Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

405GRX 2014.03.10 18:02:04 © 151988

Urak, nyári órára kérnék tippeket, tanácsot. Az a helyzet, hogy sajnálnám a Speedy-t tengerpartra, fürdésre, nyári outdoor tevékenységekre felvenni, a PRC200 stílusban nem illik, viszont hordanék nyáron is valami jóféle szerkentyűt :-) szóval elkezdtem szolidan nézelődni egy min. 100m vízállóságú, kaucsukszíjas darab ügyében (akár kvarc változatban is), ami bírná a kiképzést. Amik eddig fennakadtak a szűrőmön:

 

- TAG Heuer Aquaracer

- Longines Hydroconquest

- Movado Series 800

- Certina DS Action Diver

 

Szerkezet, megbízhatóság, strapabírás szempontjából melyik lehet a befutó szerintetek? Vagy van-e designban, árkategóriában hasonló, amit ajánlanátok?

 

agent.d 2014.03.10 17:19:08 © 151987

Nem szoktad nyári pancsizás előtt nyomáspróbáztatni sem?

Előzmény: blanc9 (151986)
blanc9 2014.03.10 16:55:07 © 151986

Nem régi,3-4 éves. Elvileg a Junghansnak van szervize. Közületek esetleg lenne Valaki onnan ?

Előzmény: Explorer2 (151982)
agent.d 2014.03.10 14:41:55 © 151985

Előzmény: agent.d (151984)
agent.d 2014.03.10 14:40:42 © 151984

Bírom ezt az órát, bár nem klasszikus breitling-forma.

agent.d 2014.03.10 14:35:50 © 151983

Ugyan ezt akartam mondani. Kb mint mikor hozzánk hoznak be 15 éves órákat, hogy "há nem megy rendesen". :D Szervizt sosem látott darabok általában.

Előzmény: blanc9 (151981)
Explorer2 2014.03.10 13:55:44 © 151982

Ezt viszont nem értem, az órádat legkésőbb az első tisztításkor úgyis fel kell nyitni. nem tudom mennyi idős, de én ezen nem vacillálnék a helyedben, főleg, ha az aktuális szervíz már közel van. Akkor már azt is megcsináltatnám és 5-7 évig no problem...

Előzmény: blanc9 (151981)
blanc9 2014.03.10 11:45:38 © 151981

Üdv Feri Bá!

 

Köszönöm az infót. Tartottam ettől a választól, sajnos. / nem szívesen bontatnám meg a "kedvencemet" /  :-))

Előzmény: Franek-52 (151979)
Kar2000 2014.03.10 10:46:46 © 151980

Köszönöm a segítséget!

Franek-52 2014.03.10 09:01:54 © 151979

Szia.

 

Bontás nélkül sajnos nem. A számlap alatti naptárváltó kereket kell pozicionálni.

 

Feri'bá

Előzmény: blanc9 (151978)
blanc9 2014.03.10 00:00:43 © 151978

Üdvözlet az Uraknak!

 

Segítséget,tanácsot kérnék egy 7750 szerkezettel kapcsolatban. Az órám hibajelensége,hogy a napkijelzés és a naptár 8-órás különbséggel vált! A napjelző rendesen éjfélkor vált, viszont a dátum reggel 8 órakor. Ha kézzel állítom az órát, a jelenség ekkor is ugyan az.A leírása utal rá, hogy talán este 9 és éjfél között ne állítsunk dátumot! / lehet nekem sikerült /  Kérdésem az lenne, valahogy vissza tudnám-e állítani az eredeti  állapotot, bontás nélkül? Az óra egyébként tökéletesen működik. / ezt leszámítva / Egy Junghans Pilot-ról van szó. Segítséget,javaslatokat előre köszönöm!

sztívndráj 2014.03.09 22:58:06 © 151977

20-25 húzás elég, de nem csinálsz vele nagy problémát ha 30-at húzol rajta.

Előzmény: Kar2000 (151975)
agent.d 2014.03.09 22:41:12 © 151976

Egész határozottan lehet érezni a végét. Nagyon barbárnak kell lenni, hogy bajt csinálj.

Előzmény: Kar2000 (151975)
Kar2000 2014.03.09 22:07:53 © 151975

Üdvözlöm a Fórumozókat!

Azzal a kérdéssel fordulok hozzátok hogy egy egy hagyományos felhúzós karórát meddig szabad felhúzni?
Van egy Breitling Premier 760 típusó reégi órám, de nem szeretném tönkre vágni a rugóját. Teljes megállástól mennyit szabad tekerni rajta? 

köszönöm a segítséget!

Rozsy 2014.03.09 18:49:08 © 151974

Sziaszok,

 

Akadt egy kis problémám, segitség kellene.

 

1998 ban vettem egy Tissot PR50 et, ami azóta is napi használatban volt...ám a minap úgy sikerült leejteni, hogy megállt. Órás szerint az elektronika makkant meg, ami kb. 13 ezer forint. Kérdésem egyrészt, hogy vajon megéri e ennyit költeni egy majd 16 éves órára, várhatóan meddig működik egy ilyen ETA szerkezet? Másrészt mennyi egy hozzá való elektronika, reális e a 12 14 e . Láttam pont ilyen órát 10 körül hirdetni, azt megvehetném alkatrésznek.

 

Illetve milyen hasonló szinvonalú órát lehetne venni helyette?

 

Válaszaitokat előre is köszönöm.

agent.d 2014.03.08 23:58:13 © 151973

Egyszer kéne szerezni egy éjjellátót, hogy miként működik vele a háttérvilágítás... (és hogy süti ki egy hagyományos)

Előzmény: Wicked Belzebub (151925)
agent.d 2014.03.08 23:44:02 © 151972

Nálunk :) Mi számít nagy választéknak?

Előzmény: RCTiv (151952)
oys... 2014.03.08 20:29:31 © 151971

http://index.hu/tech/2014/03/07/magyar_tervezte_a_legjobb_okosorat/

Ennek még lehet jövője, komolyan van benne valami...

(Biztos volt egy Breitling Aerospace-e.:)

APT 2014.03.08 14:37:37 © 151970

Persze, hogy nem lehetséges, a számlap fixen van rögzítve (lábakkal) adott pozícióban a szerkezethez, a szerkezet pozícióját pedig a tokban egyértelműen meghatározza a felhúzótengely.

