolák központi tananyagából - vizsgaanyag)

Előzmény: Jahno (143275)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 0 143278

Nem lehet hogy aki mer az nyer dolgot pedzegetik meg inkább a munkáltatók?

 

beleirunk minden szart a feltételbe és ha jön valaki aki csak a 2/3-át tudja akkor örülünk vincent ...

 

Egyébként mit kell érteni egy DOS-hoz?

Tudj megirni egy boomenüt a config.sys es autoexec.bat fileokban?

 

(Egyszer amikor fiastal voltam es bohém akkor irtam egy hálózatban is működö progit. nyitotta csukogatta a fileokat ahogy kell zárolta  feloldotta a rekordokat irásra DBF állományban ahogy kell. Gyűjtöttem vele statisztikába a novel halózati neveket hogy ki inditgatja. Akinek nem volt jogosultsága annak letöröltem a képernyőjét a képernyőre lemásoltam szórul szóra hogy néz ki a format c: parancs, csináltam egy egyrekordos DBF állományt a C-re es irtam olvastam mint állat - villogtattam a leget a gép dobozán - közben futtattam a százalékot is -tól 100% ig. Majd amikor "végzett" a formázással visszaadtam a promptot. Egy órán belül az összes expert hivott pánikolva hogy a programom formázza a HD-ket a gépeken. :) :) )

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143270)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.01 -1 1 143277

Én még anno dos 3.3-al kezdtem. Akkor oda jó lehetek szerintem.

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143270)
_lala_ Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143276

> DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt

 

Mi a bánat lehetne még ennél is elriasztóbb szerinted ?

 

Ha a DOS-t kihagynák, és csak a Win3.11-gyel kéne szívni. Az szerintem még elriasztóbb :D

Előzmény: tfe_tng (143272)
Jahno Creative Commons License 2024.02.01 -1 1 143275

Ért a fenét ért. Fogalmuk nincs róla, csak valami régi homályos emlék ez egész. Amiért meg így alakulhatott az, hogy nem haladtak a korral ésvagy, de nyilván ez is olyasmi sztori, mint pék haverod a szőke HRen.

Előzmény: Mekk Elek 1033mester (143274)
Mekk Elek 1033mester Creative Commons License 2024.02.01 -7 0 143274

"Mi a bánat lehetne még ennél is elriasztóbb szerinted ?"

 

Szerintem ma Magyarországon kb 30-40.000 60-70 éves ember ért meglehetősen magas szinten a DOS-hoz és a windows 3.1-hez (néhányat ismerek is). Jelen pillanatban valamennyien munkanélküliek, nyomorgó kisnyugdíjasok, vagy segédmunkásként dolgoznak pl a mezőgazdaságban. Hogy ez miért lett így, arról el kellene gondolkodni.

Előzmény: tfe_tng (143272)
Garashan Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143273

Nem tudom, hogy milyen márkájúak a szerelvények, de pl. a Legrandnak van direkt vezeték kivezetője: https://legrandaruhaz.hu/legrand-valena-life-kabelkivezetok

Ebben van tehermentesítő is a kibújó vezetékeknek. 

Előzmény: tfe_tng (143271)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143272

>biztosan ebben is lenne ilyen szűkítő (elriasztó) feltétel.

> DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt

 

Mi a bánat lehetne még ennél is elriasztóbb szerinted ? 

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143270)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -2 1 143271

Vazze. Ennyi fantáziám nekem is van. Sőt, még azt is el tudom képzelni, hogy hilti szalaggal felfúrom a kébelt a falra, hogy ne feszüljön. A kérdés arról szólt, hogy ilyen esetben (amikor egy süllyesztett konnektorból kell lengőt csinálni), akkor mi a bevett vagy akár szabványos megoldás. 

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143268)
Mekk Elek 1032mester Creative Commons License 2024.02.01 -5 1 143270

"A német vasút tett közzé néhány napja egy álláshirdetést, amiben DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt keresnek."

Mostanában minden álláshirdetésben szerepel egy-két (vagy tíz) olyan feltétel, hogy annak a hirdetésnek a világon csak egyetlen ember képes maradéktalanul megfelelni. De annak az egy emberek már van tuti állása, ráadásul fejvadászok adnak neki szerenádot minden éjjel. Nem tudom, hogy mit képzelnek az idióta HR-esek. Ha ennek a nélmet hirdetésnek a szövege nem lenne titkos, akkor biztosan ebben is lenne ilyen szűkítő (elriasztó) feltétel.

Teljesen megdöbbennék, ha egyszer végre látnék egy olyan álláshirdetést, amiben KIZÁRÓLAG az elvégzendő feladat van megadva és a jelentkezőre van bízva, hogy hogyan/mivel oldja meg.

Előzmény: Atis57 (143262)
Mekk Elek 1032mester Creative Commons License 2024.02.01 -3 0 143269

Konyhabútor belsejében tudtommal IP20-as szerelés is engedélyezett.

Előzmény: tfe_tng (143266)
Mekk Elek 1032mester Creative Commons License 2024.02.01 -4 0 143268

- 9 db WAGO

- 3 méter MT kábel

- 3 lengő dugalj

Előzmény: tfe_tng (143266)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143266

Urak,

 

Adott egy konyhabútor, abban egy sütő, mögötte a konnektor (egészen pontosan 3db konnektor, de ez talán mindegy). A sütő tönkrement, a tulaj vett egy újat, viszont nem fér be mélységben, hiányzik 1-2 centi (a konnektor pont a sütő mögött van, ahol a legnagyobb a mélység, a bedugva a sütőt nem fér be). A konnektort áthelyezni szinte lehetetlen a konyhabútor szétszedése/sérülése nélkül, szóval azzal kellene dolgozni, ami van. A legegyszerűbb az lenne, ha lengő konnektorrá lehetne átalakítani a konnektort, akkor elférne minden. 

 

A kérdés az lenne, hogy hogyan lehet ezt szabályosan / szabványosan megoldani ? Tehát egy mezei 65-ös dobozból hogy lehet úgy kilógatni egy kábelt és lengőaljzatot, hogy a kötés ne feszüljön, ne legyen hosszú távon sem veszélyes. 

 

Előre is köszi minden építő jellegű javaslatot. 

tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143265

Akkor innentől kezdve, ha elek nem ír egész nap a fórumra, akkor tudjuk, hogy jó helyre ment. Bár nem tudom, hogy a dbahn mennyire van messze elek lakhelyétől, ami még a megyeszékhelytől is 3000km-re van, és nem lehet bejárni :)

Előzmény: Garashan (143264)
Garashan Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143264

Már levették az álláshirdetést. Elvileg be is töltötték az állást.

Előzmény: tfe_tng (143263)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143263

Attól függ csak, hogy szőke-e a HR-es. 

 

De viccet féretéve, 40 fölött ez kb bárki, aki hajlandó a szakmát történelemre cserélni, akár még elek pékinformatikus "haverja" is tökéletes, mert ugye itt fel sem merül, hogy az update-et kell-e installálni, mert az 30 éve nem volt már :)

Előzmény: Atis57 (143262)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.01 -2 0 143262

Szia!

 Egy megfelelő álláshirdetés?

 

 

 

A német vasút tett közzé néhány napja egy álláshirdetést, amiben DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt keresnek.

Előzmény: Mekk Elek 1029mester (143260)
cosomega Creative Commons License 2024.02.01 -1 1 143261

Végre a szokásos érdemi, kecske-féle hozzászólás. Bemegy a kecske a boltba és kér a felcsévélt 100 m-es kábelből légvonalban 50 cm-est.

 

H05VV-F 3x1 MT kábel, 100m - Overgate Webáruház

Előzmény: Mekk Elek 1029mester (143260)
Mekk Elek 1029mester Creative Commons License 2024.02.01 -3 0 143260

Azt hozzátenném, hogy ez a tíz méter nem légvonalban értendő, hanem vezeték-méterben.

Tehát lehetséges, hogy a fal túloldalán lévő dugaljat már nem védi.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143259)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143259

Szóval Dehn.

Dehnventil 956205  t1+t2+t3 ipari környezet, 10m a t3 védelmi határa.  155.804Ft

Alkalmazás: pl főelosztó szekrénybe, ahol van érzékeny elektronika is.

Dehnsield 941200 t2+t3 lakossági környezet, a 10m itt is áll. 10m en felül kiegészítő t3 védelem ajánlott 41.616Ft

 

Előzmény: Mr. Pepe00 (143255)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143258

OK, ha nem érted, nem érted. :D

Előzmény: ojeh (143257)
ojeh Creative Commons License 2024.01.31 0 1 143257

Jajjj ne! dehogyis.
Már ez is csak egy zavaros magyarázkodás a részedről...

Előzmény: ötfelezős (143252)
76zoli76 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143256

Szendvicspanelre , önmetszős csavarral lenne felfogatva 60 cm-ént fogatva.

 

Tudom, hogy sokféleképpen fel lehet fogatni. 

Előzmény: Mekk Elek 1027mester (143249)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 -1 2 143255

Ezzel a Dehn-nel betetted a bogarat a fülembe, merthogy biznisz lehet belőle, de az alkalmazási korlátaival nem vagyok képben. Holnap hívom a beép, emberemet a Dehn-nél és utánajárok, az infot meg berakom ide.

Mert igaz hogy drága, de a biztosítónál egy villámcsapási kár egy kanosszajárás.

Előzmény: ötfelezős (143241)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143254

Ezt már nm próbálom megmagyarázni, annyira nem érted. A nem értés fokából következőleg, te a dadogós hülyegyerek vagy másik néven?

Előzmény: ojeh (143246)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143253

És ha a nap süt, akkor bizony melegebb van, mintha nem.

Ilyen közhelyeket kár idetolnod. Miként a kezdő írásban írtam, a távolságokra ügyelni kell.

Előzmény: Mekk Elek 1027mester (143245)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143252

Hát, most kezdjük a magyar nyelvvel? Te Ukrajnából vagy Szerbiából jöttél? Jó, magyarázom.

Te azt írtad, hogy akkor nem kell kívül T3, ha van a készülékben.

Én meg azt, hogy nemcsak akkor nem kell kívül. Hanem akkor se, ha az előtte levő beépített készülékek a T3 szintjére már levitték az impulzus nagyságát.

Még magyarázzam?

Előzmény: ojeh (143247)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143251

A Dehn nem olcsó.

A többi meg nem ért hozzá.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143242)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143250

Egy kiírásba meg van adva, hogy mire rögzítsük a csövet.

lehet pl: vasra, betonfalra, téglafalra, gipszkartonra.

és utána ott van, hogy mivel képzelik el

lehet: Erico bilincs, MüII bilincs, tiplizve, betonszeggel, stb.

Ekkor megvan a normaidő. Azt is odaírják.

Tehát benne van, csak tudni kell mit hová és hogyan.

 

Előzmény: Mekk Elek 1027mester (143249)
Mekk Elek 1027mester Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143249

"MÜII-es cső rögzítése és felrakása"

 

Egy MÜ csövet kb ötféleképpen lehet falra rögzíteni, ebből a norma-gyűjteményekben talán egy-kettő szerepel, mert még Kossuth Lajos idejében készültek, amikor még nem voltak pl műanyag gyorsrögzítők, és öntapadós ragasztók, a villanyszerelőknek csak gőzzel hajtott falmarójuk volt.

És nem árultad el, hogy melyik rögzítési módszerre gondoltál az ötből.

Előzmény: 76zoli76 (143243)
Mekk Elek 1027mester Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143248

"Ugyanaz a képesség van benne >> T3 !!!"

 

Kevés készülékben van annyira izmos túlfeszültség védelem (pl 6 kiloamper terhelhetőségű varisztorok), ami megfelel egy hivatalosan T3 minősítésű túlfesz védőnek. De amelyikben ilyen van, az ugyanúgy megvédi pár méteren belül a környező készülékeket is (még kikapcsolt állapotban is), mint a hivatalos T3-asok.

Előzmény: ojeh (143247)
ojeh Creative Commons License 2024.01.31 -3 0 143247

Azokban az esetekben nem kell a készülék közelébe egy külső T3 cucc.
Amikor VAN az adott készülékben IS egy T3 beépítve eleve.
(kis varisztor és/vagy glimm, stb. képében)

Ez nem.

--------------

???!
Miért is mondon, hogy ez nem?

Ugyanaz a képesség van benne >> T3 !!!
Mi a fenének is kéne elé még egy külső T3 cucc.

Indoklod, hogy miért kell szerinted?

Előzmény: ötfelezős (143241)
ojeh Creative Commons License 2024.01.31 -3 1 143246

Például Dehnéknek és OBO-éknak is van olyan T1+T2 egyben, ami a T3 szintjére korlátoz, tehát T3 is egyben.
Dehn ezt egyenesen le is írja: Prewired type 1, type 2 and type 3 spark-gap-based combined arrester; OBO-nál csak ki lehet olvasni.

 


----
Tehát: az öszes korábbi ez ügyben adott "ez nem igaz" válaszod.
A logika szabályai szerint >> nyilvánvaló marhaság... lett az OBO szöveg alapján.
----


Mert,
Attól még a T1 T2 T3 szintek igazak!!! maradtak.

hogy
Akad gyártó amelyik csinál egybe épített/tokozott (kombinált) kivitelt is.
- 2in1 (T1+T2 vagy T2+T3) 
vagy akár 
- 3in1 (T1+T2+T3)

Hoppácska.
Jóreggelt! logika.

Előzmény: ötfelezős (143241)
Mekk Elek 1027mester Creative Commons License 2024.01.31 -3 0 143245

"Dehnéknek és OBO-éknak is van olyan T1+T2 egyben, ami a T3 szintjére korlátoz, tehát T3 is egyben"

 

Hiába van az épület betáp pontján egy T3-as, ha az épület túloldalánál lecsap egy villám a kutyaólba és egy rakás fali vezetékben megjelenik egy olyan feszültséglökés, amit a megfelelő (tehát a védendő készülékek KÖZELÉBE) telepített T3-asok simán megfogtak volna.

Előzmény: ötfelezős (143241)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143244

Ezt így még a Terc program se mondja meg.

Előzmény: 76zoli76 (143243)
76zoli76 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143243

Sziasztok!

 

Ipari villanyszerelésnél milyen norma idelye van MÜII-es cső rögzítése és felrakása és MT kábel behúzásának?

Válaszokat előre is köszönöm.

 

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143242

Nos, hanyatt vágtam magam, mutatom az árat:

 

Villámáram-levezető kombi DEHNventil T1+T2+T3 2P TN 230V/AC 2M DV M2 TN 255 FM DEHN 956205

 

 

Listaáron netto:155.804 Ft

Előzmény: ötfelezős (143241)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143241

Nos, a T3 fokozat TÖKÉTESEN működik csak magában is.
A T2 és az esetleges T1 nélkül is.
Nyilván csak a RÁ ÍRT adatokig !!! 
- a max feszültség csúcsig  >> 1300-1500 Volt
- a tüske alakig >> lefutás microsecundum
- a max tüske energialöketig >> Joule
Ez igaz.

Azokban az esetekben nem kell a készülék közelébe egy külső T3 cucc.
Amikor VAN az adott készülékben IS egy T3 beépítve eleve.
(kis varisztor és/vagy glimm, stb. képében)
Ez nem.

Előbb a T2 fokozat, ami a >> T3 számára elő-korlátoz.
Nomeg a készülékek számára is, úgy általában is a T3 híján is.
De a T3-ál jóval nagyobb max Volton korlátoz.

Ez sem igaz ma már.

Ha nincs "villámháritó" rendszer akkor tipikusan elég is a T2, nem kell a T1 is minden esetben.
Ez nem igaz.

 

De még a T2-nél is jóval nagyobb max Volton korlátoz önmagában.

Ma már ez sem igaz.

A korlátozási szintek... lásd lépcsők a görbén.
Ezek az általam alább "klasszikus"-nak nevezett feszültségek, satöbbi, amelyek manapság már, mint írtam, nem igazak. Például Dehnéknek és OBO-éknak is van olyan T1+T2 egyben, ami a T3 szintjére korlátoz, tehát T3 is egyben. Dehn ezt egyenesen le is írja: Prewired type 1, type 2 and type 3 spark-gap-based combined arrester; OBO-nál csak ki lehet olvasni.

 

Az elő-korlátoz kifejezés eléggé félrevezető, mert igazából a betáp felé nézve előző fokozatok utó-korlátoznak.

Előzmény: ojeh (143238)
ojeh Creative Commons License 2024.01.31 -4 1 143240

Nos, mert megtehetem és szívesen teszem....
Ezért segítek sokaknak azzal amit tudok vagy tudni vélek.
és
Úgy hiszem illik is így viselkedni egy értelmiséginek.

----
Ráadásul,
Egy (számomra elegedően) sikeres élet közben lazán belefér ez is.
Nem kell robotolnom, ha nem akarok, ráérek, miért ne?!

Ennyi.

Előzmény: Alpári Gnác (143237)
ojeh Creative Commons License 2024.01.31 -4 1 143239

Mi közöd hozzá?!

Talán a 80% -ban vagy?
A jelek szerint igen :-(

----

De segítek neked... hátha megnyugtat.

Mert,
Egyszerű ám a megoldás a nickekre.


A tutira a 80%-ba eső néhány elmeroggyant azzal szórakozik egyes fórumokban, hogy mániásan kitiltat.
Ami miatt a csodás index fórum nem mindig azt az alias nevet írja ki, amivel belépek.

Ennyike bammeg !

Előzmény: Alpári Gnác (143237)
ojeh Creative Commons License 2024.01.31 -1 1 143238

Nos, a T3 fokozat TÖKÉTESEN működik csak magában is.
A T2 és az esetleges T1 nélkül is.

Nyilván csak a RÁ ÍRT adatokig !!! 
- a max feszültség csúcsig  >> 1300-1500 Volt
- a tüske alakig >> lefutás microsecundum
- a max tüske energialöketig >> Joule

-----

Azokban az esetekben nem kell a készülék közelébe egy külső T3 cucc.
Amikor VAN az adott készülékben IS egy T3 beépítve eleve.
(kis varisztor és/vagy glimm, stb. képében)

*************
A további előfokozatok szükség- is igény szerint kerülhetnek kiépítésre.
Akkor, ha a T3 által kezelhetőnél durvább események kezelése IS cél.
*************

Előbb a T2 fokozat, ami a >> T3 számára elő-korlátoz.
Nomeg a készülékek számára is, úgy általában is a T3 híján is.
De a T3-ál jóval nagyobb max Volton korlátoz.

