Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

APT aug. 1. Creative Commons License 154313

A CoAxial alapvetően nem gyors járatú, és nem ilyen kis méretű kivitelhez van kitalálva. Daniels eleve zsebórára tervezte - amúgy az ő konstrukciója is "csupán" egy 200 éves Breguet-féle ötlet finomítása... Daniels ezt zsebórába teljesen kenés nélküli működéshez tervezte - de tegyük hozzá azt is, hogy sosem készült olyan mennyiségben az Omega előtt ilyen megoldású (vannak más hasonszőrű gátszerkezet konstrukciók is ám!!!) járat, hogy legyen érdemi tapasztalat róluk. Annak, hogy egyedi, "haute couture" kivitelű, megfizethetetlen árú, amúgy sem használt, csak páncélszekrényekben, kiállítási vitrinekben mutogatott órák mennyire megbízhatók - nincs hagyománya, ez sosem derül ki, soha nem fogjuk megtudni azt sem, hogy Breguet Maria Antoinette órája mennyire bírta volna a napi nyúzást.. Könnyen lehet, hogy nem nagyon - ahogy a most újra árverésre bocsátott Graves-féle Patek Supercomplication zsebóra sem járt valószínűleg az elmúlt 60 évben többet pár napnál-hétnél, és meglehet, hogy az időt sem üttették ki vele többször pár tucatnál...

 

Az Omega CoAxial sorsa egyébként kísértetiesen hasonlít az autóiparban a Wankel-motoréhoz - az is egy forradalminak tűnő, és elvileg csupa előnnyel kecsegtető megoldás volt - ami aztán pár "apró részletkérdésen" végül teljesen elvérzett a gyakorlatban...

A Co-Axial nem fog elvérezni - mert ez nem kommersz, hanem luxuskategória - de a csúcs-eredmény is csak az, hogy nagyon komoly fejlesztések-invesztíciók után sikerült elérni, hogy a járat szerviz-, pontossági- és megbízhatósági-mutatói nem maradnak el olyan mértékben már a teljesen hagyományos sima horgonyjárattól, hogy az a hétköznapi használatban már valóban zavaró legyen - így a termék piacképes, és mint nóvum, kuriózum, a luxusórák világában meg tud egy szegmensben kapaszkodni. De olcsó kommersz óraként elvérezne - hiszen nagy sorozatban gyártva is valamivel több pénzért lenne egy picit mindig rosszabb, érzékenyebb, mint a végletekig bevált, agyonverhetetlen, szörnyen elhanyagoltan is életképes horgonyjárat...

Előzmény: Wreck Diver (154310)
APT aug. 1. Creative Commons License 154312

Az az abszurd, hogy ez nem vicc... A szokásos középmásodperces ETA automatákhoz (2824/36 és 2892) pl: a Soprod kínál kismásodperces modult - jóval drágábban, mint maga az alapszerkezet... Pedig nem egy bonyolult történet - de ennyibe kerül a kis szériás modul - mellesleg számottevően rontja a járat jellemzőit (erősebbre is illik cserélni a rugót) - tehát valójában egy visszalépés...

Míg eleve kismásodpercesre tervezett werknél ez a világ legegyszerűbb (nem véletlenül a legelső...) megoldása - csupán meg kell hosszabbítani a másodperckerék tengelyét, és voilà...

Előzmény: Nick389 (154307)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154311

Azért lehet ezt-azt találni a 8500-ról :

 

"In an admirable show of honesty, Mr. Monachon also cautioned us that although the calibre 8500/8501 are completely designed and developed within OMEGA Granges, it is dangerous to call the movement completely in-house manufactured. Without the help and assistant of Comadur, Nivarox, ETA and Frederick Piguet – all within the Swatch Group, the success of this calibre and the Deville Hour Vision model would not have been possible. The objective is to manufacture the complete movement and watch within OMEGA premises but at the moment, only assembly is done within the OMEGA compound."

Előzmény: Wreck Diver (154310)
Wreck Diver aug. 1. Creative Commons License 154310

Az egy hosszú és érdekes történet.

Nem úgy zajlott, hogy George Daniels bemutatta a coaxot,
az Omega rárepült, az öreg rajzolt-reszelt-fejlesztett,
az Omega cad/cam és cnc osztaga meg szájtátva tanult a mestertől.

Pont azért lett olyan, amilyen, mert onnan, hogy bevásároltak,
rögtön kifejezetten szakértők lettek a kérdésben, és elengedték

a fülük mellett mindazt, amire az öreg felhívta a figyelmüket.

Kíváncsi lennék én arra, hogy teljesít a Roger Smith páncéljában pihenő
pár Zenith, Patek stb., amiket maga Daniels alakított át coaxra.
Mert reszelgette ezeket pár évtizeden át...

Mellesleg a Smith által továbbfejlesztett coax köszöni, jól van.
Nem nagyon hangosak a fórumok a visszadobált óráitól.

De amúgy igazad van.
Sosem fogjuk megtudni, hogy az Omega
nem-e futárral küldte az igényeit a 8500ra a Daniels dokumentációval
valamelyik Vaucher-hez hasonló cégnek, hogy várja a lerenderelt

cadfájlokat egy olyan szerkezethez, ami hajlandó rendesen működni.


Előzmény: Nick389 (154309)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154309

A 2250 első generációja az új gátszerkezettel - mind ment a kukába. Azóta óvatosabb duhaj az Omega - volt is róla szó,

hogy mennyire lehet saját caliber a 8500.

Előzmény: Wreck Diver (154308)
Wreck Diver aug. 1. Creative Commons License 154308

Egyszerű a kérdés.

A legtöbb gyár leadja a rendelést szerkezetre.
Előadják az igényeiket, és az erre szakosodott, legtöbbször nagy múltú,
rutinos cégek elkészítik a terveket, prototipusokat, komplikációkat.

Aztán ha minden oké, felszerelik a gyárban a gyártósort,
megkapják az emberek a megfelelő továbbképzést stb., és mehet a menet.

Ez tökéletesen belevág egyébként a Svájci óragyártás történelmébe.
Csak a mai marketingipar szeret azon lovagolni, hogy "in-house".


Iszonyatos drága mulatság a "saját" szerkezet terveztetés, gyártás.
Csak a szoftver egy vagyon, nem beszélve a gépparkról.

Ehhez jön még a tervezési, gyártási tapasztalat, anyagismeret stb.
Ezek nélkül az aduászok nélkül ( sokszor még így is ) olyan
gyermekbetegségekkel megáldott werk születne, hogy hajjaj.

Előzmény: Navigare necesse est (154305)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154307

Rosszul közelíted meg a témát - a kis másodperc az egy értéknövelő komplikáció :-)

Előzmény: Navigare necesse est (154302)
APT aug. 1. Creative Commons License 154306

Úgy, hogy csak rá kell nézni, és rögtön látni, hogy egy átglancolt Frederic Piquetről van szó (a Bretyó maga meg ezt nem meri nyíltan letagadni, egyszerűen csak nem hajlandó még reagálni sem az erre irányuló kérdésekre)... Egyébként nincs ezzel baj, tőlük jött a Rolex "saját" kronókalibere is.

Előzmény: Navigare necesse est (154305)
Navigare necesse est aug. 1. Creative Commons License 154305

A Breitling önálló cég, tudtommal nem tagja egy csoportosulásnak sem. Hogy érted azt, hogy a B01 nem saját tervezés??

Előzmény: APT (154304)
APT aug. 1. Creative Commons License 154304

Azért ez nem ennyire egyszerű.. Először is: a B01 pont az a konstrukció, amiből nem nagyon lehetne lecsupaszított sima automatát készíteni - még annyira sem, mint a 7750-ből...  A "kiherélt" werk nem lenne kisebb a komplett kronónál, és az elrendezéséből adódóan az összes hídnak is benne kellene lennie - még akkor is, ha lenne olyan híd, ami alatt nincs is alkatrész (viszont ez hordozza a fölötte lévő, nem elhagyható hidat...). Ráadásul rémesen is nézne ki, kifejezetten tákolmánynak - ahogy egyébként elég gyászosan néz ki a kézihúzósra lebutított, hárommutatós alap 7750 is - nem is mutogatja senki, aki használja/használta, még a Panerai sem...

 

Ami viszont a kronót illeti: a Breitling alapvetően "kronós cég" volt. Bár saját kalibere tényleg sosem volt (a még mindig nem általuk tervezett, de már alapvetően, zömében általuk gyártott B01 az első...) - de a céget akkor is a kronói tették azzá, ami, ettől lett fogalom, amúgy meg Leon Breitling szabadalma volt a kétgombos, "compteur" összeadó kronó (a korábbi megoldások mind egygombosak voltak, ahol a stop után mindenképpen reset jött, csak utána lehetett újraindítani az órát) - és övék volt az első ilyen óra is. Én a magam részéről meg pont úgy gondolom, hogy a nem kronós Bretyók nem is "igazi Bretyók", csak "divatórák"...

A Breitling valószínűleg nem véletlenül nem fókuszált sima, hárommutatós automata werkre - a legkisebb számban ezek az órái mennek el, a legtöbb eladott Bretyó automata kronó, utána jönnek a kvarcok, és elég marginális a piaca a mezei automatáiknak...

Előzmény: Navigare necesse est (154302)
Wreck Diver aug. 1. Creative Commons License 154303

Nem ez a hiba.
Hanem ha 2982-a2 és Dubois Depraz modul,
akkor tudja ugyanezt a régebbi Longines Master az L601.2-vel,
ls készült ilyen kialakításban nagyon szép Revue Thommen is,

és kevésbé szép Mont Blanc is.

És ugyanakkor, ha úgyis ETA, akkor szép historizáló darab a Certina DS1 day-date.
Saját werk az már nyilván más tészta. És árról még nem tudunk...

 

 

  

Előzmény: Navigare necesse est (154302)
Navigare necesse est aug. 1. Creative Commons License 154302

A Breitlingnek szánalmas módon a mai napig nincs három mutatós manufakturális kalibere!

Legalább a B01-et visszafejthették volna annyira, hogy kapjanak egy alap lebutított kalibert, de ők ugyan nem. Szánalmas Breitling. Na, ezért veszek legközelebb Rolexet. Így vesztik el szépen a potenciális vásárlóikat. Mint márka tetszik, de most írom le itt kb. ezredjére, hogy nekem nincs szükségem kronográfra, ezért nem is vagyok hajlandó megfizetni a plusz költséget. Persze öröknaptárra, day-date, tourbillon, és egyéb funkciókra sincs szükségem, ezek mégis olyanok, amit megfizetnék, ha megtehetném. :)

Előzmény: Wreck Diver (154296)
Wreck Diver aug. 1. Creative Commons License 154301

Én még a Fortis Colorsra is rendesen rácsodálkoztam Hantoséknál.
Nagyon tetszettek, csak a nem Svájci werk rontotta le a képet.

Pedig egy komolyabb kvarc szerkezettel ilyesmi árfekvésben
( legyen miatta egy ötössel drágább, egye fene )
akár még G-Shock alternatíva is lehetne, nem csak Swatch.

Nem beszélve arról, hogy a formavilágán keresztül a komolyabb vonalat

is népszerűsíteni tudná. Elvégre simán felismerhetőek a cosmonauts stílusjegyei.
És az egy nagyon szép, kiegyensúlyozott óra.

Svájci werkkel és ilyen dizájnnal, árral, variálhatósággal és jó marketinggel ez lehetne A nyaralóóra.

Előzmény: oys... (154299)
oys... aug. 1. Creative Commons License 154300
Én meg anno a seregbe rigóként való bevonulásom előtti napon vettem egy Swatch-ot, hogy ne kelljen féltenem az akkori mindennapos Grovana-mat.
Eléggé rusnya egy példány volt, de a célnak megfelelt.
Másnap felcsatoltam és csak egy teljes év elteltével vettem le...
Előzmény: WiZARD (154298)
oys... aug. 1. Creative Commons License 154299
Pont ezt a fílinget nyújtotta a Fortis Container is. (Csak minőséget sugalló kivitelben.)
Aki ismeri a típust, nyilván tudja, mire is próbálok utalni.
Előzmény: Nick389 (154295)
WiZARD aug. 1. Creative Commons License 154298

~14 évesen mennyire vágytam egy Swatch-ra.

Még dolgozni is elmentem, hogy tudjak venni egyet. Aztán összejött a lé, és egy G-shock lett a vége...

Előzmény: Nick389 (154295)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154297

A 60'-as Seamaster-ekre emlékeztetnek - egy jó állapotú, automata még ma is 2-300e-től indul..

Előzmény: öccse (154290)
Wreck Diver aug. 1. Creative Commons License 154296

A szerkezet saját, vagy ETA 2892 + DD14000 ?

Előzmény: agent.d (154283)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154295

"elcsábíthatták volna a Swatch órák vásárlóit" Akiket a Swatch megcélzott, azok csak a menőséget ismerték, a minőséget nem :-) Fiatalok órája (volt), plusz készültek olyan modellek is, amikre le lehetett váltani a

"kis mintásakat" a kor előrehaladtával - márkán belül próbálták tartani a tulajdonost.

Max. ajándékba lehetett volna venni jobbat, de hiába, a gyerekeknek a Swatch volt a szívük vágya. Nem a jobb kellett, hanem a divatosabb - ma sincs másképp.

Számomra csodaszámba ment volna, ha vki tudott volna még kikanyarítani a tortából.

Előzmény: oys... (154289)
dészáz aug. 1. Creative Commons License 154294

akkor ok...csak nem láttam a menetet.

Előzmény: seftman (154293)
seftman aug. 1. Creative Commons License 154293

csavaros, és ki van tekerve. 

Előzmény: dészáz (154292)
dészáz aug. 1. Creative Commons License 154292

a korona ennyire kiáll?

Előzmény: oys... (154291)
oys... aug. 1. Creative Commons License 154291

Végre egy - szó szerint - komoly óra a Breitlingtől, ami még a méretében is diszkréten komoly tud lenni!

(A fekete tényleg tetszik. Még a dátum háttérszínére is figyeltek.)

Előzmény: agent.d (154283)
öccse aug. 1. Creative Commons License 154290

Na végre valami szép a B.-tól ! Milyen szerkezet van bennük ?

Előzmény: agent.d (154283)
oys... aug. 1. Creative Commons License 154289

"Fortis Colour a mai napig is létezik - bár nem tudom minek."

 

A Fortis Colors nem egybefüggűen létezik a mai napig, hanem volt egy rövidke széria, tán valamikor a 80-as években, majd eltűnt. És tavalyelőtt pedig újra feltámasztották.

A bár nem tudom minek gondolattal pedig egyet tudok érteni, mivel meglehetősen egysíkú (csak a műanyag szíj/tok színében eltérő) a széria, ennyivel nem lehet lehengerlően fellépni a Swatch ellenében. Választék sem kinézetre, sem szíjanyagra, sem számlapra, de szerkezetben sincs.

Ráadásul meglehetősen gagyi is: műgumi szíj, tok és lünetta + kínai automata.

 

Ehhez képest a Fortis Logo és Container sorozatok (amik egymás kiegészítésére, variálására is alkalmasak voltak) óriási változatosságot nyújtottak, ráadásul a márkanévhez méltóan igényesebb kivitelben. Szerintem azok tényleg elgondolkoztathatták és elcsábíthatták volna a Swatch órák vásárlóit, ha kellően nagy mennyiségben kerülhettek volna a piacra, sok helyen lehetett volna megvenni őket, illetve kitartóan gyártották volna tovább.

Előzmény: Nick389 (154282)
agent.d aug. 1. Creative Commons License 154288

El! :)

Előzmény: Nick389 (154287)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154287

És hogy eltaláltam a Transocean-t :-)

Előzmény: agent.d (154285)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154286

Az új alatt "még nem mutattam itt" kategóriát értettem :-) Legalább ők nem bolondultak meg. A minap megnéztem az aktuális Omega-t, egyet sem tudnék kiválasztani.

Előzmény: agent.d (154285)
agent.d aug. 1. Creative Commons License 154285

Moooondom új. Most jött néhány napja. 38-as transocean. ;) Teeljesen új. Új modell.

Előzmény: Nick389 (154284)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154284

Szépek. Ma szvsz a Transocean-ba férnének bele, ebből az egy kategóriából tetszenek Breitling-ek.

Előzmény: agent.d (154283)
agent.d aug. 1. Creative Commons License 154283

Egy kis új klasszikus:

 

  

 

  

Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154282

Fortis Colour a mai napig is létezik - bár nem tudom minek. A Swatch az addig nem létező desig opciókkal

pillanatok alatt behozhatatlan előnyre tett szert és még rá is segített célzott reklámmal. És pl. magyar viszonylatban valóban nem voltak kifejezetten olcsó órák... Triviális dolgon kaszáltak őrületeset, de vkinek

azért erre rá kellett jönnie és vállalnia a kockázatot. A skipass azért nem volt rossz húzás tőlük, a mai napig működik, látom, hogy használják és nem nagyon tudok konkurenciáról.

Mire bárki belátta a többi gyártó közül, hogy nem fognak belebukni, már késő volt.

Előzmény: oys... (154280)
vzstrial aug. 1. Creative Commons License 154281

Akár a fordítást is szívesen elolvasnám. Az óramagazin régebbi számai valahol fellelhetőek? Nem pont digitális kiadásra gondolok, az se lenne rossz (kisördögi énem megszólalt :D).

Előzmény: oys... (154278)
oys... aug. 1. Creative Commons License 154280

Elmélkedtetek itt a múltkor a Swatch órák "Vedd-Hordd-Dobd el" jellegéről, meg az ahhoz képesti magas árairól, illetve a nem hosszútávú használhatóságáról.

 

Én azért ehhez hozzáfűzném, hogy akadt egy-két olyan márka, aki felvette a maga idejében ezzel a kesztyűt, de az idő nem őket igazolta.

- A Nomos is a Swatch-ok glashüttei ellenfelének szánta eleinte a Tangente óráját, de aztán pillanatok alatt rájött, hogy az övé annyival komolyabb, mívesebb óra, hogy jelentős értékért lesz eladható. Mára meg mindez jó drágává is lett.

- De a komolyabb ellenfél (habár ez is felülről való árazású volt) a Fortis Container lehetett volna. Egészen komoly kis órácskának készült, a Fortis tradícióiból merítve a különálló fém tokban kompletten cserélhető szerkezet-számlap-belső tok kombóval. Ezzel a megoldással fel is vehették volna a versenyt a Swatch divatóra jellegével, ugyanis egy-két szerkezet/számlap variáció és két különböző tok beszerzése mellett bizony jól variálható órát eredményezett ez az egész. Belső ként lehetett hozzá ETA kvarcot (akár félig szkelettálva is) , Ronda kvarcot (dátummal, vagy dátummentesen) , vagy ETA 2824-es(!) automatát is kapni hozzá. A számlapvariációból pedig rengeteg volt elérhető, néha még a nagyobb reklámozók is rákattantak. Sőt, a "nagy" Fortisokra jellemző számlapvariációk is készültek hozzá.

Aztán ennek kijött a még olcsóbb, műanyag tokos változata is, a Fortis Logo, amibe ugyanazok a szerkezetek passzoltak.

 

Ja, és mindezek tartós használatra alkalmas órácskák voltak!

 

Egyszerűen nem értem, miért hagytak fel ezzel az órával, amivel komoly borsot törhettek volna a mai Swatch órák orra alá?!?

(Talán túl jó volt, kevésért?)

Előzmény: APT (154215)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154279

- Jó napot kívánok, kérnék szépen egy 42-45-öst, olyan színben, ami megy a fekete bőrhöz.

- Parancsoljon, ezek jöhetnek szóba, de hadd jegyezzem meg, hogy az úr inkább olyan 38-as méret körül van és mivel fehér bőrű, sokkal nagyobb színválasztékot tudnék ajánlani.

- Hogyan? Én tokméretről és szíjról beszéltem..

:-))))))))

 

Előzmény: Navigare necesse est (154275)
oys... aug. 1. Creative Commons License 154278

JéÉ!

Az Ó.M. cikksorozat eredetiben!

Előzmény: vzstrial (154240)
seftman aug. 1. Creative Commons License 154277

Egyiptomban tőlünk is elvették a manikűrollót, de visszakaptuk a célállomáson. 

Előzmény: seftman (154276)
seftman aug. 1. Creative Commons License 154276

A 185/2010 EU rendelet 4-C függeléke alapján az utasok nem tarthatnak maguknál és kézipoggyászukban az alábbi tárgyakat:

 

 

- a darabolásra szolgáló eszközök, például a fejsze, a balta és a bárd,
- a jégcsákány és a jégvágó,
- a borotvapenge,
- a sniccer,
- a 6 cm-nél hosszabb pengéjű kés,
- a forgástengelyétől mérve 6 cm-nél hosszabb pengéjű olló,
- a hegyes végű és az éles szélű harcművészeti eszközök,
- a kard és a szablya.

Előzmény: malenykij polgar (154264)
Navigare necesse est aug. 1. Creative Commons License 154275
Navigare necesse est aug. 1. Creative Commons License 154274

Mik vannak! Elég lazán veszik nálunk.

Előzmény: tomcat (154268)
Navigare necesse est aug. 1. Creative Commons License 154273

OFF

Ha nem éppen 100+ €-s Spyderco kések voltak, amiket elvettek,. akkor nem is rossz arány a 10 év alatt 3 db. :)))

De akkor sem értem mi értelme, ha egyszer nem lehet. Hát igen,Izraelben, USA-ban é meg pár helyen azét ne kísérletezz, nem mindenhol értékelik a tréfát (vagy szabályszegést)...

Előzmény: malenykij polgar (154264)
Navigare necesse est aug. 1. Creative Commons License 154272

Ami a képen szeepel óra, őpont pár napja linkelem be, mint nekem tetsző felfedező / utazó stílusú órát, bár én a vintázs sárga számlappal preferálom, annak van olyan kalandor hangulata. :) 800-900 € a listaára, olyan 600 €-ért szerintem meg lehet szerezni. Természetesen újonnan.

Előzmény: tomcat (154258)
Navigare necesse est aug. 1. Creative Commons License 154271

Ne nekem címezd, mert é pont ugyanazt írtam, amit Te!!

Előzmény: tomcat (154258)
Nick389 aug. 1. Creative Commons License 154270

Összeraktam az amerikai "közvélemény kutatás" eredményét - bevallom, kellett némi segítség a fordításhoz a válaszoknál is. Az apropó az volt, hogy elpolemizáltunk itt arról, mennyire reális, hogy egy átlag amerikai Rolex-et vesz, mikor nyugdíjba megy és Floridába/Californiába költözik.

végül hat amerikai lett a minta - messze nem reprezentatív, pláne, hogy az egyikük sokadik generációs kínai :-) Műszaki felsőfokú végzettségük van, 37-53 év közöttiek, ötnek van felesége, mind dolgozik és van 1-2 gyerekük. Munkába ingbe és hosszúnadrágba járnak, a középosztály közepére sorolják magukat jövedelem szempontjából.

 

1. Költözés Floridába/Californiába, vidékre

 

Viccesen visszakérdeztek, hogy azt ugye sejtem, hogy a többi állam nyugdíjasainak még a töredéke sem férne

el Floridába/Californiában, a meleget sem szereti mindenki és nem minden szabad ingatlan van közel a parthoz. Úgy gondolják, hogy az ő rétegükből nem túl sokan tudnának olyan helyre költözni a két államban, ahol még elég közel van a tenger/óceán és megfelelő a közbiztonság/bűnözési ráta. Közülük senki se menne - ha órákat kell autózni a vízig, akkor minek - nyaralni bármikor elmehetnek oda. A vidékre költözést is inkább annak az eszközének tartják, hogy megőrizhető

legyen az életszínvonal a nyugdíjas évek alatt - nem mindenkit az időskori fűnyírás vonz. Ezt sem tartják tendenciának, de gyakoribbnak tartják, mint Floridát/Californiát.

 

2. Órák

 

Kértem, hogy mondják meg, milyen órában mennek dolgozni és hogy van-e másik órájuk. Kiemeltem, hogy nem a

vagyoni helyzetük érdekel, csak a gyártmányt adják meg és ha esetleg automata/chrono., akkor azt. Itt már gondok

voltak, egyikük sem ismerte a chrono-t és az automatát is csak egy. Ezt a saját környezetemben is teszteltem olyan

10-15 órát viselő kollégámnál/ismerősömnél, még az automatát sem ismerték, nem hogy a chrono-t. Quartz órán nőttek fel és a környezetükben is csak az volt, most is quartz órájuk van. Van aki nem látja értelmét az automatának -

nem problémás/drága az elemcsere.

Az eredmény 1 Seiko, 1 Sector, 1 Timex- és 1 Casio futóóra - ketten amatőr maratonisták. A maradék kettőnek nincs

órája, az egyiknek soha nem is volt.

Kértem, próbálják nézni pár napig, mennyien hordanak órát, erre 40-50% volt az eredmény. Én is figyeltem pár napig

itthon, szerintem nálunk max. 30-40%. Sok a divatóra, meg a színes műanyag, szvsz az olcsó Casio-t szorították ki. A min. 30 év körülinek látszó nők közül szinte senkin sem volt óra. Az említetteken kívül be tudtam azonosítani több Citizen-t és Casio-t, egy orange Mako-t, pár Tissot-ot és egy Fortis-t.

 

3. Rolex

 

Kérdezem, hogy mit tudnak a Rolex-ről, mennyibe kerülhet, vennének-e.

Ketten ismerték - az egyik akinek sosem volt órája, de vitorlás fun. Mindketten tudták, hogy drága óra, egyikük a 7-10e

$-ral elég jól be is lőtte, amikor közösen megnézték olyan 8e-től találtak újat. Ezt is kipróbáltam itthon, 3 ember

ismerte, de pl. az IWC-t, PP-t, Breitling-et egy sem, az Omega-t is ismerték páran - thx James Bond. Ezen sem lepődtem meg.

Egyhangú volt a vélemény a vásárlással kapcsolatban - csak az éves megtakarításaikból telne rá, de túl nagy

részét vinné el szerintük -, "felesleges" pénzük meg nincs erre. Nem tartják reálisnak alsó hangon 8e-t adni egy óráért,

amikor 20-25e-ért normális kocsit tudnak venni. Itt is elképzelhetőnek tartják saját rétegükből a vásárlást, de csak

ha pl. saját ingatlanja van vkinek és nincs rajta kölcsön. A lakhatás mellett a gyereket, nyaralást és a kocsicserét említették, mint fix kiadást, amin más tudhat spórolni. Mint óra tetszett nekik, még az "órátlanok" is találtak olyat, amit hordanának, ha órát akarnának.

 

Végül megkérdeztem, hogy ha 5-10 évvel a hitelválság előtt kérdezem volna meg ugyanezeket, akkor hogyan alakult volna a válasz a pénzügyeket is érintő kérdésekben. Azt írták, hogy amire most kis valószínűséget adtak, az olyan

50-50 lett volna és így tovább.

 

Nekem az egészből az jött le - hozzátéve amit egyébként is tudtam-, hogy :

 

- Valóban csökken az órahasználat.

- Nem ismerik a luxus órákat - szvsz a többit sem, ahogy párszor már leírtam.

- Biztos, hogy a Rolex-nek még mindig van kultusza az USA-ba, de már kevesebbek számára.

Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154269

Lehet teljes életet életet élni quartz órával is..hidd el :-)

Előzmény: Ricsike86 (154262)
tomcat júl. 31. Creative Commons License 154268

http://www.bud.hu/indulas-elott-723.htmlprk=72313352

"Vihetek magammal ollót vagy bicskát?
A repülőgép fedélzetére csak olyan tárgyakat lehet felvinni, melyek nem veszélyeztetik a légiközlekedés biztonságát. A jelenlegi rendelkezések alapján 6 cm alatt felvihető bicska, kés illetve olló. A 6 cm-nél nagyobb pengéjú szúró és vágó szerszámokat csak a feladott poggyászban lehet szállítani."

Ez a jelenlegi hazai szabályozás.Más országok ettől eltérhetnek.

2001-ben elvették még a körömollót is tőlünk, sose kaptuk vissza.

A Wenger-Victorinox históriát pedig elolvashatod számtalan forrásból. Nem a konkrét pengeméret volt a kérdés, hanem a piaci átrendeződés, és hogy végül hogyan kerültek a swiss made tömegóragyártásba.

 

tomcat

Előzmény: malenykij polgar (154264)
Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154267

Kínai, kínai, de nem má' a műanyagkerekest nézzük :-)

Egy Robert olyan 1000 EUR, Ingersoll 1300-2300 között, de van 58000 és 63000-ért is aranyból...

Szvsz az IWC turbillon-okkal gyakrabban lehet majd összefutni  :-)

Előzmény: tomcat (154259)
Ricsike86 júl. 31. Creative Commons License 154266

Tudom, utána már meg is találtam, csak nem akartam már itt szaporítani a hozzászólást azzal, hogy jah de, megtaláltam!

Előzmény: tomcat (154265)
tomcat júl. 31. Creative Commons License 154265

Ilyenkor miért nem keresel rá, hogy van-e automata megfelelője? Fél perc guglizással kijön, hogy T0144301103700 ref. számon elérhető és nem az alap ETA 2824, hanem 2836-2 (day-date, nem csak sima dátumos, hanem hét napja) automata szerkezet van benne.

 

tomcat

Előzmény: Ricsike86 (154262)
malenykij polgar júl. 31. Creative Commons License 154264

OFF

Nem veszik el. Rendszeresen és sokat repülök. Reptéri biztonsági mókusok mondták a 4 centis pengehosszt, amikor egyszer a nagyobbik bicskám benn maradt a fotós táskában (bár akkor még a bécsi reptérröl 10 euró fejében hazaküldték).

Nem játszok ki semmilyen detektort, hiszem a bal zsebemben tartom a kis bicskát. Tehát felviszem a repülöre, elötte a detektornál kipakolom a zsebeimet, öngyújtó, érmék, rágó, karóra és a bicska bekerül a kis dobozba. Megnézik, elengedik.

 

Tíz év alatt hármat vettek el, egyet Kairóban, egyet Isztambulban, egyet meg Tbilisziben (bár ott elvileg még az utcán sem lehetne a zsebemben). Mondjuk Tel Avivban beraktam a feladott kofferbe.

Előzmény: Navigare necesse est (154231)
Pitylogós júl. 31. Creative Commons License 154263

Tavaly több hónapig kallódott a hirdetési portálokon egy ilyen:

 

http://www.svajciora.com/ora/orak/nyelv/magyar/kat/1/f/2/oid/382/Omega/Omega-speedmaster-date-mk40-speci%C3%A1lis-kiad%C3%A1s.-.html

 

azaz nem akart elkelni... asszem 250 körül lett a vége.

 

Nem tudja valaki hová került?

Ricsike86 júl. 31. Creative Commons License 154262

Esküszöm egész pofás ez a Tissot: http://www.zegarek.net/zegarki/tissot/zegarek_tissot_T014.410.11.037.00.html

 

Kár hogy nem Autómata

boxer-gs júl. 31. Creative Commons License 154261

Nincs ennek pontos neve azonkívül, hogy Doxa Automatic.

Előzmény: spary1978 (154260)
spary1978 júl. 31. Creative Commons License 154260

Erre nem akartam ráhajtani pont a szállítási költség miatt, viszont a forma tényleg nagyon bejön. A pontos neve azért kellene, hogy tudjam figyelni, hátha felbukkan valahol még:D

 

Köszönöm az infót és a segítséget!

Előzmény: boxer-gs (154257)
tomcat júl. 31. Creative Commons License 154259

Ha már szóba jött az ablogtowatch, itt a vonatkozó kínai tourbillonos oldal:

http://www.ablogtowatch.com/aatos-tiago-review-is-this-the-cheapest-tourbillon-watch-in-the-world/

 

400 angol font. Az nem 1000-1500 EUR, hanem 500. Innen indulnak az árak. De egy Sea-Gull-ért Európában szemrebbenés nélkül elkérnek akár 4000 EUR-t is, szóval elég nagy a szórás.

 

tomcat

Előzmény: Nick389 (154254)
tomcat júl. 31. Creative Commons License 154258

600 dollár egy GMT-s acél Hamilton 2893-2 werkkel. 700 körül mennek a kaucsukszíjas PVD-s GMT-k, 800 alá még befér a Jazzmaster Traveller, szintén GMT.

1500-2500 EUR egy Doxáért? Háááát, én kétszer is meggondolnám.

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154251)
boxer-gs júl. 31. Creative Commons License 154257

Tipikus 70-es évekbeli fazon. Előnye, hogy acél tokos. Rendben van, tehát ha tetszik, ráhajthatsz, csak ne hagyd számításon kívül a 40 eurós szállítási díjat, ami horror.

 

Ez valószínűleg másokat elriaszt majd, de ha tényleg érdekel, akkor legközelebb óvatosan mutogasd, mert könnyen beelőzhet egy lesipuskás, ha megtetszik neki is!

Előzmény: spary1978 (154256)
spary1978 júl. 31. Creative Commons License 154256

Sziasztok!

 

Valaki meg tudná mondani, hogy ez milyen doxa pontosan?

 

 

http://www.ebay.com/itm/BELLISSIMO-OROLOGIO-AUTOMATICO-DOXA-VINTAGE-WATCH-/201136145830?pt=Orologi_da_Polso&hash=item2ed4a605a6

 

Annyira ronda, hogy már tetszik:D

 

Köszi a segítséget!

 

Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154255

1000-1500 €-ért akkor is svájcit vennék,na de nem Doxát. Mondjuk Longines-t. Elég tetszetős modelljei vannak, minap nézegettem.

Előzmény: Nick389 (154254)
Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154254

1000-1500 € az egy kínai turbillon - oda azért nem árazhatnak, pláne limitált szériát :-)

Előzmény: Navigare necesse est (154246)
Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154253

Elírtam...

Előzmény: Navigare necesse est (154243)
Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154252
Előzmény: Wreck Diver (154249)
Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154251

Vagy úgy, szóval ez jór ár... Hát nekem nagyon drága, legalábbis a márkanévhez mérten. :)

Előzmény: Wreck Diver (154249)
rtivi júl. 31. Creative Commons License 154250

Köszönöm. Nagyon jó oldal.

Előzmény: vzstrial (154240)
Wreck Diver júl. 31. Creative Commons License 154249

Ne mondd már.
A titántokos 800 méteres 2824-esük 2.790 dollár...