 

Magát a másodpercmutatót kellene lehúzni a tengelyről, és más pozícióban visszahelyezni. Csak ezeknél a szerkezeteknél ez sokszor nem olyan egyszerű történet - a tengelynek és kerékrendszernek (mint Franek egyértelműen leírta) jelentős a holtjátéka, mi több, ez idővel változik is. A mutató meg elképzelhető, hogy megsínyli a le-fel rakosgatást, ha nem sikerül az újrapozicionálás elsőre (akár rosszabb is lehet a végeredmény), és neki kell még párszor futni - akkor végül akár cserére is szorulhat a mutató (vagy lötyögős lesz).

 

Valójában ezeknél az óráknál nem elvárható az, amit te mégis elvársz - igyekeznek persze a cégek az összeszerelésnél ennek eleget tenni, de nem mindig sikerül - és ha nem jön össze, hát nem jött össze... Valójában még egy pár százezres kvarc Omega SMP vagy Breitling esetében is hiába mennél vissza az órával ezt a "hibát" elhárítandó, azt mondanák, hogy ez nem hiba, valójában nem zavarja az óra leolvasását, nincs jelentősége...

Nem véletlenül készülnek olyan szerkezetek is, ahol a másodpercmutató meghajtása teljesen független, saját motorral-áttétellel történik, és ott megoldják a kellően kis holtjátékú, pontos pozicionálást.

Előzmény: tothkalman (151969)
tothkalman 2014.03.08 14:31:44 © 151969

Köszönöm a választ!

 

Ez csak egy egyszerű a fent emlitett Detomaso kvarcóra, semmi komoly mechanikus óra! A mutató minden osztást pontosan ugyanannyival lép túl, igy a számlap rossz, vagy pontatlan kiosztását kizárnám. annyi kellene, hogy a teljes óraművet elforgatnánk egy lehelletnyit, és akkor minden a helyére kerülne! :) ez sem lehetséges?

Előzmény: Franek-52 (151968)
Franek-52 2014.03.08 14:06:31 © 151968

Szia.

 

Két dolog miatt nem szokott a mp. mutató beállni a vonalra. Első, az egyenlőtlen számlap kiosztás. A második, a mutatókat a léptető motor viszi előre. A mágneses forgórész (rotor) nem mindig azonos helyen áll meg az állórészhez (stator) képest. Frissen tisztított, olajozott, vonalra beállított mutatónál is látható, hogy egy kicsit túllendül. Majd kissé visszahúz. Ehhez adódik a kerékrendszer fogódzásából adódó játék, valamint a mp. mutató  kiegyensúlyozatlansága is. A kerékrendszer meghajtása ellenkező a mechanikus órákéval. Többszöri le-felszereléssel lehet optimalizálni, de nem túl egészséges egy könnyűfémből készült mutatót (pl. alumínium) pozícionálgatni. A persely kitágul, kiszakad a mutatóból, a számlap sérül. A mechanikus óráknál hál ’ Istennek ilyen ”pontatlanság” elő nem fordulhat. A gátszerkezet apró lépésenként engedi lejárni a szerkezetet.

 

Feri’bá.

Előzmény: tothkalman (151965)
python 357 2014.03.08 13:14:35 © 151967

Tag Hauer kvarcnál is láttam ilyet már!!!......

Nagyon illúzió romboló! Igaz, nem mostanában volt,de egy több százezer forintos óránál!!!???......

Előzmény: fastrobi (151966)
fastrobi 2014.03.08 12:52:33 © 151966

Röviden ,nem! Nem figyeltek az osztás pontosságára,vagy az összeszerelésnél voltak felületesek!

Előzmény: tothkalman (151965)
tothkalman 2014.03.08 12:43:45 © 151965

Én ugyan nem vagyok órás, de sajnos még nem is nagyon értek hozzájuk csupán szeretem a szép órákat, igy birtam venni én is egy Detomaso - Firenze órát. (Nem szeretnélek elkesiteni, de az ára egyébként 8-9000 Ft-nak megfelelő euró, plussz némi szállitási költség garanciával, dobozzal, meg mindennel együtt)

 

Nekem annyi a problémám vele, hogy a másodpercmutató nem áll pontosan a neki kijelölt osztásra, hanem kicsit az osztás után áll meg. Ez engem eléggé zavar, igy ezúton kérdezném a hozzáértő mestereket, hogy lehet ezzel valamit tenni? Beállitani, behangolni? Az óra egyébként tökéletesen működik! Más Detomaso óra nem csinál igy azért gondoltam, hogy csak van valami módositási lehetőség.

Előzmény: Norbert30 (151962)
Norbert30 2014.03.08 03:20:31 © 151964

Köszönöm a gyors válaszát :)

 

Na akkor megnyugodtam , mert ugye a Seiko az egy megbízható szerkezet .

 

Kicsit keresgéltem , és elvileg Hong Kong-ba szervezték ki ....

 

Üdv.

Franek-52 2014.03.07 07:03:13 © 151963

Szia.

 

A szerkezet a http://www.timemodule.com/ terméke. Egy seiko szerkezet, aminek a gyártását kiszervezték. Nem tudom hová. Javítási szempontból komplikált, tele műanyag részekkel. Inkább komplett cseréljük.

 

 

Feri'bá

Előzmény: Norbert30 (151962)
Norbert30 2014.03.07 03:36:54 © 151962

Üdvözlöm önöket !

 

Először is szeretnék elnézést kérni a kérdésemért , eléggé Off lesz , de sajnos egy élő órás fórumot sem találtam .

 

Ha valaki tudna válaszolni a kérdésemre azt megköszönném.

 

Röviden annyi a lényeg , hogy belépő szinten vásároltam a fiamnak egy órát , amiben Quartz-SII VD53 szerkezet van .

 

Nos ahol ez vásároltam , ott azt állítják , hogy egy megbízható Japán szerkezet , de én utalásokat találtam arra , hogy ez inkább Kínai !!

 

Milyen szerkezet lehet ez valójában ? Megbízható ? Egy Detomaso Firenze-SL1624C-BK óráról lenne szó .