Egy T2 a főelosztóban az, ami egyébként kb. minden ingatlanon ésszerű/célszerű.
Ha nincs "villámháritó" rendszer akkor tipikusan elég is a T2, nem kell a T1 is minden esetben.
(megj: hosszú elosztó>>készülék vezeték szakasz esetén ~10 méter után megismétlendő a T2)


és aztán 
HA KELL és/vagy ésszerű akkor a T1 is, ami >> a T2 számára elő korlátoz.

Nomeg a készülékek számára is, úgy általában is a T3 és vagy T2 híján is.
De még a T2-nél is jóval nagyobb max Volton korlátoz önmagában.
 

A korlátozási szintek... lásd lépcsők a görbén.


és a T1 T2 T3 fokozatok jellemzői.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143234)
Alpári Gnác Creative Commons License 2024.01.31 0 1 143237

Erre jó példa ez a fórum is éppenséggel.

 

Ez még akár igaz is lehet.

 

De akkor mire ez a mindent elsöprő közléskényszer, hogy naponta vagy képes új nick-et csinálni?

Altruizmus lenne?

Vagy csak nincs otthon bárki, akivel beszélgetni tudnál?

Előzmény: ojeh (143236)
ojeh Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143236

A válaszok...

1.
Azért alakult így.
Mert sokkal több az okoskodó-bugyuta egyén.

A pareto elv erre is érvényes.
Tudod a >> 80:20 szabály.

Vagyis kb. 4X annyian vannak, mint az okos-normális egyének.
Erre jó példa ez a fórum is éppenséggel.

2.
Azt lehet tenni, hogy a 20% próbálja normálissá tenni a 80%-ot.
De a többségük nem hagyják ám magát !!!!

A pareto elv szerint kb. a 20%-uknál lehet hatás.
Azaz a többségük a >> 80%-uk marad aki volt.

Egy okoskodó-bugyuta egyén.
Mert nem hatnak rá az észérvek...

Nem tanul, nem fejlódik, nem változik.
Erre jó példa ez a fórum is éppenséggel.

--------------

Nos, ez a statisztika alapú tájkép :-(
Ezzel kell együtt élni a normális 20%-nak.

Miközben a 4:1 arány miatt a hülyék látszanak-hallhatóak jobban mindenfelé.

Előzmény: arenarock (143233)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143235

Nem kell ide fordító!

 

Itt van minden egy helyen.

https://www.obots.hu/

Előzmény: Mekk Elek 1026mester (143232)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143234

Én értem.

Csak a kérdezőnek t3 fokozata van csak a hosszabbítóban.

Erre írtam, hogy önmagába nagyon vagylagosan működik, ha nincs előtte más fokozat.

 

Te azt írtad, ha megvan a T1+T2 akkor AKÁR el is hagyható a T3.

 

Ez két különböző dolog és igaz mindkettő.

 

A nyelvezetet hagyjuk.

Előzmény: ötfelezős (143230)
arenarock Creative Commons License 2024.01.31 -1 2 143233

És ekkor a  pszichológusod felteszi a kérdést:
Kedves Elek, elgondolkozott már azon, hogy és mért alakult ez így ki, és mit lehetne tenni, hogy ne így legyen?...

Előzmény: Mekk Elek 1026mester (143231)
Mekk Elek 1026mester Creative Commons License 2024.01.31 -2 1 143232
Mekk Elek 1026mester Creative Commons License 2024.01.31 -4 0 143231

Nehéz egy KÖZÉRTHETŐ választ/magyarázatot felépíteni a laikusok által ismert szókincsből, az ő meglévő ismeretanyagukra építve. Különösen akkor, ha minden szavadat aljas ellenségek figyelik, akik csak a belekötési lehetőségre várnak.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143229)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.30 -1 1 143230

Látom, te sem értetted, mit írtam.

Én nem szóltam a nyelvezet ellen, én annyit írtam, hogy én nem alkalmazom hozzászólásomban.

(De ha már így húzódik a dolog, akkor semmi probléma annak leírásával, hogy Mutual Frienddel és Cosomegával értek egyet - bár annyira meg nem is érdekes ez, amennyi betűbe már került.)

A lényege annak, amit írtam, az az, hogy például, előre hiába írsz te a laikusnak a harmadik fokozatról, ha aztán azt látja az OBO-MABISZ 2021-es ajánlási füzetben, hogy bizonyos előtte levő fokozatok esetén nem is kell harmadik fokozat.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143228)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.30 -5 0 143229

Az értelmes-okos és valóban hozzáértő  szaki ...
(tanár, ügyfeles, beszélgető partner, stb.)
Mindig TUD a hozzá NEM értők által is megérthető-felfogható szinten tájképet-infót adni.

Mint pl. a "kis fickók ellen véd a T3 is" és hasonló egszerű nyelvezetű és egyszerű fogalmazás.
Ami a már meglévő más ismeretekre alapozva hasonlat alapján adja át az új ismeretet.

Akik nem a fenti körbe tartoznak azok szokták magas lóról szóvá tenni ezt a hatékony informáló-oktató technikát.

Ennyike.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143228)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.30 -2 1 143228

Ebben teljesen igazad van, sőt!

Azért azt természetesen tudod, hogy a villámvédelem milyen összetett téma, minden téren.

Kezdve a kockázatelemzésen túl a veszélyességi zónák meghatározásán át a védelmi készülékek kiválasztásáig. Ez egy egész szakág terjedelmes szakirodalommal.

 

Akkor jön egy kérdés egy laikustól.

Vagy elengeded, hadd forogjon a kérdésébe

Elekesen szakemberhez küldöd, akkor jönnek a szólások hogy ezt sem tudod akkor minek szóni

Vagy valamit próbálsz magyarázni neki. Akkor meg megint jön a kritika.

 

Melyik a helyes? Tényleg nem tudom.

 

Előzmény: ötfelezős (143227)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.29 -1 2 143227

Engedtessék meg nekem, hogy ne próbáljam meg a túlfeszültségvédelem működését Csipkepipőke és a Tenkes kapitánya rejtjelezési nyelvre lefordítani, de az alább olvasható írásokkal kapcsolatban felhívnám a figyelmet, hogy a "klasszikus" 3 lépcsős túlfeszültségvédelem az úgy működik, hogy a T3 fokozat indul be először, majd a T3 leszabályozási feszültsége az előtte levő dróton eső feszültséggel együtt indítja be a T2-t, az meg hasonlóan a T1-et (ha a drótokon nem esik elég feszültség, akkor kellenek a csatoló induktivitások). Így a "klasszikus" 3 lépcsős túlfeszültségvédelemben hátul van a legkisebb feszültségre induló, leggyorsabb, de legkevesebb energiát elnyelni tudó szerkezet. Ma már a tekkknikai fejlődés miatt sokféle variáció van, például az OBO-nak a kombinált T1+T2 szerkezete (MCF 100), mely papírjára rá van írva, hogy

Védelmi feszültségszint: <1,5 kV. Koordináltan használható T3 típusú SPD-hez

tehát egyrészt nem kell még külön T2, másrészt a "klasszikus" sorhoz képest kisebb feszültségre korlátoz, és így előkerül az a gondolat is, hogy T3 nem kell, csak nagyon kényes készülékekhez.

Szóval szerintem nem biztos, hogy jó általános megállapításokat tenni, mikor következő lépésként az információ átvevője elmegy a boltba, és vesz valami egészen mást, amire az oktatásnak csak 30 %-a igaz.

Jahno Creative Commons License 2024.01.29 0 0 143226

Közöset is, meg ésvagy. Mindegy, ehhez úgyis kicsi az ország, 200% rendelkezésre állás még úgysem létezik de legalább elméletben is drága.

Előzmény: ötfelezős (143225)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.29 -2 0 143225

Az emberi balfácánságnak ezer arca van, a múltkor nem sikerült mindegyik változatot felsorolni. Ha még emlékeztek a vodkafon leállásra:

A két szolgáltatóról a leállás után derült ki, hogy közös szerverparkot használ.

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.29 -1 0 143223

Olvastam.

arenarock Creative Commons License 2024.01.29 -1 1 143220

Most nézem elek, már több mint 30 neved van. Elég lesz?...

Előzmény: Mekk Elek 10227mester (143218)
Garfield007 Creative Commons License 2024.01.29 -1 0 143219

Felhő szolgáltatás, elfogadott adatvédelmi tájékoztató és te magántitokról papolsz :-)

Elek, tényleg inkább igyál, ez nem megy neked. 

Előzmény: Mekk Elek 10227mester (143218)
Jahno Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143216

Néha tudod, megy felhőbe egy ideig ingyen, utána pénzt kér, az egyszerűbb mobilos alkalmazások meg adatot lopnak, tök eccerű. De amúgy bonyolult.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143213)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143215

Köszi, majd megtesztelgetem.

Előzmény: Mekk Elek 1021mester (143214)
Mekk Elek 1021mester Creative Commons License 2024.01.28 -5 1 143214

"Beállításba csak wifi név és jelszót kért."

A felhő szolgáltatás kínai kézben szokott lenni, a felhő használatára rákényszerítő kamerák valószínűleg azért olyan olcsók, mert a kínai titkosszolgálat is beszáll a kamera árába (ők is látják a képet :)

Ezek a kamerák csak az internethez (a wifi routeredhez) akarnak hozzáférni, ezért kéri csak a routered SSID+jelszó adatait. A kamerának más adatra nincs szüksége ahhoz, hogy felvehesse a kapcsolatot a kínai felhővel. A látott képet küldi a felhőbe, te is a felhőn keresztül láthatod, ha feltelepíted a kamerához való szoftvert, ami szintén kizárólag a felhővel tartja a kapcsolatot, tehát tulajdonképpen a kínai felhőn keresztül (közvetítésével) láthatod saját kamerád képét. Sokan azt hiszik, hogy a mobiltelefon és a kamera egymással tartja a kapcsolatot, ez tévedés az esetek túlnyomó részében.
Egy kis villanyszerelés: ugyanígy, valamilyen kínai felhőn keresztül érhető el a legtöbb okos villanykapsoló, okosrelé, okostermosztát, okos-riasztóberendezés, stb. is.

Orv-kakáló vadászat céljára a olcsó Hikvision IP kamerát javasolnék (15-25e Ft) . Azoknál lehet trükközni portokal meg  meg felhő-mentes megfigyeléssel (házon belüli megfigyelésre van Internet Explorer a win10-ben). Távoli megfigyeléshez is létezik megbízható (felhőt megkerülő) szoftver, ha van DDNS szolgáltatásod, vagy valahonnan mindig tudod az aktuális IP címedet.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143213)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 -2 0 143213

Elek Úr! Van egy kérdésem, mert a kamerákhoz nem értek.

Vettem egy V720 as kamerát, a gagyinál is gagyibb. 750Ft volt, ára elmond mindent.

Amúgy működik, már ez is csoda. Csak azt akarom meglesni vele, ki kakkant az ablakom alá.

Beállításba csak wifi név és jelszót kért. Nincs olyan hogy port nyitás meg ilyenek.

Ugye ezt nem tudom távolról figyelni? Mondjuk nem is baj.

Csak igaz ez nem megy kínai felhőbe bele akkor?

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143212

Elek!  Még így sem értetted ahogy leírtam.

Nem a T3 küldi a föld felé a tranziens hullámot, hanem az előtte lévő fokozatok.

 

Előzmény: Mekk Elek 1017mester (143205)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 0 0 143211

LPZ az nem PTZ, nem riasztónál vagyunk.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143210)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 0 1 143210

Értelek, valóban meseszerű. Aki kérdezte nem villamos ember.

Ha elkezded a tranziens hullámot meg a ptz zónákat meg varisztort meg ilyeneket, egy kukkot sem fog érteni belőle. Ezért írtam így.

Elnézést, ha valakit megzavartam ezzel.

Előzmény: cosomega (143209)
cosomega Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143209

- elzárja a csapot a fázis irányába és tereli a föld felé.
- lesz belőle ördög és mindent visz
- A kisebb támadókat
- kifáradva jön be
- megfogja a magányos T3 is a kisebb fickókat

 

Egy élmény, ami itt zajlik.

Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143208

Nem engem még a tömény szakmaiatlanság, az IRL életben összeszedett tapasztalat hiánya is.

 

Pár ember a végtelen baromságot is olyan erővel elő tudja adni - ez a mai kor felszinenmaradásásan az alapja - hogy nem csodálom hogy az embereknek ki van a tökük a szakikkal és inkább kókányolgatnak otthon.

 

 

Előzmény: cosomega (143207)
cosomega Creative Commons License 2024.01.28 -1 2 143207

Azt hittem, hogy csak engem zavar ez az idióta gügyögés a "Villanyszerelés" nevű topicban. Örülök, hogy nem vagyok egyedül.

Előzmény: Mutual Friend (143206)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.28 -1 2 143206

Ha költesz valamire akkor nem ugy teszed hogy ez megfogja a magányos fickókat és ez elég mert statisztikailag nagyfickók csak a filmekben vannak.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143204)
Mekk Elek 1017mester Creative Commons License 2024.01.28 -3 0 143205

"Ezt hivatott a védelem kiküszöbölni, ugy hogy elzárja a csapot a fázis irányába"

A legtöbb T3-as védelemben nincs soros alkatrész, ezért az átfolyó áramot nem tudja megszakítani  (a T3 védett dugalj/hosszabbító a túlfeszültség után továbbra is használható lesz). A legolcsóbb T3-asokban csupán 3 db túlfeszültség hatására rövidrezáró varisztor van, ami "deltába kötve" összeköti a három vezetőt (fázis-nulla-föld).
A T2-es túlfeszültség védőkben viszont már szokott lenni soros olvadó pont (beépített "olvadó biztosíték") ennek megszakadt állapotát jelzi a kis ellenőrző ablakban látható zöld/piros jelzés.  Ez már valóban elzárja a csapot, ha olyan nagy erejű túlfeszültség  lépett fel, ami elolvasztja.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143194)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.28 -3 0 143204

A lényeg, hogy ez a kijelentésed nem helytálló... nagyon nem.

"És ami fontos, hogy ha nincs T2-őd, a T3 szart nem ér."

Mert,
Igenis sok esetben megfogja a magányos T3 is a kisebb fickókat.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143203)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143203

Ha úgy ér a szerencse, hogy kifáradva jön be, akkor igen.

De mi garantálja? Semmi, vakszerencse. 

Tehát, ha villámcsapásból eredő impulzus, akkor hazárdjáték.

Ha valami egyéb hálózati lökés, akkor megfoghatja.

Ki mire készíti fel a hálózatát.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143201)
ksanyi52 Creative Commons License 2024.01.27 0 1 143202

Érdekes, nekem 1 van, még is jól elvagyok vele.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.27 -4 0 143201

"És ami fontos, hogy ha nincs T2-őd, a T3 szart nem ér."

Téves....

A kisebb támadókat csak a T3 is lekezeli :-)
Miért is ne tenné ?!

A T3 lényege 
A kisebb garantált max feszültség >> 1500 Volt


Előzmény: Mr. Pepe00 (143194)
Jahno Creative Commons License 2024.01.27 0 2 143200

Na, hova tart a világ mikor már az elrettentő példa sem marad fenn az utókornak.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 0 0 143199

Amennyiben olyanok! Ez kimaradt. Amit én mértem az olyan volt, 300V on felül.

A kis kapcs üzemű táp olyat durrant, hogy csak ni! A főzőlap is kiment meg még sor egyéb, a hűtő, mikro mosogató az nem. 

Előzmény: ötfelezős (143196)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 0 1 143198

Nem, elírtam. T1 után T2 és végül a T3.

Előzmény: ötfelezős (143197)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.27 0 0 143197

a T1 és T3 már kifárasztotta, a t3 öli végleg

Biztosan ezeket a számokat akartad írni?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143194)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143196

másik fogyasztón visszajut egy másik fázisból valamennyi. kb 300-330V, ot lehet mérni ilyenkor

Amennyiben olyanok a viszonyok. Mert ha a fogyasztókészülékek impedanciái szimmetrikusak, akkor pont ugyanannyit lehet mérni, mint ép nulla esetében. Ha meg két fázison van egyforma terhelés, a harmadikon meg semmi, akkor meg 200-200 V-ot lehet mérni.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143195)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143195

A nulla szakadás, vagy kontakt hiba 1 fázison nem okoz kárt, annyit veszel észre hogy félgőzzel megy az elektromos cucc, vagy el sem indul.

3 fázisnál érdekesebb a móka. Ugyanis a nulla szakad és másik fogyasztón visszajut egy másik fázisból valamennyi. kb 300-330V, ot lehet mérni ilyenkor. Ekkor a túlfesz kilöki a fogyasztót, főleg a 2 fázisú főzőlapot. A T3 védelem nem túl sokat ér ebben az esetben, vagylagos a múködése.

Előzmény: lapar (143184)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 -2 0 143194

Amit ki kell beszéljünk.

Jön egy tűlfesz, ami lehet 1Kv is. No de melyik ágon? A két kapocs között? Merthogy feszt ott mérsz. De ez nem olyan fesz. Ennek egy ága van. Mint egy csőben egy hullámlökés. Amikor összezár a másik pont között, akkor lesz belőle ördög és mindent visz. Ezt hivatott a védelem kiküszöbölni, ugy hogy elzárja a csapot a fázis irányába és tereli a föld felé. Ami átjutott rajta, azt a következő szint semlegesíti. Végállomás a tülfesznél a földelés, az esetleg még kibújt szökevényt ami már gyenge lábakon áll, hiszen a T1 és T3 már kifárasztotta, a t3 öli végleg.

És ami fontos, hogy ha nincs T2.őd, a T3 szart nem ér.

 

Azért irtam pongyolán, hogy megértse az eredeti kérdező is.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143182)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 0 0 143193

Igen, érdemben nyitja, ha elő tudod idézni az impulzust, ha meg nem, akkor leég.

Kb én is ezt irtam, azzal a különbséggel, hogy ha te ráakasztol 2 fázist a két pontra az nem fog szólalkozni, az leég egy idő után.