Előzmény: Navigare necesse est (154246)
Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154248

Én is valami lengyel oldalon leltem rá ZŁoty-ban, azt konvertáltam Euróba hellyel-közzel.

Előzmény: Wreck Diver (154247)
Wreck Diver júl. 31. Creative Commons License 154247

Gyönyörűszép óra.
Az árára annyira vigyáznak, hogy én nem találtam hirtelen.

De valami igen komoly szám lesz, attól tartok. 
Az összesen 1100 darabra limitált gyártás meg plusz egy ok az emelésre.

Előzmény: Navigare necesse est (154244)
Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154246

Megvan, 2500 € körüli listaára van az acél Blue Planetnek. Ha el tudják adni, egészségükre! Én 1500 €-nál többet nem adnék az acélért.

Előzmény: Navigare necesse est (154245)
Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154245

Úgy értettem, hogy elaboré minőségtől felfelé (COSC-ig) gyártja az ETA, helytelenül fogalmaztam az imént.

Előzmény: Navigare necesse est (154243)
Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154244

Ez a Doxa kérdés megint felmerült, így - talán életemben először, talán másodszor - ránéztem az oldalukra, és mit találtam:

 

http://www.doxa.ch/WD140AWP/WD140Awp.exe/CTX_11872-19-HUoMRyRekg/PAGE_COLLECTION_HEADER/SYNC_702213781?WD_ACTION_=MENU&ID=BLUE_PLANET

 

Hát, megmondom őszintén, nem tartottam sokra a márkát, az itteni vélemények és a minden magyarnak van egy régi Doxája dolgok alapján, de a modell, ami a nyitólapon szerepel, valami gyönyörű! Mit mondjak, Doxa ide vagy oda, ezt nagyon elfogadnám. És a lünetta sem aranyozott (ahogyan azt az átlag magyar régi ócska Doxájától megszokhattuk), hanem 18 k tömör arany! Le a kalappal. Árat egyelőre nem néztem, de nagyon érdekelne.

Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154243

A 2893 tudtommal a 2892 alapkaliber GMT modullal kiegészített verziója, tehát az Omega 2500 (nem GMT) alapkalibere a 2892 lehet. A Breitling is előszeretettel alkalmazza ezt a kalibert, az enyémben is ilyen ketyeg.

Standard kivitelben nem, csak elaboré (2/4 minőségi osztály) minőségben állítja elő az ETA.

Előzmény: Nick389 (154239)
vzstrial júl. 31. Creative Commons License 154242

Kijöttem az órás témából az elmúlt 5-6 évben :) így keresem a visszautat :)

Előzmény: dexter0719 (154241)
dexter0719 júl. 31. Creative Commons License 154241

az egyik legjobb órás oldal, nekem a kedvencem.

Pont most olvasom, hogy az Ulysse Nardin-t megvette a Kering group és megy a GP, és a JeanRichard mellé.

Nem semmi!

Előzmény: vzstrial (154240)
vzstrial júl. 31. Creative Commons License 154240

Ha már búvárórák :) igaz április cikk, meg angolul van... én most találtam rá. Nem tudom, hogy mennyire kedvelt ez az oldal, most kezdtem el olvasni hátha titeket is érdekel :)

 

http://www.ablogtowatch.com/brief-history-waterproof-watches/

Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154239

"sem arról, melyik minőségi osztályból veszi a Doxa a 2824-et." Ez érdekes, nem tudtam, hogy ennél a caliber-nél is vannak minőségi osztályok - az ezekkel szerelt modelleknél szvsz nem nagyon van COSC-ra szánt modell, bár ha belegondolok az Omega 2500-asa egy 2893-on alapszik, jó modifikációt pedig

csak jó alappal lehet csinálni...

Előzmény: Wreck Diver (154236)
Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154238

Nap mint nap találkozok - nekem mindkettő van :-) - és ezeket is simán bevállalnám :

 

http://astoriaoraplaza.hu/hu/karorak/doxa-karorak/ethno-karorak/565/2051002301-karora/7073

http://astoriaoraplaza.hu/hu/karorak/doxa-karorak/tc-kollekcio-karorak/18/8961002202-karora/213

 

A Seiko-nál tényleg sokat jelent, hogy vékony a perem az üveg körül. Először tettem másik óra mellé, nagyobbnak látszott (olyan 45 mm-es hatása van), mint a 42mm-es Monster - el is mentem a sublerért,

hogy lemérjem mindkettőt :-)

Előzmény: Wreck Diver (154236)
Wreck Diver júl. 31. Creative Commons License 154237

Japán OFF:

 

Most nézem, hogy az új órás "csak" 40mm átmérőjű.
A számlapkialakítás miatt ránézésre sokkal nagyobbnak tünik.
Okos dizájn. Ránézésre megtévesztően nagy, közben meg kényelmes és nem krumpli...

Előzmény: Nick389 (154235)
Wreck Diver júl. 31. Creative Commons License 154236

Valószínűleg még olyannal sem találkoztál, akinek mindkettő járt volna a kezén.

Egyébként meg ha csak a Sub vonalat nézed, van ott minden
az acéltokos 1500 méterestől a titántokos 800 méteresig.
Mire ideér, 550-750 ezer forint között. 

( Az 1500m-től meg nem kell elesni, Seiko 4R36-tal

4-500 dollár, de egy 3000m-es kalmar is megáll 750 euróban... )

Hol találkozik ez a Certina - Tissot palettával?

Sem az összeszerelési minőségről nem tudni semmit ( Tissot - Certina vonalon igen ),
sem arról, melyik minőségi osztályból veszi a Doxa a 2824-et.
De a honlapjukon csak 2824 van a specifikációk között, tehát elvileg lehet,
hogy nem is 2824-2, amit szerelnek, hanem cnc szoba helyett NOS raktárkészletre bukkantak. :))

Ahogy az USA beli eladásaikról sem igazán van infónk.
Lehet, hogy ott rohad az összes órájuk a raktárban, csak "utolsó darab",

meg "jelenleg nem rendelhető" booking.commarketinggel dolgoznak.

Az Omegánál, Rolexnél én nem tudom, milyen modellekből adnak el a legtöbbet.
Még az is lehet, hogy Datejustból, és Speedmasterből.

Előzmény: Nick389 (154235)
Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154235

Középről, ahol pl. az sw gorup zászlóshajói a Certina-t és a Tissot. Még nem találkoztam olyannal, aki szerint

pariba lenne velük egy Doxa - bár szerintem van olyan modelljük 7750-nel, ami akár a Longines Master Collection szintjén is helytállhat...

A Sub, a kakukktojás, leírtam már, hogy rétegmodell létére nagyjából fenn tudja tartani a Doxa-t az USA beli

eladásaival. Ezt azért szvsz nem sokan tudják produkálni manapság. Ok, hogy az Omega-t a Planet Ocean húzza és szvsz a Rolex is a Submariner és a "körülötte" lévő modellekből ad el a legtöbbet, de azért náluk a többi modellből is jócskán fogy. Ők meg ráadásul a top.

Előzmény: Wreck Diver (154233)
boxer-gs júl. 31. Creative Commons License 154234

Korábban volt róla szó, hogy a SUB-vonalat nem ugyanaz a gyártó nyomja, mint a nálunk is kapható occóbb Doxákat. Bár nem tudom, mi igaz belőle, de el bírnám képzelni ezt a faramuci állapotot is.

Előzmény: Wreck Diver (154233)
Wreck Diver júl. 31. Creative Commons License 154233

Valóban volt 8 napos szerkezetük, vagy háromféle is, plusz a kulcsos.
De ez egyikre sem hasonlít szerintem. Inkább Lemaniának, Luxornak nézném.
És 57mm-es tokban, az aránytalanul vékonynak ható szíjával nem a legszebb.
A pattintós hátlappal együtt már közelít egy ukrán góliát krómtokos beépítéshez. :)

Másrészt rém életszerű, hogy ETA tokozgatás közben egyszer csak leesik a lakat
a tervezőszoba ajtajáról, ahol a 20 ezer dolláros órás cad/cam-mel megpakolt számítógépek
várják a rejtett tehetségeket, hogy alkossanak. A szomszédban meg felfedeztek nyilván egy
komplett CNC szobát, ahol rögtön le is tolták az alkatrészeket.

Egyébként milyen szegmensből maradt ki a Doxa?

A kisszériás Sub modelljeit valószínűleg az utolsó darabig mind eladja.
És azelőtt is ugyanilyen tokozó volt. FHF, FEF you name it.

Talán ha a héliumszelepes - Rolexes időkben másképp állnak a dologhoz.
De lehet, a 70-es évek akkor is maga alá temette volna őket.

És a Sub-ot leszámítva milyen Doxáról beszélünk?
Én elgondolkodnék, hogy miért van csak honlapon forgalmazott Jenny ( mint Jenny Caribbean anno )
féle Doxa, és üzletekben kapható termékpaletta van. És egyiknek sincs nyoma sem a másiknál.





Előzmény: Nick389 (154232)
Nick389 júl. 31. Creative Commons License 154232

Doxa-nál évforduló van, ezeket hozták ki : http://www.doxawatches.co.uk/125-years/index.html

Vallom, hogy a Doxa - leszámítva a Sub-ot - a termékpalettája miatt maradt le a szegmens többi

versenyzőjétől. Amiket most kihoztak, abból többet is (pl. BLUE PLANE GMT acéltokkal, 8 DAYS fehér zárt számlap) elfogadnék, de mintha túl nagyot újítottak volna a design-on. Aligha hiszem, hogy divatot tudnak

majd teremteni, de mindenképp érdekes, amit produkáltak.

Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154231

OFF

Még kisollót sem lehet, elveszik, nemhogy 4 cm-es pengét. A fémdetektort kijátszani?! Hááát...  Nem tudom, neked hogy jött ez össze.

Előzmény: malenykij polgar (154229)
Navigare necesse est júl. 31. Creative Commons License 154230

Köszönöm, tisztában vagyok a VAT-tal, nem egyszer jártam már az USA-ban, és az AD-s árakat figyelembe véve - mert számomra ezek a mérvadóak - nem látom feltétlenül igaznak ezt a $ = € párhuzamot. Az amazon.com oldal, nem egy AD értékesítő. AD-k meg eleve nem is szállítanak / postáznak órát, ezért sme áll az elmélet. Nyilván a szürke kereskedők / utcai multibrand store-okban más a helyzet. Leget Tag-ot venni pl a Macy's-ben is példáénak okáért, alkudozni is lehet, és valószínűleg sokkal olcsóbb, mint egy butik vagy AD.

Előzmény: tomcat (154224)
malenykij polgar júl. 30. Creative Commons License 154229

Pszt, tíz éve zsebkéssel repülgetek. 4 cm pengehosszig fel szabad vinni a fedélzetre. Persze vizet azt nem. 

Előzmény: tomcat (154144)
vzstrial júl. 30. Creative Commons License 154228

Pont amit írtál volt ilyen szempontból számomra anno bazi nagy csalódás a Tag Heuer és egyre több és több kezd az lenni. Amikor pontosan itt a fórumon szembesültem, hogy a nagy kedvenc Carrera óra gyakorlatilag egy agyondíszített 7750 werk csudaszép tokban... mindazt sok-sok pénzért. És amikor látom, hogy ugyanaz a szerkezet ha tized annyiért nem de mondjuk ödödáron megvan - és a TAG nem tett hozzá semmit akkor az elszomorít. Ennyiért kapok egy japán kronot is, ahogy mondod. Nem mintha szükségem lenne rá, nem mintha használnám, csak érdekel a szerkezet, jó lenne ha lenne itthon egy mechanikus kronográfom... oda jutottam, hogy a bullhead seiko meg citizent nézem ebayen és próbálok minél több infót gyűjteni róluk.

Előzmény: APT (154223)
rtivi júl. 30. Creative Commons License 154227

A változatosság gyönyörködtet. (A kis Monsteremnek részben hasonló a számlapja, a mutatók meg ilyenek, de le akarom cserélni az óramutatót, mert ez nekem már túlzás,) :-)

Előzmény: Nick389 (154225)
Nick389 júl. 30. Creative Commons License 154226

2011-es Submariner-nél még az AmazonUk-n is lehet fogni 500 fontot - olyan 10%. Mondjuk más nem nagyon van csak

teljes áron.

Előzmény: tomcat (154224)
Nick389 júl. 30. Creative Commons License 154225

Délután lőttem egyet a nagytesó mellett.

 

Előzmény: rtivi (154211)
tomcat júl. 30. Creative Commons License 154224

Kicsit pontosítanék: az USÁ-ban nincs általános forgalmi adó (VAT), csak államon belül helyi adó (sales/local tax). Ez azt jelenti, hogy ha valaki rendel egy órát FL-ból mondjuk NY-ba, akkor nincs helyi adó fizetési kötelezettség, nettó áron kapja.

Az ajánlott listaár (MSRP) pedig tudjuk mennyit jelent, a bolti kereskedők is engednek belőle jelentősen.

Szerintem nem szerencsés egyetlen konkrét óra árazásából messzemenő következtetéseket levonni, nagyon sok márka és modell esetében bőven megáll az EUR=USD árazás, sőt. Naponta kapom az amazon.com-ról a 50-70% kedvezmény kínáló emaileket, azt is meg lehet nézni, hogy mondjuk a ma emlegetett Seiko kronó listaára 350 dollár, az eladási ára 98. Nem mindegy.

A Rolex nyilván más kategória, de ott vannak olyan eladók, mint az AuthenticWatches.com, akik felépített évtizedes reputációval megbízhatóan szállítanak és simán adnak kedvezményt a 7500 dolláros listaárból a konkrét modellre is. Nem fognak ajándék deklarációval szállítani az tuti, csak a saját jól felfogott érdekükben értékbiztosítással, de ha valaki nem Rolexeket keres, hanem mondjuk Tag Heuer-t, Baume-t, akkor belefuthat extrém árcsökkentésekbe raktársöpréskor, vám+ÁFÁval együtt is megéri adott esetben.

Még egy dolog: az EU beszerzés kapcsán is van egy érdekes szabály, amiről sokan nem tudnak: ha egy kereskedő a tagállamok között bizonyos értékhatár felett forgalmaz magánszemélyek felé, akkor bizony a célországban regiszrálnia kell magát a helyi adóhatóságnál és a helyi ÁFÁ-t kell érvényesítenie az eladási árban. Ez nagyon nehezen ellenőrizhető és ki is szokás játszani, nem véletlen, hogy Lengyelországból ömlik a kisállateledel, a csehektől pedig az autógumi ide is.

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154213)
APT júl. 30. Creative Commons License 154223

Azért lehet kapni értelmes összegért értelmes portékát is. Egyébként meg pontosan ezért - mivel ma már egyáltalán nem kunszt, és nem is nagy összeg normális, tartós, pontos, megbízható órát készíteni - próbál az egész svájci óraipar teljesen átevezni a luxuskategória vizeire. A luxuskategória viszont egyáltalán nem arról szól, hogy a pénzedért rendkívül, arányosan jó minőséget kapsz. A luxuskategória semmi másról nem szól, mint arról, hogy mekkora az a maximális összeg, amit a megfelelően marketingelt - pozicionált termékért még ki lehet fizettetni... Akár azzal a kalkulációval is, hogy nem baj, ha a vevők négyötöde elmegy, ha a maradék egyötöddel viszont le tudjuk nyeletni a tízszeres árat - akkor még mindig nőtt a bevétel...

 

Az átlagos órakedvelő ebből csak annyit érzékel, hogy a korábban számára elérhető, megszerezhető órák elérhetetlenné váltak. Az órás/szakember meg azzal, hogy esetlegesen elképesztően drága órákban is teljesen semmilyen, hétköznapi tartalommal, minőséggel találkozhat - akár olyan dolgokkal is, ami például az autóiparban nem történhetne meg (hogy pl: egy Wartburg-motor legyen egy Rolls-Royce-ban...).

 

Nekem például a minap volt szerencsém egy egyébként erősen millióhoz konvergáló árú Cartier Tank-ban egy ETA2000-es kis "játék-automatához", és mit mondjak - az egész, úgy ahogy van, nem nyerte el a tetszésemet... A számlap sem, a kivitel minősége sem, a tok-csat megoldásai, kivitelezési minősége sem - egy Seiko tizedannyi pénzért tud ténylegesen ugyanilyen minőséget adni. De már a kínaiak is a spájzban vannak...

Ergo nem marad más hátra, mint a márkanévért kérni annyit, amennyit csak hajlandó egy kör megfizetni...

Előzmény: vzstrial (154218)
APT júl. 30. Creative Commons License 154222

Ez egy aranyozott óra, és nem egy rendkívüli érték. Az eddigi információk alapján az sem egyértelmű, hogy mechanikus (felhúzós vagy automata) - vagy kvarc szerkezetes, de mindenesetre "ökölszabályként" nyugodtan elfogadhatod, hogy ma nem kapnád meg érte azt az összeget, amibe anno került.

Ilyen relációban viszont a feljelentésbe nyugodtan beírhatod az akkori vételárat - nagyon nem lősz vele mellé.. Amúgy meg nagyon sajnálom az egészet, nincs rosszabb mint egy ilyen csalódás...

Előzmény: Ginaanyus (154221)
Ginaanyus júl. 30. Creative Commons License 154221

Köszi a választ. Nos én egyáltalán nem értek az órákhoz. Napok óta mást se csinálok, mint böngészek, de sehol sem látok hasonlót. A családi képek közül egyetlen egyet találtam, ahol valamelyest látszik az óra, de a rendőrségnek ez nem elég.

 

17 évvel ezelőtt  40.000,. ft-ot fizettem érte, ami akkor még nem kis összeg volt. Mielőtt megvettem, én is elvittem óráshoz, aki azt mondta, hogy igen csak megéri az árát. Családi perpatvar meg lesz az ügyből, mivel mint kiderült ez egy lopás sorozat része, ugyanis nem csak az órát, hanem több műszaki cikket is, amiket épp nem használtunk ellopott a nevelt fiam. Hogy értsd, nem a férjem fia, hanem állami gondozott, akit a testvéreivel én nevelek évek óta. A becsült kár eddig meghaladja a 200.000.- Ft-ot a műszaki cikkek terén, s ehhez még hozzá jön az óra is.  Azt meg nem tehetem meg, hogy a feljelentésből kihagyom az órát, már csak érzelmi okok miatt sem. Ezért kérem a Ti segítségeteket.

Előzmény: APT (154217)
Navigare necesse est júl. 30. Creative Commons License 154220

Köszönöm az okfejtést!

Előzmény: APT (154216)
Navigare necesse est júl. 30. Creative Commons License 154219

A kérdésem egészem másra irányult. :)

Előzmény: seftman (154214)
vzstrial júl. 30. Creative Commons License 154218

Anno 16 évesen kevésbé volt jó evvel találkozni, hogy végre volt egy átlagosnál jobbnak tűnő - akkor számomra tökéletes - órám. És beütött a szar :D Nem szeretem ahová ez az egész tart, nemcsak swatch hanem mindenre értve. Persze ez nem zárja ki azt amit mondtam, hogy majd lövök egy órát vitrinbe ami működik. Emlékbe. Drága emlék lesz az előre látom :)

Előzmény: APT (154215)
APT júl. 30. Creative Commons License 154217

Mindenképpen kellene legalább egy hasonló óráról kép. A leírás alapján ez inkább aranyozott, mint arany óra lehetett - kétszínű de arany szíjat sosem készítettek, ez bicolor acél csat lehet - arany tokot viszont acél csattal sosem párosítottak - a dolog elég egyszerű egyébként, ha az óra hátlapja nem aranyszínű volt, akkor az aranyozott, és nem arany tok volt.

Az átlag órások nagyon sokszor mondanak - sajnos - sületlenségeket, 100db-os limitált szériájú Doxa-k sosem nem voltak, vagy ha igen, azok a 90 utáni Bechar-féle Doxa-reanimáció szériáiból származtak, amelyek nem különösebben míves órák.

 

Én azt mondanám, hogy nem éri meg a családi háborúskodást az egész történet, az órának ugyanis nagyon nagy valószínűséggel nincs számottevő értéke. Tizenezres érték lehet, ami akár azt is jelentheti, hogy nem is éri el azt a határértéket, hogy a rendőrség szabálysértési ügyön túl foglalkozzon vele.

 

Képet próbálhatsz a neten találni az órához, írd be a gugliba, hogy "Doxa watch", aztán keresgélj a képek között - hátha látsz egy hozzá hasonlót.

Előzmény: Ginaanyus (154212)
APT júl. 30. Creative Commons License 154216

Például a Rolexnél a dolláros és eurós ár az ezredforduló után nagyon sokáig teljesen megegyezett. Aztán persze a dollár jelentős gyengülésével emeltek dollárban - de messze nem olyan mértékben.

Más márkáknál még mindig lehet találni példát arra, hogy a dolláros és eurós ár megegyezik, sőt, még olyat is, hogy a dolláros olcsóbb - különösen az olyan, USA piacon bejáratott óráknál, mint pl: egyes Grand Seiko modellek - amelyek az EU- területén néha hivatalosan nem is kaphatók, vagy ha igen, hát bizony drágábban...

 

Nem ökölszabály, amit leírtunk, csak meg kell érteni a dolog logikáját - az euró tulajdonképpen "újracsomagolt német márka", és a dollár/márka, majd dollár/euró árfolyam sokáig elég jól együtt futott, és az ezen időszakban kialakult árképzésen a forgalmazók nem változtathattak olyan tempóban (a fontos piacokon, mint az USA is, semmiképpen), amilyen tempóban változtak az árfolyamok. Nem tudták például a gyártók zömükben a CHF erősödését sem egy az egyben átterhelni, ilyen meredek ütemű áremelést a piac nem nyelt volna le...

Előzmény: Navigare necesse est (154213)
APT júl. 30. Creative Commons License 154215

A Swatchok soha nem is titkoltan ezzel a "VHD" (Vedd-Hordd-Dobd el..) filozófiával készültek. A műanyag tok meg magától értetődően hordozza magában a korlátozott élettartam, a korai elhasználódás tulajdonságát. És igen, sajnos ez a jelleg kezd betörni abba az árkategóriába is, ahol azért az ember már többet várna - és ahol bőven lehet többet is kapni. Igen, svájci relációban lehet kapni "egyszer használatos műanyag vacakot" annyi pénzért, amennyiért esetleg mástól valódi acéltokos, akár zafír üveges, ha nem is csúcskategóriás minőségű, de sok évtizedes élettartamú, és utána is szétszedhető, javítható szerkezetes órát kaphatunk.

 

De amíg a műanyag divatórákat viszonylag komoly áron el tudják adni - addig ilyen lesz is. Ezek szerint van erre kereslet...

Előzmény: vzstrial (154207)
seftman júl. 30. Creative Commons License 154214

ha eu-s vásárlás, akkor az árra nem jön rá már semmi.

ha usa beszerzés, akkor még plusz ~30% sarc. 

 

Előzmény: Navigare necesse est (154213)
Navigare necesse est júl. 30. Creative Commons License 154213

Kedves Wizard és APT, ha jól értelmezem mindketten ugyanazt mondjátok:

 

"És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy az alap áfa nélküli áraknál $=€"

 

Mi egyenlő mivel, hogy? Honnan veszitek ezt?

 

Csak egy példa: Rolex 114060 BRUTTO EU listaár 6000-6100 € (EU - normális országokban - ÁFA 19-21 %), NETTO USA listaár 7500 US$.  USA átlagos VAT ugyebár 8-10%. Akkor mi itt az EUR ár = US$ ár?

 

Ha valamit én értelmeztem volna rosszul az általatok írtakban, úgy elnézést, és kérlek világosítsatok fel!

Előzmény: WiZARD (154202)
Ginaanyus júl. 30. Creative Commons License 154212

Sziasztok! Segítség kellene. röviden: 17 évvel ezelőtt kéz alól vásároltam a férjemnek egy Doxa karórát. Amit tudok róla, arany ház, kék számlap, arany vesszők a számok helyén, fém szíj, aminek a széle arany,a közepe ezüst színű. Annó amikor megnézettük /kb.6 éve/, az órás akkor azt mondta, hogy limitált szériából származik, állítólag 100 db-ot készítettek belőle csak.

Nos mint nem rég kiderült, ezt az órát a nevelt fiam ellopta. Sajnos a gyámügy nem engedélyezi a kár kifizetését, még úgy sem, hogy a nevelt fiam leírta, beismerte, és kérte, hogy a számlájáról fizessék ki. Csak úgy tudok valamit is elérni, ha megteszem a rendőrségi feljelentést. Igen ám, de a rendőrség ragaszkodik ahhoz, hogy pontos leírást adjunk a fentieken kívül az óráról, mellékeljünk egy képet, s ha lehet kérjünk szakvéleményt, mennyit ér kb. most az óra.

Sajna végig néztem az összes képet, de egyiken se látszik tökéletesen az óra. Az az órás, aki annó megnézte, ill. javította is, már megszűnt. Hiába mentem segítségért más óráshoz, elzárkózik előle, mintha államtitkot kérdeznék.

Szóval nekem igazából az kellene, hogy honnét tudnék egy legalább hasonló óráról képet szerezni???? Ja, és hogy szerintetek mennyit érhet most az óra?  Annyit mondanék, hogy tökéletesen működött, s nagyon megkímélt állapotban volt.

rtivi júl. 30. Creative Commons License 154211

Értem, de hát kézről az igazi. :-)

Előzmény: Nick389 (154209)
vzstrial júl. 30. Creative Commons License 154210

Nincs túlvariálva, épp ezért tetszik.

Előzmény: Nick389 (154209)
Nick389 júl. 30. Creative Commons License 154209

Biztos? Mezei Seiko quartz - a tok és a számlap tetszik igazából.

Még nem fényképeztem le, úgyhogy csak a net-ről :

 

http://global.rakuten.com/en/store/aaa-corp/item/sndc87p2/

Előzmény: rtivi (154208)
rtivi júl. 30. Creative Commons License 154208

Lássuk az órát!

Lássuk az órát!

Lássuk az órát!

...

:-)

Előzmény: Nick389 (154205)
vzstrial júl. 30. Creative Commons License 154207

agent.d:

köszi a múltkori eszmecserét! :) megnéztem a swatch system 51-et. háááát :) az a műanyag tok... volt swatch órám, általános iskolának a végén lett meg, baromira örültem, baromira szerettem. Akkor új volt a chrono alarm:

jópofa óra, akkoriban egy 14 éves gyereknek több se kellett. Viszont 2-3 éven belül annyira elfáradt a műanyag tok, hogy a szíjat tartó fülecskék szépen elváltak a toktól. Értem a 150$-os árat a system 51 esetén, de nekem nagyon ez a félelmem, hogy itt is elfárad a tok... Jó ötlet 1 csavarral rögzíteni egymáshoz az 5 különböző modult, csak a tokozás... nekem ez baromira nem tetszik a swatchban, hogy kb megveszed elhasználod és kidobod kategória, ráadásul amennyibe kerül 1-2 órájuk annyiból veszek pl egy Orientet vadi újat, automatát, saját werkkel. Tudom nem svejci, meg most nemrég vettem egy orientet még a hatása alatt állok :D ha most vehetnék még egy ilyen chrono alarmot csak az emlék miatt vennék egyet, betenném a fiókomba és soha nem használnám.
Másik Swatch Soul - alternatíva volt, ETA werkkel, kb 50.000 huf-ért, szkelettált kivitel - akkoriban bejött. Végül a Seiko Spirit lett, nem bántam meg. Swatch soul megint nem szervizelhető, hiába alu tok, még nem is zafír üveg... szép de azt is kb. csak vitrinben tudnám elképzelni... Ha vennék csak azért vennék, hogy legyen egy svájci automata órám :D na térjünk vissza a luxushoz meg a presztízshez :D
Egy szép -szerintem- Breitling, általános iskolás barátomé. Nagyszüleiről maradt rá. Van még egy Marvin kronográfja is, de arról nem akart képet küldeni :D

Amit tudni kell, ez fel lett újítva. Azt hiszem a Hantosidő-höz vitte. Ha nem originál a számlap, mutatók az emiatt lehetséges, hogy ezt tudták beszerezni. Sajnos a hátlapját nem tudta levenni, hogy a werkről is legyen kép, pedig azért belenéztem volna.

oys... júl. 30. Creative Commons License 154206

Eladó a világ legdrágább órája

3,8 milliárd forintot érhet. Tovább »

forrás: Index.hu

Nick389 júl. 30. Creative Commons License 154205

A minap én is nábobnak éreztem magam, amikor a 140 fontos óránál 8 fontot fizettem a csomagolásért :-)

Nem mondom, a díszdoboz és a páraszívó zsákocskák légmentesen lehegesztett zacskóban voltak,

minden oldalon min. 3 cm hajtogatott - nem belegyűrt - buborékos fólia, az egész meg egy masszív kartondobozban, ami teljesen be volt tekerve ragasztószalaggal és erre még rájött az angol munkaerő arányos óradíja.

Előzmény: rtivi (154203)
Nick389 júl. 30. Creative Commons License 154204

Azt érdemes még tudni, hogy tőlünk nyugatra létező kategória a raktárkészlet, amitől egy idő után árengedménnyel igyekeznek megszabadulni - az AmazonUK-tól már másnaponta kapok mail-t, hogy

70%-os leértékeléseik vannak.

Persze így max felső kategóriába lehet belenyúlni, afölött már van elég nagy raktár :-)

Előzmény: APT (154201)
rtivi júl. 29. Creative Commons License 154203

Hát már nekem is eszembe jutott, hogy az a luxus, hogy itt élünk, igazándiból az órák árában ölt testet. 

WiZARD júl. 29. Creative Commons License 154202

Az egy dolog, hogy itt a legmagasabb.  Itt 27%, EU szinten átlag 20% körül lehet számolni.

USA-n belül meg ha másik államból veszed, akkor 0%

 

Azért 1 óránál nagyon nem mind1 20-27% eltérés árban. Amúgy még csak túl drága órát se kell nézni, és máris kijön az áfából a repülőjegy, esetleg szállás, és hosszú hétvégés NY városnézés is.

 

És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy az alap áfa nélküli áraknál $=€

Előzmény: dészáz (154200)
APT júl. 29. Creative Commons License 154201

Az, de ha EU-n belül vásárolsz, akkor az ottani ÁFÁ-t fizeted.  Ha meg magánszemélytől-másodkézből veszel valamit, akkor azt nem terheli már semmiféle adó, kihozza a postás, és a kezedbe nyomja...

Persze, az USA-ban sokszor alacsonyabbak az árak, pláne órafronton, hiszen általános - a korábbi, még erős (sokáig az eurónál erősebb!!) dollár időszakában kialakult, de felszámolhatatlan.. - gyakorlat, hogy ugyanannyi dollárba kerül valami, mint amennyi itt az eurós ára (legalábbis a gyári listaárak terén). Ezen lehet háborogni, de ez van...

 

És mostanság például Svájcból sem nagyon éri meg venni bármit is, hiszen a belpiacon mindenki tartotta a korábbi árait - csak közben a frank elszállt az égbe... A 140-150-es CHF időszakában én is veszegettem szerszámokat, apróságokat onnan - mostanság már nem...

Előzmény: dészáz (154200)
dészáz júl. 29. Creative Commons License 154200

az is szomorú,hogy itt a legmagasabb az áfa.....

Előzmény: APT (154198)
Wreck Diver júl. 29. Creative Commons License 154199

Bizony.

Ehhez kapcsolódik: akinek esetleg eltünt a bal oldalról ebay.co.uk-n a location filter,
az jobb felül az advanced search options-t meghívva be tudja állítani...

Hátha valakinek jól jön az infó.

Előzmény: APT (154198)
APT júl. 29. Creative Commons License 154198

Ez így igaz.. A dologban egyébként az a szomorú, hogy mentalitásban egyértelműen mérhetetlenül közelebb vagyunk e téren a kínaiakhoz, mint a nyugathoz...

Minden fórumon állandóan ez a téma: hogyan lehet kitrükközni az EU-n kívül vámot/ÁFÁ-t... Ha ez gond - nem kell onnan vásárolni..

Előzmény: Wreck Diver (154196)
dexter0719 júl. 29. Creative Commons License 154197

igen, ez valószínű :-)

Előzmény: Wreck Diver (154196)
Wreck Diver júl. 29. Creative Commons License 154196

Egyszerűen vannak népek, akik kaphatóak erre, vannak, akiket ez ne  érdekel,
nem kockáztatnak, nem így nevelték őket stb., és vannak a kínaiak, akik kérés nélkül is csinálják. :D

Szerintem Kínából egy 4-500 kilós CNC gép is bejönne 250 yüanos papírral. :))

Előzmény: dexter0719 (154195)
dexter0719 júl. 29. Creative Commons License 154195

szerintem tök felesleges erre kérni őket, hülyék lennének ajándékként feladni.

ezzel gyakorlatilag adócsalást követnének el.

miért tennék?

Előzmény: Wreck Diver (154193)
dexter0719 júl. 29. Creative Commons License 154194

mindenképp kalkulálj vele cca. +30%-al

és ez a szállítási költségre is vonatkozik.

az, hogy ajándékként küldik most már nem sokat oszt, vagy szoroz

Előzmény: Ricsike86 (154190)
Wreck Diver júl. 29. Creative Commons License 154193

Az amerikaiak a legritkább esetben hajlandóak csak a szabályokkal játszani.
A legtöbbjüktől sértődött és lenéző megjegyzés lesz a válasz,
és elkönyvelnek balkáni bunkónak szerintem.

Összegszerűleg meg egy postával 32 ezer forintos óra az USA-ból neked 41 ezerbe fog kerülni a végén.
ÁFA ( 27% ) és vámkezelési díj ( holmi 1700 forint ), amiért cserébe kipróbálják általában,
hogy elbír-e egy tévét vagy hűtőt a cuccod csomagolása. :)

Drágább - mondjuk 100 ezres árú - óránál már Vámot is dobnak rá neked. 

"

Magánszemélytől - magánszemély által vásárolt / magánszemély által neten rendelt áru:

0-22 euró között vámmentes/vámeljárás alá nem tartozó küldemény

22,1 -150 euró között vámmentes, de 27 % ÁFA terheli a küldeményt

150,1-1000 euró között kereskedelmi vámtarifa* + 27% ÁFA terheli a küldeményt

1000 euró és ezen érték felett kereskedelmi vámtarifa* + 27% ÁFA terheli a küldeményt

 

* kereskedelmi vámtarifa: jogszabály alapján egyes áruk, árucsoportok külön kategóriát képeznek, a 
   vám mértéke kategóriánként változó 0-12%-ig terjedhet.