 

Közel 40.000ft-ot csengettem ki érte , jó ez az ár nem vészes egy pl egy Patek Philippe Geneve-hez képest :) 

 

Csak az ember szeretné tudni , hogy nem-e csapták be véletlenül ^^

 

Ha valakinek van tapasztalata ezzel a szerkezettel , órával kapcsolatban , kérem ossza meg velem .

 

Válaszukat előre is köszönöm !!

johnny77 2014.03.06 20:42:42 © 151961

Szia!

 

Én az Irányi utcában vettem Hirsch szíjat fél éve. Akkor elég nagy volt a választék.

Előzmény: RCTiv (151959)
RCTiv 2014.03.06 20:37:48 Creative Commons License 151960

és neked is :)

 

kicsit úgy érzem ez a műanyag szíj méltatlan a legend diverhez, meg aztán nem akarom nyáron szétizzadni, arra jó lesz valami nem "gyári"

Előzmény: Wreck Diver (151957)
RCTiv 2014.03.06 20:36:31 Creative Commons License 151959

na így már mindjárt más, köszönöm, megpróbálom 

Előzmény: Certina (151958)
Certina 2014.03.06 20:20:01 © 151958

Szia,

 

Az átvétele helyen szó szerint elképesztő választék van szíjakból. Nem kell a webshoppal foglalkoznod, hívd fel az elérhetőségen  Szalai Istvánt, egyeztessetek időpontot és ő ott lesz. Azt már a telefonban is meg tudja mondani nagyjából, hogy van-e olyasmi, amire szükséged van. Személyes tapasztalat.

 

C

Előzmény: RCTiv (151954)
Wreck Diver 2014.03.06 18:16:18 © 151957

A setcompot próbáld meg felcsörögni.
A Mester utcánál vannak. Náluk elvileg van Hirsch-ből raktárkészlet is.

http://www.setcomp.hu/termekek/browse/298-hirsch-active

De árulnak Hirschet és más szíjakat az Allee-ban is, az Október 23. felől,
az emeleti mozgólépcsőnél. Kérdés, miféle választékkal bírnak vajon...

Vagy a centrálóra, ami a Hantossal van egy helyen?

Előzmény: RCTiv (151956)
RCTiv 2014.03.06 18:01:28 Creative Commons License 151956

egyelőre nekem sincs jobb tippem.... SAS utcában nem árulnak ilyesmit vajon? 

Előzmény: rtivi (151955)
rtivi 2014.03.06 17:19:49 © 151955

Esetleg még a West End aluljáró szint? Több üzlet, találtam itt még elfogadható természetes kaucsukot is (Hirsch). 

Előzmény: RCTiv (151954)
RCTiv 2014.03.06 17:13:28 Creative Commons License 151954

lehet nem beszélek jól magyarul, de konkrét boltot keresek nem egy webshopot, aminek nincs boltja hanem csak a megrendelt termék átvételére van lehetőség :))

Előzmény: innovations (151953)
innovations 2014.03.06 17:05:48 © 151953
Előzmény: RCTiv (151952)
RCTiv 2014.03.06 16:59:05 Creative Commons License 151952

srácok hol van olyan bolt ahol nagyon nagy választék van minőségi bőr-kaucsuk szíjakból? tehát nem netes képek, hanem élő választék érdekelne. (pesten)

H_G 2014.03.06 16:43:08 Creative Commons License 151951

Én az Irányi u. 5-ben vettem az enyémet, elég jó választék volt belőle.

 

Előzmény: NormanBates (151948)
APT 2014.03.06 12:58:24 © 151950

Ez nem is biztos. Ez az óra nem volt olcsó újként, és most sem számít rossznak.

 

De, mint Wreck is rámutatott - ez sajnos az a kategória, amelynek alig van használt piaca, ebből adódóan az értékvesztése "rettenetes". Igazán még a használt autó sem jó analógia - egy ilyen női kvarcóra, nem reprezentatív, nem szép, tiszta, karcmentes, azonnal hordásképes állapotban szó szerint értéktelen. Könnyen elképzelhető, hogy 1Ft-ról indított árverésen sem lesz rá még érdeklődés sem - tehát eladhatatlan... Persze előfordulhat az is, hogy elmegy tűrhető áron - de nem jellemző.

 

Őrizd meg, szerintem nincs értelme piacra dobni.

Előzmény: Micuir (151947)
Wreck Diver 2014.03.06 11:30:06 © 151949

Az órák közül csak kevés tartja vagy növeli az értékét.
Az ilyen - ma már női méretű - kvarcoknak elég durva az értékvesztésük.
Kb. a használt autó kategória. Egy 14 éves, anno 6-7 milliós autót
simán megkapsz működőképesen 5-600 ezerért is.

Ez az óra a 90-es években kb. olyan árfekvés lehetett,
mint egy mostani szebb svájci kvarc. 

A mai helyzetet ( be nem jelentés, minimálbér+mancsba stb, végkielégítés elsunnyogása stb. )
elnézve még ugyan nagyvonalú volt az a cég hazai viszonylatban. ;)

Előzmény: Micuir (151947)
NormanBates 2014.03.06 10:58:40 © 151948

Köszi a tippeket az óraszíjjakkal kapcsolatban. Jó ötleteket adtatok. Még annyit kérdeznék, hogy Budapesten melyik óráshoz menjek, kinek van a legjobb Hirsch kínálata?

Micuir 2014.03.06 10:44:41 Creative Commons License 151947

Köszönöm!

 

Hát, nem volt túl nagyvonalú a cég anno...

Előzmény: Wreck Diver (151946)
Wreck Diver 2014.03.06 10:41:22 © 151946

Svájci kereskedős oldal

Ezt az egyetlen értékesített darabot látni belőle.
Ott 30 svájci frankot adtak érte. 

Kontiki acél változatban, saját dobozában azért már ötszrös az ár:

Kontiki Royal Quartz



Előzmény: Micuir (151945)
Micuir 2014.03.06 10:15:48 Creative Commons License 151945

Sziasztok! Új vagyok itt és azért jöttem ide, hogy segítséget kérjek.

 

Örököltem egy svájci órát, amit nem akarok eladni, csak kíváncsi vagyok, mennyit érhet, mennyire lehet ritkaság? A neten semmit sem találtam róla.