 

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143182)
itya Creative Commons License 2024.01.27 -1 3 143192

tudjuk: a csúnya háttérhatalom fizetett lipsi moderátorai összeesküdtek ellened

úgy sajnálom

...hogy ezen se fogsz elgondolkodni és picit változtatni a stílusodon

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
cosomega Creative Commons License 2024.01.27 -1 3 143191

"(ez sem lesz sokáig olvasható)"

 

Ezt a hozzászólásodat lementem és ígérem, minden nap többször el fogom olvasni.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Garfield007 Creative Commons License 2024.01.27 -1 5 143190

Neeeee. Még ilyet?!

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Dehogyne Creative Commons License 2024.01.27 0 5 143189

Mindjárt sirok a veszteség miatt. Az lenne a jó ha  nem regisztrálhatnál pár évig újra.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.27 -1 4 143188

Közöm nincs hozzá de szerinted most ki áll megőrülés határán, hogy 20 elévülhetetlen szösszenet nem fog tudni reakciót kiváltani a hipotalamuszában?

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Mekk Elek 1015mester Creative Commons License 2024.01.27 -8 1 143187

Moderátor haverotok ismét megszüntette egy nick-nevemet és indoklás nélkül kitörölte kb 20 hozzászólásomat (ez sem lesz sokáig olvasható).

ötfelezős Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143186

Ebben az a humor, hogy ő még ehhez a fórumhoz értéket nem tett hozzá, csak segítséget, tanácsot kért. :D

Előzmény: lapar (143183)
lapar Creative Commons License 2024.01.26 -1 0 143184

Őszintén szólva azért is kérdeztem, mert volt már 0 szakadásból károm, és gondoltam, hogy ezek erre is jó. Mármint a védelemre ilyenkor.

lapar Creative Commons License 2024.01.26 -1 1 143183

Ahhoz se értek, ezért kérdeztem itt.

Kaptam választ is, amiket köszönök, de nem neked.

Előzmény: Monito (143163)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.26 -5 0 143182

Tipikusan,
AC 275 Volt a max tartós feszültsége az AC 230 Voltos cuccok T3 védelmének.
Az AC 400 Volt az már érdemben "nyitja" >> le is szokott égni idővel, ha úgymarad.

 


Egyébként tájkép.




Előzmény: Mr. Pepe00 (143175)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.26 -1 1 143181

> Elolvasod még párszor a jogszabályokat (főleg a fogalmak pontos tartalmát) és kitisztulnak a dolgok...

 

Az a te hobbid, én nem fárasztom magam ezzel. Miután kiderült, hogy ez egy pár tízezres kiadás a cégnek, elengedtem a francba az egészet, van ennél jobb dolgom is :)

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143170)
Jahno Creative Commons License 2024.01.26 -1 1 143178

Lehet szélsőséges példa, de ha én az adótoronnyal kalapálok vagy csavarozok, akkor azt biza valahol jogszabályban vagy szabványban kezelni kell.

Előzmény: Garashan (143169)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143177

450-480v ezeknek a megszólalása, de még ez sem mérvadó, hanem milyen lökőinpulzus éri.

Azt meg egy 400v odaérintésével nem fogod generálni, vagy ahogy írtad, elég az egész a francba.

Előzmény: Mekk Elek 1012mester (143176)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143175

Arra mondtam, hogy 400v még nem biztos hogy megszólaltatja a védelmet.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143172)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.26 -4 0 143174

Nade a solti adótorony az nem "villamos kézi szerzám" tutira nem.

Ami miatt szóba került az éves munkavédelmi témázás okán ...

Előzmény: Garashan (143169)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.26 -4 0 143173

Dehát... nem kell szétszedni és belenézni a belsejébe!!!
A villamos késziszerszám munkavédelmi célú villamos biztonsági ellenörzésekor.
(mivel nem ÉV viszgálat folyik ugyebár)


Hanem elég csak a "szerelői ellenőrzés" !!!


Azaz

1.
Szemrevételezni, hogy
- ép/vagy sérült/hiányos-e a burkolata 
- hozzáférhető a delej OLYAN módon is ami az ÉV osztályának nem felel meg

és

2.
HA az ÉV osztálya OLYAN ami alapján ÉLETVESZÉLYESEN tud megrázni.
Akkor a védővezető és a test/fázisok állapotát legalább kicsengetéssel kell vizsgálni.

Ennyi a munkaavédelmi célból erre előírt szerelői ellenőrzés csak.

-----

A törpefeszültségú akkus szerszám mivel nem tud életveszélyesen megrázni >> ÉV III. osztály.
Eleve ki esik a játékból >> nem kell vizsgálni.

Előzmény: ötfelezős (143165)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.26 -4 0 143172

Nem biztos az a kuka... 

HA
Nagyobb 400 Voltnál a max feszültsége a túlfesz cuccnak. 
ÉS
ELÉG GYORS a keze a 400 Volttal :-)


-----
Attól függ MEKKORA ENERGIA (hány Joule) az amit rádob a teszt során.
-----

HA a varisztor nem füstől, nem ég szét a túfesz impulzustól (vagy robban fel akár).

Akkor nincs gond....
A varisztor kihűl és kész >> sokszor is akár >> erre van kitalálva.


Hiszen a varisztor a RÖVID túlfesz IMPULZUS kezelésére való, akár ismétlődően is.
A Joule-ban megadott max energiáig és a Voltban megadott max feszültségig.

A csak kisebb, DE tartós túlfeszt ami így >> sok Joule energia lesz szumma
és/vagy
A túl sűrűn+sokáig kapott kisebb túlfesz impulzusokat >> sok Joule energia szumma
Általában nem bírja ki, mert nem tud lehúlni, idővel >> túlmelegszik és tönkremegy.

*****

Ezért nem véd meg tipikusan a fázis elkötés/nullagond esetén >> mert az általában túl hosszan tartó túlfesz terhelés neki és elfüstől tőle.

De megvédhet akár többször is a kisebb villámrúgásoktól vagy az induktív tüskéktől (pl. trafó kikapcsolás) rúgások esetén.
DE persze a neki már túl nagy ilyenektől is elfüstől...
Akár elsőre is és akár úgy is, hogy nem is tud eredményesen védeni sem közben.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143160)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.26 -3 0 143171

"A leltár, jegyzőkönyvezés része eddig is tiszta volt, a cég fennállása óta. "

Munkavédelmi nyilvántartás ... is kell.

Előzmény: tfe_tng (143157)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.26 -3 0 143170

A villanyszerelő/egyenértékű az már elegendő szakképesítés.
A "villamos kéziszerszám"-ok >> MUNKAVÉDELMI célú éves vizsgálatához.

Ehhez nem kell az ÉV képesítés.
Aki mást mond ... téved, túllihegi.

Avagy,
A csak munkavédelmi célú éves kéziszerszám ellenőrzés és az ÉV vizsgálat az nem azonos dolog.
Persze az ÉV szaki az jogilag erősebb fiú ezért >> nyilván megfelel az is a munkavédelmisnek.

----
Még jó, hogy a védővezető és a test és fázis közötti vizsgálat BENNE van a törvény szövegében.
Legalább kicsengetéssel...
Most akkor?

----
A monitor az NEM "villamos kéziszerszám", nyilván.
Arra az ÉV vonatkozik. 

*********

Elolvasod még párszor a jogszabályokat (főleg a fogalmak pontos tartalmát) és kitisztulnak a dolgok...

Előzmény: tfe_tng (143157)
Garashan Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143169

Hát definíció szerint a solti adótorony gyengeáramú berendezés. Mivel definíció szerint, ahol az elektromos áramot nem munkavégzésre használjuk, hanem jelátvitelre, akkor az gyengeáramú berendezés.

 

A solti adótorony csak egy szélsőséges példa arra, hogy mi tartozhat bele a gyengeáram fogalmába. Nem tudom, hogy ilyen szélsőséges esetekre van-e kivétel a szabványban.

 

Előzmény: ötfelezős (143166)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143168

DE CSAK azokat, amelyek máshonnan >> idegen földpotenciált hozhatnak.

Még nem kéne átszerkesztened a szakemberek kijelentéseit. Az ugye úgy volt, hogy:

idegen (föld)potenciált.

Jelentősen más értelme van!

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143138)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143167

Javasolj jobb definíciót a szabványalkotóknak, a pálya nyitva áll.

Előzmény: trebront (143152)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143166

De mi köze van annak, hogy a solti adó információátvitelre szolgál, ahhoz, hogy szénné éget, ha hozzá

nyúlsz?

Előzmény: Garashan (143155)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143165

Dehogynem értelmezhető.

Egyrészt megállapítandó, hogy nincs benne átalakító, amelyik AC 50 vagy DC 120 fölé alakítja a feszültséget.

Másrészt megállapítandó, hogy a háza ép-e.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143156)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.26 0 1 143164

Azert ennyire ne keménykedjünk, villszer szakembernek elég a 2.8 vagy 2.6 elemiben ...

Előzmény: Monito (143163)
Monito Creative Commons License 2024.01.26 -2 0 143163

Szerintem inkább foglalkozzál cukrászattal, oda talán megfelel a felkészültséged, de villannyal semmi esetre sem!

Előzmény: lapar (143158)
_lala_ Creative Commons License 2024.01.26 -1 0 143162

Van, amelyiken nincs kapcsoló, ez, ha túlfeszültséget kap, akkor kuka, vagy mi történik?

 

Ez független a kapcsoló lététől. A túlfeszvédő rész "valamennyi" ütést elvisel, aztán megadja magát. Ezek az elosztóba épített cuccok jellemzően nem tartalmaznak cserélhető betétet, ergó ha a túlfeszvédő rész elpusztul, akkor annak annyi, végleg. Ha úgy pusztul el, hogy átmegy rövidzárba (ez elég tipikus halálmód), és nincs beépített rövidzárvédelem előtte, akkor az egész elosztó átment rövidzárba, ergó kuka. Ha van benne rövidzárvédelem, akkor csak a túlfeszvédelmet buktad az elosztódból.

 

van nekem egy ilyen, de elég öreg már, le szeretném tesztelni

 

Szerintem nincs erre értelmes tesztelési módszer (ráadásul beviszel neki egy ütést, ami lehet, hogy pont az utolsó lesz a koporsójában). Ja: az elviselt túlfeszültségek impulzusszerűek, tehát ha fixen kötsz rá túlfeszültséget (pl. 400V a 230-as eszközre), akkor ott gyorsan össze fog jönni a túlfeszvédelem élettartamának vége.

Jobb cuccoknál szokott lenni egy kis glimmlámpa, ami mutatja, hogy jó-e még a védelem (kialszik vagy más színűre vált, amikor elfáradt a bele).

Előzmény: lapar (143158)
_lala_ Creative Commons License 2024.01.26 -1 0 143161

De a munkavédelmisek erre is kivetették a hálójukat;

 

Ne viccelj, a munkavédelembe gyakorlatilag bármi IS beletartozik. Az egyik munkavédelmi ellenőrzésen egy iskolában az volt a kifogás, hogy a külön raktárhelységben (tehát kolbászol arra boldog-boldogtalan), azon belül is az egyik sarokban levő telkó rackből (ebben vannak a kiváló állami intézmény által adott internet vonal eszközei, meg a helyi LAN switch) kijövő UTP kábelek túl nagy kesze-kuszaságban vannak (és mennek fel nagyrészt az álmennyezetbe), és ez balesetveszélyes! (nem láb alatt, nem útban, még véletlenségből sem fordulhat elő, hogy valaki "arra jár", és elbotlik bennük)

 

Előzmény: Atis57 (143153)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143160

Kuka akkor.

400V ról nem tudod tesztelni.

 

Előzmény: lapar (143158)
Mekk Elek 1009mester Creative Commons License 2024.01.26 -3 0 143159

"túlfeszültség védett aljzatot (hosszabbítót) szeretnék venni. .... van nekem egy ilyen...."

 

Biztos vagy abban, hogy TÚLFESZÜLTSÉG védett?

Tehát biztosan nem FI relé (érintésvédelmi relé) van rajta?

Pontos típust meg tudnál-e adni?

Előzmény: lapar (143158)
lapar Creative Commons License 2024.01.26 -2 0 143158

Jónapot Urak!

Következő kédésem lenne: túlfeszültség védett aljzatot (hosszabbítót) szeretnék venni. Van, amelyiken nincs kapcsoló, ez, ha túlfeszültséget kap, akkor kuka, vagy mi történik?

Más: van nekem egy ilyen, de elég öreg már, le szeretném tesztelni.

Ha ráengedek 2 fázist (400 V) az megfelel a célnak? És persze itt is kérdés, hogy utána kuka?

tfe_tng Creative Commons License 2024.01.26 0 1 143157

Utánajártam a dolognak, több forrásból megerősítve, most már úgy érzem, hogy értem a dolgot :)

 

Bármely VILLANYSZERELŐ elvégezheti az eszközök ilyen időszakos vizsgálatát

 

Ez nem igaz, kell hozzá szakképesítés. 

 

A mobil gépeket kell évente felülvizsgálni, viszont ez a felülvizsgálat többnyire csak szemrevételezésből áll (sértetlen burkolat, sértetlen kábel). A telepített eszközöknél (pl monitor) 3 évente kell ezt a vizsgálatot elvégezni. A CE logós eszközöknél üzembe helyezéskor nem kell ilyen vizsgálat, de az időszakos felülvizsgálatra szükség van. 

 

Alapesetben semmilyen műszeres mérést nem csinálnak az ilyen jellegű irodai eszközöknél (laptop, monitor), illetve ha III-as ÉV kategória, akkor a tápegységet vizsgálják. 

 

A leltár, jegyzőkönyvezés része eddig is tiszta volt, a cég fennállása óta. 

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143124)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.26 -2 0 143156

Mert életvédelmi szempontból >> nem tud megrázni halálosan.

AC 50 Voltig és DC 120 Voltig nem értelmezhető a dolog.

" amelyben az áramütés elleni védelem érintésvédelmi törpefeszültségû tápláláson alapul"

III. év. osztály



Előzmény: ötfelezős (143151)
Garashan Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143155

A múltkor kerestem valamit, amikor belefutottam egy régi threadbe egy másik fórumban. Ott is az erősáram, gyengeáram témáról ment a beszélgetés.

 

Az ott olvasottak alapján a solti adótorony a gyengeáram fogalomkörébe tartozik a maga 2MW teljesítményével. Lévén az áramot nem munkavégzésre használjuk, hanem analóg és digitális jelátvitelre. Miközben 11kV feszültség mellett 180A az antenna árama a névleges teljesítményén.

 

Ezért is kell a könyvtári definíció helyett szerintem használni az embernek is a fejét. Solton nem szívesen húzgálnék nyomatékra csavarokat az áramkörben bekapcsolt állapot mellett, hiába a definíció szerint gyengeáram. Miközben mondjuk egy távirányítós autóban az áram munkavégző képességét használjuk ki, de ott minden féle extra óvintézkedés nélkül hozzá merek nyúlni a panelhoz, ha van benne elem, ha nincs. Pedig az már a definíció szerint részben erősáram (a másik fele pedig gyengeáram, mert ott az antennával "távközlés" valósul meg).

Előzmény: trebront (143152)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143154

Szia!

 Kissé furán ,; ha a saját fogkeféddel kapnának el egy a munkáltató álltal bérelt szálláson---vagy a munkáltató adná a fogkefét is?

 

A falióra szerencsére más eset!

Előzmény: trebront (143152)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143153

Szia!

 

Nem esik ki ! De a munkavédelmisek erre is kivetették a hálójukat;

Épitkezési területen max 24V-ig fogadnak el akkus kéziszerszámot.

 

Az indoklás sima mellé duma , de a csekk meg nem!

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143148)
trebront Creative Commons License 2024.01.25 0 1 143152

tehát az el.fogkefe és 1.db. AA elemes falióra is erősáramú berendezés? :)

Előzmény: ötfelezős (143147)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143151

Miért esne ki?

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143148)
cucu Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143150

Vetem az autósboltban 6 db 5W-os égőt. Direkt ott vettem, mert bízom bennük, pedig 4 benzinkút mellett elmegyek, mire hozzájuk érek. De a kutaknál csak kínait kapni, ami egy hét múlva nem fog világítani... legalábbis ez a tapasztalatom.

 

Na, a hatból csak egy volt rossz... ezek szerint nem érdemes vacakolni, ami van, az van...

Előzmény: Jahno (143145)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143149

Dell XPS, Lenovo T, MacBook Pro. Ez a három sorozat fordul elő a cégnél. 

A lenovo meg az eppöl biztos kína, de szerintem a dell is. Ettől függetlenül szinte biztos vagyok benne, hogy nem gagyik a tápok sem :)

Előzmény: Jahno (143137)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143148

A szóban forgó éves kéziszerszám felülvizsgálatból.
Azonban kiesik az akkus cucc....
****
HA max DC 120 Volt van benne.
****


Ezért került a "szokásos akkus cucc" kitétel egy külön gondolatkörbe. 
Látványosan egy vonallal IS elválasztva a másik témától.

Előzmény: ötfelezős (143147)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143147

A szokásos akkus cuccok tehát pl. nem .....

Ez egy nagy tévedés, erősáramú az a villamos berendezés, amely a villamos áram munkavégző képességének felhasználására (más energiává való átalakítására) szolgál

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143129)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143146

Abban a cikkben többnyire ostoba megállapítások vannak. A cikkíró nem ért hozzá.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143133)
Jahno Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143145

De akkor az itthonit ki gyártja és miért nem forgalmazzák vagy miért nincs párhuzamban, ha "ugyanaz a kínai"? Ráadásul egy PlayStation kontrollerért megadnánk az árát is, ha lenne. De nincs.

 

Szóval ilyen aprólékokkal egész jól lehet szopolni, ez is pld. idehaza kb. 10ezer pénz. Fotómasina aljára megy, aztán mehet a sínbe:

 

 

Gondolná az ember, hogy idehaza ÁFA, nagy haszon, csiribiri, mint az autóalkatrészeknél, megrendelem weben harmad áron, mert idézem az előttünk lévő indokolását "ugyanazt a random kínai szart, fellogóztatták,". Szóval kellene lenni ugyanannak a random kínai szarnak. De nincs. Nem van. Megoldhatatlan probléma. Árulják 1-Xezer pénz közt, mindegy melyiket veszed, ugyanazt a vackot kapod, ami nem olyan, mint idehaza közértben a márkásnak mondott cucc, amit ugye "csak fellogóznak". Fenét.