Amennyiben ráveszed az eladót, hogy ajándéknak álcázza, akkor nem 0-22, hanem 0-45 euró
a vám-, és áfamentes értékhatár. De 45 és 150 eoró között ugyanúgy fizeted az áfát.
Akár új óra, akár 100 éves."

Előzmény: Ricsike86 (154190)
s4tch júl. 29. Creative Commons License 154192

Nem a feltételek szigorodtak (az értékhatárok óravásárlás szempontjából irrelevánsak), hanem az ellenőrzési gyakorlat. Ha egy sima borítékban kapsz levélként (nem csomagként) órát, úgy talán kisebb az esélye, hogy megvámolják. Ha dobozzal együtt rendelsz új órát, és csomagként küldik, számíts vámra, áfára, vámkezelési díjra.

Előzmény: Ricsike86 (154190)
APT júl. 29. Creative Commons License 154191

Nagyon nagy az esélye. Ha nem akarsz szinte biztosan vámot-ÁFÁ-t fizetni, akkor rendelj az EU-n belülről. Akkor is, ha innen drágább. A végén valószínűleg mégis így lesz olcsóbb (mert bizony az ÁFÁ-t is rá fogják terhelni!!).

Előzmény: Ricsike86 (154190)
Ricsike86 júl. 29. Creative Commons License 154190

Ha amcsiból rendelek, akkor mennyi az esélye a vám fizetésének? Még ha ajándékként küldik is?!

 

Annó ezzel nem volt gond, de ha jól értesültem, akkor azóta szigorodtak a feltételek!

phranxinatra júl. 29. Creative Commons License 154189

40 mili. Mindenesetre nem állt rosszul rajta. Csak az volt visszás, hogy egy ilyen határozottan maszkulin órában a nagyméretű órák múló divatjáról reppel. Kár, hogy abban a szúrásban ezt nem jutott eszembe szóvá tenni.  

Előzmény: Navigare necesse est (154183)
micsike1 júl. 29. Creative Commons License 154188

Sziasztok!

 

Vaterás Melindashop elérhetőségét tudja valaki?

 

köszi

Navigare necesse est júl. 29. Creative Commons License 154187

Igaz is, tévedtem.

Előzmény: WiZARD (154184)
dominiki júl. 29. Creative Commons License 154186

A kedves érettebb hölgy is dj- t visel. Multkor a SD (40mm) a fiatal srácon volt. Csak a biztonsági őrnek nem jutott... :) 

Előzmény: Navigare necesse est (154183)
WiZARD júl. 29. Creative Commons License 154185

a DSSD ami 44 mm

Előzmény: WiZARD (154184)
WiZARD júl. 29. Creative Commons License 154184

Sea dweller csak 40 mm imho.

Előzmény: Navigare necesse est (154183)
Navigare necesse est júl. 29. Creative Commons License 154183

Van egy olyan érzésem, hogy az olyan nála, mint Agent.d Chronomat B01-e, vagyis a munkaruházat része. Én legutóbb egy kedves érettebb hölgytől kaptam katalógust, rajta nem emlékszem, hogy láttam volna Rolexet. Azért 44 mm egy vékony hölgy csuklón, hmm...

Előzmény: phranxinatra (154177)
tomcat júl. 28. Creative Commons License 154182

Noprob. Van Seiko is, Kinetic is, csak nem diver, hanem egy Premier Perpetual. Lentebb találsz róla fotót. Az téveszthetett meg, hogy a Sub-epigonos hozzászólásaimban megemlékeztem az SKX007__ Seikokról is az elmúlt napokban. :)

 

tomcat

Előzmény: vzstrial (154181)
vzstrial júl. 28. Creative Commons License 154181

hopp szkúzi valamiért a hamilton mellett úgy rémlett van egy seiko kinetic divered, ezúton elnézést a tévedésem miatt.

Előzmény: tomcat (154178)
dominiki júl. 28. Creative Commons License 154180

És Azt záráskor le is veszi... :)

Előzmény: phranxinatra (154177)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154179

Szerintem vagány az az Invicta. Kell hozzá alkar, de jópofa.
Ezzel a szerkezettel, és árfekvésben meg nincs hiba, ha minőségi a felépítése.

Előzmény: tomcat (154171)
tomcat júl. 28. Creative Commons License 154178

Olyanom nincs. Sport/aszfaltbúvár vonalon inkább ezekkel szemeztem az idei felhozatalból (kár, hogy épp csak a vizet nem bírják) :

 

Ha a másodikat elfogadom a lyuggatott bőrszíjjal autós órának, abból még lehet valami ha az árát is eltalálják. Mondjuk asszem a Powermatic 80 ment bele 21600 bph-val, szóval nem ez lenne a pontosság mintaképe (bár állítólag COSC certivel is gyártják ezt a szerkezetet).

 

tomcat

Előzmény: vzstrial (154176)
phranxinatra júl. 28. Creative Commons License 154177

A Rolex butik dekoratív hölgy eladója Sea-Dwellert hord.

Előzmény: ronin s8 (154169)
vzstrial júl. 28. Creative Commons License 154176

Hová lett a Seiko diver? :)

Előzmény: tomcat (154171)
tomcat júl. 28. Creative Commons License 154175

iPaddel lőttem a fotót. Ilyesmihez kár bevetni a komolyabb technikát, az indexre úgysem lehet normális méretben feltölteni, ezt is le kellett csökkenteni 512kb alá. :)

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154173)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154174

Nyilván 26 mm-t akartam írni, mielőtt valaki beleköt. :D

Előzmény: Navigare necesse est (154172)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154173

Hangulatos kompozíció, ahogy DSLR körökben mondanák. :)

Előzmény: tomcat (154171)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154172

Gondolom cégfüggő, Rolexéknél 26 cm a legkisebb Hölgyeknek címzett modell TOKmérete (nyilvánvalóan automata).

Előzmény: Nick389 (154170)
tomcat júl. 28. Creative Commons License 154171

Hát ez gyorsabban ment, mint gondoltam, de így legalább nem felejtettem el. Balról jobbra: 44mm Hamilton Khaki, 41mm Tissot PR50, Invicta Subaqua kronométer (a jó ég tudja, talán 53 vagy 55mm), 36mm Accutron Spaceview.

Az Invicta méretezése számomra már értelmezhetetlen, de a hőkompenzált kronométer svájci kvarc szerkezet ebben a kategóriában nem mindennapos. A Tissot kifejezetten picinek hat mellette, pedig az a normál férfi óraméret.

 

tomcat

 

Előzmény: tomcat (154168)
Nick389 júl. 28. Creative Commons License 154170

A 36mm az pl. női méret az Omega-nál - tudja vki mi az alsó határa az automatának?

Előzmény: ronin s8 (154169)
ronin s8 júl. 28. Creative Commons License 154169

Eddig nőn láttam 36 mm-es DJ-t, és többször bikolor Daytonát. A mai világban néhány (5 méterről) Rolexnek tűnő Michael Kors mellett simán elmegy nőinek. :-))

Sub-ot még nem láttam nőn...

Előzmény: Navigare necesse est (154166)
tomcat júl. 28. Creative Commons License 154168

Nálunk a lányok előszeretettel hordják a 42-es tokátmérőjú órákat. A lányom a 7750-essel simán elment barátnőzni meg fotózni a Városligetbe. Mondjuk vitte magával a Canon DSLR-t is, tehát lett volna miért aggódnom, de szerencsére nem vagyok egy aggódós típus. :)

Szerintem (sokakkal ellentétben, akik férfiékszerként aposztrofálják) az órák elsősorban használati tárgyak, másodsorban ruházati kiegészítők, de ha van lehetőség az aktuális outfithez választani az órásdobozból, akkor végülis miért is ne?

Szóba került ma is az extrém oversize Invicta. Ha el nem felejtem, lövök majd egy fotót az oversize (44-es tok,  sok koronával) Hamiltonommal és egy ilyen Invicta ETA 251.233-as kvarc kronométerrel egymás mellett (egy fotó erejéig tudok kérni egyet), akkor talán látszani fog, hogy egy 42-es kronó ugyan nem kifejezetten női méret, de nem is extrém már a mai világban. Lehet, hogy melléfotózom a 36 mm-es Accutron Spaceview-t is, na ahhoz képest végképp tényleg brutál az Invicta.

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154166)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154167

A Nő nálam is nagybetű természetesen, és inkább HÖLGY, félreírtam. :)

Előzmény: Navigare necesse est (154166)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154166

Nekem annyira nem jön be, ha egy nő maszkulin külsőségeket ölt magára. Nem áll jól rajtuk a Rolex GMT vagy SUB sem, vannak gyönyörű nőknek szánt Rolex modellek, arannyal, gyémántokkal, ha tehetik és Rolex, akkor inkább ilyeneket hordjanak. De van aki meg pont ennek ellenkezőjére "bukik". :)

Előzmény: python 357 (154165)
python 357 júl. 28. Creative Commons License 154165
Viszont egyre több választékosan öltözött Nőn látok férfi chronográfot,-főleg egyetemi környezetben!!!:))
Előzmény: Navigare necesse est (154162)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154164

Igen, a kicsik még aranyosak, és nyitottak a világ csodáira...

Előzmény: python 357 (154163)
python 357 júl. 28. Creative Commons License 154163
Teljesen más világ a maiak! ... De azért nagyritkán megnézi egy-egy gyerek itt-ott valamelyik automatámat! És most nem a 226-os SIG SAUER-emre gondolok!!..........:-D:-D:-D
Előzmény: Navigare necesse est (154161)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154162

O tempora, o mores! Ma már "csajozni" sem lehet órával, mert a kis plázapatkányoknak cicáknak fogalmuk sincs milyen márkákra kellene beindulni. De a KONZERV cipő legalább menő! :DD

Előzmény: python 357 (154160)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154161

Flikk_falkk (hogy írják?), Ice watch, Swatch.... Ja, hogy ÓRÁT??!! Azt valóban nem látni rajtuk. :))

Előzmény: python 357 (154160)
python 357 júl. 28. Creative Commons License 154160
Nézd meg a mai fiatalabb korosztályokat, hol látsz karórát rajtuk?.....:(((
Ritka,-mint a fehér holló!!!... Egy egyre szűkűlő"csodabogár" klubba tartozunk!!!
Előzmény: Navigare necesse est (154150)
oys... júl. 28. Creative Commons License 154159

Örvendetes a számomra, hogy örömet okozhattam márcsak magával a létemmel, pontosabban az ittlétemmel is!

;^)

 

Egyébként meg írd csak nyugodtan, mint minden netes fórumon, itt is szabad a pálya!

(Az már más tészta, hogy nekem meg harapni támadt kedvem, a több, mint évtizedes Tudor-tapasztalataim alapján.:)

Előzmény: Nick389 (154158)
Nick389 júl. 28. Creative Commons License 154158

Csak egy "nem" maradt ki, ahogy le van írva szinte sugallja is - a nyelvtannal nem szokott egyébként gondom lenne, ha visszaolvasod, amiket írtam. Picit késő volt.

Klassz, hogy itt vagy, a stílusod meg egyenesen példaértékű. Akár azt is leírhattam volna, hogy egy kalap sza..t sem ér

szerintem. A kulcsszó a "szerintem", véleménye mindenkinek lehet, még akkor is ha ezzel mások nem értenek egyet.

 

Előzmény: oys... (154146)
oys... júl. 28. Creative Commons License 154157

"Esetleg, hogy leesett az egész kismásodperc számlap."

 

No, problem, ez a megoldás valóban létezik, hasonlóan úttörő automata stopperek terén!

Nézd meg a Cal.11-es/12-es/13-as HEUER/Hamilton/Breitling sziámi ikreket!

(Azokon nagyon nincs kismásodperc mutató.)

Előzmény: Navigare necesse est (154151)
oys... júl. 28. Creative Commons License 154156

Habár számomra az El Primero HW. is legalább ennyire értelmezhetetlen...

Előzmény: oys... (154155)
oys... júl. 28. Creative Commons License 154155

"ha a gyártók megcsinálnák ezen órák Chrono nélküli verzióját..."

 

Azért az már a hülyeség határát súrolná, ha az egyik, elsőségét hirdető automata kronográfot legyártanák stopper-funkció nélkül.

(Szerencsére szinte kivitelezhetetlen, mert ez egy komplex szerkezet, nem modul-kronó.)

Előzmény: Ricsike86 (154148)
APT júl. 28. Creative Commons License 154154

Másoknak meg ez tetszik jobban.. Egyébként meg azért nem csinálják, mert a felhasznált ETA/Sellita automaták között nincs kismásodperces werk, míg a 7750 ugyebár olyan, amilyen. Ugyanez a desing egyébként létezik - csak középmásodperces kivitelben.

Előzmény: Ricsike86 (154138)
APT júl. 28. Creative Commons License 154153

Bármennyire is rosszul esik nekünk, fogadjuk el, hogy az órakultúra, az órák ismerete éppúgy nem elvárható része az általános műveltségnek, mint mondjuk a borkultúra. Egyáltalán nem lesz valaki bunkó attól, hogy nem ismeri az órákat (söröket-borokat...) - egyszerűen őt nem érdekli ez a téma, és ennyi...

A Zenitheket egyébként még az órájukra legalább felületesen adó férfiemberek egy jó része is előszeretettel véli valami orosz márkának, és hallottam én már börzén lelkes óragyűjtő (tehát nem "totál outsider") öregurat igen paprikás hangulatban "ordítozni" az ügyben, hogy a DOXA-k minősége toronymagasan áll az Omegák fölött, a sok xar Omegát össze sem lehet velük hasonlítani... Ettől még más kérdésekben meglehet, hogy az illető decens úriember... ;-)))

 

Amivel mi foglalkozunk, az egy  szűk kör bolondériája, egy kicsit tágabb kör sznobériája - és ebbe bele kell törődnünk...

Előzmény: Navigare necesse est (154150)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154152

Vagy kapacitoros szerkezettel lehetne Energomat. :D

Előzmény: Navigare necesse est (154149)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154151

Esetleg, hogy leesett az egész kismásodperc számlap. :))

Előzmény: Navigare necesse est (154150)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154150

De durva, hogy van aki a Zenith-et nem ismeri, a kronográf komplikációról nem is szólva. Jó, hogy nem "open heart" vagy tourbillon volt, még azt hitték volna, kilyukadt a számlap... :D

Előzmény: oys... (154147)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154149

Egyetértek. Én is vennék szívesen B01 CHRONOmat-ot, ha adnák kronográf nélkül, és akkor talán nem 7000 € lenne, csak olyan 4500. Bár a neve akkor lehet csat 'Mat lenne... :D

 

 

Előzmény: Ricsike86 (154148)
Ricsike86 júl. 28. Creative Commons License 154148

Hát aki nincs benne a dologban, annak ez új. Én Gépészmérnök létemre szintén nem tudtam volna elsőre megállapítani ezt a dolgot, valószínű elsőre nekem is az ugrott volna be, hogy megállt a másodperc mutató. Ettől függetlenül, hogy már tudom mi célt szolgál, továbbra is furának hat az a nagy stopper mutató. Nem tartom egy jó megoldásnak, ennek ellenére, mivel elég sok gyártó, sőt, szinte majdnem minden gyártó kínálatában megtalálható ilyen jellegű óra, biztosan sokan szeretik.

De szerintem ha a gyártók megcsinálnák ezen órák Chrono nélküli verzióját, ugyanazzal a design-al, akkor lehet még kelendőbbek lennének az óráik.

Előzmény: oys... (154147)
oys... júl. 28. Creative Commons License 154147

"rohadtul zavar, hogy van ott egy mutató, ami csak úgy áll magában"

 

Igen, vannak így néhányan!

 

Én már jártam úgy műszaki végzettségűek társaságában egy tárgyaláson, amikoris az El Primero-m volt rajtam, hogy az egyik kolléga sokszor nézegetett az órámra. Már kis híján kezdett feszíteni a büszkeség, hogy olyan társaságban vagyok, ahol a Zenith-et is értékelik, majd akkor jött a feketezuhany: szóvá tette a nézegető, hogy tönkremehetett az órám, merthogy áll a "másodpercmutatója".

Mit mondjak, lelombozott, hogy nehéz és kilátástalan magyarázkodásba kell kezdenem arról, hogy az a stopper-funkció elindításakor működik csak és a segédszámlapon megtalálja a mozgó kismutatót.

 

Ugyan sikerrel jártam a magyarázkodásban, de rájöttem, hogy még azok sem fogják fel, mit is látnak, akikről pedig akár végzettségük, akár pozíciójuk alapján, de feltételezhető lenne.

(Csak a Rolex-et, Breitling-et, esetleg Omega-t ismerik fel, de már egy Zeinth az túl magas labda, vagy akár egy hétköznapinak tűnő komplikáció - mint a kronográf funkció - léte is.)

Előzmény: Ricsike86 (154138)
oys... júl. 28. Creative Commons License 154146

Elhangzott egy kérdés, miszerint: "meg tudná valaki mondani, hogy Tudor órákat ki forgalmaz Bp.-en?"

Erre, Kedves Nick389, Te előálltál a szokásosan önbizalommal telt okosságoddal, az alábbiakkal:

"... A minőséggel hinném, hogy gondod lesz."

Meg kell hagyni, hogy valami egészen jól osztod az észt!

CSAKHOGY HÜLYESÉGET ÍRTÁL!

Remélem, hogy a kérdező Dzsoricsi nem hallgat rád!

Előzmény: Nick389 (154111)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154145

Néztem, hogy off invictákba is kerül.
De azok a külsejük és a méretük okán megfelelő ízlésű  és/vagy alkar-,
csuklóméretű vásárlókat feltételeznek ( 52mm-es tok ). Nem átlagos darabok.

A Bulovák nagyon érdekes darabok ezzel a szíjhoz integrált lünetta megoldással.
A 42mm-es tok ellenére szinte eltünik a számlap a szíjon. Szép. Kellene.

Előzmény: tomcat (154144)
tomcat júl. 28. Creative Commons License 154144

A Victorinoxtól én picit azért óvakodnék. A Wengerrel együtt a repteres duty-free shopokból szerezték a nagy hasznot a bicskaértékesítéseken egész 2001-ig, azóta ugye nem lehet zsebkést vinni a fedélzetre (2005-ben végül a Wenger feladta és beleolvadt a Victorinoxba).

Nincs személyes tapasztalatom az óráikkal, de ez talán nem véletlen, valahogy nekem nem annyira jön be.

A 27 köves hőkompenzált kvarc kronóból még mindig ott a Certina DS 2 Precidrive.

http://www.certina.com/news/ds-2-chronograph

Mondjuk én nem venném meg a hazai listaáron és amúgy is van egy Seiko Kinetic Premier öröknaptáras kvarc kronóm, abban legalább van értelme a központi mutatónak: CHR módban stopper mp, öröknaptár módban dátum a másik vége egy kis félholddal. Egérmozi szintű parádét ad elő a két üzemmód közti átkapcsoláskor, pörög-forog minden mutató, nagyon lelkes. :)

A hőkompenzált kvarccal majd megvárom, amíg szembejön egy Bulova 26B62 vagy 26B63 az ebayen, de ehhez türelem kell.

 

tomcat

Előzmény: Wreck Diver (154143)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154143

Pedig nagyon szép óráik vannak.

Akár a nemrég Tomcat topiktárs által emlegetett 27 köves
ETA thermoline kvarc kronométerrel a gyomrukban is,
és egészen emberi árakon hozzájuk lehet jutni.

Előzmény: Ricsike86 (154142)
Ricsike86 júl. 28. Creative Commons License 154142

Valamiért a Victorinox, mint márka, nem fog meg! Keveset is tudok róla, meg nekem inkább a bicska ugrik be róla, mint egy óra. Illetve még mindig ezen a Chrono dolgon bukik meg sok óra.

Előzmény: spyder999 (154139)
Nick389 júl. 28. Creative Commons License 154141

Amit leírtál, az alapján nem gondolnám, hogy ez szerelem lenne :-) Engem inkább a gombok zavarnak.

OK, hogy ez egy inkább sportos óra, de ezek a gombok azért ennyi sportossághoz szvsz túl sportosak.

Inkább a hagyományos hengeres nyomógomb, bár lehet ideologizálni, hogy ez kevésbé akadhat be vmibe...

 

Előzmény: Ricsike86 (154138)
spyder999 júl. 28. Creative Commons License 154140

Ha rám hallgatsz,inkább gyűjts még egy kicsit a Carrera-ra,mert az volt a legpofásabb eddig a kiszemeltjeid között!

Használtan nézelődj,egy barátom egész olcsón fogott ki!(asszem' 200 körül)

Előzmény: Ricsike86 (154138)
spyder999 júl. 28. Creative Commons License 154139

Te az "ott" alatt mire gondolsz?Mert nem értjük.

 

9 óránál van az óra mp mutatója,a centrál mp mutató,meg a stopperé.

 

Amúgy egy tök hasonlót mutattam neked megvételre,de arra azt írtad ha jól emlékszem,hogy nem tetszik.

 

Előzmény: Ricsike86 (154129)
Ricsike86 júl. 28. Creative Commons License 154138

Én efelé az óra felé, amit belinkeltem most utoljára, nagyon hajlanék, de rohadtul zavar, hogy van ott egy mutató, ami csak úgy áll magában. Nem igazán használnám a stopper részét, mert nincs mire. Ha az egy szimpla mp mutató lenne, már rendelném is! Vagy elindítom, és folyamatosan jár, így végül is mp mutató szerepet töltene be! :)

 

Kár, hogy nem csinálják meg ezen órák Chrono nélküli változatát!

Előzmény: Nick389 (154136)
WiZARD júl. 28. Creative Commons License 154137

Nekem a Hamilton jazzmaster traveler gmt II ami eléggé tetszik, és sokat nézegettem. Új már asszem nincs, de használtak között néha felbukkan 1-1 nagyon jó áron, persze eddig mindig lecsúsztam róluk. (350-400$)

Előzmény: Navigare necesse est (154135)
Nick389 júl. 28. Creative Commons License 154136

Azért elrontásról nincs szó :-) Saját magam példájából kiindulva - cc. 15 éve az első komolyabb órám egy Tissot chrono volt 1/10-es stopperrel - van akinek "üresnek" tűnik a számlap ha csak a dátumablak van rajta, illetve a sok mutató olyan "komoly" külsőt kölcsönöz az órának. Persze a funkcióra nincs mindenkinek szüksége - nem hinném, hogy a havi egy állagmegóvó megjáratáson felül sokszor indítottam volna el a stoppert -, de akkor csak ez tetszett. Létezett a modell 3 mutatós formában is (tényleg nem volt több különbség külsőre - nézegettem vagy két hónapig a kirakatban), de az egyszerűen nem rúgott labdába. Fiatalság bolondság :-)

Aztán amikor idén eljutottam oda, hogy frissítettem a palettát, két kivétellel már csak 3 mutatósaim vannak - eljutottam oda, hogy ugyanannyira tudnak tetszeni, mint a chrono-k. Az egyik a játszós órám - a srácoknál jól jön, hogy meg tudom mondani, mennyi ideig bírták a víz alatt, mennyi idő alatt futottak el a fától a mászókáig stb. A másik meg egyszerűen otthagyhatatlan volt az Amazon-on azért az árért.

Én úgy gondolom akkor is van létjogosultságuk, ha egyszerűen csak a kinézet miatt kellenek vkinek.

Előzmény: Ricsike86 (154129)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154135

A Hamiltonra, mint márkára néhány napja az alábbi modell terelte a figyelmem - noha a márkát természetesen hallásból / látásból már ismertem -, mikor is munka közben unalmamban utazós órák után keresgéltem. Amolyan nem túl magas árfekvésű, nyúzható, strapálható klasszikus felfedező stílusú darabot kerestem. Az alábbi darab számlapszíne élt pont az elképzelésemben, fontos volt még, hogy utazós óra lévén rendelkezzen GMT vagy világidő funkcióval (csupán a stílus kedvéért, nem mintha fejben kiszámolni néhány óra időeltolódást gondot okozna bárkinek is), és természetesen automata svájci legyen.

A Hamiltonnak szép hasonló felfedező stílusú modelljei vannak, de az az egyetlen, ami GMT, pontosabban világidő funkciós. Talán egyszer ilyenem is lesz. :)

 

http://www.hamiltonwatch.com/collection/khaki/navy/utc-auto/h77525553

Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154134

Ugyanígy vagyok velük én is. Tetszik nem egy, de szerintem nemigen
fordulna elő, hogy használnám a funkciót bármire is...

Van valaki, aki a hétköznapokban használja esetleg,
mint a búvárok lünettáját parkolás időzítésre?

Előzmény: Navigare necesse est (154132)
H_G júl. 28. Creative Commons License 154133

Érdekes lenne erről egy felmérés... Arra gyanakszom, hogy akik tényleg használnak kronográfot, azok túlnyomórészt digitálisat.

 

Előzmény: Navigare necesse est (154132)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154132

Érdekes, valamiért én sem vagyok kronográf párti. Butaság, de úgy vagyok vele, miért fizetnék annyival többet egy funkcióért, amit szinte soha nem használnék? Nem mondom, hogy egy Daytonát vagy B01-es Transoceant, esetleg El Primerót azért tudnék szeretni...

Előzmény: Ricsike86 (154129)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154131

utolsó OFF

 

Az LV-nal megmagyaráztad, hiszen az mind "made in France", legalábbis úgy tudom. Sose volt tőlük semmim. :)

 

ON

Előzmény: Wreck Diver (154123)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154130

Igen, a négyszeres ár és a hozzá tartozó márkanév. :)

Ennyi pénzért már nekem is 100-szor inkább egy valódi  "cipős" divatmárka vagy MANUFAKTÚRA, pl. VASS (és még a hazai gazdaságot is támogatom egy világszínvonalú LUXUStermék megvásárlásával), esetleg egy Gucci (ami még mindig made in Italy és nem China...).

És a Texasi kígyóbőr cipő / csizma is ott lenne nagyon! :)

Előzmény: Wreck Diver (154126)
Ricsike86 júl. 28. Creative Commons License 154129

Ezt a gyönyörű órat szerintetek miért rontják el a stopperrel??

http://www.hamiltonwatch.com/collection/american-classic/jazzmaster/auto-chrono/h32616553

 

Mennyivel szebb lenne, ha az ott egy másodperc mutató lenne! Vagy az az is, csak mellékesen lehet használni stopperre is?

Nick389 júl. 28. Creative Commons License 154128

Amikor az Apple-t megkérdezték a Kínai gyártásról, cc. azt válaszolta, hogy a világon máshol jelenleg

nem áll rendelkezésre ekkora rugalmasságú, akár dömpingszerűen növelhető munkaerő a megfelelő

minőségben (az ár szempontot sem tagadták).

Van benne vmi...

Előzmény: Wreck Diver (154121)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154127

Az órás rész valóban elkeserítő.

Lehet, hogy jobb volt, amíg órás dinasztiák üzemeltették a saját márkáikat...
Nem csak az emberek tekintenek egyre inkább divatcikként az órákra,
hanem a saját gyártóik is, nekem úgy tünik.

Előzmény: tomcat (154124)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154126

Utolsó OFF:

http://hu.burberry.com/suede-chelsea-boots-p39426281

Miben luxus ez egy Timberland Chelsea boot-hoz képest? a Négyszeres szorzóban?

Ennyi pénzért veszek egy kigyóbőr csizmát, ami jó adag kézimunkával készül

az USA/Mexikói határ valamelyik oldalán egy jópofa mexikói mesterember által
( Ilyen szempontból szinte mindegy, hogy Texasban készül-e. :D ).

Az ehhez képest minőségében, egyediségében, tradícióban fényévekre lévő luxus pl.
De szerintem ha nagyon nekifutók, kézzel készült brit cipőt is találok ennyiért.

Előzmény: Navigare necesse est (154122)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154125

Nem értetted a párhuzamot.
A Nike cipő  jó minőségű ázsiai létére, akárcsak egy Burberry.
Csak nincs orbitálisan másképp árazva, és nem páronként 150 ezres "luxuscikk".

Ezért nem is érdekel, hol gyárttat a Nike. Neki nem ciki az, ami egy burberry-nek az kellene legyen.


Előzmény: tomcat (154124)
tomcat júl. 28. Creative Commons License 154124

A Nike szerencsére nem presztízsmárka és a sportcipő legkevésbé sem presztízscikk. Viszonylag soklábú és aktív család vagyunk, az előszobában van egy 4 szintes cipőtartó rack. Kiballagtam megnézni, 6 db Nike-t számoltam hirtelen össze, amik gyakori használatban vannak (a többi a cipőszekrényben), ezek közül 4 Made in Vietnam, 2 Made in Indonesie.

Szerintem téves a párhuzamod.

A Nike a nyugati világban nem luxuscikk, mert ha az volna, akkor pl. az LG LCD tévé is az volna.Tömeggyártott tucattermék, a szállítási költsége konténerben a teljes előállítási költségre vetítve 1%-a sincs.

Maradjunk szerintem inkább az óráknál, van ott is épp elég gond. Ha lesz egy kis időm, bővebben kifejtem: már a másod-harmadvonalbeli gyártókhoz is elért az a trend, hogy történelmi órák újraélesztésével trükköznek. A Bulova Snorkel 666 (korábban 20 ATM vízállóság) mai kiadása kézmosáshoz épp csak jó. A 2014-es sport/búvár (ha úgy tetszik Sub-epigon) Hamilton Pan Europ is épp csak 5 ATM, uszodába, tengerbe nem lehet vele menni, hiába a vászon szíj.

Ez kinek és miért jó?

Egyetértek APT helyzetértékelésével: valaminek változnia kell és ha a svájci luxus(óra)ipar nem változtat önmagától, akkor könnyen lehet, hogy a világ válaszol.

Luxuscikk mondjuk a Formula-1. Rolex, Oris, Tag-Heuer stb. óraszponzorokkal. Hiába volt fordulatos a mai futam, ha összességében 80000 néző maradt el a versenyhétvégéről.

 

tomcat

Előzmény: Wreck Diver (154119)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154123

OFF:

Ki mondta, hogy MINDEN szemét?

Engem nem zavar, ha egy Levi's 35 ezerért kínából árul farmert.
Kedves egészségére. A 320 ezreset meg varrassák meg jobb helyen.


És sosem fogok olyan ruhát venni, aminek az egyetlen különlegessége
az, hogy épp Rosie Huntington-Whiteley van a plakátján, cserébe 12-szeres árért.

És mobiltelefont sem óragyártól. Az nekem fura lenne.

Mai napig rácsodálkozom a párom bizonyos tárgyaira, mint a jópár éves LV pénztárca,
ami még mindig ugyanúgy néz ki, mint amikor Bécsben elénk tették.
Ha ütnének, se venném meg, ha tudom, hogy éhbérért kínaiak fércelték össze,
akiknek repülőgép anyahajókra illó elfogóhálót húznak a gyárépület köré, ha sok az öngyilkosság.

Egyszerűen elvárom, hogyha valamit 300%-os haszonkulcs helyett 1217%-ossal adnak el,
elérhetetlen luxus címszóval, akkor ne a világ legolcsóbb munkaerejéről híres országban készüljön.
Hacsak nem valami extrém ritka kínai porcelán.

Előzmény: Navigare necesse est (154122)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154122

Költői kérdés csupán, mert eszemben sincs más pénztárcájában (gardróbjában) turkálni: Vajon Te milyen ruhákat viselsz, ha szerinted minden szemét? Még a Zegna is gyártat kínában (!!!), persze nem méretes öltönyt (mert azok továbbra is SVÁJCBAN vagy Olaszországban készülnek), de pólót, pulóvert, és egyéb kiegészítőket igen (saját szemmel láttam bevarrt címkén, nem mondom, hogy nem lehangoló kicsit, de el kell fogadnom, és hinnem, hogy a minőség megvan), de az anyag ebben az esetben is tőlük (saját szövetgyár) származik

Előzmény: Wreck Diver (154121)
Wreck Diver júl. 28. Creative Commons License 154121

Csak a saját véleményem, de leírom röviden,
szerintem milyen, ha a luxusiparban - ár-érték arányoktól messze elszakadva - 
egy cég a munkaerőn, nyersanyagon stb. spórol. Három betű elég lesz ehhez: tré.

És ez lehet tőlem Omega pótszem, vagy szövetkabát. 

Megnézném, a Rolex valaha meg merne-e lépni ilyet, hogy közli,
átköltözik a gyártás kínába, mert az ottani szorgos munkások ugyanolyan
ügyesek és lelkesek, és ugyanolyan jó minőséget állítanak elő, mint a Svájciak, csak olcsóbban.

Na ezért van a Rolexnek valamilye, amilye a Burberry-nek már nincs: presztizse. :)

Előzmény: Navigare necesse est (154120)
Navigare necesse est júl. 28. Creative Commons License 154120

Sosem volt Nike cipőm, és nem is vágyom rá. Nem tudom melyik cégnél milyen szintű a minőségellenőrzés, de azért egy ún. luxus brand minőségében én megbízom. Majdhogynem egy kézen megszámlálhatóak azon divatcégek, akik csak eredeti hazájukban állíttatnak elő terméket. Kína, Banglades, Pakisztán, India, Mexikó, etc; és számos fejlett országban is (!).

Előzmény: Wreck Diver (154119)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154119

OFF:

"Mert a gyártás helyétől függetlenül meg megüt egy bizonyos minőségi színvonalat."

Azt egy nike cipő is megüti. Csak meo kérdése. De azért azt érzed, hogy ez így ciki?

Remélem, sosem jön el az az idő, amikor majd a Svájci óragyárak is ezzel takaróznak...


Előzmény: Navigare necesse est (154117)
Navigare necesse est júl. 27. Creative Commons License 154118

Petite Geneve, Vörösmarty tér.

De itthonról balgaság órát és szinte bármit venni. Bécs 250 km, 20% MWST vs 27% ÁFA. De Te tudod.

Előzmény: Dzsoricsi (154108)
Navigare necesse est júl. 27. Creative Commons License 154117

Luxus, igen. Miért? Mert a gyártás helyétől függetlenül meg megüt egy bizonyos minőségi színvonalat.