 

Az óra egy Eterna Royal Quartz és még annyit tudok róla, hogy az előző tulajdonosa egy nagy svájci cégtől kapta 25 éves munkaviszonya jubileumára, 1990-ben (ez bele is van vésve).

 

Tudtok segíteni?

 

spyder9 2014.03.06 09:54:46 © 151944

Egy hónappal később már 25-ért osztogatták, a vaterán is.Én is ott vettem.

Előzmény: oldicebear (151943)
oldicebear 2014.03.06 07:51:32 © 151943

Én 2011 novemberében 65.000,- Ft-ért vettem, számla is van róla.

Nem tudom mennyibe fáj ma egy Compu-Tik, de ha valaki ajánl az általam kért összegnél kevesebbet, ígérem nem fogok megsértődni.

 

A készlet egyébként a következőket tartalmazza:

HOROMETER

Érzékelő mechanikus órákhoz

Érzékelő analóg kvarcórához

Kábel és formatervezett tartó az érzékelőhöz

USB-AB kábel

Hálózati tápegység kábellal

Asztali tartó HOROMETER-hez

Kezelési útmutató

TCXO (Hőmérséklet Kompenzált Kristály Oszcillátor) beépítve!

 

A készülék teljesen hibátlanul működik és esztétikai állapota is kifogástalan.

 

 

 

 

Előzmény: -M-TONI (151932)
balikali 2014.03.05 22:13:52 © 151942

 

 

Előzmény: NormanBates (151936)
balikali 2014.03.05 21:56:18 © 151941

Hirsch Heavy Calf, de legjobb a gyári. 

Előzmény: NormanBates (151936)
NormanBates 2014.03.05 19:02:26 © 151940

köszi, jól néz ki. a gyári fém szíjjal az a gondom, hogy néha kényelmetlen és jobban preferánám a bőr szíjat.

Előzmény: fastrobi (151939)
fastrobi 2014.03.05 18:28:36 © 151939

Szerintem rendben van az fémszíj,de ha már cserélnéd én egy Hirsch liberty-t tennék rá feketét fehér varrással.

Előzmény: NormanBates (151936)
-M-TONI 2014.03.05 17:55:08 © 151938

Nem mondtál Újdonságot.....

Előzmény: APT (151937)
APT 2014.03.05 17:08:55 © 151937

Nem tudom, milyen áron szórták ki az utolsó darabokat - de a Horometer gyártása-forgalmazása teljesen megszűnt (a gyártása már 1-2 éve, csak az elfekvő készleteket árusították ki, szerintem azt is magánúton, mivel a Computic-Horometer perből az utóbbi került ki vesztesen, így a gyártást-forgalmazást meg kellett szüntetnie), így ez szerintem nem mérvadó. A lényeg az, hogy ma már te "új" Horometert a gyártótól venni nem fogsz tudni.

Most már csak Computik létezik, igaz, az már fejlettebb, és fejlesztik a továbbiakban is, de drágább is valamivel.

Előzmény: -M-TONI (151932)
NormanBates 2014.03.05 16:59:03 © 151936

egy ilyen Breitling Colthoz milyen bőrszíjat javasolnátok? Vagy esetleg kaucsuk? Tudnátok pár linket küldeni? (nem gyári)

 

http://beckertime.com/product/breitling-colt-aeromarine-automatic-stainless-steel-date-watch-white-a17035/#prettyPhoto

 

köszi

-M-TONI 2014.03.05 11:43:29 © 151932

Kérdezd meg decemberben, mennyi volt az Új ára a forgalmazónál.......:))

és dobsz egy hátast!

Előzmény: oldicebear (151931)
oldicebear 2014.03.04 10:17:54 © 151931

Üdv. Mindenkinek!

 

Szeretnék a hibátlan Horométeremtől megválni.

 

Akit érdekel, most 40 ezer Ft-ért viheti, plusz célba juttatás.

 

http://ekszer-ora.vatera.hu/oraszij_csat_alkatresz/horometer_elado_1869200306.html

 

Csak Kp. most csere nem játszik.

 

harminc / kettő - 329 - 329

Törölt nick 2014.03.04 09:17:35 © 151930
fastrobi 2014.03.02 20:13:49 © 151929

Köszönöm segítséged nagyon nem akarok benne merülni arra ott van az 1000m-es Shark Master Patrick Musinu Limited. Viszont vízparton itt ott nem szoktam levenni az órát fürdéskor ezért fontos a tömítettség. egyébként erről lenne szó.

Előzmény: Franek-52 (151928)
Franek-52 2014.03.02 17:10:35 © 151928

Szia.

 

…végül is magával a márkával kevesebb bajom volt, mint a nagykereskedőkkel. Bizonyos okok miatt a gyártó időnként nem veszi fel a telefont, e-mailre nem válaszol, alkatrészeket meg pláne nem küld (gariba se). Ez eltarthat akár fél évig is. Persze egy két modell (195), alutech sorozat stb. volt min káromkodni.

Az általad említett típusok jók, Eta szerkezetesek. Az olasz desig-ok tetszetősek. Jelenleg a Rákóczi 4-6- ban (Astoria) van a szervizük.

Olasz honlapjuk: http://www.sectornolimits.com/sector_it/

 Szerviz címeket pedig itt találsz: http://www.watchservicecenter.it

 Az olasz gyári szerviz címe:

Watch Service Group S.R.L. Via Medina.5 Napoli  Tel:081/5518060 Fax:08/5521373

e-mail:service@tin.it.

Ideküldtük, és innen kaptuk meg a gyári szervizre küldött órákat. Tudnak angolul. A tömítéseket set-ben (üveg, hátlap, tömítés, korona és nyomógombok) kéne cseréltetni. A cserék után a nyomáspróba eredményét nyomtatásban el kell kérni. A próbát nem árt évente, és kinyitás után elvégezni bárhol, ahol ilyen gép van. Én még csak 100-méteres gépekkel találkoztam.

 

Feri’bá

Előzmény: fastrobi (151923)
dészáz 2014.03.02 13:10:08 © 151927

ebben eta 2451-es van,65 kőre felturbózva.

 

Előzmény: Törölt nick (151926)
Törölt nick 2014.03.02 12:37:02 © 151926

Nemrégen a neten láttam egy Cauny márkájú órát, melyet egy AS bázisú 57 rubinos szerkezet hajt meg. 