Előzmény: Atis57 (143144)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143144

Szia!

 Ezt Én a profitéhség/fillérbaszás kategóriának tudom be. 

 

Itthon  nem kérhetsz 5$ nál többet egy villásdugóért . A kinai árul 50Centért is ........(sajna ez alattit nem )

 

A kereskedők nagy többsége melyiket fogja megvenni?

 S ez mindenre igaz ,egészen a repülési műszerekig.

Előzmény: Jahno (143143)
Jahno Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143143

Csak félig keverem, mert a kettő kb. együtt jár. Gyárinál masszív burkolat, rendes törésgátló, nem foszlik a 230 voltos tápkábel, tápon belül megfelelő vastagságú vezetékezés, rendes kötések, biztosíték, ami kb. kell. Nomost az utángyártottnál seperc szétnyílik a burkolat, kilóg egy hangyafasz vastagságú szál vezeték, tele van tekerve éppen csak lakkozott öszevissza lengő "vezetékekkel", a 230as dugvilla olyan gyenge, hogy egy értelmes lukba be sem tudod dugni, mert hajlik, úgy ótvar szar az egész, ahogy előadod.

 

Épen ez a kérdés "ugyanazt a random kínai szart" kategóriában, hogy akkor Aliebayen miért nem találom meg az "eredetijét" ilyesmiknek? Módjával hasonlító másolatok vannak, de lehet ez felőlem PS2 AV kábel, kontroller, egyéb videójátékos cuccok, vagy maradjunk teljesen egyszerű dolognál: ha idehaza bemegyek egy jobbféle közértbe (nem Ázsia center, de már ott is javulnak az eredmények), veszek egy ilyen dugót:

 

 

Ez miért normális és miért működőképesebb, mint ha Ebay/Aliról rendelek? Árától független, bármelyik csingi webes boltban ilyet veszek, akkor az egy marok szar lesz minőségileg. Pedig ugyanaz a kínai csinálja, ugyanott, ugyanaz a lényege, minden ugyanaz. Egyéb elektronikai alkatrészekbe bele sem merek menni, tranzisztort meg ellenállatot nem akarnak rendeset gyártani. Akkor hol máshol készül a többi amit idehaza a Lomex/HQ vonalon megveszek?

Előzmény: Törölt nick (143141)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 -1 1 143142

Szia!

 Az érintésvédelmi megfelelőség mérése gyárilag ;

--védővezető folytonosság 10A Ac val max feszültség emelkedés  xxx mV. mOhm átmeneti ellenállás?

--220V oldali csatlakozó összezárva , Dc oldali összezárva 

e kettő közé 1500V Dc 1 percig . 

 

Ami ezt kibirta ====mehet.!

 

Ehhez képest egy felülvizsgáló  mér ; szigetelési ellenállást  100V-al (nehogy tönkre menjen )

 

A védővezető folytonosságot 

És a kiadott feszültségeket...III év osztálynak megfelel-e?

 

          

Előzmény: Törölt nick (143141)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143141

Kevered, a laptop táp masszivitása, áramköri védelme, és a többi, az nem keverendő össze az érintésvédelmi megfelelőséggel.

Szétszedve belenézve nem is tudom mikor láttam utoljára feltehetően minden vizsgálaton átment, valóban korrekt tápot.

Talán úgy Pentium4 körül, vagy esetleg core2 korszakban, +20 éve.

Amikor még saját maga gyártotta ezt is minden név, és nem fogták ugyanazt a random kínai szart, fellogóztatták, aztán nekünk azt mondta a csingcseng ez persze ce meg tüv meg minden, ha nem így van, és agyonrázta jürgent...?..mossuk kezeinket.

 

Előzmény: Jahno (143137)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.25 -1 1 143140

Mit írtam? :

Tipikus kötekedési téma.

 

Csűrik erre, csűrik arra, a felülvizsgáló szerint nem kell, sőt esetleg, akkor ő úgy érti, nem is szabad bekötni,...!...

a munkavédelmis szeritn ellenben kötelező kötni..

, a cég szopik, majd végül már kifizetne még 3 felülviszgálót, már bármit, már baksist, mindent, csak legyen vége már a hülyeségnek.

 

A gyakorlatban mit számít? Semmit.

 

Baleset így is lehet, ha valaki hülye , meg amúgy is lehet.

 

 

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143138)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.25 -2 0 143139

Az alapelv ma is azonos...
Lásd az imént.

Előzmény: Dehogyne (143136)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.25 -2 0 143138

Alapvetően,

Az EPH rendszerbe
- a villamos szerkezet testével egyidejűleg érinthető
- kiterjedt más fémszerkezeteket kell bekötni


DE CSAK azokat, amelyek máshonnan >> idegen földpotenciált hozhatnak.


Szabad potenciálú fémrészek bekötésének nincs értelme!


-----


Adott esetben problémás lehet az pl.
HA NEM
száraz- és szigetelő környzetben van a fémszerkezet.


Azaz,
HA képes átvenni a máshonnan így-úgy érkező idegen földpotenciált.

Ekkor be kell kötni az egyenpotenciálú rendszerbe!

A fémesen vezető áthidalással kiegyenlítve az esetlegesen eltérő földpotenciálokat.


Előzmény: Mr. Pepe00 (143135)
Jahno Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143137

"A laptopok tápjainak 98%-a"

 

Mégis jobbak a bóti tápok, mint a "kínai" cuccok, meg sok más is, amiről hetente lerágjuk a vitát, hogy igazából "ugyanaz, csak a címke más", közben meg tökre nem.

 

Néha csodálkozom 1-2 tápnál, hogy mi a hibája és csak kicsit szar, néha azon, hogy mit kibírnak a júzerekkel szemben aztán X.

Előzmény: Törölt nick (143126)
Dehogyne Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143136

Amit az eleján idéztél az kb 15 éve volt szabványban.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143134)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143135

Igaz régen volt.

 

Munkavédelem feltárta hogy a póc nincs bekötve.

Szakértő megszakértette hogy nem kell.

Állásfoglalási kérdés ide-oda.

 

Indoklás: Mivel villamos alkatrészeket tárolnak rajta, ezért be kell kötni.

Villanyáru bolt raktára volt.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143134)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143134

A tájkép.

A "Védővezető" >> EPH hálózatba BE KELL kötni

-----
Azon szerkezeti !!!!! fémrészeket, amelyek
– vízszintes kiterjedése 5 m-nél nagyobb,
vagy
– függőleges kiterjedése az adott épület szintmagasságánál nagyobb

és
– az épületet elhagyó, vagy becsatlakozó fém csővezetékektől nincs villamosan elszigetelve
-----

 


Nos, a salgó polc nem ilyen szerkezeti rész... általában.
Sőt szerintem soha nem szerkezeti rész.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143130)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143133

Elismerem.

Tehát nem biztos hogy be kell kötni.

A felülvizsgáló majd megállapítja.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143131)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143132
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143131
Előzmény: Mr. Pepe00 (143130)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143130

Nagy kiterjedésű fémtárgyat kötelezően be kell kötni az EPH rendszerbe.

Előzmény: Törölt nick (143126)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143129

Villamos kéziszerszámnak minősül 
- az az erősáramú !!!!!! berendezés 
amit
- a munkavégzéskor kézben tartunk.

pl. a kézi fúrógép, az egykezes sarokcsiszoló, stb.

----

A szokásos akkus cuccok tehát pl. nem .....

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143128)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143128

Írkálsz marhaságokat ... már megint.

----
Tanulságos olvasmány a munka szervezőknek...

10/2016. (IV. 5.) NGM rendelet
a munkaeszközök és használatuk biztonsági
és egészségügyi követelményeinek minimális szintjéről
----

A kéziszerszám témához.

2. A munkaeszközök használatára vonatkozó általános követelmények

19. § (1) A kisfeszültségű erősáramú villamos berendezés (a továbbiakban: villamos berendezés)
közvetett érintés elleni védelmének, valamint
az érintésvédelmi berendezés megfelelőségének ellenőrző felülvizsgálatairól
- szerelői ellenőrzés !!!! illetve
- villamos biztonsági felülvizsgálat keretében kell gondoskodni.

(2) Szerelői ellenőrzés !!! elvégzése szükséges a villamos berendezés, illetve érintésvédelmi berendezés

a) létesítése, bővítése, átalakítása és javítása után a szerelés befejező műveleteként;

b) érintésvédelmének hibájára vagy hiányosságára visszavezethető rendellenesség észlelése esetén első lépésként;

c) minden villamos biztonsági felülvizsgálata alkalmával, annak bevezető részeként; vagy

d) jogszabályban meghatározott gyakoriságú időszakos !!!! ellenőrző felülvizsgálatok esetén

 

 

(6) Az időszakos ellenőrző felülvizsgálatot szerelői ellenőrzéssel !!!! legalább a következő gyakorisággal kell elvégezni:

a) kéziszerszámokon !!!!! és hordozható biztonsági transzformátorokon évente

Előzmény: Törölt nick (143126)
cosomega Creative Commons License 2024.01.25 -1 1 143127

"Salgó ugyanez, ha mikor fel vagyok mászva, mint a kismajom (eleve munkavédelmileg ezt így hogy..?..) és szétfejelem a lámpát, ott minél "földeltebb" a salgó, annál inkább elpatkolok, mert a fejembe előbb áram folyik, majd még  zuhanok is 5+ métert. Világítási áramkörön meg nem lesz FI relé, nem is kötelező."

 

Ezt az indoklást ugye nem komolyan írtad?

Előzmény: Törölt nick (143126)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143126

Elvileg az érintésvédelmi felülvizsgálatnak nem CSAK mérni kellene, hanem ellenőrizni, hogy annak az eszköznek (pl a laptop töltőjének) a megfelelősége, tanusítványa (TÜV,CE stb) valós és regisztrált-e, tehát az európai úniós érintésvédelmi követelményeknek garantáltan megfelel-e.

 

Elvileg egy átfogó céges érintésvédelmi felülvizsgálatnak ez az adminisztráció is része, ezért van ilyen szakképesítés, hogy érintésvédelmi felülvizsgáló, és nem Lacibácsi, villanyszerelő szakmunkás (végzett 1971ben) fogja kiállítani ezt a jegyzőkönyvet.

 

A rossz hír az ,hogy ez egy felesleges papírgyártás a gyakorlatban, ami inkább a kötekedésre és a  korrupcióra ad okot.

A laptopok tápjainak 98%-a (talán a +milliós üzleti kategóriát leszámítva) kínai klónszemét, amire rászitázták a TÜV és CE jeleket, semmiféel felülvisgálaton sosem járt az EUban.

 

 

Salgó ugyanez, ha mikor fel vagyok mászva, mint a kismajom (eleve munkavédelmileg ezt így hogy..?..) és szétfejelem a lámpát, ott minél "földeltebb" a salgó, annál inkább elpatkolok, mert a fejembe előbb áram folyik, majd még  zuhanok is 5+ métert. Világítási áramkörön meg nem lesz FI relé, nem is kötelező. 

 

Szóval ez ennyi:

Majd jópénzért kijön a felülvizsgáló, kap még zsebbe is esetleg némi baksist, pár munkát elvégeztet, (hogy látsszon ő aztán nagyon komolyan vett mindent...salgóföldelés és más "fontos dolgok") okoskodik egy sort, majd aláírja a szükséges papírokat.

 

 

Előzmény: tfe_tng (143118)
Jahno Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143125

Te valami új gyerek vagy? Lényeg a papír és kész. Nekem az összes monitorra is tettek címkét, hogy meddig érvényes.

Előzmény: tfe_tng (143118)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143124

Bármely VILLANYSZERELŐ elvégezheti az eszközök ilyen időszakos vizsgálatát.
(vagy egyéb a villamos szerelésükre szakmailag jogosított)

Mivel a szemrevételezásre és szigetelés ellenőrzésre 
Minden "villany" szaki jogosult alapban.
és

Köteles is >> szerelés/javítás után.


----------
Viszont kell nyilvántartást vezetni az eszközök

- használatba adásáról/vételéről 
- időszakos felülvizsgálatáról 
- a javítás utáni ismételt használatba adásról/vételről
Melléklet a bejegyzésekhez >> a vizsgálati JKV aláírással. 
(vagy tartalmilag megfeleló adatsor a bejegyzéssel együtt megoldva és aláírva)

és végül...

- a használatból kivonásáról
----------

A salgó polc és az egyéb ÉV ügyek az már keményebb játék...
JOGOSÍTOTT érintésvédelmi felülvizsgáló szaki és jegyzőkönyv.

Előzmény: tfe_tng (143117)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.24 -1 1 143123

Minden csoportos szervezett munkavégzésnél kell lennie azaz van valami vezető.

 

A dolgozó ha valamit balesetveszélyesnek gondol akkor megtagadhatja a munkavégzést vagy megtagadja vagy nem, de a vezetőnek nincs mérlegelési joga neki KÖTELEZŐEN meg kell tagadnia.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143122)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.24 -2 0 143122

Az mindegy....
MINDEN "szervezett munkavégzés"-re vonatkozik a Munkavédelmi Törvény

Mindig a "szervezett munkavégzés" szervezője köteles a törvényt alkalmazni.
Akár vállalkozás/más tevékenység... akár csak "önkéntes/társadalmi" munka az éppen. 

Jóreggelt!

-----

Azaz ahol mást IS érhet baj.

- alkalmazottat

- betérő ügyfelet és mást akinek dolga van ott

- éppen arrajárót a munkaterület esetén
- stb.

Vagyis csak arra nem >> ha egyedül, mást nem veszélyeztetve dolgozol.
------

"Jogod van munak közben felelőtlen hülyének lenni és akár megölni is magad, de csak magad."

Előzmény: tfe_tng (143114)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.24 -2 0 143121

Akkus/Leválasztott DC téma a végén...

A szerver szobai fémpolc rázhat adott pl. szerencsétlenól elszabadult delej esetben >> EPH

Eszközük/szerszámok vizsgálata évente...

- szemrevételezéssel >> delej szempontból ép/megfelelő állapot (nem tud megrázni)
- megfelelelő vezetékezés/csatlakozók (van ahová "gumikábel" kell pl.)
- szigetelés mérés a TEST/FÖLDELŐ pont és a NULLA/FÁZIS között >> tud védeni/lekapcsolni!!!
  (kettős szigetelésre ez nyilván nem értelmezhető)
  a Notebook/Más hálózat oldali táp csatlakozó és vezeték is játszik  


Megj: a MUNKAVÉDELMI szempontok bővebbek, mint a denti  Érintés Védelmi szempontok.

 

---akkus/leválasztott DC téma---

III. év. osztályba kell sorolni azt a gyártmányt, amelyben
az áramütés elleni védelem érintésvédelmi törpefeszültségû tápláláson alapul
(önálló vagy leválasztó trafón keresztüli tápellátás)
és
amelyben nem állítanak elõ a lentinél nagyobb névleges feszültséget.

----------------
AC 12 Volt és DC 30 Volt >> III. C. osztály   

AC 25 Volt és DC 60 Volt >> III. B. Osztály  


AC 50 Volt és DC 120 Volt >> III. A. osztály
-----------------

A III. C. osztály az ami bárhol használható gyakorlatilag.
Vizes és szigeteletlen környezetben is.
A 20 Voltos akkus cucc >> ide tartozik, nem lehet vele probléma.  

A III. B. osztály már szigorúbb, elvár bizonyos fokú szigetelést.
A 40 Voltos akkus cucc >> ide tartozik, már lehet gond vele ... egy építkezésen pl.

A III. A. pedig már nyűgös >> nem is alkalmazzák nyakra-főre.

************

HA VAN alkalmazott a vállalkozásban azaz >> alanya a Munkavédelmi Törvénynek!

Cégvezetőként gondokosdni kell (ett volna) a munkavédelmi rendszer működtetéséről is.
- kockázat elemzés készítés és naprakészen tartása
- védelmi eszközö juttatási rend kidolgozása, naprakésezn tartása és működtetése
- gép minősítési/üzemeltetési/ellenőrzési rend kidolgozása, naprakésezn tartása és működtetése
- munkavédelmi oktatás
- nyilvántartások folyamatos vezetése

Előzmény: tfe_tng (143109)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143120

Tudok halálesetről amikor felmászott egy dolgozó fém - mondjuk salgó - -ra és fejjel megkoccolta a a neon lámpaburát es ott halt meg. Ettől még nem rettegek jobban de néha azert van ilyen méréseknek értelme egy kicsit.

 

Előzmény: Jahno (143116)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143119

Nyilván felhasználástól függ hogy mennyire kell pontosnak lennie.

 

Ha jegyzőkönyvkészítésre használunk valamit és megköveteli a megrendelő akkor ilyen műszereket készül. Alapból  gyartó ad ki valami örökérvényűt de jellemzően  u.n. tájékoztató jellegő a müszerrel való mérés a jellemző.

 

Egyébként is a mutatós műszerek pontosságát tovább rontotta a paralaxos hiba ami a mostani dogotálisokon már ki van küszöbölve.

Előzmény: Atis57 (143110)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143118

Illetve mi a tökömet mérnek a laptopon ? 

Előzmény: tfe_tng (143117)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143117

Tudsz valakit, aki papírt ad erről ?

Előzmény: Jahno (143116)
Jahno Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143116

Ó, még csak most tartasz itt? Nekem jobb helyeken 20 éve méregetik a monitorokat is meg mindent és igen, Salgó az X-nél nagyobb kiterjedésű fém, az mindig olyan volt, mióta az eszemet tudom ebben a modern korban.

Előzmény: tfe_tng (143109)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143115

Szia!

 

 

Sokban nem különbözik.........Itt mennyivel több dugasztáp, rack szekrény miegymás  van .

 

 

 

 

Előzmény: tfe_tng (143114)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143114

Ez egy IT cég, nem egy termelő üzem :)

Előzmény: Atis57 (143113)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143113

Szia!

 A munkavédelmi előirások homályos bugyraiból; 

Csak repedésmentes, épp burkolató akármi adható a dolgozó kezébe, nehogy balesetet okozzon 

 

A feszültségben igazad van , de a 1,5V DC és a 120V Dc is szinte egykatagóriába esik....