 

Előzmény: Wreck Diver (154114)
Navigare necesse est júl. 27. Creative Commons License 154116

Egyetértek, a kínaiaktól csak tanulni szabad, lenézni őket balgaság lenne. Innovatív nép, nem mindent koppintás, ami tőlük kerül ki. Ugyanúgy, ahogy itt sokan nagyra tartanak egyes japán órákat, ugyanúgy a kínai óragyártás is el fog jutni arra a szintre. Pár év, és sokan, akik ma japán óráikkal büszkélkednek, kínai órájukkal villognak majd csuklójukon. Nem az a kérdés, bekövetkezik-e ez, csupán, hogy mikor.

Előzmény: Nick389 (154078)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154115

A nettó átlakereset megtévesztő, igazából statisztikai szempontból szinte értékelhetetlen adat. A medián az már közelebb áll ahhoz, amivel érvelni szeretnél, a nettó keresetek mediánja (közmunka nélkül) valahol 125e Ft környékén van. És ehhez jön még 200e közmunkás.

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154110)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154114

OFF:

Nem írtam el. Pont erről beszélek.
A Burberry gyártás kínába helyezése, plusz ők lesznek az elsők,
akik alibaba-aliexpressen fogják árulni a gönceiket.

De ettől még azért luxus, ugye? Csak nehéz megmagyarázni,
hogy az árképzésen és a hirdetéseken kívül mitől is...

Előzmény: Navigare necesse est (154112)
WiZARD júl. 27. Creative Commons License 154113

Lehet (biztos), hogy a Steinhart használ az óráihoz kínai származású cuccokat, DE sajnos ezzel nincs egyedül. Nem is olyan rég volt, hogy Omega PO fémszíjhoz rendelt pótszem csomagolásán ott virított china...

 

 

Előzmény: Wreck Diver (154042)
Navigare necesse est júl. 27. Creative Commons License 154112

"ájfon és burberry féle "óccsóngyártunkluxustkínában" marketingre"

Blackberry nem? A Burberry - attól függetlenül hogy Kínában is készülnek termékei - továbbra is a legismertebb brit luxusruházati márka.

Előzmény: Wreck Diver (154077)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154111

Tudtommal senki - max Rolex-ék, mert hozzájuk tartozik. Csörögj rájuk. A minőséggel hinném, hogy gondod lesz.

Előzmény: Dzsoricsi (154108)
Navigare necesse est júl. 27. Creative Commons License 154110

"Orex 1970 körül kínált Rolex Submarinert, 25-30eFt körüli áron (amikor a többség 1000-1500Ft körül keresett). Sejthető, mennyire volt "elérhető"..."

 

Jelenleg itthon egy Sub 114060 (nem tudom  pontosan), olyan 1.900.000 Ft körül lehet, a netto átlagkereset olyan 150.000 Ft körül van.

Konzekvencia: ma sokkal elérhetőbb egy Rolex az átlag számára, mint a '70-es években, hiszen ma alig több, mint 1 évi netto bérből megvásárolható. Ennél fogva közelítőleg 1,5 - 3-szor olyan jól élünk, mint az "átkosban". :D

Előzmény: APT (154073)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154109

A barna szíj ref. száma H600.325.100, olasz ebayen rendelhető. Szerintem jobban jársz egy Hirsch bőrszíjjal, vagy akár az aliexpress.com-ról rendelt pillangózárassal.

 

tomcat

Előzmény: Ricsike86 (154097)
Dzsoricsi júl. 27. Creative Commons License 154108

Helló!

Esetleg meg tudná valaki mondani, hogy Tudor órákat ki forgalmaz Bp.-en? 

Egy ajánlott szerkezetes oldalon egész jó dolgokat írnak róla.

 

Megnéztem egy pár honlapot és az árak is egész elfogadhatóak.

 

Ha valakinek van tapasztalata velük és megírná a véleményét, azt elöre is köszönném.

 

Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154107

Illetve mintha hallottam volna ilyet Németországban gyártott Tissot esetén...

Előzmény: Nick389 (154106)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154106

Én sem arra gondoltam, hogy nem ETA, de egy modellen belül swiss made meg anélküli számlapot még nem láttam...

Előzmény: tomcat (154104)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154105

Jó kérdés. Bemásoltam a Hamilton site-járól az elérést, ott a mostani modellnél 2824-2 a caliber. A "régi" elérhetőségeinél viszont ezt nem részletezik. A kora alapján én ugyanarra szavaznék...

Előzmény: Ricsike86 (154099)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154104

Nézd meg a linkeden a hátlap fotót, ott van, hogy swiss made és 2824-2. Meglepő fordulat volna ha a swatch group middle-range brandje nem ETA szerkezetet tokozna. A számlap meg olyan amilyen, onnan az időt szokás leolvasni.

 

tomcat

Előzmény: Nick389 (154103)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154103

Ezt én is láttam, de a Hamilton oldalán nem ez van uazzal a termékszámmal :

 

http://shop.hamiltonwatch.com/american-classic-jazzmaster-viewmatic-auto-h32515155.html

 

Nem szokták a modellszámot meghagyni frissítéskor..., vagy mégis? Vagy két design fut egy

termékszám alatt? Ilyet sem szoktak...

Előzmény: tomcat (154100)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154102

Becsületes kínai cég pár a céggel együtt felvásárolt európai kirakatemberrel :-) Jópár ilyen kínaiak által újraélesztett céggel találkoztam amikor keresgéltem a moon phase-t...

De legalább láttam, hogy a Seagull-tól nem fog szenteltvízért kiabálni egy átlag órás, aki elboldogul egy 2824-gyel,

csak az van benne és úgy, ami egy átlag automatában...

Előzmény: Wreck Diver (154095)
Pitylogós júl. 27. Creative Commons License 154101

Esetleg egy jó Visodate?

Előzmény: Ricsike86 (154092)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154100

Előzmény: Nick389 (154098)
Ricsike86 júl. 27. Creative Commons License 154099

Ez még elméletileg olyan: http://global.rakuten.com/en/store/vanilla-vague/item/h32515155/

 

Egyébként az újabb miben más? Csak nincsenek ráírva ezek a dolgok (Swiss made, 550), vagy a belsejében is van változás?

Előzmény: Nick389 (154098)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154098

Ez egy újabb modell. Már nincs rajta a swiss made és az 550 hat óránál, mint a keresett változatnál.

Előzmény: tomcat (154096)
Ricsike86 júl. 27. Creative Commons License 154097

Ez tökéletes lesz köszönöm!

Már csak az a kérdés, hogy hol tudok hozzá ilyen eredeti Barna Hamilton bőrszíjat rendelni?

 

Illetve nektek mi a véleményetek erről az óráról?

Előzmény: tomcat (154096)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154096

Az elsőt eleve inkább fém szíjjal keresd, H32515155 a ref. száma. A másodiknál a rózsaarany jelentősen korlátozza azokat az alkalmakat, ahol meg lehet vele jelenni, továbbá érdemes megfontolnod, hogy fogod-e valaha is használni a stoppert? És hogy nem fog-e hiányozni a mp segédszámlap mondjuk a pontos idő beállításhoz?

 

tomcat

Előzmény: Ricsike86 (154092)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154095

Rendes emberhez illő gondolatmenet a swiss companyről.

Egyetlen cégnek nézz utána: Claro Semag

http://www.clarowatch.com/

http://forums.watchuseek.com/f72/claro-semag-cl-888-versus-sea-gull-st16-tear-down-312588.html

Előzmény: Nick389 (154091)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154094

Ez szvsz ua., csak más a szíj, de ez legyen a legkevesebb :

 

http://www.amazon.com/Hamilton-Watches-Jazzmaster-Viewmatic-H32515555/dp/B0017RZ8GQ

 

Csak mire felcsatolhatod, addigra cc. 145-150e lesz az ára. A UK-n is van, ott cc. 160e kompletten.

Már ha az új is jó...

Előzmény: Ricsike86 (154092)
dészáz júl. 27. Creative Commons License 154093
Előzmény: Ricsike86 (154092)
Ricsike86 júl. 27. Creative Commons License 154092

Nah, sikerült leredukálni az órákat 2 darabra! A Tag Heuer-t elvetettem, marad a Hamilton. (Amikor először a fórumba írtam, akkor is a Hamilton volt a favorit, időközben jött a Tag, de most végül mégis visszajutottam a Hamiltonhoz! :) )

 

Szóval az első helyen ő áll: http://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=52426&PHPSESSID=be14a42873ff75a05aa04268c5da44fd

Egyetlen negatívum, hogy 1darabot sem találok a neten, szóval ha tudtok segíteni egyet beszerezni, akkor egy nagy Köszönöm-mel jutalmazom az illetőt!

 

Második:http://www.swisswatchcompany.net/hamilton-watch-jazzmaster-maestro-H32576515.shtml

 

Mindkettő jol mutat szerintem fém szíjjal is, be is fogom szerezni hozzá őket!

 

Szóval aki tud segíteni az első beszerzésében, az nagyon boldoggá tenne!

 

Egyébként mi a vélemény? Milyen órák?

Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154091

Nem gondolom, hogy boszorkányüldözésnek, vagy összeesküvés-elmélet gyártásnak minősülne, amit írtál, mint ahogy azt sem, hogy tőlünk nyugatra csak grál lovagok foglalkoznak órákkal. Ahogy a kínai órás írásomban utalta rá megnéztem pár

egyértelműen/rejtetten kínai cég oldalait, illetve olyan német cégekét is, akik kínai caliber-t tokoznak és amit leírtál azt inkább a kínaiaknál tapasztaltam, a németek korrekten leírták, hogy mi a szitu. Abban viszont "biztos" vagyok, hogy ha német állampolgár Németországban céget alapít, akkor tisztában van vele, mi jár a "fogyasztó megtévesztésére alkalmas"

esetén, vagy ha nem és belefut, akkor egy életre megtanulja. Nem a swiss made-re gondolok, ott ekzaktak a kritériumok, hanem pl. a swiss company-ra. Ez inkább a latin régióra lenne jellemző Európában, bár itt sem szeretnék általánosítani.

Egyébként sem egy nagy forgalmú cégről van szó, egy ilyen botrány eltüntethetné őket a piacról. És utánuk nyúlhat az esetleg újonan alapított cégbe is.

 

Viszont mivel én sem a falvédőről jöttem, azt is el tudom képzelni, hogy nem akarnak az ETA-nak tejelni a legnagyobb volumenben használt caliber-nél és "okosba" próbálják megoldani a dolgot...

Előzmény: Wreck Diver (154089)
agent.d júl. 27. Creative Commons License 154090
Előzmény: Nick389 (154078)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154089

Azért érzed, hogy nem véletlen, hogy nem azt írták: "100% Swiss Made.
All the components and parts manufactured, tested and assembled in Basel/Geneve/Le Brassus"

Pedig a szlogen reklámértéke indokolná.
A swiss company meg eléggé tág fogalom. :)

Előzmény: Nick389 (154086)
ronin s8 júl. 27. Creative Commons License 154088

Lényegében ezt csinálják.:)

Előzmény: Nick389 (154087)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154087

"Ők pontosan megtanulták a receptet: saját pályán nem tudják megverni az olcsó(bb) gyártókat, legyenek azok japánok vagy kínaiak, ezért orientálódnak a luxus árazás felé."

 

Ezt én nem értem :-) Pl. adják drágábban a középkategóriás (mondjuk 2824 vs. 7s36, esetleg 7s26 caliber) óráikat,

aztán lesz, ami lesz?

Előzmény: ronin s8 (154079)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154086

"http://riosshop.hu/spd/P0905/STEINHART-Nav-B-Uhr-44-ST1-Premium"

 

Akinek kétségei vannak, az ne ezt vegye :-)

 

"Vagy ez: http://www.steinhartwatches.de/en/steinhart-st5.html"

 

"...its individual components are made by Swiss companies..." az oldal szerint

 

Ha svájci cégek által gyártott részeket emlegetnek, akkor szintén bukta, ha bármi más kerül elő a tokból...

Előzmény: Wreck Diver (154084)
ronin s8 júl. 27. Creative Commons License 154085

Szerintem a luxusnak még a technikai know-how-nak sincs sok köze. Egy LV táskát már nem azért vesznek, mert ők csinálják a legszebb varrást (mert ők), hanem mert státusz szimbólum. Egy Vertu telefon sem a Nokia belsővel fogja meg a vevőket, mikor az ályfon jobb. :-)) Ezeknél a termékeknél már régen elszálltak az árak, valamennyire természetes a legmagasabb minőség, de mégsem itt vezetik be az újdonságokat, egyszerűen azért, mert az a réteg, aki erre vevő, az konzervatív, és ez a szegmens nem is igényli valójában az innovációt. Legyen szép, jó és drága. Ennek a kívánalomnak tökéletesen megfelel egy százéves technológiát felmutató karóra. Az újdonságot meg majd valamelyik feltörekvő ifjú (?) titánra bízzák, akit megtapsolnak, de a Sky Moon Tourbuillont veszik meg...;-)

Előzmény: Wreck Diver (154082)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154084

"Én arra gondoltam, hogy aki ETA-t ír, de mást tokoz, az könnyen megfogható."

 

Majd kikeresem a nevét annak a svájci gyártónak,
aki méregdrága tourbillonokat árult, és évekkel később derült ki,
hogy az első szériákban kínai belső ketyegett. :D

De a könnyen megfoghatóság részben igaz.
A Tag is gyorsan belebukott a Seiko féle ügybe.
Más kérdés, hogy mik is lettek a következmények? :)

Másrészt mi van, ha nem írja ki, hogy etát tokoz?

http://riosshop.hu/spd/P0905/STEINHART-Nav-B-Uhr-44-ST1-Premium

"Steinhart ST1, Unitas 6497-1 16 1/2'' alapokon." 

Vagy ez: http://www.steinhartwatches.de/en/steinhart-st5.html

Swiss Made. ( ha a szerkezet értékének több, mint fele Svájcban készült,
és ott rakják össze, vagy hogy is szól a fáma? )

Még olcsóbb is lett kicsivel, mint a Soprod A10-es elődei...


Előzmény: Nick389 (154081)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154083

Saját felmenőim példája alapján egy jó gyári szakmunkás pl. a "boldog békeévekben" nem élt rosszabbul, mint egy

mai német gyári munkás. Pl. volt rá lehetősége, hogy a gyerekeit taníttathassa, akik így egyel feljebb léphettek és

elérhették a hivatalnoki szint legalsó lépcsőjét/lehettek vasúti "tisztviselők" stb. , belépve a középosztály alsó-alsó részébe. A pórnép nem ők voltak.

Előzmény: APT (154073)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154082

"Ebbe egy távol-keleti gyártó nem tud beleszólni semmilyen árképzéssel. Ez nem ezen múlik."

Ez igaz. Ezért nem is tökölnek a kínaiak a jobb minőséggel. Így nagyobb a haszon az olcsóbban adott óráikon.
Fölöslegesen gyártanának jobb billegővel eta klónt, ha úgysem fizetné meg a piac.

De ha megjelenik valami forradalmi - persze megfelelően hype-olt - újdonság,
az alapjaiban tudná megrendíteni a gyártók jó részét.

Nem is tudom, molekulárisan a csukóra rögzülő, dns vezérelt óra. Akármi.

Előzmény: ronin s8 (154079)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154081

"ahol ha az alkatrészenként behozott kínai szerkezetre ( aminek az ára 15 dollár ),
felcsavarozol Basel mellett a mezőn egy rotort, amit helyben gyártottak ( ára 28 dollár ),
akkor - kis túlzással, és sarkítva, de - az swiss made onnantól kezdve ."

 

Én arra gondoltam, hogy aki ETA-t ír, de mást tokoz, az könnyen megfogható.

Előzmény: Wreck Diver (154074)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154080

Hamilton. Semmivel sem látsz több csuklón Magyarországon, mint TAG-ot. Nem tartozom a "különbözöm tehát vagyok"

kategóriába, csak nem szeretem, ha egyből beskatulyáznak - a TAG-hoz van skatulya, de nem írnám le, mert belemennénk

egy újabb "Rolex presztizs" körbe. Ugyanezért inkább Doxa Ethno, mint Tissot Visodate.

Előzmény: Ricsike86 (154072)
ronin s8 júl. 27. Creative Commons License 154079

Nagyon sok dologban egyetértek Veled, de azt, hogy "a svájci óraiparnak adott a lecke, amit megtanulhatott volna. A minőségről való lemondás, és túlárazás kettőse végén mély a szakadék..."pont ellenkező előjellel gondolnám. Ők pontosan megtanulták a receptet: saját pályán nem tudják megverni az olcsó(bb) gyártókat, legyenek azok japánok vagy kínaiak, ezért orientálódnak a luxus árazás felé. Ott pont az nyer, aki a drágább. Az ETA is ezért csökkenti a szállítást kifelé. Ha rajtuk múlna, már be is fagyasztották volna. Ezzel exkluzívabbá váltak.

tudják ők, hogy mit csinálnak! A luxus ipar jelenleg szárnyal. Ebbe egy távol-keleti gyártó nem tud beleszólni semmilyen árképzéssel. Ez nem ezen múlik.

Előzmény: Wreck Diver (154077)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154078

Én ezt nem mertem itt leírni :-)) Linkeltem anno egy Robert turbillon-t, az 1000 EUR, gondolom lesz olcsóbb is.

 

Ha már kínai, van vkinek olyan órás ismerőse, aki érdemben tud nyilatkozni egy "jobb" kínai automata caliber-ről?

Eddig csak olyan infokat találtam, hogy amíg mennek jók/vagy pontatlanok, utána javíthatatlanok, beszabályozni meg szinte lehetetlen.

Nézelődtem az Amazon-okon (is) moon phase, vagy AM/PM hold-nap kijelzéses órák után és a fényképről eléggé

megnyerő külsejű órák sejlettek kínai gyártóktól - amit persze nem vertek egyből nagy dobra. Komolyan, szépek voltak.

Nem, ne várja senki sem a magas labdát (olcsójános kínai órát vesz, nem véletlenül nem jön le neki a Rolex presztizse), nem fogok még kínai órát venni *, de elgondolkodtatott, hogy mi lesz a szerepük a jövőben.

 

Anno megmosolyogtuk a Daewoo-t, ma meg szintén mosolygunk pl. a Kia/Hyundai előtt, csak kínunkban, hogy jó lenne,

csak drága. A koreai autógyártás felnőtt és tudja szorongatni a piac többi szereplőjét. A kínaiak autói közül van már

olyan, ami 100%-ban megfelel az EU-s biztonsági- és egyéb elvárásoknak, szerintem nem kell sok és megjelennek,

de nekik már nem kell végigjárni a "koreai utat".

Amiben a kínaiak pénzt gyanítanak, abba beszállnak, márpedig az órapiacon még van némi tartalék - mondjuk nem

a luxuskategóriát kell megcélozni elsőre, de nem is ez a standard kínai eljárás. Német cégek - és a Timex is, amin komolyan meglepődtem - tokoz pl. Seagull-t és szerviz hátteret is ad hozzá.

Ki mit gondol? Tény, hogy nem ez a jellemző, de bizonyítottan tud minőséget is előállítani a kínai ipar. Egy jó minőségű

tok és egy ütős design - amit meg simán lehet másolni - nem időgép kategória manapság, mindez megfejelve egy korrekt automatával okozhat fejfájást Svájcban, ahogy anno a digitális quartz órák. A japánok meg szerintem gyártatnak Kínában automatát, csak tudnak vmit "tanulni" tőlük...

 

* Azért egy 25 fontos "moon phase turbillon" elgondolkodtatott, még azzal együtt is, hogy nem moon phase és nem turbillon, de csak 45 mm-es volt, kisebb nem. Van akinél a levélnehezék többe kerül...

Bár a hétvégén előszedtem a játszós órámat, és a feketített acéltok a kaucsukszíjjal a 44 mm ellenére sem mutatott nagyobbnak a csuklómon, mint a napi viseletű 42 mm-esek, de ez szerintem a színnek tudható be.

Előzmény: tomcat (154060)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154077

Az ájfon és burberry féle "óccsóngyártunkluxustkínában" marketingre szocializálódott
emberek tömege még ideig-óráig életbentartja a mutatványt. De valóban nem fog ez örökké tartani.

Pedig a Svájci óraiparnak adott a lecke, amit megtanulhatott volna.
A minőségről való lemondás, és túlárazás kettőse végén mély a szakadék...

Előzmény: APT (154049)
H_G júl. 27. Creative Commons License 154076

Hogy ez mennyire nem tetszik... Túl elegáns chronónak.

 

Előzmény: Ricsike86 (154072)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154075

Nem konkrétan a breitenbach-ra gondoltam.
Hanem arra, hogy mondjuk a Perrelet nem köti az orrodra a holdfázisos órájáért felelős cég nevét.
Aztán ha neked elég a hitvallás és a küldetés, akkor oké. Ha nem, nem. Nekik mindegy.
We are the inventor of the automatic watch, és amúgy is since 1777 és sádápp, ott a kassza.

Az ár-érték arány meg egy fikció.
Egy pecaidőjárást jelző casio-ért rajongó horgásznak
a te fénymásolóból kipottyant Rolex klón Steinhartod minden lesz,
csak árban és értékben arányos nem. Kijön az árából még egy Shakespeare bot, érted... 

Előzmény: Nick389 (154069)
Wreck Diver júl. 27. Creative Commons License 154074

Párezres ( pár százas )tételre is eleve vékonyabban fog a kínai ceruza, mint a svájci.
Ebben biztos lehetsz. Töredéke lesz a költséged. Másrészt rugalmasabbak is. Nem kicsivel.

Kész acéltok kisker áron 7-8 ezer forint, németből meg 190 euró.
Sejtheted, hogy ez még ugrik vagy 20%-kal, ha Svájci az a tok.
Az arányok pedig nagykereskedelemben is maradnak nyilván.

És a nyitott tok már rég nem árulkodik egy olyan világban,
ahol ha az alkatrészenként behozott kínai szerkezetre ( aminek az ára 15 dollár ),
felcsavarozol Basel mellett a mezőn egy rotort, amit helyben gyártottak ( ára 28 dollár ),
akkor - kis túlzással, és sarkítva, de - az swiss made onnantól kezdve .

Mert ilyen mélységekben mehet a szabályoknak hála a trükközés.

 

 

Előzmény: Nick389 (154069)
APT júl. 27. Creative Commons License 154073

Azért ez nagyon nem igaz - volt órája 45 előtt is a munkásembernek is, kimondottan erre a célra készült a sok olcsó Roskopf és cilinderes zseb- és karóra (amelyekből még most is felmérhetetlenül sokat lehet találni a piacokon).

A hazai órakultúra valójában 45 után durván visszaesett, hozzánk még az orosz órák is inkább csak az 50-es évek második felétől kezdtek "beszivárogni". A DOXA/Cornavin hazai "kultuszát" meg nem annyira minőségük, kiválóságuk, hanem az a prózai ok tartotta életben, hogy ezeket importálták tömegesen az 50/60/70-es években is, és ezek ha nem is olcsó, de elérhető órák voltak az átlagember számára is. Valami olyan módon váltak "luxusórává", ahogy a "luxusautó" meg az 1600-as Lada, vagy a Volga volt - nem volt valójában elérhetetlen (legalábbis anyagilag), de valamivel többe került az átlagnál.

 

Hoztak be egyébként hozzánk "igazi luxust" is, lehetett kapni még a legsötétebb 50-es években is pl: arany IWC-t, csak éppen kb: másfél-két évi átlagfizetésbe került, de példának okáért az Orex 1970 körül kínált Rolex Submarinert, 25-30eFt körüli áron (amikor a többség 1000-1500Ft körül keresett). Sejthető, mennyire volt "elérhető"...

Előzmény: Nick389 (154071)
Ricsike86 júl. 27. Creative Commons License 154072

Neked Hamilton vagy Tag Heuer?

 

TAG-ot már mutattam, Hamiltonból ezt néztem ki: http://www.hamiltonwatch.com/collection/american-classic/jazzmaster/maestro-auto-chrono/h32576515   Láttam fém szíjjal is, szóval úgy venném!

Előzmény: Nick389 (154070)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154071

Történelemkönyv...Sosem volt akkora - szakadások persze voltak -a jómódú középosztály ebben az országban, mint a kiegyezéstől a 2. vh végig. És az arisztokrácia sem - legyen az történelmi, vagy "gazdasági". Gondolom, ha a Maybach-ért

tudtak lelkesedni, akkor tudtak volna az Omega-ért is...

A pórnépnek akkor nem volt kar/zseb órája, azt a "felszabadulás" hozta meg pl. Poljot formájában.

 

Előzmény: seftman (154064)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154070

Pár év fémszíj után pedig légies érzés lesz egy bőrszíj :-) Megjártam oda-vissza mindkettő kizárólagos használatát, most

a "hidegebb" évszakokban és alkalmilag bőrszíj van fent, egyébként a fém. De ahogy írtam, a fémet praktikusabbnak tartom és egy minőségi bőrszíj sem drága.

Az a kidobott pénz, amit rossz áruért adsz, vagy olyanért, aminek nem örülsz.

 

Előzmény: Ricsike86 (154065)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154069

"Lehet, csak a swiss made trükkös kritériumait a végletekig kihasználva."

 

Nem kedvesebb a szívemnek a Steinhart, mint pl. a Tissot/Seiko stb. akiktől szintén van órám - sőt, ők sem kedvesek,

vettem az óráikból és ennyi. Annyi viszont mellettük szól, hogy első körben tisztában lehet mindenki, hogy német

céggel áll szemben - a márkanévről meg szvsz senkinek nem svájci orientáció jut az eszébe. Bökhetik a fülük

mögé a a swiss made-et - de nem is ezért veszik meg az óráikat.

 

"Vagyis ezek szerint neked pl. mindegy, csak olcsóbb legyen."

 

Inkább ár-érték arányos. Ők valószínűleg kicsengetik a 60-70e-s árat a 2824-ért (az alacsonyabbra pozicionált

óráik fogyasztói árának több mint a fele), míg egy sw group tag szvsz jó ha ennek a felét. 70e pénzzel vannak

pl. a Visodate alatt (a Tissot is árat emelt), ami meg szvsz könnyedén összejön a reklám/marketing/improduktív

dolgozók "megspórolása" miatt. Ha kevéssé preferált, de még mindig echte svájci gyártót nézek, akkor meg cc.

50-nel. Innen nézve nem gondolom, hogy olcsó márka lenne.


"És ha a tokmegmunkálás, számlap, mutatók kínában készülnek,
az kemény tízezres, ha nem százezres spórolás csak ezeken a tételeken."

 

Ha sw group középmezőny volumenben "gyártanának" akkor igazad lenne.

Párezres nagyságrendre Kínában sem vékonyodik el a ceruzavonás.

Nem tudom pontosan mi hol készül, még az is lehet, hogy "nyers"

tokot vesznek. Vagy nem.

 

"Más kérdés, hogy mennyire etikus az, hogy a swiss made százalékos arányait
a nyers szerkezet árával tudod csak megvalósítani. Ha az egyáltalán svájci.
Mert ugye aki ennyire bizniszben van kínával..."

 

A nyitott óratok minden elárul és nem hazudik. Ennyire ma senki sem amatőr.

 

"És úgy érzik, semmi közöd a részletekhez."

 

Annyit azért minden svájci/japán stb. ekottyint, hogy mi a hitvallása/küldetése

stb., nem véletlenül. Ez már a "meggyőzés" része.

Az "érdekes" nevű/logo-jú gyártók szófukarsága mindig elgondolkodtató. Kedvencem

a Breitenbach.

Előzmény: Wreck Diver (154042)
rtivi júl. 27. Creative Commons License 154068

Rolex és akkor nincs vita. :-)

Előzmény: Ricsike86 (154065)
rtivi júl. 27. Creative Commons License 154067

No persze ismerték nálunk a Schaffhausent is a pontossága miatt, mint ahogy ma is ismert:

 

Előzmény: Nick389 (154062)
seftman júl. 27. Creative Commons License 154066

Olyan órát kell venni, amelyik tetszik, és meg tudod fizetni.

Ha ez egy ETA belsős, Breitling, akkor azt.

Ha egy Casio, akkor azt.

De ha megengedhetsz magadnak egy SkyMoon Tourbillon-t és még be is jön, akkor ne fogd vissza magad! :-)

Előzmény: Ricsike86 (154065)
Ricsike86 júl. 27. Creative Commons License 154065

Na most igazodjon el az ember..... :S

Kezdem úgy érezni, hogy akkor ez a Tag Heuer-re kiadott pénz felesleges, jobban járok mondjuk egy Hamilton órával?

 

Ma voltam egyébként óra nézőben, és azt kell mondjam, a fém szíj meggyőzött. Eddig sokkal jobban tetszettek a bőr szíjas órák, de mikor felvettem a fémet, egészen furcsa érzés kerített hatalmába. Éreztem hogy van "valami" a kezemen, jó érzés volt hordani, volt súlya, sokkal minőségibb hatást kelt a kézen hordva, mint egy bőrszíj. És meglepően jól is mutat, bár azért a bőr szíj kinézetre nagyon baba, mégsem tud olyan érzést kiváltani belőlem, mint a fém kiváltott. Magam is meglepődtem ezen.

 

Na de akkor mégis milyen órát vegyek? Ha már a TAG ennyire alább adta, és csak a neve miatt ilyen magas az ára?!

seftman júl. 27. Creative Commons License 154064

Magyarország egy olyan kis légypiszok a Világkereskedelem palettáján, hogy a kutyát sem érdekli, mi számít nálunk presztízsterméknek.

És anno pont az volt nálunk a mindenek netovábbja, amit engedtek nekünk.

Ettől még csak kevesebbek sem voltunk.

Akkoriban is be lehetett szerezni Omegát, Rolexet, Pateket, de a pórnépnek elegendő volt a Doxa, Cornavin, Marvin, Roamer, stb.

Na és persze a Saffhauzen. :-)

Előzmény: Nick389 (154062)
malenykij polgar júl. 27. Creative Commons License 154063

Finoman szólva is meredek dolgokat állítasz. De legalább magabiztosan. 

Előzmény: Nick389 (154062)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154062

"Nem úgy van,. hogy a márka eldönti, na veszünk egy kg presztízst és beletesszük a termékbe, és akkor lesz egy presztízstermékünk, amit jó borsos áron eladhatunk a parasztoknak, akik ettől majd jól elhiszik, hogy ők a "dzséjmszbondok"."

 

Sajnos úgy van. Keresnek egy embert, aki lehetőleg még a potenciális célcsoporton túl is képes bizonyos fokú "azonosulási vágyat" kelteni, vagy ugyanezt egy élethelyzettel. Mert a jó reklám ugye azt sugallja, hogy nem

terméket kap a vevő, hanem életsílust.

 

"Általában egy termék attól lesz presztízstermék, hogy arra rászolgál. Rászolgál történelmi múltjával, innovációjával, minőségével, et cetera..."

A minőséget külön vetted, ez valóban egy önálló kategória, a többi pedig a tradíció - ezeket vagy ismerik, vagy nem.

 

Gondolj bele abba, hogy Magyarországon cc. a 60' évek végéig a Doxa volt a minőségi svájci óra netovábbja. Miért?

Mert a fontos/pontos vasútnál Doxa-t használtak, utazni meg ugye azért mindenki utazott vmennyit, vagy az

ismerősétől hallotta, hogy a "forgalmista ránézett a Doxájára és indította a vonatot". Akkoriban ez volt a reklám.

A Rolex/Omega stb. jó ideje létezett már addigra és tudom, hogy Magyarországon is volt belőlük, csak a kutya nem

volt kíváncsi rájuk, mert nem volt ismertségük. Nem "reklámozták" azokat. Tehát nem hogy egy koldus, de még pl.

egy Weiss Manfréd/Marlene Dietrich stb. csuklóján sem lett volna hatással senkire sem. Gőzük nem lett volna róla, hogy

mi fán terem. A "nagyfater Doxa-k" nem véletlenül "kísértenek" még mai is. De említhetném azt is, hogy mekkorát tudott lendíteni anno Lindberg a Longines eladásain, vagy Elvis a Hamilton-nál - bár ez az US Raliway-nél volt "szolgálatban", ami önmagában is jelentett vmit.

A fentiek alapján állítom, hogy a presztizs, nem több, mint marketing/reklám a bevétel érdekében.

 

Ha Te be tudod bizonyítani ennek az ellenkezőjét - igen is volt akkora vonzereje Magyarországon pl. egy Rolex-nek anno, mint a Doxa-nak, akkor revidiálom az álláspontomat.

A fórumtrollokat kérem ne is írják le, hogy csak Doxa-t lehetett szerezni, Horthy idejében akár repülőgépet lehetett venni az USA-ból, ha volt rá pénz. Azt se írják le, hogy Horthy már sehol sem volt a második vh. után és hogy az általam jelzett időszak vége még bőven a vasfüggöny létezése idejére esett. Ha meg tudják állni...

 

Magam részéről úgy gondolom amit ész érvekkel el lehetett mondani a témában, azt elmondtam.  Ahogy a "ronda Rolex"

témánál voltam oly merész jelezni, nem pont erről szól a fórum, már kissé sok poszt született a téma relevanciájához

képest - némelyik érzelmi alapon, nem is az objektív tényeket felsorakoztató érvelésre építve. Be kellene fejezni.

A tisztesség jegyében természetesen a Te válaszod "belefér".

Előzmény: Navigare necesse est (154040)
Nick389 júl. 27. Creative Commons License 154061

Nagy felirat, mint Invicta-nál és pici logo, a Steinhart még egy kis koronát is teszt az S-re, persze azért ez sem a "tökéletes" :-)

Előzmény: dominiki (154037)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154060

Én már elengedtem a "csak svájci" fixációt. Szépen apránként összecsipegettem egy-egy Seiko-t, Citizent is a svájci órák mellé, ahogy lentebb is írtam, inkább koremlékként kezelem az órákat, nekem jelentsen valamit, legyen hozzá egy annyi sztorim, amivel akár két-három mondatban el tudom mondani egy az órák világában egyáltalán nem járatos nőivarú hölgynek (ne tessék félreérteni, a lányomról van szó), miért érdekes/különleges az adott óra amit épp aznap felvettem.

Nem annyira meggyőző számomra az egy óra mindenhez tudatú Rolexesek álláspontja, a magam részéről inkább maradok a változatosság mellett. Aktuális outfithez, eseményhez választok viselt órát. Ez persze teljesen szubjektív, de nekem így esik jól.