 

Wicked Belzebub 2014.03.02 11:17:44 © 151925

Nekem pont a sötét számlapos Aerospace van, az nagyon diszkrét.

Mondjuk ezzel a korona csavargatós-nyomkodós dologgal azért 100 %-ig nem vagyok ám kibékülve.

1: simán átvált más funkcióra, no nem gyakran, de megesik

2: milliószor elfütyörészte már a pontos időt, amikor letámaszkodok a kezemre :)

Előzmény: oys... (151924)
oys... 2014.03.02 11:07:53 © 151924

De be ám!

Szerintem az egyik legdiszkrétebb kronográf a közelmúltból. És mindez a sallangoktól és segédszámlapoktól mentes számlapjának köszönhető. (Habár a gombjai ott virítanak mellette, de szerencsére az sem a megszokott oldalán - illetve itt egy kis megszokást igénylő bibi is van ezzel az órával, ugyanis a stopper indítógomb nem felül, hanem a szerkezet fordítása miatt értelemszerűen alul van.)

 

Ettől már csak egy szolídabb kronó csapat van, a Breitling Aerospace, illetve annak édestestvérei. Azokon még a stoppergombok sem kérkednek a rápillantóknak, mert mindent megoldottak rajta egyszem koronával.

(És közülük is a RADO az, aminek még a segédszámlap-pótló kijelzői sem látszódnak kikapcsolt állapotukban. Na, az tényleg egy egyszerű, hétköznapi órának látszik a sok-sok tudása ellenére.)

Előzmény: spyder999 (151918)
fastrobi 2014.03.02 11:07:35 © 151923

Franek-52 Feribától kérdeznék! Úgy tudom foglalkoztál Sectorokkal és azt is tudom nem vagy jó véleménnyel róluk,én viszont szeretem őket és nem is volt semmi bajom velük.Van Golden Eaglem,Shark Master automatám,Ocean masterem. Most találtam egy Állítólag hordatlan 450-est 7750-el szereltet egész elfogatható áron. Mivel már 13 éves de még sosem volt bontva tisztítatni kell ez világos,de ez egy 200m.es óra és én használom is őket vízben is azt kérdezném van még ezekhez tömítés új? Mert nyilván azt is cserélni kell ennyi idő után és ha van hol lehet beszerezni őket?

oys... 2014.03.02 10:59:52 © 151922

Én azért bánom, hogy nem szereztem egy ilyen Sinn EZM1 Lemánás kronót, mert:

- Ad.1.: Az egyik legjobb befektetés lett volna. (Kb. 2,5 uszkve 3 szorosát éri napjainkban.)

- Ad.2.: Ez még hagyján, de nagyon is tetszett, akkor is és most is. Ugyanis egy igazi egyediséget csináltak a Sinn-ék anno a Lemania alapján. Nincs gyűjtő segédszámlapja, extrém jó a leolvashatósága a kronó létére is, titán tokos módján a drabális méretét meghazudtolóan könnyű és akkor még ott van a fordított korona- és gombelrendezése (ami ejtőernyősberkekben, ahová szánták, überpraktikus, de nekünk átlagos órakedvelőknek meg egy extrajó fricska az általános megjelenéssel szemben).

 

És tényleg kacérkodtam vele, a boltban fel is próbálgattam, de épp akkortájt tettem szert a Tudor Sub.-omra, így aztán azt nem akartam bebukni egy ilyenért.

(De szerencsére a Tudor is nemhogy értékőrzőnek, hanem -növelőnek bizonyult, de azért messze nem annyira, mint a Zinnejnzatszcejtmesszerejn lehetett volna - ki gondolhatta ezt akkoriban???:)

Előzmény: ronin s8 (151914)
Raul99 2014.03.02 09:21:58 © 151921

Köszönöm a válaszokat!

 

 

spyder999: Mail ment

Előzmény: spyder999 (151906)
Wreck Diver 2014.03.01 22:43:37 © 151920

Lehet, így próbálják "álcázni" az új budget werkeket.

Előzmény: Explorer2 (151919)
Explorer2 2014.03.01 22:13:11 © 151919

Mert az átlagfogyasztónak bőven "elég" infó, hogy svájci automata szerkezet. Ezért veszünk mi "nem átlag fogyasztók" saját werkes órát. Azzal is jót marketing-el egy-két márka. Meg a sajátnak átkeresztel, finiselt ETA-kal is... Kivéve Rolex + csúcskategória és pár különc...

Előzmény: Wreck Diver (151917)
spyder999 2014.03.01 21:49:34 © 151918

Bocs ezt benéztem!

Előzmény: oys... (151912)
Wreck Diver 2014.03.01 19:26:15 © 151917

ETA 2836-2.  Az átlagos Certina.
Azt mondjuk nem értem, miért nem írják ki a kalibert
már a saját honlapjukon sem. Marketing, marketing, marketing...

Előzmény: Szepy2884 (151916)
Szepy2884 2014.03.01 19:13:49 © 151916

Urak, ha ennyire oda kell figyelni a Certina szerkezetekre, akkor erről mi a vélemény?

 

http://www.certina.com/collection/mens-automatic-collection/ds-4-day-date#m=4

ronin s8 2014.03.01 19:00:55 © 151914

Sose bánd! ;-)

Előzmény: oys... (151912)
spyder999 2014.03.01 18:58:22 © 151913

Csak ez nem chrono,de nekem is egy '70-es évekbeli Sinn kronóm van,még az eredetileg svájcban gyártottak egyike.

Meg a moonwatch-om is Lemania,szóval én direkt kedvelem ezeket a werkeket.

 

De ha jól tudom,felső kategóriás órákat is szerelnek Lemaniaval,de erről APT biztos többet tudna mesélni.

Előzmény: oys... (151912)
oys... 2014.03.01 17:08:35 © 151912

Úgy tudom, ez is Lemániás, ám mégiscsak horrordrágára árazza a piac:

http://www.chrono24.hu/sinn/ezm1--id2592041.htm?dosearch=true&query=sinn+ezm1&resultview=list&searchexplain=1&sortorder=1&suchen=Keres%C3%A9s&dosearch=true&urlSubpath=/search/index.htm

(Baromira bánom, hogy nem vettem meg ~10éve a POEN-ban 1/3 áron.):

APT 2014.03.01 16:49:39 © 151911

Ha igazán különlegesnek nem is, de érdekesnek mindenképpen mondható a Lemania 5100. A minősége viszont már annak sem volt valami extrém, műanyag akad bőven ott is...