 

Azon kivül ,hogy III A, IIIB, és III C  

 

A Salgó?  mindig a 10x10cm  fém szerkezet bekötését rángatják elő....

A rámenősebbek  végig köttetik a polcokat külön --külön (ha nem csavaros , csak összedugott )

 

Épület ajtóra gondoltam.....Lépcsőház, pince stb.

 

Hát ez van......"sok hűhó ..."  

A vill. balesetek nagy részét nem ezek okozzák.

De a "szent papirral ,bizonyitható --hogy a dolgozó a vétkes.

Előzmény: tfe_tng (143112)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143112

> Akkus gépnél.-Lap Topnál   Burkolat nem repedt (szemrevételezéssel )

 

Miért ? Kit érdekel ? Még USB-C-n is max 48VDC-ről beszélünk, de a 20VDC sokkal tipikusabb, kit érdekel, hogy ki van-e belezve vagy nem ? 

 

> A táp töltő  Megvizsgálása ;- Burkolat,-- 50V Ac/120V Dc alatti-e feszültség , Szig ellenállás (módjával mert a kapcs üz nem szereti !)

 

Kifizettetem vele, ha szétcseszi a laptop töltőket :)

 

> A Salgó polc EPH a másik szép történet --- Hurokmérés 10  Ohm alatti legyen.

 

Nincs EPH-ban per pillanat. Mert minek ? Milyen hurokellenállást mérnek rajta ? Megmérik a két sarka között az ellenállást miután levakarták róla a felületkezelést ? A telibe porfestett, elemes fémszerkezetnek ? Az nem lesz 10 Ohm alatti... 

 

> Itt még fém ajtó +tok is játszik

 

Nem, mezei nyitott salgó polcok.

 

> Ezután jöhet még az "ISO hülyeség" -A MŰSZEREK pontosak-e? (ha vannak )Amper volt ,telj mérő.

 

Ez az ő bajuk, ha nekem adnak egy pecsétes, aláírt jegyzőkönyvet, akkor az az ő bajuk, hogy mivel mérték, nem kell bizonyítanom. 

Előzmény: Atis57 (143110)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143111

Lehagyta; Tudatlanságból eredő félelmek?

 

 A másik üzletiesebb? mérőpontok utáni 10% --zsebbe?

 

Előzmény: Atis57 (143110)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143110

Szia!

 

 

 Ez mindig is a munkavédelmisek "agyamentsége" --Nem érdekes legyen róla papir!!!!--

 

Akkus gépnél.-Lap Topnál   Burkolat nem repedt (szemrevételezéssel )

A táp töltő  Megvizsgálása ;- Burkolat,-- 50V Ac/120V Dc alatti-e feszültség , Szig ellenállás (módjával mert a kapcs üz nem szereti !)

 

A Salgó polc EPH a másik szép történet --- Hurokmérés 10  Ohm alatti legyen.

Itt még fém ajtó +tok is játszik??? Nehogy rázzon már 2-3m re a villamos vezetékektől.

 

 

Ezután jöhet még az "ISO hülyeség" -A MŰSZEREK pontosak-e? (ha vannak )Amper volt ,telj mérő.

 

Pl; UPS Ampermérő (LCD képernyőn ) hiteles-e?

 Stb.stb.

 

De bezzeg Robb.veszélyes helyen --ez nem érdekli!!!

Előzmény: tfe_tng (143109)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.24 -1 0 143109

Urak, 

 

Felmerült a cégünknél, hogy munkavédelmi szempontok mentén be kellene vizsgáltatni a különböző elektromos eszközöket (monitor, laptop, szerver, kavéfőző, mikró, akármi) érintésvédelmi szempontból. 

 

El nem tudom képzelni, hogy egy <50VDC laptopon mi a bánatot vizsgálnak ilyen szempontból, vagy akár annak a kettős szigetelésű tápján, vagy mondjuk a mikrón. A konnektorok be lettek vizsgálva mindenféle szempontból, papírunk van róla, de most egy munkavédelmis előadta a nagyhalált, hogy mindent is be kell vizsgáltatni. 

 

Aki látott már ilyet, attól kérdezném, hogy pontosan mit vizsgálnak ? Megküldik a laptopot pár kV-al, hogy vajon ráz-e a műanyag ház ? 

 

Ugyanitt a kérdés, hogy a szerverszobában lévő 2db salgó polcot tényleg be kell kötni az EPH-ba ? Porfestett verzió (szóval le kellene vakarni róla a festést első körben), kb fél-egy méterre a legközelebbi elektromos rendszertől. A rack szekrény nyilván le van földelve. 

 

Bocs elek, nem érdekel, hogy te mit "gondolsz" a kérdésről, a lényeg most itt az előírások teljesítése lenne. 

 

Köszi előre is mindenkinek !

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143108

Jó ötlet a külön kapocs.

Újratervez.

Előzmény: Törölt nick (143105)
sylvanus67 Creative Commons License 2024.01.24 0 1 143107

Biztos hogy a tiedet, mert különben minek ismételted meg a többieket.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143092)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143106

Btw, kocsiban is ez történik a generátorral, ha tök lemerült akkura fordítva bikáznak, szétpukkannak a hídban a diódák, ami szerencsés, mert addig is "söntölik" a fordított feszültséget, más különben sok elektronika csúnya halála történik.

 

Előzmény: Törölt nick (143105)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143105

Külön kapocsra szokás ezt tenni, mivel túl nagy a tévedés, félrekapcsolás lehetősége.

Egyébként meg igen, az úgy egy zárlat, de elég megnézni a graetz híd rajzát, fordított feszültségre "visszafelé" minden dióda "kinyit".

 

Modern világban nem használunk SI diódát egyenirányítani, csak ilyen "mindegy, ide bármi", kell 5-10mA  helyen. Legfeljebb. 

Már a korszerűbb, 0.2-0.3V feszültségesésű diódákból is elérhető akár 10ampert tudó is,... de ez is a múlt.

 

Ma szinkron egyenirányító van a szinte mindig nagyfrekis tápokban, teljesen más szinten van már az áramköri technika.

Gyufásdoboz  térfogatban tudnak 5-10 ampert akár, 20éve ezek ilyen 10kilós dobozok voltak, óriási hűtőbordákkal, stb.

 

Előzmény: Mr. Pepe00 (143104)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.24 -2 0 143104

Most én kérdeznék:

Képzelőerő:

szekunder tekercs-Graetz-kapocs

ha a kapcson keresztül AC megy a graetz felé az lehet baj?

Ok a védődióda bekötés, de azon 0,7v esik kb.

 

(Gondolkodok egy olyan tápon, ami ac/dc tud egyaránt. épp a kapcsolással bíbelődök.

Lenne egy ac/dc kapcsoló, előtte egy fokozatválasztó kapcsoló.)

cosomega Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143103

Ezt most találtad ki, vagy már régóta érlelődik benned ?

Előzmény: Atis57 (143101)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143102

Mondjuk 18M ért meg lehet venni.

rájön 4 milla egyéb költség, szerelés, telepítés, anyag

22+áfa 28milla összbe. Drááággga mulatság.

Előzmény: Atis57 (143101)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143101

Szia!

 

Köszi ,--akkor legalább tudom ajánlani,erre induljon el-- kb 600kW s méret szükséges.

 

-alaptörténet;

 

Egy butorüzem tulajdonosa kitalálta , hogy Ő az irodából fogja a potmétert tekerni.

Mekkora intenzitással dolgozzanak a beosztottak.

 

Szerintem ,nevetséges ,meg felejtős is.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143099)
cosomega Creative Commons License 2024.01.24 0 2 143100

kecske egy beteg figura. Már ott tart, hogy Einsteinhez és Newtonhoz hasonlítja magát. Tévedtem, amikor az intézet Napóleonjának neveztem.

Előzmény: tfe_tng (143093)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143099

Személyesen nem, de van ilyen

pl630Kw

 

ATV660C63Q4X1

Akkora mint a 2 ajtós ruhaszekrény.

 

24millió ft nettó.

Előzmény: Atis57 (143096)
cosomega Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143098

Én csak 100 kW-ost láttam, ami tudott 7 kV-ot is, még a 2000-es évek elején.

Előzmény: Atis57 (143096)
Garashan Creative Commons License 2024.01.24 0 0 143097

Az igen csak komoly lehet. Eddig a legnagyobb inverter amit láttam az 180kW-os volt. Az 1500VDC-ből csinált 800VAC vonali feszültséget.

Ott is már 240mm²-es kábelek voltak az AC oldalon.

 

Ha hasonló feszültség szintek vannak, akkor ott is igen combos kábeleknek kell lenniük.

Előzmény: Atis57 (143096)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.23 0 0 143096

Sziasztok!

 

Találkozott már valaki 500 kW feletti frekvencia váltóval?

nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.23 -1 0 143095

???!!!

Mit is szerettél volna mondani az "A" típusú FI relé és a 30 mA idejét múlása kapcsán ?

Előzmény: ötfelezős (143090)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.23 0 0 143094

Nem tudtam, hogy ilyen redőny irányítás is van, köszönöm szépen az információt!

Előzmény: Mr. Pepe00 (143085)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.23 0 3 143093

Ha nem érti, kérdez. Te meg okoskodsz és hülyének nézel mindenkit, szokás szerint.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143092)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.23 -6 0 143092

"ezt már öten leírták előtted"

 

Jó lenne tudni, hogy a kérdező melyik szöveget értette is meg a hatból.

Előzmény: sylvanus67 (143091)
sylvanus67 Creative Commons License 2024.01.23 -1 2 143091

ezt már öten leírták előtted, igaz, ilyen jól szöveget kiemelni senki nem tud

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143088)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.23 0 0 143090

Manapság, mikor a csapból is az A típusú áram-védőkapcsoló folyik, a 30 mA-ezés az kissé idejét múlta.

ötfelezős Creative Commons License 2024.01.23 -1 0 143089

Ja. Hát ezt mondd annak a kettőnek, aki félrevezetett hátulról kezdtem az olvasást a testellenállással kapcsolatban, aztán megh hogy mi is volt, már felületesen olvastam el.

Pláne, hogy így utólag figyelmesebben olvasom, nem volt rázás, de miért nem oldott le a fi-relé, ez nagyon humoros. Lehet valamihez nem érteni, én sem értek a kukoricatermesztéshez, de nem is teszek fel kérdést se a címerállatokról. :D

Előzmény: Csavarhúzós (143087)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.23 -7 0 143088

"a kérdésem az lenne, hogy a Fí relénk miért nem oldott le? vagy a KM?"

 

A kismegszaíkító csak erős zárlati áramtól csapódik le AZONNAL,

zárlatinál gyengébb áramok esetén késleltetve reagál, nagyon enyhe túláram eseté pl csak egy óra múlva csapódik le. A gyereked kezében lévő jack-jack vezeték nem tudott erős zárlati áramot létrehozni, lehet, hogy pl csak tíz másodperc múlva csapta volna le a kismegszakítót (ha időközben el nem olvad a jack-jack kábel).

A FI relé feladata azt nézni, hogy folyik-e hibaáram egy fázis és a föld között, mert sok áramütés abból áll, hogy leföldelt ember megérint egy fázist. Sokan nem tudják, hogy fázis és nulla közötti áramütések ellen a FI relé nem tud tenni semmit (nem feladata) A gyereked pont a fázist és a nullát kötötte össze, tehát a gyerek olyan áramot csinált, aminek figyelése nem tartozik a FI relé feladatai közé. Tehát esetedben minden jól működött (a gyerek kivételével :)

Előzmény: poiuztr (143069)
Csavarhúzós Creative Commons License 2024.01.23 0 0 143087

De megolvadt a bedugott kábel szigetelése... => a fázisba és a nullába is bedugta, ezzel nem keletkezik hibaáram. A leolvadt szigtetelésű izzó vezeték meg gondolom nem csábított megfogásra.

Előzmény: ötfelezős (143084)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.23 0 1 143086

Rebound single-channel switch

 

Ebben a szakaszban írja, csakhogy a minuszkezelőt megnyugtassam.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143085)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.23 0 1 143085

nyomógomb kell hozzá.

Ha megnyomod: elindul fel.

ha megnyomod: megáll.

ha megint megnyomod: elindul lefelé.

A végállás meg megfogja amit be kell állítani először.

Előzmény: Törölt nick (143083)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.23 0 0 143084

felállt egy székre

Itt a magyarázat. Nem tudott elég áram folyni a föld felé.

Előzmény: poiuztr (143069)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.23 0 0 143083

Hogy állítod a fel le irányt egy kapcsolóval?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143082)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.23 -1 1 143082

Ott van a rajzon, 123 fázis-nulla-föld. a 4-5 pont a vezérlő kapcsolóé.

Előzmény: Törölt nick (143076)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -3 0 143081

(a 30 mA-es Fi relét már 15-20 mA működteti általában, a 30 mA az a megengedett max)


----
Gondolkodjatok is ... 

HA nem jön össze még a MAX!!! 30 mA sem az emberen át.

AKKOR igen nagy eséllyel NINCS valódi életveszélyben.
A tudomány mai állása szerint.

Persze akadnak egyedi szerencsétlen esetek is olykor-olykor.
(túlérzéknyek, szívbetegek, ilyesmik akik megszívják mégis)
----

Másként, aki éppen kevésbé jó vezető éppen >> az kevésbé van veszélyben is :-)
Ami előny és nem hátrány, ahogy írtátok...

pl.
ha a FI relé hibás és nem old le ! 
akkor jobb, ha kiszáradt, nagydarab ember vagy, mert >> kisebb áram ráz 




Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143080

Na meg egy gyerek méretben kisebb, mint egy felnőtt, szóval még ha azonos is lenne a fajlagos ellenállás, a távolság miatt az ellenállás más lesz. Vagy egy nagyobb szívnek valószínűleg nagyobb áram kell ahhoz, hogy megálljon, szimplán talán csak a nagyobb tömege és megint csak a méret miatti nagyobb ellenállás miatt. Plusz idősebb korban simán benne van, hogy jobban ki van száradva akár a bőr is, ami azért a vezetőképességre is hatással van.

Előzmény: Törölt nick (143079)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143079

30mA hibaáramnál kapcsol le a fi relé.

Az egy felnőttnél nehezen alakul ki, de ha mégis, max lesz egy csúnya bibi ahol az áram ki és bement a testbe, és egy nagyon rossz élmény, mert azért az nagyon fáj a 30mA.

Aki szívbeteg pl, így sincs teljes biztonságban.

De egy gyerekre a 30mA is életveszélyes, ami a kisebb bőrellenállás miatt könnyebben ki is alakul.

 

 

 

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143075)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143078

Esetleg azt is tudod, hogy kell bekötni azt a redőnymotort mechanikus kapcsolós, tehát nem távirányítós üzemmódnál, amit linkeltem? :-)

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143077)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -2 0 143077

mert rövid ideig (kb 5 másodperc) egész sok ampert elviselnek a kismegszakítók. 


Ehhh, tévedés lesz ... ez az 5 másodperc.

Mivel, 
ZÁRLAT és jóóó naaaaaagy túláram esetén minden kismegszakító "azonnal" leold.
- a "B" típus 3-5X áramra leold 0,1 másodpercen belül
- a "C" típus 5-10X áramra leold 0,1 másodpercen belül

*****
~3X-os TÚL-áramig valójában EGYFORMÁN!!!! viselkedik a "B"  "C"  "D" kismegszakító is. 

lásd: ábra alul
*****

Minden kismegszakítónak.... az, hogy: "B"  "C"  "D"  mindegy.


- a 13%-os túlterhelést legalább 1 órán át kell megengednie
- a 45%-os túlterhelés esetén legfeljebb 1 órán belül ki kell oldania
- a 225% túlterhelésre pedig már 1 percen belül ki kell oldania (32 Amperes méretig)
------------------

A 16 Amperes tehát...
18 Ampert több mint 1 óra után kapcsolja csak le
a 23 Ampert már csak kevesebb mint 1 órán át engedi meg
36 Ampert MÁR 1 percen belül lekapcsolja  !!!!!




Előzmény: Törölt nick (143071)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143076

Időközben a https://sukcesgroup.pl/wordpress/wp-content/uploads/2014/03/TM_35_45_EVY.pdf oldalon találtam egy normálisabb ábrát, ahol látszanak a színek. A magyar weboldalakon csak fekete-fehér leírást találtam...

 

Érti valahogy hogy fali kapcsolóról hogy lehet ezt a redőnyt fel-le mozgatni? Lehet, hogy nem is lehet csak távirányítóról? Kicsit elvesztem.

 

 

Előzmény: Törölt nick (143072)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -3 0 143075

" fi relé a serdületlen ifjakat egyébként nem eléggé védi, az ő ellenállásuk még alacsony,
az áramutak rövidek, a test ellenállóképessége sem akkora még, mint egy "sokat látott" kérgesebb felnőtt szervezet esetén."

Ezt a marhaságot honnan vetted ?!!!
Már megint...

Bammeg,
Neked láthatóan fogalmad sincs a FI relé működéséről.

Előzmény: Törölt nick (143070)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -4 0 143074

Mert a FI relének NEM IS KELL LEOLDANIA!!! 
AKKKOR
HA a fázis és nulla közé dugta >> és hátugye oda dugta.

Viszont a kismegszakítónak (automatának) le kellett csapnia az elosztóban.
(ha a vezeték fémes zárlatot okozott)

------------------

Azért nem kell lecsapnia a FI relének a fázis és nulla között.

Mert,
A fázis és nulla között folyik a normál készülék használatkor IS az áram, ugyebár.
Tehát a FI relé nem tudhatja, hogy éppen a porszívó vagy a gyerek drótja miatt folyik áram...
Nos, ezért nem old le iylen esetben nyilvánvalóan!!!

(üdv a logika világában) 
-----------------

 


Akkor old le a FI relé CSAK
HA!!!