Nemrég írtam ide a kínai tourbillonokról. Lehet, hogy szentségtörés, de bizony nem a 25000 EUR árkategóriában fogok nézelődni, amikor csak maga a szerkezet érdekel.

 

tomcat

Előzmény: ronin s8 (154059)
ronin s8 júl. 27. Creative Commons License 154059

Pedig az új jobban néz ki! ;-)

 

Lassan illene tudomásul vennünk (mindannyiunknak), hogy a mechanikus órával, mint zászlós hajóval, a svájci óragyártás flottája szépen, méltóságteljesen kihajózott a luxustermékek óceánjára. Ott más a széljárás, és az áramlatok, mint a használati eszközök dzsungelfolyóján, ahol minden pillanatban kínai piranhák hada les bármire, ami oda merészkedik....

 

Ez van. Ideje lenne végre megbékélni ezzel a ténnyel. ;-)

Előzmény: tomcat (154058)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154058

Csak hogy érzékeltessem a különbséget:

Az eredeti Monaco (ez bizony nagyon kéne) :

 

A cal12 fedőnevű ETA 2892-es egy Dubois Depraz modulkronóval (nagyon nem venném meg ezen az árszinten) :

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154056)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154057

Nem tragédia az ETA, sokadszorra is leírom ismét. A gondok ott kezdődnek, amikor egy 100 dolláros szerkezet egy 4000 EUR-os árcímke mellett köszön vissza pl. az IWC-ben. Ilyenkor azért talán ér egy percre fejet vakargatni és elgondolkozni, hogy ez most így mégis hogy?

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154056)
Navigare necesse est júl. 27. Creative Commons License 154056

Nem azt mondtam, hogy ÉN akarok történelmet vásárolni. Pont én vagyok az, akit mind az órás cégek történelme, reklámaik, ún nagyköveteik, minden egyén abszolút hidegen hagynak. Azért veszek meg valamit, mert nekem tetszik, és SZERINTEM minőségi, vagyis az én igényeimet kielégíti az adott szegmensben.

 

Az asztalra való letételről meg amiket említettem a TAG kapcsán. a V4 Monaco (vagy mi?) tourbillon, 1/1000 s-os stopper nemrégiben (mintha ilyet is csináltak volna, de nem vagyok naprakész, elnézést, ha tévedek!), 2 manufaktúra kronográf kaliber, még ha ebből az 1884-et botrányok is övezték...

Azért LETETTEK VALAMIT manapság is, ezt el kell simerni. De nem mindenkinek van több ezer / több tízezer eurója hasonló modellekre, nekik vannak az ETA (és klónjai, Sellita, etc)  szerkezetes óráik.

 

Ezzel pedig azért egyetértek:

"A TAG-Heuer, a Longines és az IWC pont a saját reputációját építette le a tucatkaliber ETA tokozásokkal"

De a világ ebbe az irényba mozdult el anno, örültek, hogy hogy nem rokkantak bele végleg a kvarcválságba, ez van, ezt kell szeretni.

Amúgy meg mások is kifejtették már, hogy ne olyan tragikus az az ETA szerkezet...

De majd igyekszem ezután csak manufaktúra szerkezetes órákat vásárolni, de nem fog menni, mert pont tegnap találtam egy nagyon vonzó Hamiltont, pedig ez előtt a legkevésbé sem érdekelt a márka.

Előzmény: tomcat (154055)
tomcat júl. 27. Creative Commons License 154055

A történelmi modelleknél tedd még mellé az Eterna Kon-Tiki-t, a Chopard Mille Miglia-t és társait.

Ha történelmet akarsz vásárolni, akkor vedd meg az eredetit. Ez ennyire egyszerű.

Nem lehet nimbuszokra építeni hosszú távon, időnként valamit le is kell talán tenni az asztalra. A TAG-Heuer, a Longines és az IWC pont a saját reputációját építette le a tucatkaliber ETA tokozásokkal. A Breitlingről nem is szólva.

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (154054)
Navigare necesse est júl. 26. Creative Commons License 154054

Már kifejtettük ezt is párszor, de azért újra leírom, ha már megint ez a téma, hogy egy termék ára és minősége között nagyon ritkán van egyenes  összefüggés.

A Steinhart milyen olcsó, mondtátok, dea zt is Ti említettétek, hogy a tomkokat kínában csináltatja. AMi ettől nem felététlenül rossz - én nagyon elismerem a kínaiakat, miután többször is jártam náluk - , de akkor sem swiss made az agész. Rolex meg saját fémöntöde?! Bár az acéltokokat tudtommal ők is gyártatják, de azt biztosan hazán belül.

A másik tény, gyönyörű órái vannak a Certinának, és nincs ilyenem, de szívesen hordanám. Tehát a hétköznapi órák terén vett minősége lehet simán olyan, mint egy TAG-é, de itt jön szóba megint a már velejéig kivesézett presztíszykérdés. Abból pedig a TAG-nak több van. Jelentősen több. Miért? Mutassatok egy Certina tourbillont, in-house kronogárfot, olyan történelemmel bíró modelleket, mint egyes TAG-ok (Carrera, Monaco, első 1/100 s-os mechanikus kronográf, etc.), a DS azért nem volt akkora találmány, szögezzük le, mégsem egy Oyster tok. :)

 

Szóval a fentiekből eredő (utoljára említem, ne háborodjatok fel :) ) presztízs miatt tehetik meg egyes gyártók, hogy a más gyártókétól szinte semmiben sem különböző mezei modelljeiket is néha horribile dictu árcédulákkal látják el.

Megéri-e? Mindenki döntse el maga. Ezért van a piacon annyi szereplő. És elbírja. Nem lesz itt semmiféle ébredés és összeomlás. Így működik a világ. Szerintem ez így van rendjén.

Ricsike86 júl. 26. Creative Commons License 154053

Most kicsit elbizonytalanítottatok! Megmondom őszintén, eddig a Certinát nem tartottam akkora névnak, persze, tudtam hogy jók, hogy kiváló órákat csinálnak, és elismertek, de hogy egy Tag Heuer-nél is páran jobbnak tartják, ez nagyon meglepett!

lac1010 júl. 26. Creative Commons License 154052

2 heti fizetés kint. és így rendben is van az ára:)

Előzmény: APT (154049)
tomcat júl. 26. Creative Commons License 154051

Ez a tendencia nem mai keletű...

Többször írtam róla, hogy miért tartom pl. az Accutron és Hamilton órákat ár-érték arányban korrektnek és miért tekintem őket tisztességes tokozónak - szemben sok más swiss made jelzésű túlárazott termékkel.

Ahogy nézegettem az elmúlt években, egész elképesztő fordulatok bontakoztak ki az USA órapiacon, a listaárak és az eladási árak az online kereskedelemben mintha teljes őrületté alakultak volna. Nyilván többen láttátok, hogy COSC kvarc szerkezetes brutál oversize órákkal nyomul pl. az Invicta, 90+% kedvezményt adva a "listaárból" (5000 USD helyett 470).

A TAG és a Baume&Mercier egyes modelljeit időnként 50-70% kedvezménnyel lehet megvenni online az AuthenticWatches.com-on.

Valahol az alap árazásban elindult egy felfele egymásra licitálás a tokozók között, az arab, kínai, indiai, pakisztáni piacok a luxuscikkeknél nem igazán árérzékenyek és a beltartalom legkevésbé sem számít.

De ez az árazásos jelenség egy globális piacon teljesen értelmetlen, a múltkor néztem egy 2014-es ETA PreciDrive hőkompenzált kvarc Certinát, itthon 199e Ft, online 425 EUR. Alku előtt.

5 perccel késtem le egy aukcióról, ahol 129 dollárért kelt el egy hőkompenzált kvarc ETA Bulova 26B63 az ebayen.

Mélységesen egyet tudok érteni, valaminek történnie kell, önmagában a swiss made és a brand nem adhat el ennyi tucatórát ennyire túlárazva.

Csak az aszfaltbúvároknál a japán vonal önmagában jelentős használati értéket képvisel, senki ne mondja, hogy akár a legolcsóbb aszfaltbúvár Steinhart Ocean1 minőségre, kidolgozásra, pontosságra, megbízhatóságra jobb volna, mint a harmadannyiba kerülő szintén aztomata Seiko SKX007__(ahol a 007 vélhetőleg valamiféle fricska a 10+ Bond filmben szereplő Sub felé)

 

tomcat

Előzmény: APT (154049)
y78 júl. 26. Creative Commons License 154050

Hát...  Én nem cserélném el a Carrerámat egyikre sem, ha jobb minőség, ha nem :)

Előzmény: Ricsike86 (154038)
APT júl. 26. Creative Commons License 154049

Ez tiszta sor, eddig ezzel semmi baj. Másrészt: 2-2500 euró egy "szimpla acél" Sellita beépítésért?

 

Hát fiúk, én nem tudom, de valahogy újra egy komoly krízis kialakulásának az esélyét érzem a levegőben... Olyan szinten kamu mára a fél svájci óraipar, olyan szinten csak márkanevet meg presztízst adnak - nagy pénzért - beltartalmat meg alig valamit, hogy előbb-utóbb erre muszáj a piacnak is rájönnie...

A valóban minőségi saját szerkezetekkel persze nincs e téren baj - de ott meg az árképzés ami rémületes. Komolyan: ár/érték arányban még messze a Rolex a legértelmesebb (legalábbis az alapmodellek).

De, hogy milliós összeget kifizessek egy TAG-Heuer Sellita500 (7750) tokozásért, vagy 6-700 ezret egy Ronda kvarcwerkes órájukért? Ezeknek elmentek otthonról... Olyan brutálisan nincs köszönő viszonyban sem a kifizetett összeggel a kapott "műtárgy" tényleges képessége, nívója, hogy csak idő kérdése, hogy a piac is rádöbbenjen erre...

 

Én eléggé napi szinten turkálok ezekben a mai milliós "csodákban", és teljesen komolyan mondom, egyre elkeseredettebb vagyok... Saját magam már csak régi órákat gyűjtök, újra inkább rá sem nézek...

Előzmény: seftman (154048)
seftman júl. 26. Creative Commons License 154048

Miután az ETA elkezdett sz@rakodni, azután álltak át a Sellita-ra.

Ez nem visszalépés, hanem problémamegoldás. :)

Előzmény: -M-TONI (154047)
-M-TONI júl. 26. Creative Commons License 154047

http://www.watchpro.com/16702-muhle-glashuttes-latest-is-a-shining-star/

 

idevág, tokozza az sw-t boldog boldogtalan...........  de már ők is :))

tomcat júl. 26. Creative Commons License 154046

Nekem ne mondd! :)

Az elmúlt napokban a presztízsről volt szó, erre reflektáltam.

 

tomcat

Előzmény: APT (154045)
APT júl. 26. Creative Commons License 154045

Pedig hidd el: egykutya...

Sőt, még az ETA-s Longinesek, Omegák is azok...

Előzmény: tomcat (154044)
tomcat júl. 26. Creative Commons License 154044

A Certinát a csoporton belül is magasabban árazza a swatch, mint a Tissot-t.

 

tomcat

Előzmény: ronin s8 (154043)
ronin s8 júl. 26. Creative Commons License 154043

Hát gondolj bele, a Certinában ETA van, a TAG-ban Sellita, ami (bár szintén jó svájci) mégis csak egy ETA klón. Mondják, hogy a Swatch-on belül a Certina jobb minőségben jön ki a gyárból, mint a Tissot. És jobbnak tartok egy Certinát, mint egy TaG-ot.

Előzmény: Ricsike86 (154038)
Wreck Diver júl. 26. Creative Commons License 154042

Lehet, csak a swiss made trükkös kritériumait a végletekig kihasználva.

Mert ugye nem mindegy, hogy a tamponnyomós iphone gyár kaliberű órabérért dolgozik,
és 18-an 16 m2-en laknak, vagy új középkategóriás autóval indul haza a svájci hegyekből
a nap végén a családhoz, akik nem 600 Km-re laknak valami rizsföld melletti faluban.

Vagyis ezek szerint neked pl. mindegy, csak olcsóbb legyen.

És ha a tokmegmunkálás, számlap, mutatók kínában készülnek,
az kemény tízezres, ha nem százezres spórolás csak ezeken a tételeken.

Más kérdés, hogy mennyire etikus az, hogy a swiss made százalékos arányait
a nyers szerkezet árával tudod csak megvalósítani. Ha az egyáltalán svájci.
Mert ugye aki ennyire bizniszben van kínával...

Ami meg az eredeti dizájn nem lerontását illeti, azt meg kellett valakinek dizájnolni, ugye. :)

"persze majd lesz aki szerint ez annak tudható be, hogy ne derüljön ki a gagyiságuk"

Egyszerűen arról van szó, hogy évszázados távlatban így működnek ezek a cégek.
És úgy érzik, semmi közöd a részletekhez. Nem tartozik rád, hogy a Patek számlapjait
a ( mostmár sajáttá tett ) Stern készíti, vagy hogy a Parmigiani szerkezetei a Vauchertől érkeznek,
sem az, hogy ki a kékített csavar, vagy a plexibeszállító. Ilyen beszállítói rendszerben dolgoznak,
mióta világ arrafelé a világ és kész.

Ez csak azért lett valamennyire visszás, mert mostanában marketingzászlóra lett tűzve
a manufaktúra lét, mint rettenetes nagy vívmány ( valahol az is persze ). 
Közben meg ugye a kész akármi dobozban jön hetente kétszer.

Előzmény: Nick389 (154035)
Navigare necesse est júl. 26. Creative Commons License 154041

Érdekes lenne...

Egy Certina azért nem egy súlycsoport egy TAG-gal, még ha teszem azt azonos szerkezeteket használnak is.

Előzmény: Ricsike86 (154038)
Navigare necesse est júl. 26. Creative Commons License 154040

Szögezzük le, hogy az nem szolgál. Nem úgy van,. hogy a márka eldönti, na veszünk egy kg presztízst és beletesszük a termékbe, és akkor lesz egy presztízstermékünk, amit jó borsos áron eladhatunk a parasztoknak, akik ettől majd jól elhiszik, hogy ők a "dzséjmszbondok".

Nem. Általában egy termék attól lesz presztízstermék, hogy arra rászolgál. Rászolgál történelmi múltjával, innovációjával, minőségével, et cetera...

Természetesen ehhez általában társul egy bizonyos árszint, valamint egy általános társadalmi asszociáció a márkával és annak termék(ei)vel kapcsolatosan, de NEM erről beszéltem eddig, csupán a termékre magára próbáltam szorítkozni, mikor a presztízsről szóltam.

Ezért tartom fenn továbbra is, amit néhány hozzászólással ezelőtt említettem, hogy egy Rolex a koszos hajléktalan kezén is Rolex és presztízst reprezentál. A személyi és társadalmi vonatkozását a luxustermékek birtoklásának nem szándékozom taglalni.

 

Előzmény: Nick389 (154036)
Navigare necesse est júl. 26. Creative Commons License 154039

Egy ideje én is így vagyok ezzel a T. tématárs kapcsán...

Előzmény: ath (154032)
Ricsike86 júl. 26. Creative Commons License 154038

A Certina jobb minőség mint egy Tag Heuer? Most esik le mit írtál. Ez meglep most.

Előzmény: ronin s8 (153964)
dominiki júl. 26. Creative Commons License 154037

http://www.babosszalon.hu/shop_index.php?o=orak_ws&mid=352&p=1&l=3

 

Nekem ez annó jobban hasonlított. És az ára is a legjobb. 

Előzmény: Nick389 (154035)
Nick389 júl. 26. Creative Commons License 154036

Megosztanád velem, hogy szerinted mire szolgál a presztizs egy kereskedelmi forgalomban kapható terméknél?

Előzmény: Navigare necesse est (154002)
Nick389 júl. 26. Creative Commons License 154035

"...a megtévesztési hasonló sub-epigonok..." Bingo, ennyi és nem több. Anno megnéztem pár hasonlót, de

ezt találtam a legjobban hasonlítónak. Invicta - de még a Tudor is -, irgalmatlanul feltűnő logo-t használ, ami meg

szvsz lerontja az eredeti design-t. Mielőtt rendeltem volna megnéztem a német honlapot, nem volt rajta semmi fényezés,

manufakturális/kisszériás porhintés - mit tudsz venni mennyiért, semmi több (persze majd lesz aki szerint ez annak tudható be, hogy ne derüljön ki a gagyiságuk) - én nem nagyon látom, hogy szeretnének tradicionális svájci gyártóvá válni...

Az ár alapján szerintem is kínai a tok, de a minősége teljesen OK - nem csak vackokat gyártanak Kínában...

És valóban, mintha lehetne teljesen elfogadható minőségű/külsejű órát gyártani 200e körüli árért ETA-val, a karbantartás/szervíz ára pedig szimplán a szerkezethez igazodik.

Aki szerint meg nem nagy szám - igaza van, de nem is erről szól a történet.

Előzmény: tomcat (154034)
tomcat júl. 26. Creative Commons License 154034

Nekem továbbra is vannak fenntartásaim a Steinharttal. A Robert/Debaufré pedigré nem teszi annyira vonzóvá a márkát, hogy tradicionális svájci gyártónak tekintsék a népek, de ez még alakulhat. Az eladásaik nagyobbik hányadát továbbra is a megtévesztési hasonló sub-epigonok adják, amiket kétségkívül tisztességgel, 2824, 2893 szerkezetekkel szállítanak, zafírral, ami kell és mindezt teljesen elfogadható áron.

A fenntartások ellenére én magam is hezitáltam rajta, hogy egy GMT-s már csak koremlékként is betennék az óratartóba, mert a marketing árazás pont náluk nem annyira érvényesül.

Csak azt nem tudom, kell-e nekem 20 dekás acél sub-epigon?

 

tomcat

Előzmény: Wreck Diver (154031)
tomcat júl. 26. Creative Commons License 154033

A Swatch-group hivatalos álláspontja szerint:

Prestige and Luxury Range: Breguet, Harry Winston, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot, Omega.
High Range: Longines, Rado, Union Glashütte.
Middle Range: Tissot, Balmain, Certina, Mido, Hamilton; Calvin Klein watches + jewelry.
Basic Range: Swatch, Flik Flak.

 

tomcat

Előzmény: agent.d (154030)
ath júl. 25. Creative Commons License 154032

Most mar biztos, h hulye vagyok, mert egy kukkot sem ertek abbol amit irsz Es, h valojaban mivel/kivel vitazol.

Előzmény: Nick389 (154029)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154031

Fene tudja...

Itt dícsérték többen a Steinhartokat.
Annál olcsóbban már tényleg nem tudom, hogy lehet svájci mechanikust kihozni.
Sőt, én már ezt se feltétlen látom át. :)

De engem zavarna a más márkákra emlékeztető külső.

Max. egy ilyet tudnák elképzelni a polcon:

http://riosshop.hu/spd/M0504/STEINHART-MARINE-CHRONOMETER-II-arabic-Unitas6498

Sub, SD, GMT Master pepsi hasonmásokat nem vennék.

De hogy egy 2824-2 ilyen paraméterekkel hogy éri meg nekik 107 ezerért, azt nem tudom.
Biztosan benne van, hogy csak rendelésre csinálják meg, hogy nincs olyan értékesítési hálózat,
mint más márkáknál. A tokjaikat egy kínai cég csinálta, azt olvastam, de már megszünt a márka honlapja.
Gondolom, akkor a tok-zafír maradt kínai. Mutatók, számlap szintén lehet.
Minőségi tamponnyomáshoz adott ott is a profi technológia.

Szerkezet: ETA 2824-2, SWISS MADE, automata
Kövek: 25 kő
Funkciók: Óra, perc Super Luminova vintage "old radium" réteggel, másodperc, dátum ‘3’ óránál
Tok: rozsdamentes acél
Hátlap: rozsdamentes acél, csavaros, vésett
Méret: 42 mm (1.65 inches), korona nélkül 
Magasság: 13 mm
Súly: 190 g 
Számlap: fekete 
Üveg: zafírkristály, domború, dupla tükröződésmentes bevonattal
Lünetta: fekete
Jelzések és mutatók: Super Luminova vintage "old radium"
Vízállóság: 300 méter/990 láb 30 ATM DIN szerint 
Szíj: rozsdamentes acél, 22 mm, csavaros 
Csat: rozsdamentes acél, biztonsági záras
Tarozékok: Doboz, garancia papír
Garancia: 2 év magyarországi

Előzmény: agent.d (154030)
agent.d júl. 25. Creative Commons License 154030

Mi a legolcsóbb jó minőségű svájci?

Előzmény: Wreck Diver (154028)
Nick389 júl. 25. Creative Commons License 154029

Ha mondjuk a Garda tó partján egy kávéház teraszára leülsz Te, mindkét kezeden csuklótól vállig az Omega 2016-os nagy

termékváltási terveinek prototípus óráival és leül melléd George Clooney egy Poljot-tal a csuklóján, majd mindketten egyszerre felkiáltotok, hogy emberek nézzétek milyen órám van, akkor szerinted kihez fog tódulni a tömeg?

És nem, nem keverem össze az ismertséget/hírnevet a presztizzsel.

Egy tárgynak/terméknek lehet tradíciója, minősége stb., de a presztizs egy marketing eszköz/kategória a bevétel növelésére. George klassz srác, George Omega-t hord, az Omega ettől klassz, vegyél Béla Omega-t és Te is klassz srác leszel...

Nem az Omega tesz szívességet Clooney-nak és a többieknek, hogy odaadja az óráit. Az ő csuklóján egy Planet Ocean-nak van presztizse, a tiéden, vagy az enyémen "csak" egy drága minőségi óra. Önmagában egy tárgynak sajna nincs presztizse.

Ha megnézed a hozzászólásaimat, mindig saját véleményként aposztrofálom a mondanivalómat, most is ez a helyzet.

Aki hinni akar abban, hogy egy tárgy önmagában presztizzsel bír - tegye. Akár ország-világ előtt hangoztathatja, hogy

ő bizony presztizst hord a csuklóján; mi baj érheti? Max kiröhögik, sznobnak nevezik, de ettől az emberek nagy többsége

még nem megy a Dunának...

Előzmény: ath (154018)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154028

Jól tették.

Végülis ugyanezt műveli az összes svájci márka.
Emelgetnek - emelgetnek, amíg csak bírja a piac.

Mindenre igaz ez.
Pont a minap javított ki valamelyik topiktárs, hogy mennyi egy g-shock.
Csak lestem, hogy jóformán 35-40 ezer alatt nincs semmi értelmes darabjuk...

Más területen is ugyanez. 3 hónapig nem vettem fehérjét, mert be voltam tárazva belőle.
Most nézem, hogy "hű ez a márka jól megtolta az árat". Nézem a többit, bizony, szintet léptek
kivétel nélkül. Pár ezressel az egész kínálat drágább lett.

A svájciak is ezt csinálják, csak durvább számokkal.
Aztán ha már nem megy tovább, majd legfeljebb eresztenek a gyeplőn...

Előzmény: APT (154027)
APT júl. 25. Creative Commons License 154027

Azért az ETA árakat annak a tükrében kell nézni, hogy kb: 10 évvel ezelőtt 80CHF volt egy 2892A2, egy 2824 olcsóbb, és 200CHF körül volt 7750 is - nagyker áron... És nem, nem lett drágább azóta a gyártása (sőt, tovább "optimalizálták" a werkeket, szerintem még olcsóbb is lett).

Az ETA azóta teljesen tudatosan, üzletpolitikai megfontolásból, a Swatch-Group belső érdekeire tekintettel elkezdte nyakra-főre emelni az árait, de ettől a werkjei azért jobbak nem lettek - csak sokkal drágábbak..

A Sellita sw200 pedig teljes értékű alternatívája a 2824-nek, még alapvetően pontosságban is, de műszakilag is - olyan mértékben, hogy alapvetően csereszabatos is azzal. Mi több, ez igaz az sw300/2892, ill. sw500/7750 relációban is.

Előzmény: Wreck Diver (154025)
tomcat júl. 25. Creative Commons License 154026

Stimmel a 10e környéke, a 2893 szervizelése volt 13e.

 

tomcat

Előzmény: Nick389 (154024)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154025

De sokan nem értik, hogy lényegében minden cégnél ugyanolyan gyártási lépések zajlanak,
csak más volumenben, végtermék díszítettségi fokban stb. De  kevés kivétellel nem kismanók reszelgetnek sehol.

A gyáralapítás úgy jön ide, hogy sokan azt hiszik, 25 darab szerkezetet is lehet nagykeráron venni.
A Sellita meg azért nem ma tegnap kezdte az ipart, mint eta összeszerelő, begyártó...

Egyébként biztosan változtattak a felhasznált anyagokon és egyéb részleteken azért.
( Persze nem egymilliós árcédulát indokló mértékben ) Pl. a 6498-1 és a 6498 között is van különbség.

Előzmény: tomcat (154023)
Nick389 júl. 25. Creative Commons License 154024

Steinhart Ocean One kerámia lünettával. Én is sportos/elegánsat kerestem, meg is tetszett a HQ, de szinte egy időben

találtam meg a Steinhart-ot a Submariner design-nal (kedvencem) és szembesültem vele, hogy uaz a caliber mindkét órában.

Mivel én minőség-design alapon vásárolok órát a belőtt árkategórián belül, egyből eldőlt a verseny. Egyébként ahogy írtam, bármelyiket választhatod, szvsz nem jársz rosszul minőség tekintetében. Ha akarsz még pro/kontra érveket,

beszélhetsz a márkaszervizekkel, hogy mire számíts karbantartás/javítás vonalon. Pusztán a szerkezetet tekintve

a 2824-nél olyan 10e körül meg lehet úszni egy karbantartást.

Előzmény: nandorfigo (154012)
tomcat júl. 25. Creative Commons License 154023

Nem köpködtem az ETA-t, semmi bajom nincs vele. A 2893-as és a 7750 is jól szolgál, le lettek szervizelve idén, remélem sokáig bírják még. Fogok még ETA szerkezetes órákat venni, a múltkor egy 7753-ast nézegettem valami érdekes kiskomplikációval, most már meg nem mondom mi volt, de tetszett.

A gyáralapítás hogy jön ide? Mennyi ideje nem változtattak a 2824-en? Évtizedek óta. Amúgy a Sellita SW200 gyáralapítással együtt is felhozta magát, a mid-range tokozók is használják szemrebbenés nélkül.

 

tomcat

Előzmény: Wreck Diver (154022)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154022

Persze, igazad van.

Csak ilyenkor sokan beleesnek a "nekik darabonként egy ezres
legyártani egy nike cipőt,  nekünk meg 35-ért adják" gondolatmenetbe.


Ami azért hibás, mert én meg nem 135 millió dollárral futok neki a gyárépítésnek.

 

Látod a Soprod-nál mi van. 1000 darab alatt ötezer svájci frank plusz.
Több 10 milliós költség rögtön, ha te ezt álmodtad bele egy kínai tokba.

És a svájci gyártás költségei nyilván köszönőviszonyban sincsenek más országokéval.
Valamint azért a seiko és orient alapszerkezet még a legfakockább etához képest is olcsónak tünik kézbevéve. 

És az meg persze, hogy beáraz egy szerkezetet, hogy mennyien veszik kivülről.
Történetesen az orient és a Seiko ára nőtt volna, ha az vigyorogna vissza ránk
a Hamiltonokból, Orisokból, Steinhartokból. De ETA-ért állnak sorba egyelőre.
Amiből pl. az A07.171 kisker ára pl. 400 font fölött van,
ami arányokat mutat a nagyker árra vonatkozóan is egy 2824-hez képest.

Lehet köpködni, hogy drága az eta tokozás, de nem én teszek bele százmilliókat
a cégalapításba, amit hétfőről keddre elbukhatok, hanem ők.

És bizony mennek közülük évről évre a süllyesztőbe rendesen.

Ellenpéldának meg ott a Steinhart. El nem tudom képzelni, miféle haszonkulccsal dolgoznak,
vagy hogy miféle mit-honnan-mennyiért bermuda háromszöget üzemeltetnek,
hogy ilyen olcsón, és - a hallottak alapján - ilyen jó minőségben tudnak gyártani...

Előzmény: tomcat (154019)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154021

Igen, csak sokszor nincsenek fogalmaik a gyárban készülés költségeiről az embereknek.
Mert ugye mutatókészlet van kínából 8 dollárért. De tokozóként más költségekbe futsz bele.

Egyrészt komoly felárat fizetsz, ha nincs meg a darabszám, másrészt iszonyat áron adnak mindent.
Nézz körül a Bergeon háza táján, milyen szerszámárakkal dolgoznak. A komolyan spec. gépipari cégek
árlistáit meg hagyjuk. Komplett autók árába kerülnek a díszítőrészleg célgépeinem ritkán.

A másik meg a forma és név. A Longines mindkettőben jó.

Mondok egy jó példát: Van nekem dobozban két szép Longines cal L615 szerkezetem.
Ami ugye nem takar mást, mint a kis másodperces dátumos ETA 2895-2 werket.

Na most nézd meg, hogy tud ez kinézni a Longines-nél,
és az összes többi márkánál, aki használja ( Hamilton, Oris, Rado, Tissot, Raymond Weil stb. ).

Google: eta 2895-2

Ezeket vesd össze ezekkel:

  

 

    

Ezekhez az összes többi aránytalan, egyszerű, nem szép. Legalábbis, ami engem illet.
De az eladásai azt mutatják, hogy a piac is így értékeli a mutatványt.

De Longines ide vagy oda, 300 ezer egy új, szép etás óráért nem a világ vége tényleg.

Előzmény: Nick389 (154014)
Nick389 júl. 25. Creative Commons License 154020

És Doxa is van Master Collection árkategóriában, meg lehet, hogy Vostok is, meg még jópár más gyártó

is bele tud esni olyan árkategóriába, ahová feljebb lévő polcról pozicionálnak árakat. Ez maga még semmit

sem jelent. Nagy általánosságban én is úgy gondolom, hogy jól áraz a Longines - le is írtam egy példát -,

de a HQ-nál más a véleményem.

A saját caliber-ek nekem sem jelentenek különösebben semmit, de nem is ekéztem azért a Longines-t,

mert ETA-t használ.

Előzmény: RCTiv (154016)
tomcat júl. 25. Creative Commons License 154019

Az 1 darabos kisker ár amennyiért én vagy te megvehet egy ilyen szerkezetet. Ahogy írod, a tokozók nagy tételben vásárolnak, ott teljesen más az árazás. Pár éve egyébként még 80-100 dollár volt a 2824-2 kisker ára, Hayek úr feltett szándéka volt a darabszám fokozatos korlátozásával és az ár növelésével a saját gyártásra rászorítani a tokozókat. Ebből végül az lett, hogy a szerkezet árának növekedését beárazták a tokozók és az árfolyamváltozással együtt ma reálértéken egy 2824 tokozás kétszer annyiba kerül, mint 7-8 éve.

Ez azért is érdekes, mert ha azt vesszük, hogy a finommechanika és gyártástechnológia mai szintjén nincs jelentős különbség mondjuk egy Seiko vagy Orient automata alapszerkezet és az ETA 2824 előállítási erőforrásigénye között, akkor az jön ki, hogy megint a swatch járt jól, a vevők meg nem annyira.

 

tomcat

Előzmény: Wreck Diver (154010)
ath júl. 25. Creative Commons License 154018

akkor ezért nem értettem. szerintem ilyen nem létezik szerintem. ismerek piszok gazdag embereket, akik leszarják az órákat, de olyat, aki ezzel akarná magát többnek mutatni, még nem láttam. 

Előzmény: phranxinatra (154017)
phranxinatra júl. 25. Creative Commons License 154017

Szerintem valami olyasmit, hogy aki nem órabuzi, és presztízsből vásárol magának Rolexet, az mutasson fel mellé szép házat, felső kategóriás autót, illetve hasonló státusszimbólumokat. Arra azért kíváncsi lennék, hogy van-e olyan, aki egyébként leszarja az órákat, jómódúnak sem mondható, de vesz egy eredeti Subot, hogy villantson a telepen a spanoknak.

Előzmény: ath (154015)
RCTiv júl. 25. Creative Commons License 154016

nem értek én sem egyet, nézd majd meg hol tart most a tissot/certina, konkrétan olcsóbban veszek majd egy hidroconquestet mint egy ds actiont, ami azért izé. Persze lehet mondani, hogy mindkét/három cég túláraz, de szerintem nagyon is jól van árazva a longines. formában ugyanis nagyon jók és nagyon kevesen buzulnak a saját szerkezetre ebben az ársávban. 

Előzmény: Nick389 (154014)
ath júl. 25. Creative Commons License 154015

biztos én vagyok a hülye, de kezdem nem érteni, hogy mit is szeretnél. kezdődött a rolex-villamossal, most pedig azzal, hogy ugrik a presztízs ha az embernek a rolex mellé nincs vadiúj 50ezer eurós autója és villája. 

 

tényleg nem értem, hogy mit szeretnél mondani, de lehet, hogy csak én nem látom ennek az értelmét és valójában így van. :-)

Előzmény: Nick389 (153999)
Nick389 júl. 25. Creative Commons License 154014

Itt sem akkor összeget írtál anno és én sem ekkorát tudtam, meg is lepett, hogy felmentek az árak cc. 1 hónap alatt :-)

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=130767957&t=9002169

 

"Plusz tok, zafír, szíj, számlap, mutatók, mindezek összerakása, ehhez szakemberek, szerszámok, reklám bla bla?"

 

Jó, jó, de akkor is egy sw group óráról van szó, amit nagy tételben gyárban készítenek, még ha a felső kategóriába van is.

7750-eseknél a Master Collection-ben vhogy nem szálltak el így az áraikkal, ott cc. 50-e pénzen belül mozognak a hasonló konkurensek.

Akik egy polccal lejjebb vannak, de szvsz semmivel sem tokoznak rosszabbul és ők sem a fáról szedik az alkatrészeket,

azoknál 170-230e körül megy 2824-gyel az óra. Szvsz ez a reális érték. Kedvelem és elismerem a Longines-t, de ezzel szerintem fölé lőttek... Nem szeretek új és használt órát összehasonlítani, de 300e+ már egy használt Seemaster ára.

 

Előzmény: Wreck Diver (154000)
rtivi júl. 25. Creative Commons License 154013

Pontosan.