De azt kell látni, hogy ez a werk a 7750-nél olcsóbb, "konzum" szerkezetnek készült a 70-es években, válaszként a Seiko/Casio olcsó automata kronó szerkezeteire - miközben eleve nem felső kategóriásnak készült már a 7750 sem...

 

Az, hogy a svájci óraipar beleragadt ezekbe a minőségileg valójában középkategóriás konstrukciókba - az valójában kényszerpálya volt. Egy jó automata kronó kifejlesztése és gyártásba vitele elég drága mulatság, és annyira leült az iparág mechanikus része, hogy három évtizedre egyszerűen konzerválódott egy olyan, közvetlenül a válságot megelőző állapot - ami már maga is egy lépéshátrányban lévő szint volt...

 

Az pedig, hogy az ETA most kihozta ezeket a szerkezeteket, meg próbálkozik a javított Valgranges finomításokkal - az elég egyértelműen a gátlástalan kínai werk-másolásra, és a határon belüli konkurenciára (pl: Sellita) adott kényszerű válasz lett, hiszen a legelterjedtebben használt ETA werkek már annyira régi konstrukciók, hogy minden jogvédelmük lejárt, és korlátozás nélkül után-gyárthatja őket bárki...

Előzmény: spyder9 (151910)
spyder9 2014.03.01 15:45:03 © 151910

Ajjaj,mik készülnek már a 'nagy' Svaijcban!

Van 5100 Lemania szerkezetes órám,de azért azt különlegesnek gondolnám,főleg,hogy a centrál tengelyen van a percgyűjtője is,amit azért jóval pofásabbnak tartok,mint a külön percgyűjtős 7750-et.

Előzmény: APT (151908)
Explorer2 2014.03.01 14:44:25 © 151909

15 köves és lényegében a 25 köves 7750 kistestvére, műanyag alkatrészekkel, 12 helyett 6 órányi stopperösszegzővel. Swatchban, Tissotban is dolgozik. Eccerű ócsítás, ahogyan a nagy magyar mondta.

Előzmény: spyder999 (151905)
APT 2014.03.01 14:20:41 © 151908

Annyi az - sajnos. Ebben bizony a 15 köves ETA C01.211 dolgozik.

Előzmény: spyder999 (151905)
APT 2014.03.01 14:18:16 © 151907

Ez nem 7750, hanem egy kicsit áttervezett Lemania 5100 alapról van szó. De az tény, hogy összességében minőségileg még egy 7750-hez képest is jócskán egyszerűsített, olcsósított kivitelről beszélhetünk, olyanról, ami komolynak mondható órába már nem is igazán illik.

Előzmény: Explorer2 (151903)
spyder999 2014.03.01 14:06:34 © 151906

Esetleg egy Victorinox jóval olcsóbban nem érdekel?

Az frankó 7750-essel van szerelve,és 400e.fölött van jóval a kisker ára.

Előzmény: Raul99 (151902)
spyder999 2014.03.01 14:03:03 © 151905

Mármint 25 kövest akartál írni,nem?

Előzmény: Explorer2 (151903)
Wreck Diver 2014.03.01 14:02:03 © 151904

Ez jóformán egy Swatch, dupla áron. Legalábbis ami a szerkezetet illeti.

SWATCH SVGB400: 102.900 Ft, ugyanezzel a csúf belsejű szerkezettel.
( Persze, tok, számlap, szíj, doboz, reklámköltség stb. )

Lehet, hogy 1-2 évtizedig tartósak ezek a műanyagok, de ez a szerkezet
nem gyűjtőknek, vagy az órájukat a gyerekeikre, unokáikra örökül hagyóknak készült.

Swatch-ba töltve ez meg is látszik az árán. Tissotban, Certinában már kevésbé.

És szerintem az órások szörnyülködve fogják szétszedni ezeket 20 év múlva.
Vagy azért mert majd akkori szemmel túl soknak tünik a műanyag, vagy azért,
mert meglepődnek, hogy van még benne fém alkatrész...

Előzmény: Raul99 (151902)
Explorer2 2014.03.01 12:35:29 © 151903

Ennek az órának a szerkezet a gyenge pontja. Nem tudom mit bírhat, de engem nem győz meg, hogy a 15 köves, butított 7750-esbe műanyag alkatrészeket szerelnek. Olyan olcsó az egész (nem az ára, ha érted) akkor már inkább egy ugyanilyen Certina a Valjoux-val...

Előzmény: Raul99 (151902)
Raul99 2014.03.01 09:22:41 © 151902

Üdv!

 

Milyen az alábbihoz hasonló stílusú új mechanikus kronót ajánlanak a Tisztelt Hozzáértők? Ezt akartam egyébként, de thoms66 a 151660-nal és Wreck Driver a 62-vel eléggé elvette a kedvemet tőle.

 

A keret max ennyi, de fontos, hogy időtálló darab legyen.

 

Köszönöm.

 

http://www.centralora.hu/karorak/certina/gent-automatic/ds-podium-chronograph-C001.427.11.057.01.html

Franek-52 2014.02.27 23:37:40 © 151898

Szia.

 

Pontos caliber számra, és az alkatrész pontos megnevezésére mindenképp szükség lenne. E nélkül nem tudunk segíteni. Nagy valószínüséggel cal: RL... (Ronda) szerkezet lesz.

 

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Ronda_1239_21

 

Feri'bá

Előzmény: danca1 (151888)
killero 2014.02.27 20:45:55 © 151894

ebayen a legutóbb 10$ volt...

Előzmény: Lengyel Gábor (151893)
Lengyel Gábor 2014.02.27 19:30:10 © 151893

Logan 23 Super de luxe calendar óráról érdeklődnék! Mennyiért lehet eladni, működik, de nem akarom olcsón meghirdetni! Várom a válaszokat!

boxer-gs 2014.02.27 14:01:48 © 151892

Sicura szervízt nem fogsz találni, mivel már maga a márka sem aktív, amennyire tudom. Már azon is meglepődtem, hogy a 80-as évek végén még tudtál tőlük újonnan órát venni.