Az áram NEEEEEM a fázis és nulla között folyik, hanem más úton át.
Azaz "elszökik" éppen a nem neki szánt útvonalon a fázis/nulla útvonal helyett.


pl. gyerek a fázisba nyúl vagy beledugja a drótját aminek fogja egy áramvezető részét 
ÉS
- KÖZBEN NINCS elszigetelve az anyaFöldtől, mert >> hozzáér a padlóhoz/falhoz/talajhoz, fémcsőhöz, fémkorláthoz, fémkádhoz, radiátorhoz, földelőhöz, stb. IS

vagy

- a fázis és védő/földelő érintkező/vezető közé nyúl vagy ezek közé dugja be a drótját
----

 


Röviden,
- a FI relé NEM védi meg a fázis/nulla közé került embert/állatot >> nem is tudja elvben sem.
- a FI relé MEGVÉDHETI a fázis és az anyaFöld vagy a fázis és a földelt cuccok közé került embert /állatot >> erre van kitalálva.

Előzmény: poiuztr (143069)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143073

Bár az enyém is igaz, de a tiet jobb magyarázat, mint az enyém, tetszik! :-)

Előzmény: Törölt nick (143070)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143072

Tudja valaki, hogy kell bekötni egy DM35 EV/Y redőnymotort ha nem távirányítóról, hanem kapcsolóról használnánk? Az interneten korlátozottan találtam róla információt és szeretnék biztosra menni.

 

 

5 kivezetése van:

barna

kék

zöld sárga

fekete

fehér

 

 

 

Ha távirányítóról kell használni, akkor a redőnyös szerint így és ez ki is lett próbálva és működik is:

fázis --> barna

nulla --> kék

föld --> zöld-sárga

 

Ha fali redőnykapcsolóról, akkor olyat mondott, amiben kételkedem, így nem írom ide, hátha valaki tudja biztosan.

Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143071

FI relé zárlatnál nem old le. FI relé akkor old le, ha a fázison és a nullán nem ugyanakkora áram megy ez pedig akkor lehetséges, ha pl az áram egy része a testeden keresztül a földbe megy. Ha a gyereken keresztül nem ment elég (többnyire 30mA) áram a föld felé, akkor a FI relé nem vág le hiába van zárlat. Márpedig, ha nem érzett megrázást, akkor lehet, hogy azért, mert rajta nem folyt áram, csak a fázis és a nulla között, azért izzott a drót.

 

A másik lehetőség, hogy a FI relé rossz. Ezt tudod tesztelni. Ha amatőr vagy, akkor a teszt gombjával, ha hozzáértő, akkor máshogy és biztosabban is.

 

 

 

Kismegszakító akkor old le, ha elég áram megy át rajta elég ideig. Nem tudom, hogy mennyi ideig ment az áram, mert rövid ideig (kb 5 másodperc) egész sok ampert elviselnek a kismegszakítók. Ha pl C osztályú, akkor az akár a 10 szeresét is, tehát mondjuk egy C16-os 160 ampernél csap le biztosan. Hosszabb ideig persze nem bír ennyit, akkor levág normálisan. De majd az okosabbak kijavítanak, ha hülyeséget írok.

 

Nekem beépített gyerekzáras konnektorba dugta be a gyerek a drótokat annak idején. Ez az a fajta, amibe csak úgy lehet bedugni valamit, ha mindkettő lukba beleerőlteted. Máig nem értem, hogy sikerült neki, de sikerült. Szerencsére nem lett semmi baja, de nyilván nem esett jól.

Előzmény: poiuztr (143069)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143070

A gyereked a konnektor két "lukába" dugta a kábelt, hála az égnek, ő maga felthetően a szigetelt részt fogta.

Így rajta keresztül nem folyt áram (adj hálát a szűzmáriának), tehát a fi relének nem volt "dolga".

 

A kábel egyszerű "fűtőtestté" alakult, ami ellen a fi relé nem tud védeni, hiszen ez a normális, átfolyik az áram a nulla és a fázis között.

 

A kábel azért izzott, égett, és nem az automatát verte le, mert silány ,vékony, tehát az ellenállása magasabb, nem folyt annyi áram ,hogy a kisautomata zárlatnak tekintse.

Hiszen valahogy egy vasaló vagy egy hajsütővas, stb izzítására elég áramot is le kell tudnia adni annak a konnektornak.

 

De akár lakástűz is lehetett volna belőle (izzó kábel le a szőnyegre, rongyra, akármire) vagy súlyosan  megégethette volna a gyereket.

 

A fi relé a serdületlen ifjakat egyébként nem eléggé védi, az ő ellenállásuk még alacsony, az áramutak rövidek, a test ellenállóképessége sem akkora még, mint egy "sokat látott" kérgesebb felnőtt szervezet esetén.

 

Előzmény: poiuztr (143069)
poiuztr Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143069

Ne menjünk bele, miért és hogy, hibáztunk...tudjuk...ebben az egy konnektorban nem volt gyerekzár...mert magasan volt..

A fiam, talált egy jack-jack kábelt, valami hitvány kínai vékony kis szar kábellel..és felállt egy székre, és egy 1.7m magasan lévő konnektorba bedugta...

Valszeg a kábel felizzott, mert a szigetelés megolvadt, és büdös, de a kérdésem az lenne, hogy a Fí relénk miért nem oldott le? vagy a KM? nem rázta meg, csak megijedt, de engem foglalkoztat a dolog, hogy miért nem oldott le az ÉV.

Le kellett volna? Gondolom nagyon rövid ideig lehetett, de akkor is... ha a teszt gombot megnyomom az fí relén az leold....



ötfelezős Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143068

egy mezei multiméterrel

Az magában, előzetes kalibrálás/ellenőrzés nélkül nem sok információt ad. Az "alapmodell", a szokásosan sárga kis tenyérbeillő készülék a használati utasítása szerint fázisfeszültséget 500 V-os méréshatárban tud mérni, ahol a felbontás 1 V, és a pontosság nem tud jobb lenni +-12 V-nál.

Előzmény: szenyor Lopez (143054)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143067

HA EDDIG nem olvadt el, nem égett szét !!! a tartós használat során sem.
Akkor aligha van vele minőségi gond ... szerintem.

 

A haldoklási ciklusok tettenérhetőek a dugaljaknál

1. lilul a sárgaréz érintkező

2. feketedik az érintkező némi koromnyommal

3. a bekötött vezeték szigetelése szineződik visszafelé

4. a köztes müanyag alaktalanná kezd válni. Ez a vég előtti helyzet,

 

Ami érdekes, hogy azt nem veszik az emberek tudomásul, hogy a minőség négyzetesen csökken.

Magyarul, ami régen minőségben tuti volt és kis áramok mentek rajta, ma szar minőség nagy áramokkal.

 

Családfa minőségben lefelé:

Porcelánbetétes dugalj

daf5 ös sorozat- kontavill

daf2 es sorozat- kontállux---meg a prodax classic

volt mégegy amnek nem jut eszembe a neve, de oldalról kellett peremet tenni rá, de kontállux volt a belseje

és van a mai. ami esetleges, mindegy milyen gyártmány

 

ja és van a kínai.

 

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143065)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.22 -8 0 143066

"A 2000 Wattos fűtőpanel.
Úgy 2000/230=9-10 Amper max tartósan."

 

De lehet, hogy neki az a fajta norvég fűtőpanel van,

amelyik 40 százalékkal kevesebb energiát fogyaszt :)

Egy időben nagyon sokan kerestek/vásároltak ilyen fűtőpaneleket Magyarországon :)

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143065)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -5 0 143065

HA EDDIG nem olvadt el, nem égett szét !!! a tartós használat során sem.
Akkor aligha van vele minőségi gond ... szerintem.

--------------------

A 2000 Wattos fűtőpanel.
Úgy 2000/230=9-10 Amper max tartósan.

A névlegesen 16 Amperesnek illik bírni ennyit.

A névlegesen 10 Amperesnek erős határeset lehet.
Inkább 16 Amperes kéne helyette... 

Előzmény: Mr. Pepe00 (143063)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -4 0 143064

ADDIG amíg a védelem enegedi ELINDULNI a GÉPET!!!!


Kinti -15 fokig el szokott indulni... ami Europába való. 
A jobbak -25 fokban is elindulnak :-)


-------
Kinti -10 fokban még bizonyosan jók a mondott COP értékek.
-------

De megnézed a konkrét gép adatlapját és kiderül pontosan.

vagy

Az euro-vent adatbázisában is megnézjeted >> on-line is.

Előzmény: Törölt nick (143060)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143063

Várjál azzal a wifis cuccal. Nem rossz ötlet programozni.

Hogy is számol a kínai? ráír 10A-t és azt kell min 2vel osztani.

Lehet rég kilágyult az érintkező és az okozza a hibát.

Nálam normál dugalj is majd kigyulladt egy ventillátoros melegítőtől.

Kilágyult az egyik érintkezője.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143062)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -4 0 143062

Gondolom programozhatóak is az applikációjukban...


No, akkor programozd be őket a >> szabályokkal.


pl.  

úgy, hogy
- ha egy sem üzemel éppen akkor bármelyik elindulhat
- ha még/már csak egy üzemel akkor még egy elindulhat mellé
- ha már 2 üzemel akkor a 3. addig legyen letiltva amig valamelyik leáll

vagy

úgy, hogy körbejárnak
-mindig CSAK 1 fűthet 
és
- de csak mondjuk 1 órán át
- aztán egy másik fűt 

Megj: az időpont  alapján is lehet szabályt írni.
Más lehet a szabály pl. éjjel mint napközben

Más lehet a szabály, ha üres a nyaraló  és ha nem üres.


----

kb. korlátlan lehetőségeid vannak >> okos otthont játszani :-)
Ismerd ki mit tud a cuccod....

Előzmény: szenyor Lopez (143052)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143061

"A lámpa vibráció nekem nulla kontakthibára mutat mindenképpen"

 

Igen, egyetértek.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143059)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143060

Az a COP milyen üzemmódban és hány fokon érványes, mekkora delta T mellett ?

 

Mielőtt reflexből marhaságozol,  majd tanulmányozd kicsit a dolog elméletét...

ezeken a sima kis split lakáslímákon egy képzeletbeli, ideális esetre megadott szám szerepel. 

 

-10ben már teljesen más a kép, mint mondjuk 10-15 fokos kinti hőmérsékletnél, pláne ha egyenletes 22 fokot kérsz bent mind2 esetben.

 

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143055)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143059

Elsőnek rakd sima konnektorba, akkor nézd meg mit csinál.

Ezeken a kínai vackokon nem stabil az áramátmenet.

A lámpa vibráció nekem nulla kontakthibára mutat mindenképpen

Előzmény: szenyor Lopez (143052)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143058

OK, az teljesen jó, ha te nem mérsz itt, mert nem vagy képben. Első a biztonság! Majd írd meg, hogy mit mérnek. De a legjobb lenne, ha kihívnál egy villanyszerelőt, nagyjából már le lett itt írva, hogy milyen hibalehetőségek lehetnek, valamennyire képbe is kerültél, szóval nagyon már nem vágnak át a palánkon.

 

 

A hiba tehát ezeken a helyeken lehet:

 

1. az utcai hálózat xar: ekkor már a villanyóra előtt is szar feszt lehet mérni (mivel a szomszédok is panaszkodnak, simán lehet, hogy ez is a hiba oka). Ahhoz, hogy ott mérj, ahhoz meg kell bontani a szekrényt, vagyis ehhez regisztrált szerelő kell.

 

2. a villanyóra bekötése xar, pl kontakthiba: a villanyóra előtt jó a fesz, utána pl a fő (áramszolgáltatós) kismegszakítókon rossz. Ehhez meg kell bontani a szekrényt, ehhez regisztrált szerelő kell.

 

3. a villanyóra és az első kismegszakítóid (vagy ÁVK) között van a probléma (az akkor lehet érvényes, ha pl a villanyóra a telek sarkában van és ott van pl ÁVK vagy saját kismegszakító): a villanyóra után még jó (a villanyóra kismegszakítóin), de a te saját házadban lévő kismegszakítókon már alacsony a fesz.

 

4. a telek sarkában lévő kismegszakítón még jó, a házban szar: ez az egy, amihez nem kell regisztrált szerelő. De mivel nem mozogsz otthonosan, ne nagyon méregess feszültségeket, hívj ki egy regisztrált szerelőt!

 

 

 

 

Előzmény: szenyor Lopez (143054)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -4 0 143057

Mivel VAN jó sok áramköröd klépítve, mint írtad.

Amik gondolom mind egy elosztó dobozból/szekrényből indulnak.
Azaz ugyanott van a kezdő végük.


Így elég csak az elosztóban mókolni :-)
Szét kell kötni őket KÉT csoportra a mostani egy helyett az elosztó dobozban/szekrényben.

és
Máshol aligha kell villanyt szerelni...

Előzmény: szenyor Lopez (143049)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -3 0 143056

1x25Amper >> 230x25=5750 Watt
A 6 kW-ot még illik kiszolgálnia... tartósan is.

1x32Amper >> 230x2=7360 Watt
A ~8 kW-ot még illik kiszolgálnia... tartósan is.

Előzmény: Törölt nick (143044)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -3 0 143055

"Ha kint tartósan napokig ilyen -5... -10 van, mint most éppen,
akkor alig-alig jobb,--- (összességében rosszabb) a klímás megoldás,
mint a rezisztív az áramot direktben hővé alakító fűtőpanel."

 


****

Ezt a marhaságot honnan veszed ?!!!
****

A régebbi klímák is tudnak ilyen időben COP>=~2 üzemet.
Azaz cirka csak a fele áramot eszik meg...


A mostaniak már inkább COP>=~2,5 körül üzemelnek.
A jobbak pedig akár COP=3 környékén is lehetnek.
Azaz 40-30% áram is elég lehet nekik.


Előzmény: Törölt nick (143037)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143054

Benti konnektoron mértem a feszültséget egy mezei multiméterrel. Van fi relé, de nem biztos, hogy jó ötlet nekem megbontani azt a kapcsolószekrényt, inkább megkérek rá valakit. 

Kicserélték a betáp vezetéket is az oszloptól a szekrényig, elvileg teljes felújítás volt. Külön köröket kértem több mindenre, a nagyobb fogyasztókhoz elvileg vastagabb vezetékek kerültek, de ezt nem ellenőriztem. Köszi, utánajárok.

Előzmény: Törölt nick (143051)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143053

Igen, ez tény. Otthon is hülyének néztek, amikor 20cm-s szigetelést raktam tetőtérbe 2004-ben, de bevált és óriásit jelent. A falak is le lesznek szigetelve. Mivel hétvégi ház, nem állandóan van használva, emiatt sokszor hideg falakkal indul a fűtés. De ha lesz klíma és szigetelés, lehet, hogy állandó temperálás lesz.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143050)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143052

Vannak wifis konnektoraim, azon csüngenek a panelek. És most rájöttem, hogy van rajtuk fogyasztásmérő is :)

Ha egyet kapcsolok be, 1800W körül fogyaszt. Ha mind a hármat, akkor leesik 1500W környékére mind a három.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143046)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143051

Eddig hol mértél feszültséget, ahol feszültségesést tapasztaltál? A házban a konnektoroknál? A villanyóránál, illetve a villanyóra utáni első kismegszakítónál vagy ÁVK-nál tudsz feszt mérni? Ha van ÁVK-d, akkor ott fogsz tudni mérni, mert azon átmegy a fázis és a nulla is.

 

Ha ott is feszültségesést tapasztalsz, akkor már csak két lehetőség marad: 1. a villanyóra és az ÁVK között van a probléma (igen, azon a rövid szakaszon). 2. a szolgáltatói oldalon van a probléma. Ha az utóbbi, akkor leírták, mit kell tenni. Te nem fogod tudni megállapítani, hogy a kettő közül, melyik az ok, de egy regisztrált villanyszerelő igen, mert ő megbonthatja a villanyóránál a bekötéseket és akkor biztosan megtudod, hogy mi a helyzet. Tehát hívj ki egy ilyen embert, de előtte mérj feszültséget a villanyórához legközelebb, hátha ott jó lesz és csak a között és a konnektorjaid között van probléma. Ez akkor lehet pl, hogy túl vékony vezetéket raktak be vagy egy kötés rossz. Ez esetben érdemes sietni, mielőtt kigyullad a házad! Írtad, hogy van 12 kismegszakítód, attól még lehetett kontár, aki felrakta, tehát ez nem jelent semmit.

 

Napelemet és főleg akkumulátort felejtsd el vagy nézd meg az akkumulátor árakat és utána elfelejted magadtól :-)

 

 

Előzmény: szenyor Lopez (143024)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143050

Első az ERŐŐŐŐŐŐS hőszigetelés...

Aztán máris csak töredék fűtés=áram kell a hőntartáshoz a már felmelegedett épületben.
Megj: sajnos a jól kihűlt épülettömeg felfűtése továbbra is szívás marad, ha nem könnyűszerkezet.


Az ERŐS hőszigeteltség nyáron több fokkal mérsékli a benti (késő esti) melegcsúcsot.
Lehet, hogy a klíma nem is kell nyáron sem.

Akkor nem kell klímázni tipikusan, ha a 28-29-(30) fok bent még elviselt.

------
A 28-30 fok akkor tartható klíma nélkül,

HA nyáron védettek a délelőtti-déli-délutáni erős napsütéstől a falak-ablakok...
(széles eresz, tornác/terasz, fák/növények, külső árnyékoló)

ÉS

A padlástér illetve beépített tetőtér esetén a tetőfedés.
Igen ERŐSSSSSSSSEN huzatos >> ÁT/KI SZELLŐZIK

Azaz a tetőn át érkező nyári meleg ki tud jutni vissza a szabadba rövid úton.
és
ÍGY Nem fűti fel a lakott részeket a tetőn át SEM a nyári Nap melege.
------

Előzmény: szenyor Lopez (143029)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143049

Uhh köszi, ez szép részletes válasz volt. A belső hálózatot tavaly csinálták, azóta festés-burkolás is volt, úgyhogy nem nagyon van kedvem azt megmókolni. 

Inverterre gondoltam, de igazából nem tudom megoldja e a problémát. Az stabilizálja a feszültséget? De ha eleve kevesebb jön be, akkor hogyan? Olyankor nem kellene valami tárolókapacitás, ami "beszáll" némi plusz árammal? A napelemre is gondoltam, de fűteni ugye télen kell, akkor meg korábban sötétedik, plusz éjszaka egyáltalán nem termel.

A szolgáltató felé mindenképpen elindulok, hátha partnerek a bővítésben.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143046)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143048

De vibrál némelyik ledes. Ahol izzószálas normál izzó van, ott látványos a feszültségesés.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143047)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143047

Akkor sem huzhatja meg 1 panel a hálózatot ennyire.