Előzmény: Wreck Diver (154006)
nandorfigo júl. 25. Creative Commons License 154012

Kereskedőknél többet is láttam, csak csodálkozom rajta, hogy a hivatalos honlapjukon miért nem szerepel!

 

Köszönöm segítséget! Ha már hasonló órákban gondolkodtál elárulod, hogy mi lett helyette?

Előzmény: Nick389 (153998)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154011

Ehhez kapcsolódóan érdekesség:

A Soprodnál ennyit kell fizetni pluszban, ha nem éri el 
a megrendelés a minimális darabszámot:

Sima mezei A10 kaliber / minimális 1000 db / alatta 5.000 CHF bünti
Komplikált szerkezeteknél 200 db / alatta 2.000 CHF.

Nem tudom, az ETA-nál ez hogy alakulhat.

Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154010

Megnéztem újra. Májbed.

A 2895a2 volt nyitva. Az 255 font.
A 2824-2 pontosan 147 font plusz áfa és posta.
Ez együtt 186 font, kb. 71 ezer forint, mire itt van.

Valóban nem 135 ezer, de fenntartom, hogy etás óráért
nem a 300 ezer a sok Longines köntösben.

Panerai köntösben egy millió fölött, az igen.
Vagy Omega számlap alatt anno 6-700 ezrekért.

Előzmény: tomcat (154008)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154009

Vámoltasd le akkor amerikából 27%-al, plus áfával légyszives ( ebay also ).
Angliában 255 font az ára, és még ott is rádobnak némi áfát.

Előzmény: tomcat (154008)
tomcat júl. 25. Creative Commons License 154008

"135 ezer körül van csak a szerkezet kisker ára"

Ne terjesszünk már marhaságokat! A 2824 a legtucatabb a tokozott tucatkaliberek között, talán csak a Sellita SW200 olcsóbb az automata swiss made vonalon.

via ofrei.com

256 USD az nem 135 ezer

ebayen akár jelzett rotorral még olcsóbb

 

tomcat

Előzmény: Wreck Diver (154000)
y78 júl. 25. Creative Commons License 154007

Szerintem elvileg sincs saját szerkezet a Tag-okban, a Cal 5. régebben ugyanúgy a 2824-2 -t takarta, ma jobbára az SW200-at, kérdés hogy az aquaracer "menőségben" hozza-e a 2x-es szorzót a Longines-hez képest, ízlés kérdése, kinézetre azért a Tag nekem jobban bejön.

Előzmény: Nick389 (153998)
Wreck Diver júl. 25. Creative Commons License 154006

"Ne az alapján kellejen már valakinek egy bizonyos életvitelt folytatni, hogy milyen termékeket vásárol."

Pedig , hogy szeretné a marketingipar ezt elhitetni mindenkivel.
Ez az életérzés-termék reláció nagy vesszőparipájuk, és nem véletlenül.

Előzmény: Navigare necesse est (154004)
Navigare necesse est júl. 25. Creative Commons License 154005

Ezek szerint az egéasz témát félreértelmezed: nem az EGYÉN, hanem a JÓSZÁG presztízséről beszéltem végig eddig. És ilyen alapon egy Rolex akkor is presztízsóra marad, ha az egy koszos hajléktalan csuklóján van, vagy a szemétben, vagy bárhol!

Előzmény: Nick389 (153999)
Navigare necesse est júl. 25. Creative Commons License 154004

Ismét maximálisan egyetértek!

 

Másoknak: Ne az alapján kellejen már valakinek egy bizonyos életvitelt folytatni, hogy milyen termékeket vásárol. Nyilván az egyén különböző  termékpreferenciái között releváns korreláció van, de ez egzaktan nem írható le. Példának okáért, aki VC tourbillont visel, ne kellejne már csak azért Maybach-kal járnia és yachtot tartania Monacóban és házat Key Westen, mert ez egyfajta elvárás. Ilyen sztereotípiákat aggatni bárkire, és nem elfogadni valakit, csupán, mert egy-két tárgya, amit megvásárol kiugró presztízsű, hatalmas balgaság lenne.

Gondoljunk a japánokra. Ott sem mindenki jár Lexus-szal és egyéb prémium autókkal, a többség nagyon kis lakásokban él, ennek ellenére a luxusipar fetistisztái. "Az vagy amit megveszel" -  idézvén önmagam - ez náluk tökéletesen igaz, és elfogadott.

Előzmény: ath (153997)
phranxinatra júl. 25. Creative Commons License 154003

Nem is vettem magamra. :)

A Bretyót meg a Mont Blanc-t nem vágom, de az Omega pont az a cég, ami gondol a kisebb csuklójú (vagy ízlésű) vásárlókra. Még a PO-ból is behoztak 1-2 éve egy 37,5-ös méretet, ami bár először nőiként kínáltak, ha jól emlékszem, mostanra viszont már levették róla ezt a címkét. A honlapjukon a 42 feletti méret pedig már a big kategória. Hogy Moonwatchból nem kapsz 9300-assal szerelt klasszikus méretet, azért szerintem a szerkezet vastagsága és az üveghátlap a felelős; ezek miatt annyira magas az óra, hogy ennél kisebb átmérővel már hülyén nézne ki a csuklón.

A magamutogatást mint lehetséges indokot kifelejtetted. :)

Navigare necesse est júl. 25. Creative Commons License 154002

Fogalomzavarban itt nem én vagyok. Ha szerinted egy Rolex órának (csak hogytémán belül maradjuk, de említehettem volna a Mercedes-Benz autókat is, és msok mást) nincs presztízse, akkor nem tudok tovább miről beszélni Veled a témában. Pedig a Rolex (és Mercedes is) bizony TÖMEGTERMÉK. És senki nem mondott olyat, hogy a presztízsnek nem velejárója a minőség.

Előzmény: Nick389 (153990)
rtivi júl. 24. Creative Commons License 154001

Egy Rolex - egyebek mellett - a presztizs szimbóluma. Egy medál üzenhet egy világnézetről, egy karikagyűrü jelentését felesleges ragozni. Az üzenetekböl mindenki levonhatja a maga következtetését, pláne akkor, ha ezek a szimbólumok drága ékszerek. És akkor már össze lehet csapni a két kezet és már szó sincs a lényegről, a szimbólumok által közvetített mögöttes tartalomról.

Wreck Diver júl. 24. Creative Commons License 154000

Mitől nem ér meg egy ETA 2824-2 300 ezret ilyen kivitelben?
135 ezer körül van csak a szerkezet kisker ára. Plusz tok, zafír, szíj,
számlap, mutatók, mindezek összerakása, ehhez szakemberek, szerszámok, reklám bla bla?

Egy A07.171 kisker ára meg több, mint 170 ezer jó magyar forint.

És azért a 12.990-es conrad kezdő óráskészlettel ilyen minőséget nehéz összerakni.
Persze lehetne hasonlítgatni Steinhart árakhoz, de akkor a régebbi Omega SM árakhoz is.
Azokhoz képest szinte ingyen van. :)

Persze ők nem kisker áron vásárolnak...

De egy Certina ds action is 230-250 ezer. A Longines reklámértéke meg a múltja okán ér ennyivel többet. 
Legalábbis az eladási adatai ezt bizonyítják. És a Heritage vonalon egészen elképesztően szép órák sorakoznak.



Előzmény: Nick389 (153998)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153999

"Egy rolexhez azert nem kell marha gazdagnak lenni, egy rolex egy kenyelmes, polgari eletet elonek is elerheto ha erre vagyik."

 

Nem bizony, de nem is itt van a lényeg, amit feszegetek. Ha vki az itt pár fórumozó által oly nagyra tartott presztizsre vágyik egy óra  birtoklásával, akkor kénytelen a presztizs többi "alkatrészét" is birtokolni, vagy ugrott a presztizs.

Ez élet kegyetlen :-)

Előzmény: ath (153997)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153998

"A hivatalos honlapjukon nem is találtam a fekete számlaposat..."

Itt van egy : http://www.svajciorakuzlete.hu/longines-orak/longines-sport/longines-sport-collection-l36424566-hydroconquest-karora

 

Ebben ETA 2824-2 van. Ez szvsz egy remek caliber, de ennyit szvsz egy órában sem ér meg - én is ilyet akartam

venni; az egyik ok ez volt, amiért kiesett.

A conquest-ek ETA A07 171-gyel futnak ez 24h-s, szvsz ez sem ér meg ennyit.

 

A TAG-oknak saját caliber-e van, de erről nem tudok nyilatkozni. Ezekkel viszont elviekben "menőbb" órát kaphatsz, ha ez számít neked.

 

Karbantartás/megbízhatóság/szerviz ár hármasban talán az ETA-k jobbak, de a Longines név meg mindent megdrágít.

Nagy általánosságban úgy gondolom, azt vedd meg, amelyik jobban tetszik, nagyjából ugyanott leszel bármelyikkel.

Közel uannyi pénzért közel uazt kapod - ez az óráknál sincs másképp.

Előzmény: nandorfigo (153984)
ath júl. 24. Creative Commons License 153997

Szerintem alapveto tevedesben van a kollega, foleg azzal, h kinek mit szabad-illik vennie, hordania. Egy rolexhez azert nem kell marha gazdagnak lenni, egy rolex egy kenyelmes, polgari eletet elonek is elerheto ha erre vagyik. Ez nem egy pp tourbillon. Abbol a masfel-ket milliobol nem lehet nagyobb hazat venni es mig egy 50ezer euros kocsi veszit az ertekebol, nem is keveset, egy ss rolex annyira nem nagy kockazat. Olyan ez mint idonkent egy-egy szebb taska a felesegnek. Attol nem lesz yacht monacoban, de neha jol esik egy kis kenyeztetes es luxus. Szerintem ebben semmi kivagyisag, sznobsag nincsen.

y78 júl. 24. Creative Commons License 153996

Szia,

tudok segíteni, e-mailem publikus.

Üdv

Előzmény: nandorfigo (153984)
tomcat júl. 24. Creative Commons License 153995

Van itt szerintem egy alapvető félreértés. A Rolex nimbuszát az oyster tok és a microstella finomszabályozó alapozta meg. Ma ezek már egyáltalán nem számítanak, sőt odáig jutottunk, hogy a korábban rendkívül fizetőképes USA helyett az orosz, kínai, indiai piacokra fókuszálnak, maga a termék érdektelen (hiszen tömeggyártásban annyit állítanak elő, amennyit a gépsor elbír). Az árazás tisztán marketing alapú. Már presztízsértéke sincs, egyszerűen a kereslet-kínálat kínálati oldalán tolják egyre feljebb a limitet mindaddig amíg a piac keresleti oldala elviseli. Ott pedig van még bőven tér.

 

tomcat

Előzmény: rtivi (153992)
Wreck Diver júl. 24. Creative Commons License 153994

Valóban sokkal inkább van az órák között presztizse a Rolexnek
a pontosságával, jó minőségével, strapabíróságával ( anno vízálló órák nem vízálló korszakban pl. ).

Más kérdés, hogy ezt a jogosan kiérdemelt presztizst szeretnék emberek magukra is értelmezni
csupán azzal, hogy vásárolnak egy Rolexet. De mivel a használt és új közötti árfekvés igen különböző,
miközben az utcán, partin, konferencián így különséget tenni nem lehet, és a rávalót drogkereskedelemtől
a tigrisbőrcsempészetig bármivel meg lehet keresni, ennek az alapja igen kérdőjeles számomra. 

De természetesen ebben is "tiszteljük felebarátaink elmebaját". :)

Előzmény: rtivi (153992)
Wreck Diver júl. 24. Creative Commons License 153993

Jobb is. Az csak egy drága swatch, akárcsak az Omega és a többi. ;-)

Előzmény: ath (153979)
rtivi júl. 24. Creative Commons License 153992

PRESZTÍZS

"Tekintély, tisztelet, becsület, befolyás. Főleg a társadalmi helyzetnek, állásnak, tudományos vagy szakmai eredményeknek kijáró megbecsülés,x elismerés. "Nagy presztízsnek örvend", "Félti a presztízsét". A választékos köznyelv divatszava."

 

X kiemelés tőlem

Forrás: http://meszotar.hu/keres-preszt%C3%ADzs

 

Kezdeményezni fogom,hogy az előbbi definíciót egészítsék ki egy Rolex viselésével. Is.

:-))

ath júl. 24. Creative Commons License 153991

értem. megint tanultam valamit az élet nagy szabályairól. 

Előzmény: Nick389 (153989)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153990

Ne keverd a minőséget a presztizzsel. A presztizs kötelező velejárója a minőség, de ez fordítva nem igaz. A presztizs része továbbá a ritkaság/hozzáférhetőség, amit pedig árral/előállítási volumennel befolyásolnak.

A "mindenki/tömegek számára elérhető" gond nélkül lehet minőségi-, de presztizs termék sosem. Vannak márkák, ahol már a gyártó úgy érzi, jobban gyűlik a tömeg, mint szeretné a presztizs szempontjából.

Előzmény: Navigare necesse est (153985)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153989

Azoknál, akik a "presztizsben élnek" van.

Az autó vonal a legegyszerűbb. Aki úgy gondolja, hogy "reprezentálni" szeretne egy 8-10e EUR-os órával annak képesnek kell lenni megvenni és fenntartani egy legalább 50e EUR-os új autót pl. a 3 német prémiummárka bármelyikéből és maximum 3-5 éven belül lecserélni egy hasonló kategóriájú újra. Ezesetben elmondhatja magáról, hogy megengedheti magának, mert olyan az életszínvonala. Szerintem Te is el tudod képzelni, hogy milyen ingatlan tartozhat egy ilyen autóhoz és a KULTÚRA jelentésével sem lehet problémád, mert normálisan írsz.

Ahová pl. egy Mondeo/Bregue kombóval "bemehetsz", ott ismerni sem fogják a Bregue-t (órástalálkozó és hasonlók kivétel) és ha lesz komolyabb reakció, az max vmi "felvágós majom" kategóriájú lesz. A "nagyfiúk játszóterére" meg pusztán egy órával nem engednek be, bár ott jobb eséllyel ismernék a Bregue-t.

Biztosan el tudod dönteni, hogy az életszínvonaladhoz képest hol helyezkedik el az óráid értéke, illetve hogy miért vetted meg azokat. Ha "bizonyítani" akarsz az óráiddal, de nincs meg az életszínvonal, akkor feleslegesen áll bennük a pénzed.

Max azoknál lesz meg a "riszpekt", akik be akarnak nyalni vmiért. Ha szimplán csak szereted az órákat, akkor meg nem

számít, mit engedhetsz meg magadnak egyébként.

Előzmény: ath (153979)
Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153988

Persze lehet, a bevételből csak Casio-ra futja majd, arra is csak úgy, ha kipótolom kicsit. :))

Előzmény: Navigare necesse est (153985)
Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153987

Ezzel is egyetértek. :)

Meg szét kell nézni a New Yorki-i vagy Hong Kong-i metrón! És nem mind hamis, ami fénylik... ;)

Előzmény: ath (153977)
WiZARD júl. 24. Creative Commons License 153986

Meglepne, de legyen igazad.

3570.50.00 már az Omega weblapján úgy szerepel, mint kifutott, nem elérhető modell - Note: watch no longer available

és a 311.30.42.30.01.005 van fent aktuálisként, még a kép is ugyanaz mint a régi...

Előzmény: innovations (153974)
Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153985

Erről kisregényt lehetne írni, hogy milyen tényezők hatnak és befolyásolják egy márka presztízsét. Attól, mert valami mindenki számára elérhető, még bírhat jelentős presztízzsel. Ez nem feltétlenül a termék árának függvénye. Egy 4-500 €-s Hermés sál, egy 5000-100.000 €-s Rolex / JLC óra, egy 500-1000 €-s  Vass / Gucci cipő, egy 3-5000 €-s su misura Zegna öltöny, egy 5-10 €-s (!!) tábla Godiva / Lindt csoki.

Ezek mind-mind olyan felsorolt márkák termékei, amik minden társadalmi réteg berkeiben presztízzsel bírnak, az ártól függetlenül, pusztán a márka saját maga által felépített arculata által.

 

Az meg egy újabb nagyon hosszú tanulmány tartalma lehetne, hogy ezen (vagy más, hasonló) tágyak megvásárlása / birtoklása milyen hatással van az egyén látszólagos társadalmi helyzetére, mennyiben konvergál ez a kép a valósághoz, etc.

 

"Az vagy amit megveszel?" - Talán ez lehetne a címe, majd egyszer, ha sok időm lesz megírom, kiadom, és a bevételből veszek egy arany Rolexet. :))

Előzmény: Nick389 (153966)
nandorfigo júl. 24. Creative Commons License 153984

Üdvözlet kedves fórumozók!

 

Segítséget szeretném kérni az alábbiakban:

 

Szeretnék egy belépő szintű órát vásárolni, legfeljebb 350.000 HUF körüli összegben. Nagyjából mindennapi használatra, irodai és privát szempontoknak is megfelelő órákat nézegettem. Az még nem tisztult ki bennem egészen, hogy kék vagy fekete számlapos legyen. Szóval jelen állás szerint az alábbiak közül választanék:

 

Longines- conquest

L3.687.4.99.6

L3.687.4.56.6

Tag-heuer aquaracer

wan2111.ba0822

wan2110.ba0822

illetve

Longines- hydroconquest családból az alábbi modell (talán L3.642.4.56.6), illetve ennek kék számlapos változata:

 

 

 

 

 

A hydroconquest-nél viszont látszólag úgy tűnik, hogy mindenféle referenciaszám alatt futnak a fenti modellek, abszolút nem igazodom ki rajtuk. A hivatalos honlapjukon nem is találtam a fekete számlaposat 41mm-es automata változatban (amit nem akarok elhinni, hogy ne létezne), illetve a chrono24-en is mindenféle szám alatt találni őket.

 

Kérlek benneteket, hogy amennyiben bármilyen szempontból tudnátok segíteni a választásomat, tegyétek meg!

 

Fentiekből is kitűnik, hogy finoman szólva sem vagyok szakértője  a témának, úgyhogy minden építő jellegű hozzászólást segítségnek veszek, sőt, ha esetleg ebben az ársávban lenne hasonló alternatívátok azt is szívesen venném!

 

Előre is köszönöm ha veszitek a fáradságot, hogy egy kicsit részletesebben válaszoltok!

 

Köszönöm!

 

Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153983

Természetesen nem Neked címeztem a mondandót, csak a Te hozzászóásod váltotta ki. Mindenki hordjon ami jól esik és jól áll neki, nekem azzal van a legfőbb bajom, hogy számos cég már nem is gondol a - most mondhatnám normál csuklójú emberekre, de ez nem lenne igaz, hiszen az evolúció nem módosította a Homo Sapiens Sapienst  2 évtized alatt oly mértékben, hogy átlag csuklóátmérő mérhető mértékben növekedjék - klasszikus ízlésű egyénekre. Mivel fentiekben megállíptottuk, hogy a kézméret nem növekedett, így csak egyetlen másik változó marad: a közízlés. Erről sem szándékozok vitát nyitni, hogy ez javult avagy romlott-e az utóbbi időkben, de tény, ami tény, a régi világ klasszikus ízlésű embere ma is jelen van legalább olyan arányban a társadalomban, mint az "új világrendet" képviselő egyedek.

Vagyis jelentős számban vannak jelen a magamfajták akik vagy csökevényes csuklóméretük (6,5" esetemben) vagy régimódi ízlésük, esetleg mindkettő (!) által továbbra is a (csak mondok egy egyéni irányszámot) <42 mm óratok átmérőket preferálják.

Amíg ezt a valós igényt kielégítik a cégek, nincs is baj. Csakhogy egyes céges már ránk nem is gondolnak. Erre számos példát hozhatnék fel, de legyen elég 3 klasszikus: Omega 9300-as keliberű Moonwatch (talán 44 mm?), Breitling Transocean Unitime (46 mm), MontBlanc TimeWalker Chrono 100 (talán szintén valami 46 mm körül). Röhej. Nem az a baj, hogy ezek léteznek, hanem az, hogy nincs egy kisebb midsize / boysize / nevezzük akár női méretnek, nekem édes mindegy.

Az ízlésficamon kívül (megint bocsánat!) smemi nem indokolja egy óránál sem a 42+ méretet, mikor a bennük lévő szerkezetek 30+ egynéhány mm-es diaméterrel bírnak.

Előzmény: phranxinatra (153961)
oys... júl. 24. Creative Commons License 153982

Ezt olvastátok már?

 

A világ legdrágább autókulcsa

Miközben a luxusautók gyártói állandó versenyben állnak, hogy ki tudja a legtöbb eleganciát és kütyüt, valamint minőségi kiegészítőt beépíteni aktuális modelljébe. Az Aston Martin legújabb húzása viszont nagyon bejön. [...] Bővebben! Tovább »

forrás: Blog.hu

oys... júl. 24. Creative Commons License 153981

"Hű, de barbár, akinek csak eszébe jut erre kisolló hegyét használni!"

 

Tényleg vandalizmus a rugósfülhöz ollót használni.

(Én is inkább a 0,5-ös Rotring ceruzával szoktam kitolni a helyéről.;^)

Előzmény: H_G (153953)
python 357 júl. 24. Creative Commons License 153980
Mindenkinek mást jelent szerintem! Van akinek azt jelenti:nekem sohasem lesz ilyenem!
Van akinek azt:végre megengedhettem magamnak!
Tekintély,befolyás.........külömb vagyok másoknál!!!!!
Előzmény: ath (153979)
ath júl. 24. Creative Commons License 153979

milyen egy presztizsállás, presztizs autó és presztizs ingatlan? van valamiféle objektív mutató, amit én nem ismerek? csak, hogy tudjam, hogy beleférek-e vagy inkább gyorsan szabaduljak meg az óráimtól? csak rolexre vannak ilyen szabályok? a breguet-t meg sem merem kérdezni....

Előzmény: Nick389 (153978)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153978

Nem azt írtam, hogy senkinek sem lehet, hanem hogy annak "nem lehet" aki úgy gondolja, hogy magára szakította a presztizst az órájával, ami viszont itt véget is ér. Prezstizsállása, presztizsjövedelme, presztizsautója, presztizsingatlanja, stb. nincs...
A becsületes órabu..zi nyugodtan hordhat akár mind a két kezén is luxusórát :-)

Előzmény: ath (153977)
ath júl. 24. Creative Commons License 153977

bocs, de én simán tömegközlekedek, akár a 4-6-oson is bmelyik rolexemmel a csuklómon. micsoda hülyeség már ez! 

Előzmény: Nick389 (153966)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153976

Vmi olyan van a tudatküszöböm alatt, hogy ideális átmérőnek az tekinthető, ha a szíj tartó fül külseje és a csukló külső széle között megvan a fél centi.

Előzmény: tomcat (153963)
vzstrial júl. 24. Creative Commons License 153975

Ha már DS-1

ez elég klassz - szerintem. No de nem akarom rábeszélni Ricsit... :D

Előzmény: ronin s8 (153972)
innovations júl. 24. Creative Commons License 153974

Evvel kapcsolatos friss információ, hogy a 35.70.50.00. mint lehetséges opció gyártásban maradt.

3.480. Euro

Előzmény: WiZARD (153922)
ronin s8 júl. 24. Creative Commons License 153973

Érdekes lehet a véleményük, bár gondolom, nem tekinthetjük reprezentatívnak. Két válaszoló még semmi...;-)

Előzmény: Nick389 (153971)
ronin s8 júl. 24. Creative Commons License 153972

Meg ennyi erővel ez a Visodate (bár szép óra) egészen más. ;-)  

Ahhoz, amit kinéztél, a Certina ds 1 áll a legközelebb. Dehát ízlések és pofonok...:-)

Előzmény: Ricsike86 (153965)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153971

Én vagyok :-) Munkakapcsolat alapján megkérdeztem két amerikait erről-arról.

Előzmény: rtivi (153970)
rtivi júl. 24. Creative Commons License 153970

Nagyon kíváncsi vagyok. Megadnád a közvéleménykutatás elérhetőségét?

Előre is kösz.

Előzmény: Nick389 (153966)
rtivi júl. 24. Creative Commons License 153969

A biztonság kedvéért mindegyikből kell venni.

Előzmény: fastrobi (153967)
rtivi júl. 24. Creative Commons License 153968

Sajnos az régen volt. Az F1 is a Rolexé, ezt kell venni és kész. Te csak ne akarjál mást. 

Előzmény: Ricsike86 (153965)
fastrobi júl. 24. Creative Commons License 153967

Ez nagyon egyéni ízlés kérdése! Nekem bejönnek a 45ös órák! Nekem például egy 36os nevetségesen néz ki a 23cm-es csuklómon!

Előzmény: Navigare necesse est (153960)
Nick389 júl. 24. Creative Commons License 153966

"Ami a presztízst illeti,..." Hol van szerinted presztizse egy órának? Hacsak nem egy olyan körben forogsz - a legalsó szinten olyan 5-10e EUR a belépő kategória, de itt még a vasalt herezacskó is sikk -, ahol vmilyen szinten a vagyon/társadalmi pozíció a bekerülés alapja, akkor nagyjából sehol (olyan emberek közé bekerülni, akiket nem kell szégyenleni meg alsó hangon 20e EUR-os órával lehet, meg a többi kelékkel - megfelelő vagyon, beosztás/társadalmi pozíció és KULTÚRA, utóbbi nagy betűvel).

Egy szép órát bárhol megdicsérnek, de ez nem presztizs. Az sem presztizs, ha itt a fórumon pozitív a visszhangja egy órának - egy 100e-s óra is lehet tökéletes a maga nemében, meg a 10M-es is lehet

csapnivaló ha pl. technológia orosz rulettet játszottak, hogy kellően vékony legyen a caliber... -,

hanem a minőség objektív elismerése.

A másik pedig a nagy disputa az áremelésekről. Ezeknek egy jó része azt szolgálja, hogy megmaradjon a presztizs kategória. Frankó, hogy a húzóterméknek számító kategóriákból jön a bevétel, de ki a fene fogja elhinni, hogy egy menő márkáról van szó, aminek érdemes megvenni a 15-20e EUR+ árú óráit is, ha már "mindenki" számár elérhető a márka. Megjegyzem hasonló okokból találták ki a másodvonalbeli termékeket

- pl. Tudor.

Szerintem a presztizsnek nem kellene ekkora feneket keríteni, inkább pl. a "GMT a panel 10. emeletéről",

"Planet Ocean a 4-6-oson" meg hasonlóktól kellene óvakodni. Kivétel az órab...zik, de őket meg nem érdekli a presztizs. Pusztán egy óra birtoklása nem jelent presztizst sehol sem. Ha lesz időm leírom, hogy mi lett a közvélemény kutatás eredménye az amcsiknál Rolex vonalon, nem lepett meg...

 

Szvsz aki megteheti vegyen minőségi órát pénztárcája függvényében, mert a józan ész alapján jobb üzlet, mint a gagyi. Nem véletlenül szoktuk ajánlgatni - hiába svájci órák fórum - pl. az Orient-et/Seiko-t, 100e körüli árkategóriában minden svájcit lenyomnak automata vonalon. Vagy a használt órát, mint alternatívát.

Ne a presztizsre menjen...

 

Fémszíj kérdésében viszont maximálisan egyetértek, két szezon "izzadós nyár" és annyi lehet bármilyen

bőrszíjnak. Lehetőség szerint fémszíjjal kell venni az órát és ha kell, venni hozzá egy minőségi bőrszíjat

- csatot meg lehet rendelni akár eredetit is, még mindig olcsóbb, mint fémszíjjal együtt rendelni.

Előzmény: Navigare necesse est (153942)
Ricsike86 júl. 24. Creative Commons License 153965

Mondjuk ennyi erővel akkor már inkább egy Visodate!

 

 

Árban kellemesebb, és jobban is tetszik, de valahogy a Tag Heuer nem ereszt! Ifjú korom óta, mióta a Forma-1-et nézem, és ott megláttam a Tag Heuer-t anno mint támogatót, ilyen órát akarok!

Előzmény: ronin s8 (153964)
ronin s8 júl. 24. Creative Commons License 153964

Lényegében ugyanezzel a tokkal, mérettel, domború üveggel, szebb számlappal, és jóval-jóval barátságosabb árral jobb minőségben van hasonló óra:

 

https://www.google.hu/search?q=certina+ds+1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=YMrQU-_yHKvb7AaxoIDICw&ved=0CB0QsAQ&biw=1366&bih=635#facrc=_&imgdii=_&imgrc=BU3edvKfjH2k2M%253A%3Bf7QbzcACOOOdmM%3Bhttp%253A%252F%252Fnews.watchprosite.com%252Fimg%252Fwatchprosite%252Fnews%252F46%252Fscaled%252Fnews_image.1299746.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fnews.watchprosite.com%252Fshow-forumpost%252Ffi-112%252Fpi-3345296%252Fti-545531%252Ft-news-certina-ds-1-automatic-limited-edition%252F%3B800%3B544

Előzmény: Ricsike86 (153943)
tomcat júl. 24. Creative Commons License 153963

Nem kell tanyasi tahónak lenni egy 40-44 mm tokátmérőjű órához. Nekem is vékony a csuklóm, mégsem érzem magam kényelmetlenül, ha a számlap funkciója, elrendezése vagy épp a tok jellege (pl. aszfaltbúvár) indokolja a tokátmérőt. Sokkal kényelmetlenebb, hogy olyan acél szíjakat adnak egyes órákhoz, amivel 20 dekásra felgyúrják. És itt most még csak nem is az extrém oversize órákról beszélek, de pl. a Precisionist annak ellenére, hogy egyszerű hárommutatós+date egyszerűen kiált egy másik szíjért, mert egy kisebb hörcsöghordát agyon lehetne vele csapni egy véletlen mozdulattal. Az aliexpressről kap egy fehér varrású kaucsukszíjat és máris hordható lesz.

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (153960)
WiZARD júl. 24. Creative Commons License 153962

Hol kell megadni nekik a postacímem, hogy hova küldjék a prototípusomat? :)

 

Neked marad a széria :D

Előzmény: Navigare necesse est (153956)
phranxinatra júl. 24. Creative Commons License 153961

Nem hiszem, hogy tahó tanyasi kezem volna, sőt. Az itteni törzsgárda jórészt nagynak titulálná a big size PO-t a csuklómra, nekem viszont ez tetszik. Volt 42-es PO-m, és ha újra kéne választanom, megint a nagyot venném. A Deep Sea tényleg tahó; sose is tetszett. Roliból elég lenne 42 mm, a 40 azonban kicsit kicsi. (Ami persze nem jelenti azt, hogy kedvező csillagállás esetén nem fogok majd felcsatolni egy 114060-at.) 

 

 

Előzmény: Navigare necesse est (153960)
Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153960

Ne! Állítsa már meg valaki az eszetlen méretnövelést! Egy elterjedtebb faj a rögejes idióta malomkővel a kézen. Nem mindenkinek van tahó tanyasi keze! Már elnézést! Aki nagyobb Sub-ot akar, az miért nem vesz 44 mm-es tahó SeaDwellert? A Rolex mindenki igényét igyekszik kielégíteni, ebből is látszik, de egyeseknek semmi nem elég.

Előzmény: Navigare necesse est (153959)
Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153959

És vice versa!

Előzmény: phranxinatra (153957)
phranxinatra júl. 24. Creative Commons License 153958

Húzd ki az átmérőt 42-esre, és nekem is jöhet egy. :)

Előzmény: WiZARD (153934)
phranxinatra júl. 24. Creative Commons License 153957

Azért fényképről ne ess szerelembe! Sokaknak nyúlt már meg az arca, amikor a kép alapján non plus ultrának gondolt órával először találkoztak élőben.

Előzmény: Ricsike86 (153943)
Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153956

Szólj, ha elfogadták a formaterved a Rolexnél, vevő vagyok a prototípusra!

Előzmény: WiZARD (153934)
Navigare necesse est júl. 24. Creative Commons License 153955

Túl nagy emberiség és a hozzá tartozó eszetlenség mértéke ahhoz, hogy biztosra vegyem, előfordult már ilyen. :)

Előzmény: H_G (153953)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153954

Végül is nem rossz...

;-)

Előzmény: WiZARD (153934)
H_G júl. 23. Creative Commons License 153953

Hű, de barbár, akinek csak eszébe jut erre kisolló hegyét használni!

 

Előzmény: Navigare necesse est (153949)
hugoneni júl. 23. Creative Commons License 153952

Röviden és tömören:Nem!

Előzmény: Ricsike86 (153948)
tomcat júl. 23. Creative Commons License 153951

2500 USD egyetlen Longines ETA 28xx-ért????

Kivettem pár órát az óratartóból, lőttem egy fotót, balról jobbra Seiko Kinetic Perpetual, Bulova Precisionist, Hamilton Khaki. Összesen nem kerültek ennyibe, szerintem még listaáron sem.

Ezt nem azért írom, hogy a saját preferenciáimat bárkire ráerőltessem, a bal szélső kettő beszerzése együttesen messze alatta volt vadonatújan az általad megjelölt 200e árhatárnak.

A Hamilton egy GMT-s 2893A2, tehát még swiss made ETA is van a képen, az se volt 1000 dollár. Stílusos aszfaltbúvár.

 

tomcat

Előzmény: Ricsike86 (153938)
-M-TONI júl. 23. Creative Commons License 153950

http://www.watches-news.com/en/2014/07/21/longines-heritage-1935/

 

itt is nézz szét.

 

Ez egyszerü , és szép  is,és nem kell  a fogat szívni a co-axális  hibái miatt....

 

Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153949

Egy kis villás eszköz szükséges hozzá., hogy biztonságosan cserélhető legyen, azaz ne legyen a tokfül össze-vissza kercolva csavarhúzóval teszem azt. Egy ilyen eszköz kb 1200 Ft, rengeteg helyen kapható. pl. Conrad. Én is netről rendeltem. a szíjak ún. rugós stiftekkel vannak rögzítve, ezek mini teleszkópos pálcikák, az összenyomásukhoz kell a villás eszköz, mivel az nem csúszik meg véletlenszerüen a csavarhúzóval avgy kisolló hegyével ellentétben.

Előzmény: Ricsike86 (153948)
Ricsike86 júl. 23. Creative Commons License 153948

És nem adod el a TAG-ot? :)

 

Egyébként simán lehet cserélgetni a fém szíjat bőrre? Semmi extra nem kell hozzá és nem is sérül semmi?

Előzmény: hugoneni (153947)
hugoneni júl. 23. Creative Commons License 153947

Szevasz!