 

A legjárhatóbb út, ha nézelődsz az eBay-en egy donor után, vagy benézel minden útba eső óráshoz, hátha valakinél sikerrel jársz.

 

De már azzal is előbbre lennél, ha a szerkezet pontos típusát megállapítanád. Ha nem te magad, akkor egy órást kérj meg, hogy nézzem meg a típusszámot, mert az alapján könnyebb lesz keresni és mivel valószínűleg a Sicura is a mindenki által elérhető akkori katalógusszerkezetek valamelyikét használta, könnyen lehet, hogy egy más márkanevű órában is ugyanaz a szerkezet csücsült és így könnyebb lesz alkatrészt találni.

Előzmény: danca1 (151891)
danca1 2014.02.27 13:29:45 © 151891

Köszönöm a szívességedet. Hát felhívtam. Sajnos nincs neki a SICURA-hoz smmilyen alkatrésze. Mindenesetre mégegyszer köszönöm!

Előzmény: seftman (151889)
pobeda 2014.02.27 11:51:46 © 151890
seftman 2014.02.27 05:51:34 © 151889

Próbáld meg itt:

 

http://www.hantosora.hu/index.php

Előzmény: danca1 (151888)
danca1 2014.02.26 16:14:03 © 151888

Elnézést kérek most csöppentem ide. Feleségemnek még 1989-ben vettem Graz-ban egy 17 köves SICURA dátumos, automatikus felhúzású karórát. Használta kb 10 évig pontos kiváló. Valamilyen retesz a felhúzóműben eltört az órás szerint. Állítólag sok magyarországi óraalkatrész kereskedést bejárt, de nem kapott alkatrészt.

Most került kezembe, kézi felhúzással megy egy-két órát. Szerette nagyon ezt az órát, szeretném meglepni, ezért kérem segítségeteket! Hol van olyan SICURA szervíz, órás, ahol meg tudnák javítani! Előre is köszönöm'

bipet 2014.02.26 09:18:26 © 151887

Köszönöm ezt tudtam csak az árát nem nagyon tudtam belőni.

nyilván mivel senki nem becsüli semmire a quartz-ot ezért nehezebb saccolni mint egy klasszik 7750 es automatát.

most nézegettem használtban nem nagyon van eladó sportos cronó normális belsővel és elfogadható áron mindengen a g10.211 van

Előzmény: candino01 (151886)
candino01 2014.02.26 08:36:36 © 151886

Ez van benne ;

                        http://www.paski-bransoletki.pl/eta-251262-id-1569.html#

Jó ,minőségi kvarc szerkezet.

Előzmény: bipet (151879)
nacked blade 2014.02.26 07:39:15 © 151885

Urak, valaki meg tudná mondani, hogy IWC eladáshoz az általánosan ismert eladási  (apró)hirdetős oldalakon kívül REÁLISAN látogatott és használható, esetleg speciálisan órás  web-oldal mi lehetne  itthon erre a célra  ? Üdv. NB

Exebeche 2014.02.25 22:28:08 © 151884

Sajna leharcoltabb, bár már vagy 10 éve nem láttam, mert egy költözést követően eddig még nem került elő.

Ezért is csatoltam a linket. Viszont most gőzerővel keresem és ha megtalálom, lesz saját kép is.

Előzmény: bipet (151883)
bipet 2014.02.25 22:20:02 © 151883

Van ,csak győzd megfizeni mert ez több mint pepecs meló lesz főleg attol függ milyen állapotú.

ha olyan mint a képen akkor csak egy elem csere :)

szép óra én egy seiko smuraira vagyok rágyogyulva csk Magyarországon nem nagyon van belőle

Előzmény: Exebeche (151882)
Exebeche 2014.02.25 22:14:50 © 151882

Köszönöm! Márt mentettem is a könyvjelző eszköztárba :-)

Előzmény: innovations (151878)
Exebeche 2014.02.25 22:11:51 © 151881

Na meg is találtam!

http://forum.tz-uk.com/showthread.php?120168-Certina-Chronolympic-C-Tronic

Szóval valahol van egy ugyanilyen Chronolympic quartz kronográfom, amit ha végre meglelek a kacatjaim között, újra hadrendbe szeretném állítani.

De addig is igyekszem minél többet megtudni a típusról.

Szerintetek van órás idehaza, aki ért az ilyen régi kvarcokhoz, vagy inkább külföldön, netán a gyártónál próbálkozzak?

 

Előzmény: Exebeche (151876)
bipet 2014.02.25 22:06:31 © 151880

Lemaradt :)

bipet 2014.02.25 22:04:12 © 151879

Siasztok

mennyi lehet ennek a reális ár a szerkezet az komoly benne quartz-hoz képest :)

innovations 2014.02.25 22:02:04 © 151878
Előzmény: Exebeche (151876)
Exebeche 2014.02.25 21:43:36 © 151876

Keresgéltem a weben, mert egy konkrét vintage Certina Chrono-ra voltam kíváncsi és ráleltem az alábbi oldalra.

Gondoltam megosztom veletek is: http://www.vintagecertinas.ch/en/chronolympiceng.html#

 

Ugyanakkor azt szeretném megkérdezni, hogy tudtok-e olyan webes óra adatbázisról, amiben A-tól Z-ig különböző márkák régebbi típusai is megtalálhatok?

Amerikai, Japán, Német, Orosz no és persze svájci márkák gyűjteményes adatbázisára gondolok.

Némileg off, de pl. az alábbi Citizen modellről szeretnék többet megtudni:

 

On

Exebeche 2014.02.25 21:26:02 © 151875

Érdekes! Nyilván olcsóbb megoldás számukra ugyanazzal a szerkezettel szerelni, majd a nem kívánt funkciót lefedni, mint különböző szerkezeteket rendelni a megfelelő funkciókhoz.

Gondolom az általad javasolt beavatkozással bukjuk a patinás DC lógót... :-)

Amit egy igényes tamponnyomással akármire cserélhetünk és máris megvan a felvágós replika.

Köszi a képeket! :-)

 

Előzmény: Franek-52 (151874)
Franek-52 2014.02.25 20:55:16 © 151874

 

Szia.