A lámpák felkapcsoláskor nem vibrálnak?

 

Előzmény: szenyor Lopez (143045)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.22 -2 0 143046

Alap lépés a hálózati kötések ellenőrzése.

Villanyszerelő szakival megnézeted, hogy
A saját elosztódtól az utcai villanyoszlopig rendben vannak-e NULLA/PEN/FÖLDELŐ kötések.

-------------

Több lehetőség is van.

1.
Megoldható lehet komolyabb villanyszerelés és költség nélkül is akár.
Kaphatók nem drágán "árammérös WiFi-s" relék, konnektorok az okos otthon cuccok világában.
Ezekből többet ügyesen alkalmazva >> belakhatók úgy, hogy a fűtést korlátozzák >> amikor szükséges.
Azaz AMIKOR/AMÍG a kényes cuccok éppen üzemelnek...
így a feszültség nem esik le nagyon a fűtés átmeneti kikapcsolása miatt addig.


2.
Az áramköröket KÉT részre osztani a házban/elosztóban >> villanyszereléssel.
Egyik rész CSAK a FŰTÉS, mert azt nem zavarja, ha lecsökken a feszültség >> elviseli.
Másik rész minden másnak amik kényesek >> nem bírják.

Venni egy árammérős/áramfigyelő relét és rárakni a kényes cuccok áramkörére.
Bekötni/programozni úgy, hogy
- amikor a kényes áramrökön működik valami nagyobb cucc >> jelentős Amper folyik
- akkor a fűtés áramkörön kapcsoljon le egy/több/összes fűtő eszközt

 


3.
Az áramköröket KÉT részre osztani a házban/elosztóban >> villanyszereléssel.
Egyik rész CSAK a FŰTÉS, mert azt nem zavarja, ha lecsökken a feszültség >> elviseli.
Másik rész minden másnak amik kényesek >> nem bírják.

Aztán,

Venni+berakni egy 3-4 kW-os "szigetüzemű inverter"-t a kényes cuccok áramköre táplálására.
ÉS
így a kényes cuccokat az inverteren át ellátni a stabil feszültségű inverter kimenetről.
Az inverter bemenetére pedig a vacak szolgáltatói hálózat kerül és kész.
Mert az invertert nem zavarja a hálózat megengedet mértékú ingadozása a bemenetén...


4.
Nem csinálsz villanyszerelést.
Hanem veszel egy nagy-combos ~10 kW-os invertert inkább.
ÉS
RÁKÖTÖD az EGÉSZ házat >> egyben, aztán jóvanazúgy.
Így minden védett lesz.
A fűtés is, bár azt védeni alighanem fölösleges ...

---
Megj: HA olyan invertert veszel, amire lehet napelemekett is kötni akkor az is egy plusz. 
De nem igazán látom a műszaki-gazdasági hasznát a napelemeknek ez esetben.


********
Ha lesz/lenne klímás fűtés az más helyzet !!!
Akkor vélhetően a 4. pont szerinti megoldás válna be.
Mert a klíma tipikusan nem szereti az "áramszüneteket", a ki/be kapcsolgatást. 
********

 

 

 

Egyébként .... a hálózat nem lehet a szabályzat szerint.
- tartósan a 230+-10% feszültségen kívül >> 207... 253 Volt között lehet.
- rövid ideig a 230+-15% feszültségen kívül >> 195... 265 Volt között lehet.

A készülékeknek ezért a 195-265 Volt között illene jól működniük.
HA MÉGSEM működik jól valami >> akkor az adott készülék cseréje (javítása) is szóba jöhet megoldásként.

-------------------------------

Tudtommal a szolgáltatónak max 2 éven belül KELL megoldani a hálózat bővítését.
HA tartósan NEM tudja biztosítani a (fenti 207-253 Volt) megfelelő feszültséget a lakossági fogyasztónak.

Tegyél rendszeresen hivatalos formában "feszültség" panaszt újra- és újra.
Lehetőleg úgy 2-3 héttel az olyan időszakok előtt amikor éppen használva lesz a nyaraló fűtése.
Illetve, ha már látod mérőt az oszlopon >> akkor FŰTS mint állat napi néhány órát a kora esti csúcsban :-)

(hogy jól kimérhető legyen a leeső feszültség a szolgáltató által is)

---

Ami történni fog a panasz hatására.
- egyszercsak kiraknak egy mérőeszközt az oszlopra és 10 napot végig mérnek vele
- kiértékelik a 10 napos mérést...

és

Ha igazad van >> elindul a "hálózat fejlesztési" folyamat.
Plusz addig is automatice kapsz kötbért rendszeresen, amíg elkészülnek.

Ha nincs igazad >> mert pont nem tudták kimérni a 10 nap alatt...
Akkor nem történik semmi, megírják, hogy "dehát nincs is gond". 

Azonban úgy 1 hónap múlva mehet egy új panasz, hátha akkor éppen sikerül kimérni is.
A kitartás előbb-utóbb eredményt hoz... egyszer csaktán szerencséd lesz a méréssel.

Előzmény: szenyor Lopez (143024)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143045

Igen, lehet hogy hibáztunk. Azért kérdezek, hogy merre induljak tovább.

Előzmény: Törölt nick (143044)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143044

Pedig lehet, mikor a szerelők mondták,  már idejekorán érdemes lett volna másfelé indulni, és pl nem az egész 6kw-ot megpróbálni 1x25 amperre ráakasztani, amit az kb koppra terhel, hanem megpróbálni átállni 3 fázisra, stb.

 

Előzmény: szenyor Lopez (143043)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143043

Új földelő rudat is kaptunk. Persze lehet hibás, de a villanyszerelők mondták először, hogy nem jó a hálózat, én csak később tapasztaltam a hibát, amikor használni akartam a paneleket. De lehet, hogy szólok villanyszerelőnek is, hogy nézze át. Köszi!

Előzmény: Törölt nick (143041)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143042

Köszi neked és a többieknek is a válaszokat!

Először akkor a szolgáltató felé indulok el.

A mikrón én is csodálkoztam, de egyértelműen a panelek bekapcsolásakor nem melegít.

Amúgy a villanyszerelők is mondták, amikor a belteret csinálták, hogy "szar a hálózat" ott. Kb. ezekkel a szavakkal. 1x32A van azt hiszem. De lehet, hogy csak 25.

A terhelés jelenleg 3 db panel, azt hiszem 2000 wattosak. Tudom, hogy sok terhelés, tervben van a klíma és főleg a szigetelés, ami sokat fog javítani a helyzeten.

Két szintes a ház, fent van 1 panel, lent 2. A fenti teret az egy db totál jól befűti, a lentit a 2 nem. Szerintem már két panel egyidejű üzemeltetésénél is "elfogy a szufla". Megpróbálok a szolgáltatónak írni.

Előzmény: Törölt nick (143037)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143041

Vagy lehet egy jó földelés elég lenne, mert nem is a fázisok esnek be nagyot, hanem a nulla száll el.

 

Előzmény: Mr. Pepe00 (143040)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 0 2 143040

Nem véletlenül írtam először a saját portát.

Persze, tuti, meg minden.

 

Nemrég volt nulla kontaktos egy helyen és mikor történt? Miután a szolgáltató kicserélte a szekrényt

megcsesztette a nulla kötést a sodronyon, utána hozta a hibát.

Előzmény: Törölt nick (143037)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 -1 2 143039

Aki érti az meg tudja csinálni.

Aki meg nem érti, az meg sem tudja csinálni, hanem szól valakinek aki ért latinul.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143035)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.22 -1 1 143038

Ja, meg zúg a trafó, vigyék innen, mondja az, aki azelőtt húsz évvel azt mondta, rakják le ide a sarokra, csak csinálják már...

Előzmény: ötfelezős (143036)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143037

220V-ról (de még 200V körül is) röhögve kellene a mikrónak melegíteni, ott valami nagyon furcsa.

 

Ledes "izzókon" szintén nem látszhatna, hogy 190 vagy 235 voltot kap.

 

A fürdőszobai fűtőszőnyeg kérdése szintén olyan, eléggé hihetelen, hogyha mondjuk 80% a teljesítménye, akkor "nem érezni" ha meg 100%, akkor kiváló.

 

Eleve kérdés, (nem rég volt itt tárgyalva), ha ennyire rossz a terhelhetőség, miért kaptál 3x25... 3x32(?) amperre bővítési lehetőséget.

 

Illetve ott is sántít ez, miért nem az össz terhelés, tehát te+szomszéd+többi szomszéd befolyásol akkor.

 

Mivel nem írod le, összesen milyen terhelésed és mennyi bejövő ampered van, így a mennyi aksi+napelem kellene kérdéskör sem tiszta, ráadásul a napelemekkel (hacsak szintén nem kapod ingyen) több lesz a leves mint a hús, X milliós összeget lehet számolni egyetlen klilowattos rendszerre, inverterrel, aksikkal, mindennel, ezek a fűtő panelek meg darabja akár több kw.

 

Az ilyen komoly feszültségesés mindig azért félelmetes, mert ha valahol mégis  egy rossz kötés okozza, ott (pongyolán fogalmazva) "a tőled hiányzó teljesítmény" az pontszerűen hővé alakul, és előbb-utóbb majd jól leég. 

 

*****

 

Még annyit hozzátennék, a klíma fűtés ma nagyon divatos, trendy, nyomja boldog, boldogtalan.

 

De hosszútávon az sem csodaszer, annak is tetemes áramfelvétele lesz, illetve, ahogy csökken a kinti hőmérséklet, változik a körfolyamat, és ezzel a COP vagyis a "hatásfok".

 

Ha kint tartósan napokig ilyen -5... -10 van, mint most éppen, akkor alig-alig jobb,--- (összességében rosszabb) a klímás megoldás, mint a rezisztív az áramot direktben hővé alakító fűtőpanel.

 

Olyanokba már bele sem megyek mélyebben, hogy a panel, vagy pláne padló az sokkal jobban javítva a hőérzetet a hősugárzás által, mint a levegőt felforrósító klíma, ami meleg levegő mind felmegy a fejed főlé, majd 10 perccel a kikapcsolás után nincs ami keverje, tehát már fázol is.

 

Előzmény: szenyor Lopez (143024)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.22 0 1 143036

Biztos megharagszol érte, de üdülőterületen az úgy szokott lenni, hogy a villamosításárt megdöglenek a telektulajdonosok, viszont a műszakilag megfelelő megoldás meg drága, ezért azt mondják, nem érdekes semmi, legyen valami villany, aztán majd lesz valahogy. Ilyent a hetvenes-nyolcvanas években eleget láttam. Két és fél méteres utcának nevezett izék sarkán ott lóg ki a transzformátor, a 90-es években meg már írták a leveleket, hogy de hát itt nem fog elférni a mixer...

Ha van pénz, és egy kis szerencse, hogy nincs messze a transzformátorállomás, akkor meg lehet finanszírozni a hálózat bővítését (bár eddig semmi konkrétum nem hangzott el). Aztán lehet például levelet írni a szolgáltató felügyeleti szervének. Lehet, hogy egy erre való utalás is beindítja a gépezetet.

Előzmény: szenyor Lopez (143024)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.22 -6 1 143035

"Előtte folyamatos fesz mérés a bejövőn és jegyezni mekkora az esés klf terhelésnél."

 

Ezt a mondatot nem mindenki érti tökéletesen.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143033)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.22 -7 1 143034

Adj egy hülye kezébe egy kalapácsot és onnantól mindent szögnek fog nézni :)

Tanítsd meg valakinek, hogyan ismerheti fel a csalók módszereit és hogyan oldhat meg ezerféle problémát,

és onnantól kezdve mindenütt csaló bűnözőket és hülyéket fog látni.

Előzmény: Simooon (143030)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143033

Szolgáltató felé hibajelentés.

Előtte folyamatos fesz mérés a bejövőn és jegyezni mekkora az esés klf terhelésnél.

Utána ujabb levél az elégtelen szolgáltatás miatt, de az már a panaszkezelésnek címezve.

 

Ha utána sincs semmi, akkor B variáció.

Megnézed mi az a terhelés amin még elégséges a fesz esés.

A napelem tuti nem jó megoldás.

Ups megint nem jó.

A klíma talán, ha el tud indulni.

Előzmény: szenyor Lopez (143026)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143032

Biztos, hogy nem, tudok számolni. És nem is ez volt a kérdés.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143031)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.22 -4 0 143031

"A paneleket kvázi ingyen kaptam, tehát nem volt nagy befektetés"

 

Lehet, hogy az ingyenes panelek villanyszámlája is emlékezetes lesz, talán a klíma árával is összemérhető.

Előzmény: szenyor Lopez (143029)
Simooon Creative Commons License 2024.01.22 -1 2 143030

Fikabajnok elek szövegértelmezési problémákkal (is) küzd.

Meg kényszeres "hülye mindenki" rohamai vannak.

Klinikai eset.

Előzmény: szenyor Lopez (143029)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143029

A paneleket kvázi ingyen kaptam, tehát nem volt nagy befektetés ;) A terv a klíma lesz, valamint szigetelés, de addig is szeretnénk használni.

Azt meg már leírtam, hogy a belső rendszer patent.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143028)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.22 -8 0 143028

"Mivel tudnám én megoldani ezt a helyzetet?"

 

Pl az összes áramzabáló elektromos fűtőtestet lenyomod annak a torkán aki rábeszélt :) és a rájuk elköltött összeg töredékéből felrakatsz egy fűtő klímát, ami negyed annyi energiafogyasztás mellett fog pont ugyananyira fűteni.

A sorozatos feszültségesés oka talán nem is az áramszolgáltatónál van, hanem a te lakásod belső vezetékeiben, elektromos kötéseiben.  Egy értelmes villanyszerelő percek alatt ki tudja mérni neked műszerrel, hogy jogosan gyanúsítod-e az áramszolgáltatót.

Előzmény: szenyor Lopez (143024)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.22 -5 0 143027

"Nem zavarják-e be esetleg egymást a mozgásérzékelők?"

 

Okos kérdés, mert sajnos igaz: ha az egyik lámpa már elkapcsolt, akkor a közelében lévő másik mozgásérzékelő azt hiheti, hogy már felkelt a nap, ezért neki már nem is kell mozgást figyelnie.

Egy lehetséges megoldás: a lépcsőházban bármelyik/mindegyik mozgásérzékelő kapcsolja fel az egész lépcsőház világítását, így ő is fogja lekapcsolni az egész lépcsőházat amikor lejárt az idő. Persze ha az illető még mozgásban van (pl két emelettel lejjebb botorkál), akkor egy másodperc múlva felkapcsolja az egész lépcsőházat az a mozgásérzékelő, amelyik éppen őt látja botorkálni. Tehát a mozgásérzékelőket úgy kell elhelyezni, hogy együttesen lefedjék az egész lépcsőházat (nem könnyű, de nem lehetetlen)

 

Sokan megfeledkeznek arról, hogy a rohadt olcsón üzemelő ledes világítások korában újra kell gondolni egyes régi energiatakaréossági szokásokat: az energiatakarékossági intézkedés sokszor többe kerül, mint az általa hozott haszon, tehát tulajdonképpen pénzkidobás volt egy fillért is arra az energiatakarékosságra költeni :)  pl lehet, hogy egyetlen 1100 forint értékű alkonykapcsló helyettesíthet (szereléssel együtt) pl fél milló forint árú mozgáskacsolót.

Mielőtt évente 365 x egész éjjel világító rendszert tervezel, nézz utána, hogy egy, a papírja szerint harminc ezer órán át világtani tudó led, mitől fog VALÓBAN 30.000 órán át világítani :)

Előzmény: RobZX (143009)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143026

A közcélú hálózat rossz. A szomszédoknál is ilyen, csak őket nem érdekli, mert nem ezzel fűtenek.

Nálam a teljes hálózat ki lett cserélve tavaly, normális Eonos villanyszerelő által, tehát nem kókány munka volt. 12 kör lett kiépítve kismegszakítókkal, pedig csak egy pici ház.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143025)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143025

Melyik hálózat rossz?

A közcélú, vagy a tied?

Először nálad kellene rendet tenni.

Lehet egy kötés rossz, legtöbbször nulla.

Azért esik annyi fesz terheléskor.

Tehát elsőnek:

Kötések ellenőrzése, utánhúzása.

Utána próba.

Előzmény: szenyor Lopez (143024)
szenyor Lopez Creative Commons License 2024.01.22 0 0 143024

Sziasztok! Adott egy hétvégi ház, amit szeretnénk többször használni, akár télen is. Jelenleg norvég paneles villanyfűtés van, idővel talán lesz benne klíma. Annyira rossz a hálózat, hogy a kezdeti 240V  feszültség bekapcsolt panelenként 10V-ot csökken. Ha kettő panel üzemel, akkor pl. a mikró már nem melegít (forog a tálca, de nem melegíti az ételt). Kikapcsolom a paneleket, újra jó. A világításon is látszik a panelek bekapcsolása. Van a fürdőben fűtőszőnyeg, de nem is érződik a hatása.

A helyi villamosműveket nem érdekli a dolog, nem terveznek felújítást a környéken. Mivel tudnám én megoldani ezt a helyzetet? Gondoltam, hogy egy kis napelem rendszert feldobnék. Az megoldás lenne? Mekkora lenne szükséges? Vagy akkumulátor, ami terheléskor bedolgozik?

ötfelezős Creative Commons License 2024.01.22 -1 0 143023

Normális helyen igen. :)

Előzmény: barangolo_11 (143022)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.01.22 -1 1 143022

Van igazság abban amit írt.

Nálunk már évek óta elhalt az a szöveg, hogy "40+-san felesleges vagy", illetve a "van a helyedre 10 másik" már korábban.

 

Azt látom, hogy azt a területet, amelyen én is kavarok a 40-50-sek viszik a hátukon, és ők még egy másik rendszerben/felfogásban "nevelkedtek" + más attitűdjei vannak, mint a mostani 20+-soknak.

Ez nem jó vagy rossz, különböznek a generációk + nincs elég (jó szak)ember, beleértve a nem szakmai részeket is.