 

2007-ben,használt állapotban vásároltam

ETA2824-2 szerkezet,de megmondom őszintén az Atlantik óráé jobban tetszik.

Előzmény: Ricsike86 (153943)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153946

Értem az érzést. :) Az alku az órák világában meg oylan, mint az arab és ázsiai országokban: KÖTELEZŐ!!! ;)

Előzmény: Ricsike86 (153943)
Ricsike86 júl. 23. Creative Commons License 153945

Ez erős indok! Megfontolandó! Lehet ezt fogom tenni!

Előzmény: Navigare necesse est (153944)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153944

Picit gondolj bele, miért ezt ajánlom. :) Ha megnézed a bőrszíjas árakat, látod, ugyanott vannak, mint a fémszíjas verziók (a TAG-nál én legalábbis így láttam a chrono24-en). Namármost egy ilyen acél fémszíjért kb 4-500 €-t szokás újonnan elkérni a TAG-nál (Tissot-éknál kb 100€?!, Bretyóéknál és Omegáéknálolyan 1100 €... Csak viszonyításképp).

Ha nem ragaszkodsz a GYÁRI bőrszíjhoz (és az emberek többsége nem szokott), akkor veszel rá 25.000 Ft-ért egy Hirsch krokodil vagy aligátor (azt hiszem, az aligátor olcsóbb) szíjat, ami igazán stílusos és kifinomult. Megtartod a fémet, vagy eladod. Az óra későbbi esetleges eladása során nagyon jól fog jönni egy gyári fémszíj, főleg, ha szinte új (mert nem használod).

Előzmény: Ricsike86 (153941)
Ricsike86 júl. 23. Creative Commons License 153943

Egy baj van csak. Hogy mikor megláttam ezt az órát, elkapott valami, amit nehéz megmagyarázni! Ami ahhoz kell, hogy tudja, nekem ez az óra kell! Biztos nálad is és másnál is előfordult már, hogy keresett valamit, látott nagyon szép dolgokat, de valahogy egyikre sem mondta azt, hogy úúúúúúú, ez igen, aztán meglátott egy másikat, és azt mondta, aztaaaaaa, megérkeztem! Nekem ez kell! Ez az, amit kerestem! Lehet hülyén hangzik, de én most így vagyok ezzel!

 

http://www.chrono24.de/tagheuer/carrera--id2748552.htm?query=tag+heuer+carrera+wv211a&suchen=Suchen&dosearch=true&searchexplain=true&resultview=list&dosearch=true&urlSubpath=/search/index.htm

 

Ez elég jó árban van! Nem tudom lehet-e alkudni, vagy divat-e ez más országokban, de lehet bepróbálkozom.

Előzmény: Navigare necesse est (153942)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153942

Ami a presztízst illeti, a TAG nem rossz, nem rossz, de ún pszeudoluxus kategória.

Messze nagyobb presztízzsel bír, mint a Tissot - Cerina vonal, de kb. ugyanannyival alatta is van olyan márkáknak, mint teszem azt az OMEGA.

Ha már presztízs:

http://www.chrono24.de/omega/co-axial-prestige--id2824623.htm?dosearch=false&searchexplain=false&resultview=list&sortorder=1&maxAgeInDays=0&watchTypes=U&manufacturerIds=187&usedOrNew=new&movementTypes=1&urlSubpath=/omega/index.htm&manufacturerIds=187

 

 

1900 €, azaz csak 400-zal több, mint az Általad említett 1500. És perzse ez is megkaphatü olcsóbban újonnan is. Igaz, "csak" 2500-as szerkezet, de ennyi pénzért ez nagyon szép, elvégre nem várhatjuk a Rolex konkurenciának szánt csodás 8500-ast "potom" 600.000 Forintért. :)

Előzmény: Ricsike86 (153938)
Ricsike86 júl. 23. Creative Commons License 153941

Igen, de ez fém szíjas, nekem a barna bőrszíjjal kell! Utánajárok mindenképpen!

Előzmény: Navigare necesse est (153940)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153940
Előzmény: Navigare necesse est (153939)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153939

Én újnál alább nem adnám. Igaz ez 2013-as, de újként van jelölve, és az ára is ott van, ahol a Tiéd. És CSAK automatát vegyél, de gondolom más nem is merült fel. ;)

Olcsóbban is meg lehet azért ezeket szerezni, érdemes utánajárni, akár földrajzi értelemben is!

Előzmény: Ricsike86 (153938)
Ricsike86 júl. 23. Creative Commons License 153938

Nah, úgy fest megtaláltam azt az órát, amit kerestem. Beleszerettem! Igaz, kicsit gyűjteni kell még hozzá, de szerintem Decemberre meglesz! Ebay-en találni 1000-1500 Euro között!

 

http://www.ashford.com/us/watches/tag-heuer/carrera/WV211A-FC6203.pid

WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153937

Sok mindent lehetne máshogy, odébb rakni, méretet változtatni stb. Ezeknek a szerkezet azért gátat szabhat. Viszont mellé odarakni egy kis indexet, az nem lenne nagy dolog, de a szimmetria kérdést megoldaná :)

Előzmény: H_G (153935)
rtivi júl. 23. Creative Commons License 153936

Ez így a tökéletes. EZ mindenben a LEG.

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=125924595&t=9177618

 

:-)

 

Legelfogultabban. :-))

Előzmény: H_G (153935)
H_G júl. 23. Creative Commons License 153935

Akkor nem kéne nagyobbra gyártani a dátumablakot?

 

Előzmény: WiZARD (153934)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153934

Szóval nekem valahogy így lenne a tökéletes a dátumos, küklopsz nélküli Rolex. (SD/sub/GMT)

 

innovations júl. 23. Creative Commons License 153933

Nekem date van, de szerintem jó a a no date is nagyon.  A számlap a nagyító hiánya miatt nem csak letisztultabb hanem valamivel nagyobbnak is tűnik.

Egyébként pedig régóta variálok, hogy cserélem egy LV-re, de idáig még nem vitt rá a lélek.

Viszont az arany- acél változat szerintem inkább 10.000. mint 8.500.

Előzmény: Navigare necesse est (153932)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153932

Sub Date-re mindössze két indokom lenne, de ezektől függetlenül szeretném a sima Sub-ot is.

A két indok pedig elég nyomós: az egyik a  Hulk (a zöld szín számomra - kinek nem?!- annyira Rolexes, annyira vonzó. Éppen ezért más órában nem is vennék szívesen zöld színt tartalmazót, mert mindig a Rolexre asszociálnék, és tudnám, hogy az az óra akkor sem az.

A másik pedig az egyik legszebb óra, amit valaha felpróbáltam a bikolor kék számlapos kerámia lünettás Sub. De fájdalom nem lesz ~8500 €-m rá. :(

 

Mindazonáltal élek a gyanúperrel, ha a fenti két modell létezne (szigorúan gyári verzió érdekel, nem vagyok a kókányolás híve) normál Sub (ha úgy tetszik no date, de ez helytelen, mint ismeretes a Rolex nomenklatúrájából) kivitelben, akkor személy szerint arra esne preferenciám. De mivel nem létezik (lehet, hogy megfejtettem mi lesz a következő Basel World Rolexes világújdonsága?!! ), így bizony elfogadnám szó nélkül a Date verziót is. Minő meglepetés... :D

Előzmény: Wreck Diver (153931)
Wreck Diver júl. 23. Creative Commons License 153931

Szerintem a régi SD és a nagyítós Sub-ok is ugyanolyan esztétikusak.
De tény, hogy van valalmi különleges ebben a no date változatban...

Nem csodálkoznék, ha mindkettőből venne egyet-egyet, aki megteheti.

Előzmény: Navigare necesse est (153929)
ath júl. 23. Creative Commons License 153930

nekem kifejezetten tetszik a küklopsz. nélküle is pofás a sub, de ettől lesz nekem egyedi. most a dj van a kezemen, nézegetem és örülök, hogy ezen is van. 

Előzmény: WiZARD (153907)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153929

Félreértettél, úgy értettem a 116000 OP-nál tartja jobban a z árát a 114060,, mivel az egyik legkeresettebb modell. Igen, nagyító nélkül jobb, de ha dátum kellene, akkor ott lenne a régebbi 40 mm-es SeaDweller, azt azoknak alkották szerintem, akik szeretik a SUB Date-et, de nem akarnak küklopszot mellé, mert még jó a szemük :) Nekem meg nem kell dátum, legalábbis nem érzem szükségét. Ahogy sokan mondják, szép harmonikus az alap Sub számlaoja, na meg hát, csak az eredeti homage-a...

Előzmény: WiZARD (153902)
Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153928

Köszönöm, csak el is kéne addig jutni. :)) Majd jelzem, ha sikerült felvételt nyernem a "KLUBBA". ;)

Előzmény: innovations (153900)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153927

Nagyon engem se.

 

A kiszolgálásról meg inkább ne beszéljünk.

(A POC volt rajtam, tehát talán feltételezhető, hogy nem csak egy bámészkodó hülyegyerek vagyok, hanem akár komoly vásárló.)

Mondtam hogy a moonwatch érdekel, leginkább a plexis és zafíros közti különbséget szeretném megnézni élőben.

Erre közölte a hölgy, hogy semmi különbség nincs, ugyanúgy néz ki, és a plexiset tök hülyeség megvenni, mert karcos lesz. És amúgy sincs náluk raktáron plexis, meg nem is szokott lenni.

Mondom, akkor a zafírost azért megnézném kézen. Közli hogy azt tegnap elvitték, de nézzem meg a limitáltat, ugyanúgy néz ki. (végülis csak más szerkezet, más (de tény, hogy hasonló) számlap, hogy a tokban van-e apróbb eltérés azt nem tudom)

Miközben próbálom mondja, hogy jaa mintha a kirakatban is lenne egy sima, zafíros, de nem úgy tűnt mint aki be akarná hozni, hogy eladja, vagy valami...

 

Előzmény: innovations (153926)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153926

Ez az ami meg sem lep...

:-)

Előzmény: WiZARD (153924)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153925

A DJ II-nél már valahogyan megoldották a szimmetria kérdést. Mondjuk szerintem vitatható vagy legalábbis mondjuk úgy, hogy érdekes...

;-)

Előzmény: innovations (153923)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153924

jah, még limitált kiadáshoz.

2007ben volt egy 50 éves limitált kiadása a moonwatchnak. (illetve 2, mert volt egy olcsóbb amiből valami 5957 darabot csináltak (311.30.42.30.01.001), és egy drábább amiből 1957 darabot (311.33.42.50.01.001) )

A drágábbnál a számlapon is ott a sorszám, kézihúzós coaxial werk, ami asszem csak ebben volt, giga díszdoboz, szerszámkészlet, stb.

 

Na az Andrássy úti butikban ez még mindig ott van, 7 év alatt nem vitték el...

2.7 milláért van kitéve.

Előzmény: WiZARD (153922)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153923

Előzmény: WiZARD (153922)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153922

na igen, az is egy út lenne :)

de távolról szimmetria ügyben jó lenne a fehér dátumtárcsa, csak lenne mellette egy kis index, hogy hosszra is kb annyi legyen, mint a túl oldalon az index... Majd este otthon fotosoppolok egy ilyet :)

 

Limitált kiadásnál ott a díszdoboz, a szép, feliratos szerszámok stb. Én is hülyeségnek tartom, de aki erre vágyik, az fizesse meg.

De most ugyanez van a moonwatchnál, csak itt már nem választható, hogy spec kiadást akarsz, hanem kötelezővé tették mindenkinek.

Persze adnak hozzá szép nato szíjat, ami amúgy lenne 100€ az Omega logo miatt, de én az ebayes 10-15$ natokkal is tök jól megvagyok...

 

Na mind1, ezt nem mi döntjük el, az Omega már eldöntötte :)

Előzmény: innovations (153918)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153921

A limitált kiadás a legnagyobb faxság. Egy dátum gravírozásért egy belépő szintű svájci óra árát kifizetni. Bár nem kétlem, hogy valakinek bejön.

Előzmény: WiZARD (153916)
rtivi júl. 23. Creative Commons License 153920

Természetesen csak azért írták, hogy megnyugtassanak:

"With the new Submariner watches by Rolex with the ceramic bezel

the older models such as Sea-Dweller or just Submariner are worth to be kept ten years or more.

The value will then increase almost for sure."

:-)

 

Forrás:

http://www.forbes.com/sites/arieladams/2013/01/10/wrist-watch-brands-models-of-high-value/

 

innovations júl. 23. Creative Commons License 153919

Kérem szépen semmi nincs ingyen! Valamit valamiért!

;-)

Előzmény: vzstrial (153917)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153918

És, hogy még tovább kritizáljunk, szerintem meg az lenne a legjobb ha a dátum tárcsa egyezne a számlap színével

;-)

Vagy, hogy még tovább menjek az LV változatnál amennyiben már fehér a tárcsa legalább a dátumot jelző karakter színe lehetne zöld.

;-)

Egyébként azt hiszem ilyen modifikáció létezik...

Előzmény: WiZARD (153907)
vzstrial júl. 23. Creative Commons License 153917

Azért a leírás, hogyan cseréld le a fémcsatot a nato szíjra... mennyi munka volt benne. Megírni, tökéletesen érthetőre, ábrákkal szemléltetve a lépéseket. Megtervezni az új dobozt mennyi kutatás fejlesztés van ebben.

Előzmény: innovations (153901)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153916

Naja mindig drága volt, de az most drágult még 20%-ot, a többi meg most épp nem... Így még aránytalanabb.

Akinek meg körítés kell, annak azért akadt mindig valami évforduló, és limitált kiadás...

Előzmény: innovations (153914)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153915

Szerintem pedig nagyítóval és anélkül is jó. Másik műfaj.

Engem nem ez zavar igazán. A sport modeleknél a zafír belső oldalán már rég lehetne antireflektív. Jelentősen javítaná a leolvashatóságot, nem lenne becsillanás és mivel a számlapok tipográfiája kifejezetten szép, jobb  lenne az egész sokkal.

Valszeg ez majd a következő évek nagy fejlesztése lesz.

;-)

Sőt a dátumnál is csak a belső részre tettem volna mert így az a  rész általában kékes színben játszik.

Előzmény: WiZARD (153907)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153914

A Speedmaster Professional alap verziója szerintem mindig is jelentősen túlárazott volt. Tény, hogy ezért egy legendát egy örök klasszikust kapsz és ezért vastagabban is fog a ceruza. Viszont szerintem technikailag ezen kívül nincs semmi más ami a  Speedy mindenkori listaárát igazolná. Árban valahol mindig az SMP 300 felett a PO szintjén volt és lássuk be ezek mindegyike meghaladja technikailag. Zafír, chronométer, automata, vízállóság ésatöbbi...

 

Egyébként pedig véleményem szerint is frissíteni kellett valamit a 3570.50.00. -án. Mert kissé elfáradt már. Nyilvánvalóan ez volt a legkézenfekvőbb és a legtöbb pénzt így lehetett kiszedni belőle. Valamint azért még is csak stílusosabb ebben a tálalásban egy Moonwatch.  Aki pedig valami komolyabbat akar annak ott van a Coaxial vagy a Dark Side.

 

Az Omega "felpozicionálása"  pedig persze halad a maga útján. A Jelek egyértelműek.

 

Az SMP 300 még mindig a 2500 caliberrel dolgozik.

Előzmény: WiZARD (153905)
Nick389 júl. 23. Creative Commons License 153913

Megnézted a "watchuseek"-es  url-t is? Az elég tisztességesen összeszedte a régebbieket is és nem csak az automatákat...

Ez egy 2010-es hivatalos Omega lista : http://www.docstoc.com/docs/70572676/OMEGA-CALIBERS-LIST-BY-CATEGORY

 

Ebben viszont pl. nincs benne a 9300-as, viszont benne van a 2500-as, amit meg tudomásom szerint

a 8500-assal váltottak le...vagy mégsem.Mondasz vmit...

Aktuális caliber felsorolást viszont nem találtam - lehet, hogy nem véletlenül nincs publikálva. Illetve számít még a modell év is, pl. a Planet Ocean-okban is csak a modellváltáskor cserélték le a 2500-at 8500-ra. Gondolom ezt más modelleknél is követik, ami miatt valóban lehetnek/lesznek még kint régebbi szerkezetek.

Az viszont tartom, hogy original ETA már nem nagyon lehet.

Előzmény: WiZARD (153911)
Frater Birandello júl. 23. Creative Commons License 153912

Üdv a topiknak.

WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153911

ez tuti kevés :)

SMP-be 2500 van

SMP chrono-ba se 9300 megy, meg a többi kisebb chronoba sem.

van kézihúzós co-axial (rotor nélküli 8500)

Speedmasterekbe a régi kézihúzós werk, a holdfázisos, stb...

Aqua Terra-ba az annual calendar werk

 

stb :)

Előzmény: Nick389 (153910)
Nick389 júl. 23. Creative Commons License 153910

Itt összeszedtem a caliber palettát : http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=130778448&t=9002169

Ma már csak a 8500 és 9300 alváltozataival gyártanak.

Előzmény: WiZARD (153905)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153909

Butikokba szorítás más részről simán vehető egy 10% körüli áremelésnek, hisz ott általában jóval kevesebb kedvezményt adnak...

Előzmény: ronin s8 (153908)
ronin s8 júl. 23. Creative Commons License 153908

Mondjuk szerintem a saját szerkezet mellett a saját butikokba helyezés a legokosabb lépés. Enélkül az Apple sem lenne az, ami. Mindenféle egyéb konkurens gagyi mellett nem nagyon hiszik el a vásárlók, hogy te valóban unikális lennél. ;-)

Persze hosszú az út, előttük van még pár év(tized) a Rolexig. :-)))

Előzmény: WiZARD (153905)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153907

Én szeretem ha van dátum. Viszont tényleg harmonikusabb a dátum nélküli, a küklopsz nagyon "elrontja" a szimmetriát.

 

Viszont nagyító nélkül már egész jó, a dátum mellé kéne még egy kis index, így nagyító nélkül, de dátummal majdnem szimmetrikus lehetne. Engem így picit zavar (DSSD-n is), hogy a dátum ennyivel beljebb van.

Előzmény: innovations (153904)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153906

:-)

Előzmény: ronin s8 (153903)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153905

Az a baj, hogy én pont pár napja kaptam kedvet, de nem segít a kedvemen ez a 20% áremelés, bár szép az a pár extra, de meglennék nélkülük.

 

Ez egy szimpla áremelés, bárhogy is nézzük.

 

Nagyon kapálóznak, hogy Omega presztizsét emeljék.

Áremelések

Forgalmazók szűkítése (westendes Omega bolt megszűnik, már kiürítették az Omegákat, WUS-on is írják, hogy elég sok bolttól elvették a forgalmazási jogot)

Alaktrész ellátás korlátozása

Saját szerkezetek, nem is tudom hirtelen, hogy lehet-e még "szimpla ETA-s" modellt kapni náluk, vagy a 2500/8500/9300 (és ezek változtatai) werkekre lecseréltek már mindent?

Előzmény: innovations (153901)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153904

Szerintem sem tartja jobban az árát. Maximum annyi, hogy mivel réteg modell mindkettő lényegesen kevesebb van belőle és ezért talán valamivel unikálisabb.

A magam részéről pedig simán megkockáztatom. hogy 114060 sokkal harmonikusabb, letisztultabb, szebb mint a 116610.

Bár van akinek a dátum léte elengedhetetlen engem nem zavarna. Mint ahogyan nem hiányzik a Daytonáról vagy a Speedmaster Professionalról sem.

Előzmény: WiZARD (153902)
ronin s8 júl. 23. Creative Commons License 153903

Sírok! :-)))

Ha igazán tökösek lennének, akkor szimplán csak emelnének, mint a Rolex. 

De hát "Quod licet Iovinon licet bovi". ;-)

Előzmény: innovations (153901)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153902

le lehet venni a nagyítót, és hogy dátum nélkül jobban tartaná az árát, abban se vagyok biztos, nem hiszem hogy ebben különbség lenne...

 

http://forums.watchuseek.com/f291/sub-c-without-cyclops-116610-a-506244.html

még azt is megkockáztatom, hogy nagyító nélkül jobban néz ki :)

Előzmény: Navigare necesse est (153897)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153901

Végül is 500 euro valóban méltányos ár egy.nato szíjért, lupéért és díszdobozért. Az új ref szám pedig már csak hab a tortán.

;-)

Egyébként marketing szempontból tökéletes.

Komolyan mondom egészen kedvet kaptam hozzá.

Előzmény: WiZARD (153898)
innovations júl. 23. Creative Commons License 153900

Előre is gratulálok, jó választás mindkettő.

Előzmény: Navigare necesse est (153897)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153899
Előzmény: innovations (153891)
WiZARD júl. 23. Creative Commons License 153898

Na Omegánál nem áll meg az áremelés.

Eleve most volt 1-2 hete egy általános áremelés. (legalábbis magyarországon)

De most olvasom, hogy a Moonwatch (legyen akár zafíros, akár plexis) új refszámot kap, és új díszdobozt (benne nato szíj, loupe), és egy baráti 500€/600$ körüli áramelés is jön ehhez.

(http://www.speedywatches.com/breaking-news-speedmaster-professional-new-reference-number-price-increase-new-packaging/)

Navigare necesse est júl. 23. Creative Commons License 153897

Csak újat szeretnék, eredetileg a 36 mm-es no date Oyster Perpetual-t (116000) néztem ki (fel is próbáltam, tökéletes áll a relatíve vékony csuklómon), de nemrégiben meggyőztem magam, hogy első Rolexnek mégis csak egy 114060-at kellene vegyek. A küklopsz nekem annyira nem tetszik, és nincs szükségem dátumra oly nagyon. A jövőben jobban fogja az árát tartani és most még ésszerű áron fut, olcsóbb modellt (mint pl. az OP), meg később is lehet venni.

Majd elválik, hogy alakul az ár, csak november-december körül van tervben. Ha nagyon felmegy, akkor lehet maradok az új OP 116000 lila vagy pezsgő színű számlapos verziójánál.

Előzmény: innovations (153895)
innovations júl. 22. Creative Commons License 153896

hát körülbelül igen...

Előzmény: rtivi (153894)
innovations júl. 22. Creative Commons License 153895

Amennyiben újat akarsz akkor azért igyekezz, és persze kisebb arányban, de a használt árakat is húzni fogja

;-)

Mondjuk példának okáért amennyiben 40.000. Euró környéken esetleg egy Sky Dwellert szándékoznál vásárolni és cirka 8% emelkedéssel számolunk akkor valóban jobban jössz ki ha már holnap megveszed mint mondjuk decemberben. Már csak azért is mert az első esetben ugyanannyiból decemberhez képest még futni fogja mondjuk egy jó kis Tudor Heritage Chronora is például a nehezebb napokra.

;-)

Előzmény: Navigare necesse est (153892)
rtivi júl. 22. Creative Commons License 153894

Nézegettem az iparági adatokat, a Rolex tényleg azt csinál, amit akar.

Előzmény: innovations (153893)
innovations júl. 22. Creative Commons License 153893

Persze, hogy nem az infláció miatt emeltek főleg, hogy az a  fejlett világban az utolsó négy évben messziről sem közelítette azt az 50%-ot amit a Rolex emelt.

;-).

Előzmény: rtivi (153889)
Navigare necesse est júl. 22. Creative Commons License 153892

Csak év végéig húzzák ki, aztán emelhetnek amennyit akarnak felőlem. :)

innovations júl. 22. Creative Commons License 153891

Az Omega valóban emelt, de szerintem ez teljesen jelentéktelen. Konkrétan a 3570.50.00. 3.360.-ról 3.430. euróra változott...

Előzmény: y78 (153888)
Nick389 júl. 22. Creative Commons License 153890
Előzmény: y78 (153888)
rtivi júl. 22. Creative Commons License 153889

Az infláció nem igazán indokolja az áremelést. 

Előzmény: innovations (153887)
y78 júl. 22. Creative Commons License 153888

Az Omega 3 hete emelt, a Longines elvileg a jövő héten, kb 3 évig tartották a korábbi áraikat. Tag az elmúlt 10 hónapban 2x is emelt, gondolom, ellesznek vele egy darabig...

Előzmény: innovations (153887)
innovations júl. 22. Creative Commons License 153887

Nem volt. Egyelőre.

Bár az összes nepper és kereskedő ezt mantrázza., de ez csak a vágyálmaikat tükrözi. 

Persze az is tény, hogy már másfél éve nem volt tehát lassan aktuális lenne. Viszont az is tény, hogy az elmúlt négy-öt év áremelési üteme nem tartható. Úgy tűnik, hogy a piac ennél lényegesen többet már nem nagyon tolerálna.

Előzmény: Navigare necesse est (153858)
Navigare necesse est júl. 22. Creative Commons License 153886

Remek, akkor spórolhatok még... :DD

Előzmény: ronin s8 (153885)
ronin s8 júl. 22. Creative Commons License 153885

Konkrétat nem tudok, de rémlik, hogy valaki említett egy szeptemberi 8%-os emelést...

Előzmény: Navigare necesse est (153884)
Navigare necesse est júl. 22. Creative Commons License 153884

Komolyan senki nem tud semmit?

 

"Más: a Rolex fórumban már kérdeztem, de nem adott senki választ arra, hogy valóban volt-e már 2014-es áremelés. Tudtok erről valamit?"

Wreck Diver júl. 22. Creative Commons License 153883

Az svájci. A Festina már rég nem.

Előzmény: Azima (153882)
Azima júl. 22. Creative Commons License 153882

Urak, egy gyors kérdés. Festináról vélemény? Igazából egy Certina DS Podiumot néztem, de  a Festinák közt is van egy ceramic és egy sport chrono ami tetszik. Az árak miatt látom, hogy a Certina 2-2,5x drágább. Ennyivel jobb is?

python 357 júl. 22. Creative Commons License 153881
Mont Blanc helyesen!:))))
Előzmény: python 357 (153880)
python 357 júl. 22. Creative Commons License 153880
Ehhez kapcsolódóan: Pár hónapja hozzájutottam egy hibátlan állapotú Seiko Bell Matichoz. Azóta úgy megszerettem,hogy a Breitlingeket a GMT Mont Blant-t meg a többi nagyobb presztízsű órát fel sem veszem!......... Most jöttem rá a leírtak miatt,- hogy vagy izlés, ficamom van,vagy csak egyszerűen másképp működöm,mint 10 évvel ezelőtt!:)))))
Előzmény: rtivi (153879)
rtivi júl. 22. Creative Commons License 153879

"Családtagjaim úgy döntöttek, hogy valami igazán komoly ajándékkal lepnek meg és beszerezték a jelenlegi Explorer II-emet. ...A Rolex kellett ahhoz, hogy ez az önértékelésem az ellentétébe csapjon át. "

 

Azt hiszem, hogy ez nagyon fontos, de a képhez hozzátartozik, hogy - tapasztalatom szerint - egy ilyen döntés eredményeként ad egy pici tartást egy Breitling vagy egy Certina, Omega is, sőt, ide sorolhatnám még a Seikot, de még az Orientet is.   

Előzmény: Felfedező2 (153874)
agent.d júl. 22. Creative Commons License 153878

Ezt a SWATCH BODY AND SOUL-t valami korrekt fémszíjjal megnézném

vzstrial júl. 22. Creative Commons License 153877

Okéj, köszi :)

Előzmény: agent.d (153876)
agent.d júl. 22. Creative Commons License 153876

Hozd a japánt is! :)

Előzmény: vzstrial (153862)
Nick389 júl. 22. Creative Commons License 153875

A Monster az, ami a neve és ez nem véletlen - itt nincs meglepetés :-)

Előzmény: vzstrial (153861)
Felfedező2 júl. 22. Creative Commons License 153874

Vajon mitől lehet a Rolexnél ugyanaz a dizájn évtizedekig a kínálatban, extrém magas áron, extrém magas eladási számokkal? Azért mert csúnya és mindenki ezt is gondolja róla? Vagy az előbb leírtak, esetleg egészen más tényezők miatt? Nyilván nagy a szerepe a presztízsnek (ami több, mint a divat, meg a kivagyiság, mert benne vannak azok az értékek is, amiktől nagy lett a márka), egyeseknél az árnak és sokminden másnak.

 

Én korábban azt hittem, hogy tipikusan az az ember vagyok, aki alkalomhoz visel órát, ahogyan munkába is máshogy járok, mint a gyerekkel a játszótérre... A Rolex kellett ahhoz, hogy ez az önértékelésem az ellentétébe csapjon át. Bizony ez az egy órás emberek darabja. Ok, lehet, hogy a két órásoké, mert egy alkalmi darab azért kívánkozik mellé, de másik napi órával váltogatni értelmetlen, ahogyan a szabadidő eltöltéséhez is tökéletes partner... Nem beszélve arról, hogy tudja a GMT-t, ami nekem a munkám és a magánéletem során is sokszor jól jött már... Tehát ez - ahogyan a GMT II. is - egy tipikusan jó választás élethosszig, az egyetlen órát használó embereknek.

Előzmény: Felfedező2 (153873)
Felfedező2 júl. 22. Creative Commons License 153873

Nem szaporítanám a szót Ricsike általánosító, éppen ezért meglehetősen egyszerű ízlésnyilvánításáról (ha nem terjesztette volna ki mindenkire, simán csak az "ízlésen nem vitatkozom" kitételt írtam volna le, ha leírom egyáltalán, mert, ha nem vitatkozom, akkor minek is...), de a saját véleményem az általa tett megjegyzés stílusa után kikívánkozik.

 

Korábban, amikor még nem volt Rolex a csuklómon, én is idegenkedtem a márkától. Nem mondanám, hogy rondának tartottam a Rolikat, de ez a fém szíjas, egyszerű számlapos, nagy lünettás megjelenés - ami a sportmodellekre jellemző - nem vonzott annyira. Ha már sport, akkor a Speedmaster volt a kedvencem - azt is hordtam, de téli időszakban kizárólag fekete aligátorbőr-szíjjal, amivel elegánsabbnak tartottam, mint a fémmel, bár vitathatatlan, hogy nyáron az utóbbi a praktikusabb, így a második évben a Speedy-men is megjelent. Imádtam az oldszkúl órákat, van is egy IWC-m a hatvanas évekből, amit gyakran hordtam...

 

Aztán eljött az a tavalyi ünnep, amikor a családtagjaim úgy döntöttek, hogy valami igazán komoly ajándékkal lepnek meg és beszerezték a jelenlegi Explorer II-emet. Néztem szegény órát, amikor megkaptam és bizony nagyon elütött a korábbi elképzeléseimtől. Aztán elkezdtem hordani. Mint írtam, több jónak mondható darab is van otthon, de egy hónap elteltével azt vettem észre, hogy csak ez van a karomon. Nem azért, mert jó volt Rolex-szel villantani, ha ki is szúrta valaki az ingujjam alatt, akkor sem volt biztos abban, hogy Roli-e, amit lát (100-ból 98 embert ez a téma egyébként is teljesen hidegen hagy, a Speedmasterre többen rákérdeztek, a szép állapotú, de oldtimer IWC-re meg szinte mindenki, aki látta...), ez nem egy szimbolikus darab, oké, ott van rajta minden jellemző elem, az oyster-szíj, a nagyító küklopsz, a széles lünetta, de mégis. Ha nem fém színű lenne ez utóbbi, hanem fekete, tökre egyforma lenne a GMT-vel, mégsem egy felvágós darab... És bizony úgy, ahogyan Ricsike érti, nem is szép. Úgy.

 

Mert milyen tulajdonság kell egy férfi ékszernek? Szépnek kell lennie? Szerintem nem. Sokkal fontosabb az érzés, amit nyújt és az az üzenet, amit a gazdájának és a gazdájáról közvetít.

 

Hogy az érzés milyen? Nagyszerű. Ez - ahogyan a többi Rolex sportmodell is - az elnyűhetetlenség érzését nyújtja. A tökéletes masszivitást. Egy óra, amiben nyugodtan be megy az ember a Balatonba, mert észre sem veszi, hogy a kezén maradt, megfürdeti benne a gyereket, lenyírja a füvet, kerti munkát végez, másnap pedig gond nélkül bemegy vele az öltönyös munkahelyére és nem ég fel, ha órabuzikkal tárgyal fontos dolgokról....

 

És a pontosság érzését. Sokan nem hiszik el, de jól szabályozva, meg persze, ha az ember tudja, melyik oldalra fektetve, mit vált ki a pihentetés, lényegében halál pontosan tartható nagyon hosszú időn keresztül. Nem akarok erről vitát nyitni, mert már látom előre a kételkedő szakértőket, de így van. Nagyon hosszú időn keresztül! És bizony ez számomra vitathatatlan előny egy óránál, ha itt most lesz is egy két válasz, hogy ez hülyeség...

 

Amit pedig közvetít? Azt már leírták itt mások. Nem vagyok egy villantós fajta, ezért nem is érdekel, az órám alapján ki, mit gondol rólam. Ez egy túlspirázott dolog szerintem. Nekem innovációt és egy semmihez sem hasonlítható mérnöki csúcsteljesítményt ad, megspékelve azzal az értékkel, hogy lesz mit az egyik leszármazottamra hagyni, ami őt sem hagyja cserben, sőt még az ő leszármazottját sem, ha hordja majd egyáltalán... Ez az időtlenség üzenete, ami bizony, így utólag a dizájnban is nagyon ott van. Csak érdemes kinyitni az embernek a szemét, hogy lásson.

 

 

Nick389 júl. 22. Creative Commons License 153872

Tizenkettő egy tucat fórumozóként nem szeretnék zsandárt játszani/bárkit is korlátozni a szabad vélemény nyílvánításban, de ha lehet egy szerény kérésem, álljunk már le a Rolex GMT design témáról beleértve ebbe a konkrét személyek felé irányuló "erőteljes" vélemény nyilvánításokat is.

Úgy gondolom, hogy már minden elhangzott, aminek értelme volt - meg az is, aminek nem. Ennyi hozzászólással már ki lehetett volna vesézni pl. a "mennyire innovatív a turbillon", vagy a "Doxa pozícionálása a középmezőnyben" témákat is :-)

 

 

candino01 júl. 22. Creative Commons License 153871

Szép napot mindenkinek ,tud valaki elérhetőséget (telefon számot) cancos3  vaterás felhasználóhoz .... megköszönném.

dominiki júl. 22. Creative Commons License 153870

De mind a 128 Rolex szeretne lenni. :)

És talán a fazonalapító is a Rolex. Nem biztos...