 

(Normális helyen van rendszeres, anonim belső felmérés is, ahol elsírhatod a bánatod. Hogy mit fogadnak meg ebből, vagy történik-e bármilyen változás, az egy másik történet)

 

 

 

Előzmény: Jahno (143016)
sylvanus67 Creative Commons License 2024.01.22 -2 1 143021

régi fönököm azt kérdezte, mikor bevittem neki egy két mondatos céges megrendelőt:

 

- elég lesz a hosszúsága? igaz az amerikai alkotmány is egy oldal és mégis működik.

 

 

 

és aláírta

 

 

vagy másképp

 

 

"Legyen a ti beszédetek: igen, igen, nem, nem; ami ezeknél több, a gonosztól van."

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (142993)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.22 -1 2 143020

Jo lenne kivülről látni miert is es mitőlennyire frusztrált. Még akár megertő is tudnék lenni ha megerőltetem magam.

Kevés ilyen megnemértett zsenival hozott össze a sors.

 

- Nyilván van az elkallódott fajta akit én is ismerek. Ő csak a saját gögje miatt került egyetemen parkolópályára de ő sokkal szerényebb annál hogy ezzel vornyíkolt volna egész életében.

- Ami jellegzetetes aki valaha szerzett 1-2-3 diplomát de elment felette az idő, nyilván koránál fogva nem beszél nyelveket sehogysem és rendre előzik a fiatalok a céges ranglétrán. No azok szoktak ennyire belesértődni a számukra hátrányos változásokba.

 

Előzmény: tfe_tng (143015)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -3 2 143019

Covid alatt a mohóbb vendéglátosok mondjuk a balatonnál kirugták a dolgozókat. Azok elmentek mashova biztosabb helyre amikor nyitás volt akkor meg volt alkalmazott igy nem tudtak kinyitni azaz becsődöltek. No akkor kerestek séfet 800.000 nettóért lángossütő kislányt meg 400.000-ert.

Előzmény: Jahno (143016)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -3 3 143018

Nyilván ez ugye embere válogatja. Ha senior vagy egy 25 éves egy év munkaviszonnyal van még egy ember melletted es milliárdos gyárbővítést számolgatsz akkor máshogy viszonyulnak hozzád. :) 

Nyilván ertem sem sirna senki az biztos ...

Előzmény: Jahno (143017)
Jahno Creative Commons License 2024.01.21 -1 1 143017

"Azután kialkudtak valamit es közben megbeszélték,"

 

Felénk meg az ilyenen nem szoktak aggódni, ha konkrétan odamész, hogy ez meg ez a helyet, akkor max. azt mondják, hogy alá lehet írni és menjél. Akár egy komplett osztályról vagy fél divízióról is lehet szó.

Előzmény: Mutual Friend (143014)
Jahno Creative Commons License 2024.01.21 -1 1 143016

"Ma már sokáig nem huzza az a cég aki nem gondozza pozitivan az alkalmazottait. Megfordult a trend."

 

Hááát, 3 éve, 2 éve meg most is ezt mondta a HR-es kócsos tréner, de valahogy nem mindenhol látjuk. Kár., hogy mindig más tartotta akkor lehetett volna emlegetni mi volt 3 éve, de szerintem ezek direkt csinálják.

Előzmény: Mutual Friend (143013)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.21 -1 6 143015

Nem tudom feltűnt-e, de eleknek semmi kapcsolata nincs a valósággal. Kár győzködni, igazad úgysem lesz, mert az egész országban (világon!) csak ő gondolkodik, ezért aztán meg nem értett zseni. (értsd: klinikai szintű önértékelési zavarok)

 

A lényeg, hogy valaki oldja meg a gondjait rajta kívül, nehogymár kettőnél többet kelljen lépnie a munkába, nehogy már a főnők beszóljon, mert úgysem ért semmihez, nehogymár interjúra kelljen menni, mert ő mindenhez is ért, mit kell ezt bizonygatni. Szóval van baj rendesen :)

Előzmény: Mutual Friend (143014)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -2 2 143014

Rokon gyerek még meghagyta CV-jét a professionon és brahibol el el járogat meghallgatásra.

Ahogy a cégnél megtudták vagy tudatta hogy nem biztos hogy maradna az üvegkalitkán kívül észrevette hogy hogy a nyüzsgés arrafelé, majd behivatták hogy no elemér mondja mit szeretne. :)

 

Azután kialkudtak valamit es közben megbeszélték, hogy amikor odament kicsit akukértékelte magát anyagilag igy kapott egy megfelelő összeget, hogy ne kelljen gondolkodnia.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143012)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -2 2 143013

Nagy baj hogy azt gondolod mindenki szopik aki alkalmazotti státuszban "tengeti az életét" holott ez nem igy van.

Valójában ha igy gondolod az sem baj legyél E.V. vagy egyenesen cégvezető, csinalj egy KFT-t legyél góré es akkor nem kell senkihez alkalmazkodnod. De megsugom lehet hogy az egész világhoz kell ha meg szeretnél élni a piacról. Közepfoku iskolával rendelkező ismerőseim nagy része céges autóval éli az életét nem munkásszállón tolja. Én sem tömegközlekedést hasznalok. Valaki diplomás az már legalább alsóközépvezető és napi 160 km cégesuató nyilván hibrid hogy meg legyen adva a módja. De ez nem ugy megy hogy beesel előadod magad és már céges autóval mész haza.

 

Ma már sokáig nem huzza az a cég aki nem gondozza pozitivan az alkalmazottait. Megfordult a trend.

A helyi polgi is siránkozik mert a legjobb közmunkásai is találtak jolfizető állást a közmunkaprogram helyett. Nyilván ezt azon a szinten kell értékelni.

 

Ma már sok vállalkozás abban reccsen meg hogy a cégvezető azt hiszi minden alkalmazotta mögött a piacon van másik 10 ugyanolyan szintű aki arra vár hogy beugorhasson helyette. Nyilván fel is fogja venni őket meg megcsinalnak 1-2 munkát majd a SM-ban az fog elterjedni hogy ennek az emberei szarok ne hivjátok őket es szépen lassan nem fognak munkát kapni.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143007)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.21 -1 2 143012

Gondolkodik az embör és eldönti megéri-e vagy sem.

Van akinek bármit el kell vállalni ideiglenesen, mert a pénz nagy úr.

Van a kezdő meg a fiatal, akinek meg el kell vállalni, mert csak ezután tud váltani, mikor be tud irni tapasztalatot a CV be.

Amikor állásban vagy, jönnek szembe ajánlatok. Ha meg munkanélkül vagy, bezárulnak az ajtók általában.

 

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143007)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.21 0 0 143011

helyesen Alkonykapcsolóig=mozgás érzékelőig.

Előzmény: Atis57 (143010)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.21 0 0 143010

Szia!

--Nem zavarják egymást.

--Alkonykapcsoló bele van épitve .

 

Zónánként célszerű egy mozgás érzékelőt felszerelni ,ami a közeli lámpákat kapcsolja.

 Nem kell semmiféle kontaktor. Állandó fázist kell kivinni az alkony kapcsolóig.

 

Kissé túlgondoltad......

Előzmény: RobZX (143009)
RobZX Creative Commons License 2024.01.21 0 0 143009

Sziasztok! Régi lépcsőház világítást szeretnék korszerűsíteni egy 4 emeletes házban. Felmerült az ötlet, hogy mozgásérzékelős lámpatesteket szerelnék fel és a jelenlegi nyomógombokat megszüntetném. Van azonban egy dolog ami elgondolkodtatott. Nem zavarják-e be esetleg egymást a mozgásérzékelők? Gondolok itt arra, hogy be lenne állítva egy min. fényerő mindegyikben, hogy mikor kapcsoljon be, mert nyilván világosban nem kellene működniük. Viszont ha az egyik felkapcsol akkor a másik már kap valamennyi fényt és így nem biztos, hogy kapcsol. Lehet ebben valami vagy csak én gondolom túl? Esetleg arra gondoltam még, hogy egy alkonykapcsoló vezérelné őket és csak akkor kapnának áramot ha az alkonykapcsoló bekapcsol, majd a lámpákat egy kontaktor vezérelné ami a mozgásérzékelő kapcsolására húzna meg, így mindegyik mozgásérzékelőnél be lehetne állítani, hogy nagy Lux mellett is kapcsoljanak és ne zavarják egymást.

Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -2 1 143008

Neked ez mániad a dugó.

 

Nem idegeskedem, mert ugyan minek. Fasza rádió van a kocsimban es csatlakoztatom hozzá a telefonomat es bőgetem mondjuk ezt :

 

https://youtu.be/ta_jucQ612M?si=jGBP9teArByoMzHq&t=168

 

Kivételesen pont ezen ott is voltam ha ez a masodik nap volt. Valamikor ketten vagyunk a kocsiban es akkor sem idegeskedem. Nyilván akkor nem 110 dB-el szól a zene. :)

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (143005)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.21 -8 1 143007

Hiába hozol 100 példát kétségbeesett emberekről, akik bármi megalázást bevállalnak, csak ne éhezzen a családjuk, ettől még minden mondatom igaz maradt.

Lehet, hogy van pl  jól fizetett üzemmérnök is, aki hét közben tömeg-mukásszállón lakik tolvajok és alkoholisták között, csak azért, hogy hét végén több pénz jusson a családnak. Ettől még a munkavállalók 99,9 százaléka valószínűleg szeretné embernek érezni magát.

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143003)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -2 1 143006

A lófaszt érdekel. Azt nem értem hogy aki csinalja milyen megfontolásból tesz ... :)

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143004)
Mekk Elek 1002mester Creative Commons License 2024.01.21 -7 0 143005

"pontosan 20 km utazok naponta."

 

Naponta összesen hány órát idegesskedsz közlekedési dugóban araaszolva?

Tovább nem is érdemes olvasni.

Azoknak van legnagyobb arcuk, akik még soha életükben nem voltak dugóban. Pedig egyes utakon naponta 2 x 2-4 órán át vannak idegőrlő dugókk, de a környező munaadók ezt (is) leszarják. Aztán sírnak, hogy nincs jelentkező a 9--től 17 óráig tartó műszakra.

Előzmény: Mutual Friend (142999)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.21 -3 1 143004

Téged pl. ... láthatóan érdekel !!!

Épp most derült ki.

Előzmény: Mutual Friend (143000)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.21 -4 0 143003

Nos, pl. a lenti "diplomás" állás nyitott 8-10 fő számára... 

100% TÁVMUNKA >> OTTHONRÓL :-)
A bérezés egyéntől függően bruttó 1,0-1,2 millióFt/hó 

Évente néhányszor van pofavizit és személyes észosztás a központban/csapatépítőn.

************
....érdekel?
Képes vagy rá ?
***********

Juniorokat=szakmakezdőket is felveszünk.

Feladatok
ˇ Részt veszel a legújabb alkalmazások fejlesztésében és működtetésében
ˇ Biztosítod a szolgáltatások stabil működését a teljes életciklusuk során
ˇ Részt veszel a feladatok tervezésében és kidolgozásában is
ˇ Együttműködve a társterületekkel megoldásokat szállítasz az ügyfelek számára
ˇ Folyamatosan fejleszted a szolgáltatásaid minőségét és kezeled a felmerülő problémákat
ˇ Dokumentálod a munkád és a csapat számára fontos tudáselemeket
ˇ Folyamatosan fejlődsz, hogy egyre hatékonyabban és egyre jobb minőségben dolgozhass

Elvárások 
ˇ Ne legyen gond számodra, hogy újdonságokkal találkozol, mert képes vagy megtanulni


ˇ Ismered a felhőben futó és/vagy mikro szolgáltatás alapú technológiákat
ˇ Tudod mit jelent a devops és a szolgáltatás menedzsment

ˇ Képes vagy átlátni bonyolult technikai megoldásokat, de mégis egyszerűen és érthetően elmagyarázni annak, aki nem tudja.
ˇ A türelmed határtalan marad, miközben támogatod akár a felhasználókat, akár a fejlesztőket
- Örülünk neki, ha szereted szárnyaid alá venni az újakat és mentorálni őket

ˇ Keresed a fejlődésed lehetőségét és kiaknázod a bennük rejlő előnyöket


Ismeretek, melyekből jó, ha minél többel találkoztál már.
Technológia: AWS/ Azure, Docker, Kubernetes, Terraform, K8S, CI/CD, CircleCI, RESTful APIs, SSO, GraphQL, Swagger, Kafka
Adatbázis:  PostgresSQL/ MongoDB/ Redis, mobil technológiák, stb.
Nyelv: magyar és a szakmai angol megértése szükség szerint.

 

Előny: pénzügyi-számviteli-vállalati ismeretek, folyékony angol, munkatapasztalat nagyobb szervezetben


Amit kínálunk
ˇ Olyan technológiai fejlesztésben vehetsz részt, amire ritkán nyílik lehetőség

ˇ Részese lehetsz egy modern szervezet építésének, előremutató értékek, alapelvek mentén (agile, devops) és alakíthatod is azt

ˇ Félig egy startup világba csöppenhetsz egy stabil nagy vállalkkozás erős hátterével
ˇ Sok nagyszerű kihívás mentén segítünk, hogy érvényesülj és a megálmodott karrier céljaidat elérd
ˇ Rugalmas munkaidő, home office, csapat építés

A szükséges iskolai végzettség felsőfokú.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (142997)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -1 2 143002

Egy szokásos minuszt megértél neki. :)

Előzmény: nocsak-nocsak-nocsak (143001)
nocsak-nocsak-nocsak Creative Commons License 2024.01.21 -5 1 143001

Lószart mama!

Konkrét példa: Orgovány>>Kecskemét_Mercedes 
Naponta 2x35km bejárás....

Gépsor üzemeltető-karbantartó villanyszerelő meló havi nettó ~700 eFt-ért éves átlagban.
(folyamatos munkarend 3 múszakban, némi túlórával)

Persze "okosodni" kellett ... a mezei alap-villanyszaki szintről.
PLC, alapvető informatika/robotika ismeret, német nyelv >> doksik/iratok megértése.

******
Nos,

50-60 km-ről is bejárnak sokan!!!!! sőt néha még 100 km-ről is.
Mert nem kerül sok pénzbe és időben sem extrém sok.

Vagy van céges melós járat (busz, csoportos taxi) ingyen.
Vagy elfogadható a tömegközlekedés ideje és van bérlet támogatás.
Vagy van más céges bejárás támogatás, pl. saját autóra km pénz
(sőt villanybiciklire, villany robogóra is van pl.) 

Igen >> van ahol szerzödött taxi/szállító vállalkozó hozza-viszi a melósokat a falvakból.
A múszakrendnek megfelelően szervezve.

Akadnak maszek autómegosztó társulások is.
Ahol ismerősök szervezik meg maguknak az egy/két autóval együtt be/hazajárást.
(költség megosztással)

-------

Egyre gyakoribb, hogy egyénileg >> egy nem nagyon drága villanyautó a bejáró járgány.
A 3-6-(8) millióFt sávban sokszor hosszú hitelellel mert akkor
- kevés kezdő tőkét köt le csak
- kicsi havi folyóköltség=törlesztő a birtoklása
- nem lesz nagy a Ft/km költsége a járgánynak, mivel viszonylag sokat fut km/év alapon
- konnektorból otthon töltve olcsó az "üzemanyag" is >> 2-5-10 Ft/km a helyzettől függően

*******
Hoppácska! 
Üdv a való világban... a marhaságaid mellé.

Persze mindig akadnak olyan egyének is akiknek 
- a szar is szar, semmi nem jó
és/vagy
- non-stop szívás az életük, semmi nem sül el jól
és
- nem is akarnak ezekből kitörni sem, csak panaszkodnak-tűrnek


Azonban a zöm nem ilyen... vidéken a kis falvakban sem.

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (142997)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -2 3 143000

Egyébként meg ezt a kibaszott minuszolgatást is befejezhetnéd. Kutyát nem érdekli, a rendszer sem kezd ezzel az ifóvan semmit.

Csak egy elkeseredett ember képzetét építed bennünk.

Előzmény: Mutual Friend (142999)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.21 -2 8 142999

Nem nagyvárosban lakok és én is pontosan 20 km utazok naponta.

Értelemszerüen a feleségem sem nagyvárosban lakik és ő is 20 km ingázik naponta.

 

Szerintem te egyszerüen kibaszott lusta vagy és még fel ül is ertékeled magadat. Nyilván be tudnék tenni olyan állásokat is saját cégemtől ahol 3 nap otthon 2 nap a cégnél hetente de oda sem te sem én nem felelnék meg.

Egyébként is az első évek azzal telnének el hogy megtanulj mindent hogy alkalmassá válj önálló munkavégzésre azt pedig nem lehet otthon könyből megtanulni. A klasszikus villanyszerelősdi dolog messze nem aról szól hogy minden kerékpárközelben van es 3000 fizetnem óránként mindenért minimum. Autóba kell ülni es a munkához oda kell menni. Hiába élnél budapesten ott is autózgatni kellene a munka helyszínére. 

 

IT-ban megoldható az otthoni dolog de oda el kell érni egy bizonyos poziciót egyfajta szakmai szintet jogy a munkáltató "megbizzon benned" támogassa az atipikus munkavégzést. Nyilván egy kisebb cégnél más feladatot is kaphatsz amit meg nem biztos hogy távoltól el tudsz látni. havonta pár napot én is itthon vagyok de az nem azt jelenti hogy 10-kor kelek, délben ebéd, delután szundi a munkaidő végéig ...

 

Röviden ezzel a mentalitássan hiába várod évek óta a neked megfelelő sültgalambot az soha nem fog eljönni részedre. Nem tudom mennyi idős vagy de egyszer el kell indulni egy ranglétra aljáról, vállalati vagy E.V. tökmindegy es el kell tudni hitetni a kollégákkal es a többi emberrel hogy érek valamit a piacon. 

 

Ezt nem itt kell tenni mert ez felesleges elbaszott idő az életedből.  Megfigyeled a nickeket mind elégedett ember, tudja mit ert el - nem pénzről beszélek - látja helyét a világban, tudja mit miert csinal vagy csinalt, ha áldozatot hoz vamai érdekében annak egyszer meg lesz a gyümölcse.

 

Jelen pillanatban te csak nyavajogsz és topozzékolsz hogy neked szar "nekünk milyen jó" de nem veszed figyelembe a mögötte meghuzódó munkában eltöltött kort, áldozatot, tanulást, stb stb ...

Előzmény: Mekk Elek 1002mester (142997)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!