Előzmény: Wicked Belzebub (153869)
Wicked Belzebub júl. 22. Creative Commons License 153869

Na ez a tipikus tucat külső, amihez hasonlót megtalálsz még kb. 128 más gyártó kínálatában :))

Nem csúnya, mert persze ezt nem lehet rámondani, de, h semmi különös nincs benne, az is tuti :)

Előzmény: dominiki (153868)
dominiki júl. 22. Creative Commons License 153868
Előzmény: Ricsike86 (153865)
rtivi júl. 22. Creative Commons License 153867

Tisztelt Ricsike!

 

Nem szaporítanám a hozzád szólások sűrű sorát, csupán azt szeretném megjegyezni, hogy számomra egy svájci óra - egyetértve a Rolex "üzenetével" - valahol  a következőknek szimbóluma:  "kiválóság, teljesítmény, presztízs és az innováció". Ezek pedig fontos értékek. Legalábbis számomra. Mint ahogy érték volt valamikor a Doxa, mint a pontos vasúti menetrend szimbóluma, vagy hasonlóan a Schaffhausen a prémium kategóriában ("pontos mint a Schaffhausen").   Ugyanilyen szimbólum lehet egy gyűrű vagy medál is, ami persze lehet olcsóbb, egyszerűbb darab, mint ahogy lehet nagyon drága is. A lényeg azonban a szellemi üzenet és elég nagy baj, ha az előbbi értékek helyett csak a pénzben kifejezett jön át. 

 

Egy svájci óra üzenete - legalábbis számomra - az előbbi értékekkel való azonosulás, nem pedig a gazdagság villogtatása. Ezért is lehet meggyőző mondjuk egy önerőből elért Certina, Tissot stb. És talán ezért is ajánlgatjuk ezeket belépő modellként  és egyben az előbbi fontos értékek reprezentációjaként. 

Előzmény: Ricsike86 (153865)
Nick389 júl. 22. Creative Commons License 153866

Ők sem tradicionális gyártó, de órákat csinálnak, nem bóvlit - ez az áraikon is látszik, egy szinten vannak a SW group középmezőnyével.

Én vennék ilyet, de én nagy barátja vagyok a "minőség presztizs nélkül" vonalnak.

Előzmény: Ricsike86 (153865)
Ricsike86 júl. 22. Creative Commons License 153865

Köszönöm!

Akkor inkább kerülje!

 

A Claude Bernard vonalról mi az észrevétel?

 

Ezek mutatósak:

http://www.orabirodalom.hu/termek.php?id=135678

http://www.orabirodalom.hu/termek.php?id=135632

http://www.orabirodalom.hu/termek.php?id=135627

Előzmény: Nick389 (153864)
Nick389 júl. 22. Creative Commons License 153864

Svájci cég, múltja nincs, Svájcon kívül Hong Kong-ban gyártanak még (a portfólió nagyobb részét szvsz a divatórák teszik ki). A képen "swiss made" óra van, az Svájcban készült. Ha használnak Ronda (quartz) és ETA szerkezeteket, a legalább 2824-essel szerelt automata szvsz nem rosszabb minőségben, mint bármely más, amiben uaz ketyeg és cc. azonos az áruk - tokozni azért ma már nem akkora faxni...

A képen látható óra (Tempora, nem Tempura) 290 USD az Amazon-on és quartz (nem derült ki, milyen):

http://www.amazon.com/Jacques-Lemans-Gen%C3%A8ve-Tempora-GU199B/dp/B000YWCZSO

 

Ennyiért simán lehet válogatni hasonló stílusú Certina/Doxa/Tissot órák között, én inkább innen

választanék. Viszont ahogy párszor már leírtam, nem gondolom, hogy köznevetség tárgya lenne

egy ilyen órában, vagy egy év múlva kukázni kellene a quartz szerkezetet.

Előzmény: Ricsike86 (153860)
H_G júl. 22. Creative Commons License 153863

Csak a pontosság kedvéért, egy úszni való bulletproof Casio azért nem 6 ezer, hanem huszonvalahány. 

 

Előzmény: Wreck Diver (153854)
vzstrial júl. 22. Creative Commons License 153862

Ha lehet és belefér akkor pénteken pofátlankodnék / ugranék be :) Reggel nem néztem a fórumot csak most, holnapra pedig van már programom, ráadásul 6nál előbb nem tudok eljönni bentről, így péntekre pofátlankodnék be :)

Előzmény: agent.d (153852)
vzstrial júl. 22. Creative Commons License 153861

Szerintem itt senki se bántódott meg, csak a megfogalmazásoddal volt baj. Nem baj ha nem tetszik neked, de ne általánosíts! Nekem se tetszik a Rolex órák 99%-a, csak a zöld számlapos rozsdamentes acél tokos Submariner.

 

Nekem még a Seiko Monster is bejön, noha elfogadom az emberek 99%-a azt mondja ez egy otromba, bazivastag cucc, ráadásul túl nagyok a mutatók... Mások vagyunk :) de nem mondom, hogy ez AZ óra. Vagy azt sem, hogy pl. csak a Heuer Carrera a szép kronográf.

Előzmény: Ricsike86 (153860)
Ricsike86 júl. 22. Creative Commons License 153860

Elnézést ha megbántottam sokakat, máskor óvatosabban fogalmazok, de tartom magam továbbra is az álláspontomhoz! Lehet az előadásmód volt rossz, ígérem, változtatni fogok rajta legközelebb!

 

Köszönöm azoknak akik kiálltak mellettem!

 

De még mindig nem írt senki az Öcsikém órájára választ. Érdemes neki ezzel a Jacques Lemans órával foglalkozni?

Wreck Diver júl. 22. Creative Commons License 153859

"Biztosan megvan a szépsége, de ha valaki magába néz,

és mondjuk megy az órák között a polcon, és erre nincs ráírva,

hogy Rolex, akkor nem hiszem, hogy 2mp-nél többet tölt a nézegetésével!"

"Ha NEM az lenne ráírva, hogy Rolex, senki nem venné! Kíváncsi lennék,

ha Fossil lenne ráírva, hány ember hordaná? Segítek! Egy sem!"

"Én csak azt mondom, hogy ha ezt egy átlagembernek megmutatod,

és megnézi az órát úgy, hogy a Rolex jelet és feliratot letakarod, csúnyának fogja találni!"

De ezekkel sem lenne baj.
Csak akkor nem kell megsértődni az ellenvéleményeken,
és OFF család, vállalkozás meg malacpersely helyzetjelentés témájú
poszttal hőbörögve védekezni, mint akit sarokba szorítottak.
Ami igen nehezen menne egy fórumon amúgy is. Mert ugye ez még mindig csak internet...


Részedről: "NEKEM MEG NEM TETSZENEK A PANERAI MODELLJEI" - Na, így néz ki egy korrekt álláspont.
Nincs benne az, hogy "ha megmutatnám bárkinek, az egész világ, minden jóízlésű ember" stb.

Ami a black tie kontra sportóra kérdést illeti, veled vagyok maximálisan ebben:
"Vannak még hagyománytisztelő, klasszikus értékrendű, ha úgy tetszik régimódi értékrendű egyének,

és hellyel-közzel jómagam is ebbe a kisebbségbe tartozom. Nem fogadom el mindenben a világ változását,

modernitását, ennek ellenére haladó szellemiségű IS vagyok."

De nekem egyrészt bizonyos határok között ez nem annyira fontos dolog
( mondjuk egy tricolor 52mm-es Invicta búvár, ami felgyűri az ingujjat, az már az én szememet is szúrná ).

De ez részben abból fakad, hogy én esztétikum mellett sok más szempontból is nézek egy órát.
Számomra egy Rolex Sub tokjának vonalai árulkodnak a gépmunkáról, a súlyos acéldarabról, amiből születik.
Sokkal inkább tartom maszkulinnak a formát, vagy a szálra csiszolást, mintsem sportosnak.
Így az én értékrendembe szmokinggal is beférne.

Egy Omega Seamaster ( James Blondnál maradva, mint filmes példa ) pedig pont a kecses,
kissé nőies vonásai miatt férne bele ugyanebbe a képbe, mivel szerintem enyhe ékszerjelleget
kölcsönöznek a finom vonalak-formák ennek az órának. Miközben a Seamaster ebből a szempontból
nálam már nem játszana. Másnál meg nyilván pont fordítva...



Előzmény: Navigare necesse est (153857)
Navigare necesse est júl. 22. Creative Commons License 153858

Más: a Rolex fórumban már kérdeztem, de nem adott senki választ arra, hogy valóban volt-e már 2014-es áremelés. Tudtok erről valamit?

Navigare necesse est júl. 22. Creative Commons License 153857

Komolyan nem értem mi bajotok vele. Neki nem tetszenek a Rolex sportmodelljei (konkrétan legalábbis a GMT Master II), ezt kifejtette, szíve joga. Én készséggel elfogadom és tiszteltben tartom az álláspontját, annak ellenére, hogy nekem tetszik a GMT Master II. Miért nem tudtok Ti is így tenni? Engedtessék már meg mindenkinek a véleménynyilvánítás szabadsága, különösen egy demokratikus jogállamban, hát még annak egy internetes fórumán!

NEKEM MEG NEM TETSZENEK A PANERAI MODELLJEI, szerintem egyenesen rondák. Tessék, lehet rám szállni! :)

Előzmény: Wreck Diver (153854)
Navigare necesse est júl. 22. Creative Commons License 153856

Vannak még hagyománytisztelő, klasszikus értékrendű, ha úgy tetszik régimódi értékrendű egyének, és hellyel-közzel jómagam is ebbe a kisebbségbe tartozom. Nem fogadom el mindenben a világ változását, modernitását, ennek ellenére haladó szellemiségű IS vagyok.

Előzmény: Wreck Diver (153853)
python 357 júl. 22. Creative Commons License 153855
Szerintem vette a lapot,- mindenesetre az látszik,hogy még teljesen tapasztalatlan az órák világában,de a nagy mellényből be kell vennie pár centit,-mert így ki lesz szegezve a "céltáblára"!!!:))))
Előzmény: Wreck Diver (153854)
Wreck Diver júl. 22. Creative Commons License 153854

Te ülsz hátrafelé a lovon. Sőt, a szamáron.

Idejössz a svájci órák fórumára, és az egyik legjobb nevű óragyár
egyik termékéről nem azt jelented ki, hogy szerinted ronda - amit kézséggel elfogad itt bárki -,
hanem pápa módjára az emberek nagy többsége helyett kezdesz állást foglalni.

Holott kétlem, hogy közvéleménykutatási adatokkal megrakodva jöttél.

Mellesleg a GMT Master stílusjegyeit - akárcsak a többi Rolexét - erősen koppintják más márkák,

igen hosszú ideje. Segítek, nem a Fossil kategóriában. Lásd: Seiko. Kezdésnek.
Tehát úgy tünik, Rolex felirat és korona nélkül is eladható ez a dizájn.

Az már csak magánvélemény, hogyha nekem gyerek, feleség és idén alapított vállalkozás
mellett 200 ezrem gyűlt volna össze órára, akkor vennék kb. egy ilyet:

http://riosshop.hu/spd/M0504/STEINHART-MARINE-CHRONOMETER-II-arabic-Unitas6498

Ez megfelel öltönyhöz is, farmerhoz is. Úszni meg kell egy hatezres mindent bulletproof casio.
A zseton másik felét meg eltenném, hátha kell a vállalkozáshoz, vagy a családnak,
vagy csak meglepném a nejemet ( véletlenül se órával. :) ).

Aztán majd ha a vállalkozás már 5 éves, és a gyerek is szépen cseperedik, mondjuk 4-500 ezerrel
nekifutnék a használt piacnak, és válogatnék a 200 ezreshez képest végtelenné bővült kinálatból.

Előzmény: Ricsike86 (153849)
Wreck Diver júl. 22. Creative Commons License 153853

Szentségtörés egy sportóra szmokinghoz,
miközben saját magukat fotózgatják mobiltelefonnal
akár Cannes-ban, akár temetésen, ha úgy hozza az élet?

Ugyan. Az a világ elmúlt... :)

Előzmény: Navigare necesse est (153843)
agent.d júl. 21. Creative Commons License 153852

k-sz-p biztosan bent leszek. Holnap 11-19-ig, szerdán sztem 10-f6-ig

Előzmény: vzstrial (153794)
python 357 júl. 21. Creative Commons License 153851
:))))) És igen!!....
Előzmény: tomcat (153848)
python 357 júl. 21. Creative Commons License 153850
Nyugi!!!!!:))))))
Biztos a meleg miatt vagy ilyen ingerült!.....
Lóvon ülést fordítva egy másik topictárs említette..
A 200 ezer forintos limit az teljesen rendben van,nekem is van pl. Bell Matic Seikom,ami töredékét éri az említett összegnek!:))
Itt a gond azzal van,-hogy az igényeid és a lehetőségeid nincsenek szinkronban egymással,ez nyilvánvaló a hozzászólásaidból! Ez nem csak nekem tűnt fel,másnak is. Ha árnyaltabban fogalmaztál volna itt a "svájci órák" topicban,-ahol jó pár embernek van olyan órája,-amit te lerondáztál,-akkor nem kaptál volna össztűzet itt párunktól!:)))
Itt senki sem gúnyolódik veled,ezt csak te gondolod!.....Mindenesetre ha meglesz az órád,-feltétlenül adjál hírt róla,mutasd be,felkeltetted az érdeklődést!!:)))))
Előzmény: Ricsike86 (153849)
Ricsike86 júl. 21. Creative Commons License 153849

Kicsit háttal ülsz a Lovon! Irigység? Mire? Nem is pénzről beszéltünk, hanem megjelenésről, kinézetről! Linkeltem olyan Rolexet, amire azt mondom, leesik tőle az állam, és ha lenne 3 Bentley-m, meg 2 nyaralóm Nizza mellett, akkor megvenném ezt az órát is! Nagyon szivesen! Egyedül egy típusra mondtam, hogy szerintem nem szép! Biztosan megvan a szépsége, de ha valaki magába néz, és mondjuk megy az órák között a polcon, és erre nincs ráírva, hogy Rolex, akkor nem hiszem, hogy 2mp-nél többet tölt a nézegetésével!

 

Nem értem, miért kell ebből anyagi kérdést csinálni? Jah, sajnos nincs 10 millióm órára! Ha lenne sem valószínű, hogy órára költeném. És hogy 200.000 Ft-om van jelenleg órára, az elárul rólam mindent? Hát ez a kijelentésed inkább rólad árul el sok mindent! Soha nem néznélek le ha azt mondanád, neked csak 10.000 Ft-od van csak órára, és abból szeretnéd kihozni a maximumot! Én ezt a pénzt úgy tettem félre, szépen évek alatt, hogy majd egyszer lesz egy szép órám. Sajnálom ha ez ennyire fáj neked, hogy próbálom a legjobb feltételeket kihozni ebből a keretből. Nem egyerű manapság család, gyerek, és idén alapított cég mellett egy forintot is félre tenni, de nekem sikerült! Nem rám hagyták a pénzt, nem örököltem, hanem megkerestem!

 

De hiába is mondom, ha ilyen gúnnyal beszélsz 200.000Ft-ról, akkor neked ezek a dolgok semmit sem jelentenek!

 

Bocsának mindenkitől, nem szerettem volna ennyire személyeskedni.

Előzmény: python 357 (153846)
tomcat júl. 21. Creative Commons License 153848

Szerintem zárjuk le egy szóviccel: a Ronda az igenis Swiss Made. :)

 

tomcat

Előzmény: python 357 (153846)
ronin s8 júl. 21. Creative Commons License 153847

Miért érzem úgy, hogy fordítva ülsz a lovon...? 

Az rendben van, hogy NEKED nem tetszik, de azon túl miért ne lenne szép?

Előzmény: Ricsike86 (153841)
python 357 júl. 21. Creative Commons License 153846
Itt sokan arra kapták fel a fejüket,-gondolom,-hogy a "ronda" szót használta egy Rolex-el kapcsolatban.Ha jól emlékszem 200 ezres keret áll Ricsike rendelkezésérere egy,-a "nagyokéhoz" hasonló presztízsű óra beszerzésére!!??....... Ez mit árul el??:)))))
Egyébként tényleg van stílusérzéke,azzal nincs gond!!!!.....:)
Előzmény: Navigare necesse est (153843)
malenykij polgar júl. 21. Creative Commons License 153845

Az egy sportóra. Te pedig folyamatosan öltönyös órákról beszélsz. Nem lehet összehasonlítani.

Az sem lehet mondani, hogy az öltöny szép, a farmer - galléros póló kombináció pedig csúnya.

Ha odaadnám a GMT-met egy hétre hordani, nem mondom, hogy megtetszene neked, de elismernéd, hogy egy nagyon szépen kidolgozott darab, amit jó hordani és rettenetesen praktikus.

 

Előzmény: Ricsike86 (153838)
Navigare necesse est júl. 21. Creative Commons License 153844

Ehhez csak annyit, ha anno a Fossil tesz le annyit az asztalra, mint a Rolex és képes IKONokat gyártani, akkor bizony megvennék. A példában természetesen elvonatkoztattam a földrajzi és időbeli eltérésektől / korlátoktól. A Fossiltól lehet venni bőrárut, de órát (vagy annak látszani akaró tárgyat) semmi esetre sem (ajánlott). Sokkal inkább egy 50-60 ezer forintos PR50 automata Tissot.

Előzmény: Ricsike86 (153841)
Navigare necesse est júl. 21. Creative Commons License 153843

Ízlések és pofonos. Azért, mert valaki ízlése eltér a miénktől, még lehet helyes, jó, kifinomult. És Ricsikének bizony van egy elég jó klasszikus ízlése - legalábbis az órák terén bizonyosan, ahogy az kiderült a számára tetsző modellekből.

A Rolex Cellini is tetszik neki, mint elegáns klasszikus. Egy GMT Master II azért elsősorban mégiscsak sportmodell (ettől még én  is ékszerként tekintek rá presztízséből adódóan), még ha oly elfogadott is napjainkban öltönnyel - talán még nálam is belefér, de CSAK nappal, semmi esetre nem esti alkalmi viseletként - isten bocsá' black tie-jal viselni - noha ez utóbbi azért szerintem szentségtörtés, de legalábbis erős stílusficam. És ne jöjjön senki Bond-dal, meg Hollywooddal, az nem a valós világ.

Még egyszer, most nem a saját álláspontom írom le, mivel szeretnék REolex sport modellt, nagyon  is, nekem tetszik, de egyelőre nincs. Ettől elfogadom azt, ha valakinek ez a sítlus illetve formaterv nem tetszik, és szó sincs itt savanyú a szőlő (vagy szöllő régiesen) effektusról.

Nekem személy szerint a Panerai órák nem tetszenek, olyannyira nem, ha ingyen adnák akkor sem kellene - maximum becserélném egy Rolexre vagy JLC-re vagy Vacheronra (nah persze, egy alap VC-hez is meglehetősen sok Luminor kellene...), amiket százszor közelebb érzek magamhoz.

 

python 357 júl. 21. Creative Commons License 153842
Szerintem a "savanyú a szőllő" effekt működik nálad,-segítek,-egyszerű irigység!!!:-D:-D:-D
Előzmény: Ricsike86 (153840)
Ricsike86 júl. 21. Creative Commons License 153841

Bocsánat, így a helyes:

Ha NEM az lenne ráírva, hogy Rolex, senki nem venné! Kíváncsi lennék, ha Fossil lenne ráírva, hány ember hordaná? Segítek! Egy sem!

Előzmény: Ricsike86 (153840)
Ricsike86 júl. 21. Creative Commons License 153840

Ha az lenne ráírva, hogy Rolex, senki nem venné! Kíváncsi lennék, ha Fossil lenne ráírva, hány ember hordaná? Segítek! Egy sem!

Előzmény: python 357 (153839)
python 357 júl. 21. Creative Commons License 153839
Van egy kis izlésficamod Ricsi,de bátran mered vállalni,-ez elismerésre méltó!!!:)))
Előzmény: Ricsike86 (153838)
Ricsike86 júl. 21. Creative Commons License 153838

Mint írtam, van amelyik szép, de a Rolex GMT Master II szerintem messze van a szépségtől! Ez nem kor kérdése!

 

Na de a testvérem által nézett óráról mi a vélemény?

http://s858.photobucket.com/user/castlk/media/Jacques%20Lemans%20Geneve%20GU199B/Jacques-Lemans-2.jpg.html

Előzmény: Passionata (153837)
Passionata júl. 21. Creative Commons License 153837

a Rolexhez (is) fel kell noni.

Előzmény: Ricsike86 (153831)
innovations júl. 21. Creative Commons License 153836

Amennyiben ironikusan akarnék fogalmazni akkor azt mondanám, hogy érdekes okfejtés. Amennyiben valamivel reálisabban azt, hogy teljesen zavaros és amennyiben kevésbé udvariasan akkor pedig azt, hogy komplett hülyeség...

:-)

Előzmény: Ricsike86 (153831)
Wreck Diver júl. 21. Creative Commons License 153835

Szerintem a Rolexek többsége tökéletesen megfelel az "egyetlen óra" koncepciójának.
Legyen szó akár egy Datejust-ról, akár egy Sub-ról.

Megveszed, és hordod. Mindenhez és mindenkor.
Az öltöny vagy épp szörfösgatya plusz Sub kombinációval ugyanúgy nem fognak kiröhögni
( nyilván a parasztok igen, de velük kár érdemben számolni az élet bármely területén óráktól a kresz-ig... ),
mint ahogyan egy acél-fehérarany Datejust plusz fürdőruha/koktélruha/nadrágkosztüm stb. összeállítással.

Kényelmes is. Nem kell a hotel széfjébe záratnod, vagy a takarítónő moralitására bízva a szobában hagynod,
ha lemennél megmártózni a tengerben, vagy a szálloda medencéjében. Még a Datejustot is elviheted egy szolid merülésre.

Egyszerű és nagyszerű megoldás azt azt megfizetni képes rétegek számára.
Nem is ígér sokkal többet a cég, de ezt rendesen, korrekten be is tartja.

Azt meg hogy ronda-e egy Rolex, egyéni ízlés kérdése. Ezt kategorikusan kijelenteni elég meleg.

vzstrial júl. 21. Creative Commons License 153834

Ha netán viszont valaha is eljutok oda, hogy legyen pénz Rolex Sub-ra akkor avval igenis belemennék a tengerbe aszfalt búvárkodni 5 m mélységig. Mindenkinek más a szép, én egy 6309-es Seiko búvárt is szépnek tartok, akár öltöny mellé, ahogy a Rolex-et is. Sőt abból akkor a zöld számlapos verziót, szép bőr szíjjal lehetőleg az a racing / rally típus legyen amin 3 nagy lyuk van. Ívesen szépen simuljon a tokra. Tetszene nagyon. Ahogy hamarosan a Ray-t is víz alá fogom vinni, szívesen a Submarinert is vinném :) de persze kicsit a gizdaság is benne lenne, de azért nem úgy mennék a vízbe, hogy na akkor most khm-khm a ROLEX-em azt mutatja, hogy ennyi az idő...

Előzmény: tomcat (153833)
tomcat júl. 21. Creative Commons License 153833

Nem ronda, hanem klasszikus. Itt a fórumon már többször oda-vissza kibeszéltük, hogy az eredetileg Panerai, majd később Rolex Sub dizájn mára annyira általánossá vált, hogy szinte elkopott, a megjelenésből adódóan tucatárunak tűnik és az aszfaltbúvárok nem is viszik vízbe (jobb ez így mindenkinek egyébként). Vízbe bátran lehet menni az Orient Mako-val, annál drágább automatával hülyeség, csak tönkremegy.

Valahol ezt a Rolex is tudja, azért létezik a Yachtmaster és az én személyes kedvencem az Explorer II. Nem adnék ennyi pénzt egy óráért, nem ment el a maradék eszem (használtan pedig végképp nem venném meg, ha már Rolex, legyen új, mert telik rá), de attól még általánosságban kijelenteni, hogy a hasonló Rolex ronda, szvsz kis túlzás.

 

tomcat

Előzmény: Ricsike86 (153831)
Nick389 júl. 21. Creative Commons License 153832

Pénteken néztük mi is a Cellini-t, no ez az, amivel nem kell szégyenkezni - ilyet nem vesznek meg felvágásból/trendiségből. Nekik a GMT környékén áll meg az élet, meg a pénztárca. Egyébként szerintem

sem csúnya a GMT, a Planet Ocean design-ja ilyen még - nekem ezek a letisztult átmenetek a sportos/elegáns vonalon. Acél és fekete kombóban remekül megy elegáns ruhához is. Pénzvilágot kivéve, de ott mások a szabályok. Ettől persze nem kell mindenkinek tetszenie...

Előzmény: Ricsike86 (153831)
Ricsike86 júl. 21. Creative Commons License 153831

"van akinek unalmas, konzervatív, nem elég innovatív"

Szerintem ők azok, akik értenek az órákhoz, és nem merik kimondani, hogy ronda, pont azért, mert ez egy Rolex.

Én csak azt mondom, hogy ha ezt egy átlagembernek megmutatod, és megnézi az órát úgy, hogy a Rolex jelet és feliratot letakarod, csúnyának fogja találni! Én még így is annak tartom, hogy tudom, hogy egy Rolex.

pl. ez egy igen gyöngyörű Rolex, ez igen: http://www.rolex.com/watches/baselworld-2014/new-rolex-cellini-dual-time.html

 

Előzmény: ath (153830)
ath júl. 21. Creative Commons License 153830

az esztétikában is vannak mérhető és kevésbé mérhető kategóriák, de a ronda jelzőt egy standard rolexre még nem hallottam soha (nem a leopard daytonáról vagy valamelyik gyémántos verzióról beszélek). van akinek unalmas, konzervatív, nem elég innovatív, de a randa egy új szint. 

én a magam részéről szívesen nézegetnék egy gmt-t a csuklómon, legyen az régi, új, ss, tt vagy színarany, pepsi, coca, jubillee szíjas vagy akár rootbeer. 

Előzmény: Ricsike86 (153829)
Ricsike86 júl. 21. Creative Commons License 153829

Persze, én is értem, a Rolex is legtöbbször már egy érzés, egy beteljesedés. Egy olyan dolog, amit nehéz megfogalmazni, szavakba önteni. Ha megtudsz venni egyet, azt érzed, igen, megérkeztem, fent vagyok a csúcson.

 

Én esztétikailag mondtam amit mondtam. Úgy ronda! (szerintem) Legalább lenne szép!

Előzmény: ath (153828)
ath júl. 21. Creative Commons License 153828

ha rondának nem is találtam soha, én sem voltam oda értük, de aztán megértettem. :-)

Előzmény: Ricsike86 (153827)
Ricsike86 júl. 21. Creative Commons License 153827

Köszönöm az eddigieket!

 

Egyébként nem értem, hogy egy Rolex GMT Master II-ben mi szép? Lehet én vagyok kevésbé mű értő, de szerintem ez az óra ronda! Tényleg mi tetszik benne sok embernek? Ha az lenne rá írva, hogy Certina, szerintem köpködné mindenki! Ebben van valami szép? Vagy csak a név és a szerkezet, aztán ennyi? 8 Millió Ft és még többért is láttam egy ilyen ronda óráért?

 

Más: Öcsikém is elkezdett nézelődni óra fronton, bár ő szerényebb költségvetéssel bír.

http://s858.photobucket.com/user/castlk/media/Jacques%20Lemans%20Geneve%20GU199B/Jacques-Lemans-2.jpg.html

 

Ezt nézte ki! Én nem ismerem ezt a márkát, de gondolom valami belépőszint. Egyébként ez az óra még nekem is nagyon tetszik!

Nick389 júl. 21. Creative Commons License 153826

A 2000'-es évektől -  de talán már a 90'-es közepétől - nem annyira volt már jellemző az efajta élvezete
a nyugdíjas éveknek.  Feljebb csúszott az anyagi vonzat; mondjuk egy vidékre költözés még mindig

belefér. Kivétel, ha vki egy pl. nagy értékűvé vált NY-i ingatlant tud bedobni...

Munkám kapcsán ismerek két bostonit mail-en keresztül - oké, ez nem reprezentatív minta -, majd rákérdezek, mit tudnak ők a Rolex-ről.

Az amerikaiak Rolex mániáját én már inkább a sztereotípia kategóriájába sorolom - volt amikor Elvis miatt

a Hamilton-t sztárolták, pedig hol van az a Rolex-hez képest -, annyit azért tudok az amcsiktól, hogy még

10 éve is könnyebben éltek - mindkettő mérnök, Amerikában meg nem szokás panaszkodni -; azért még ott is drága a Rolex.

A másik gondolatom, hogy az efféle vásárlók - bár furán hangzik - nem kedveltek Rolex-Breitling-Omega

körökben, mivel az "olcsóbb" árfekvésből vásárolnak, de kommerszizálják a márkát. Én őket nem tekinteném mérvadónak, még csak nem is divatból veszik az órát - mert az a másik szegmens aki ronthatja a renomét. A presztizs egy része a ritkaságból fakad... A Cerina/Tissot már egyértelműen érzi, hogy kicsit sokat adnak el ahhoz képest, ahová pozícionálnák magukat. Csapdában vannak a gyártók, annyit nem emelhetnek az árakon, hogy fenntartás a presztizst minden kategóriában, viszont a bevétel meg kell.

Előzmény: Navigare necesse est (153817)
Navigare necesse est júl. 20. Creative Commons License 153824

Nos igen, nem mindenki konformista. :)

Én is szívesen mondanám ezt magamról, de perpillanat pont egy Rolex az, amit a legjobban szeretnék, utána jöhetnek más, akár kevésbé ismert márkák.

Előzmény: WiZARD (153823)
WiZARD júl. 20. Creative Commons License 153823

Ember függő, én alapvetően jobban vágyok egy GS-ra mint Rolexre, és lehet hogy hamarabb is fogok venni...

(és van még jó pár más, amire jobban vágyok mint Rolexre)

Előzmény: Wreck Diver (153813)
Navigare necesse est júl. 20. Creative Commons License 153822

Svájci vs kínai? Ez most ugye csak ironikus költői kérdés volt?

Nagyon szeretem a kínaiakat és minden tiszteletem az övék, de órát azért nem akarok tőlük... :)

Előzmény: tomcat (153821)
tomcat júl. 20. Creative Commons License 153821

Na jó, de pl. egy Sea-Gull (Tianjin) tourbillon nyolcadannyiba kerül, mint egy FC tourbillon és egy eredeti Hangzhou (PTS) pedig ötödannyiba, mint a Sea-Gull. Akkor most ki nyert? :)

 

tomcat

Előzmény: Navigare necesse est (153819)
innovations júl. 20. Creative Commons License 153820

Ez tény, de akkor inkább hozzáraknék annyit amennyi hiányzik és még is egy használt GMT Mastert vennék.

:-)

 

Előzmény: Navigare necesse est (153819)
Navigare necesse est júl. 20. Creative Commons License 153819

Csakhogy az FC titka abban rejlik, hogy egy FC Worldtime Manufacture fele annyiba sem kerül, mint egy Rolex GMT Master II...

Előzmény: innovations (153818)
innovations júl. 20. Creative Commons License 153818


"Ilyen a világ. Igen ritka lehet pl. mikor valaki azt mondja, hogy "na összejött a pénz egy jó kis

GMT Master-re, veszek már helyette egy GMT komplikációs in-house werket a Frederique Constant-tól..."

Előzmény: Nick389 (153812)"

 

Nagyon szépen megfogalmaztad, körülbelül erről van itten szó kérem szépen.

:-)

Előzmény: Wreck Diver (153813)
Navigare necesse est júl. 20. Creative Commons License 153817

Gondolom, úgy értetted átlag magyar Rolexet sem vesz. Mert az átlag amerikai bizony életében legalább egyet vesz, ha előbb nem, hát mire Florida vagy California államba költözik nyugdíjas éveire.

Előzmény: Nick389 (153814)
Nick389 júl. 20. Creative Commons License 153816

"Fogalom az órab*zik köreiben, mint amilyenek mi vagyunk.
De az óragyárak nagyrészt nem a mi fajtánkból élnek."

 

Bezony...nincs rá pénzünk. Az óragyárak pedig szvsz azokból élnek akik nem értenek

az órákhoz - akár a low level, akár a presztizs kategóriáról beszélünk. Van Breitling-es
autónepper "ismerősöm", szerinted tudja mi hord?

A Doxa nyugodtan leállhatna minden egyébbel a Sub USA beli eladásaiból simán megélne.

Ami ráadásul egy rétegmodell.

Marketing/trendcsinálás a kulcsszó, abban pedig az USA-ban a Seiko semmivel sem rosszabb,

mint a Rolex, a fizetőképes kereslet pedig megvan.

Szerintem.

Előzmény: Wreck Diver (153813)
Nick389 júl. 20. Creative Commons License 153815

A minőséggel nem lesz probléma és szép órákat készítenek, bár ez mindig relatív.

Nem tartozik a "tradicionális" svájciak közé, de nem gondolom, hogy összefutsz
bárkivel is face-to-face, aki ismeri és leszólja... a Patek Philippe-et sem szokták ismerni :-)

Nyugodtam vehetsz tőlük órát - quartz-ot is, mert az automata órákat sem szokták ismerni.

Előzmény: Ricsike86 (153795)
Nick389 júl. 20. Creative Commons License 153814

Átlag amerikai Rolex-et sem vesz :-)

Előzmény: Wreck Diver (153813)
Wreck Diver júl. 20. Creative Commons License 153813

"Tőlünk nyugatabbra - az USA-ban meg pláne - fogalom a Grand Seiko"

 

Fogalom az órab*zik köreiben, mint amilyenek mi vagyunk.
De az óragyárak nagyrészt nem a mi fajtánkból élnek.

És az átlag amerikai továbbra sem vesz GS-t Rolex helyett.

"és alternatíva a presztizs kategóriában"


Egy órakedvelő-gyűjtő vesz a Rolex mellé, igen. De helyette? Nóvéj.

Ilyen a világ. Igen ritka lehet pl. mikor valaki azt mondja, hogy "na összejött a pénz egy jó kis

GMT Master-re, veszek már helyette egy GMT komplikációs in-house werket a Frederique Constant-tól..."

Előzmény: Nick389 (153812)