 

Az automata részt már levettem. Kínai (miyota utánérzés) szerkezet. Egy kis kézügyesség, no meg lombfűrész, és máris van egy big date automatád. Ez aztán a face lifting! 

 

 

Előzmény: Exebeche (151872)
innovations 2014.02.25 20:44:14 © 151873

Mer' van aki nagyot akar kaszálni van aki meg kevesebbet...

;-)

Viszont az eb mégsem itt van elhantolva, tehát mondjuk az 5.495. valóban elég jó ár lenne, de sajnos ez egy no date verzió aminek 6.000. a lista ára, szóval így meg már nem is annyira olcsó és az relatíve nagy különbség a többi és e között.  A 11610 körüli hisztéria idézőjelben kezd már kissé lecsengeni, szürke kereskedelemben ennyi már az ára. Reálisan 5.800. környéke.

Előzmény: Szepy2884 (151868)
Exebeche 2014.02.25 20:20:25 © 151872

Hoppácska! Most frankón ez lapult a számlap alatt?

Azért én mégis megnézném a szerkezet másik oldalát is.

Előzmény: Franek-52 (151871)
Franek-52 2014.02.25 20:16:14 © 151871

Sziasztok.

 

...azért a Dorochron óráknak is vannak rejtett tartalékaik.

 

:-))

 

 

Feri'bá

Előzmény: Exebeche (151717)
bbuffy 2014.02.25 20:11:47 © 151870

Ja hogy itt nincs kereskedelem, értem. Gondolom ezért lett törölve.

Előzmény: bbuffy (151865)
rtivi 2014.02.25 19:19:07 © 151869

Statisztika. Átlag +-10%.

Előzmény: Szepy2884 (151868)
Szepy2884 2014.02.25 18:46:35 © 151868

Urak,

 

Miért vannak ekkora árkülönbségek az órák között?

 

 

Raylan Givens 2014.02.25 18:44:20 © 151867

A szokások rabja ;)))

Előzmény: s4tch (151866)
s4tch 2014.02.25 18:14:23 © 151866
Előzmény: Törölt nick (151864)
bbuffy 2014.02.25 18:11:06 © 151865

Má megint egy Explorer. Ezeket tényleg a szél sodorja elém:)) 

 

Mennyiért lenne amúgy? 

Explorer2 2014.02.25 11:08:54 © 151863

nem a vágyak, csak a káros szenvedélyek mellőzésétől értekeztem :-) ha az embernek van egy Sea Dwellere a meglévő mellett, az még nem korlátozza a szabadságában. ha viszont erre b...sza el a pénzt a család megélhetését veszélyeztetve, pusztán gyűjtőszenvedélyből...

Előzmény: Wreck Diver (151862)
Wreck Diver 2014.02.25 10:21:23 © 151862

Azt majd akkor ha meglesz a Sea-Dweller az Explorer mellé. 
A gyűjtőszenvedély ellen nehéz harcolni. :))

Előzmény: ronin s8 (151861)
ronin s8 2014.02.25 07:45:25 © 151861

Csak a végén nehogy bekerülj a Nirvánába! ;-))

Előzmény: Explorer2 (151859)
Franek-52 2014.02.25 07:20:38 © 151860

Szia.

 

A diving team svájcban készült. Talán az egyetlen aminek lenni kellene. Az óra tokjának (tömítések) szerelése macerás, célszerszámok nélkül. Ilyesmire a dilereknek már nem volt pénze. Az üveget a lünette alatt külön menetes karika rögzítette. Tényleg sikeres darab volt.

 

Feri'bá

Előzmény: Wreck Diver (151852)
Explorer2 2014.02.25 06:20:10 © 151859

Lehet, azért, mert én pl. Soha nem cigiztem. Nem is tudom, hogyan kell tüdőre szívni. Gimis koromban pipázgattam, amikor más a cigit szívta. Most is szoktam néha. A szivar is ezért jó. Csak akkor szívja az ember, amikor van rá alkalom. Mintegy az ünnep miatt - megszentelve a pillanatot. És van, hogy hónapokig nem hiányzik. A függőség rossz, mert korlátozza a szabadságot, az ünnep meg jó. Nálam ez a filozófia. Ezért ölöm ki magamból, ha lehet az összes szenvedélyt (a gyűjtőt is). 

Előzmény: Wreck Diver (151858)
Wreck Diver 2014.02.24 22:55:27 © 151858

Félig OFF:

Egyszer fogtam magam, és utánaolvastam, mi is az a "fair trade" kereskedelem.
Nekem nagyon úgy tünt, hogy hasonló a swiss made-hez, és nem jó értelemben. 
"Nesze semmi, fogd meg jól".

A kávé nálam olyan, mint az óra, a csoki vagy az autó. Ízlések és pofonok.
Inkább igyak rendes tejhabbal lavazzát, mint bármit azzal a buborékos,
szivacsos, néha égett rettenettel, amit a legtöbben készítenek.

Persze egy eszpresszó nem mindegy miből van, de a különböző kreálmányok
már sokszor túlmutatnak a kávén. Mint a tokozott ETA. Nem mindegy, milyen tokba kerül,
és "marketing ködgéppel" ( copyright valamelyik topiktársunk ).

( Valhrona csokit pl. az életben nem eszem többet. Ellenben a régebben 
a brit hadsereg ration pack-jeihez csomagolt Yorkie szelet nálam verhetetlen eddig. :))

Említetted a szivart. A legnagyobb dohányos koromban sem jött be.
Valahogy a minőségtől, íztől függetlenül természetellenesnek éreztem.
Jobban esett simán bagózni. Mások meg megvesznek egy jó szivarért.

Előzmény: Explorer2 (151857)
Explorer2 2014.02.24 22:13:23 © 151857

Lehet, hogy hülyén hangzik, de otthon a Gaggia gépünkön a Spar sajátmárkás bio-kávéja adja a legjobb espresszót. Mi csak bio-t iszunk otthon, mert sokan nem tudják, de a kávé a legdurvábban vegyszerezett haszonnövény. A bio az fair trade is egyben - ami megnyugtató, bár nálam másodlagos szempont... Oszt bele megy fele szűrt (ritkán desztillált) - fele ásványvíz a tartályba, így lesz a legdurvábban kávéízű - tökéletes vízkeménység - az ital, fasza habbal a tetején. 

 

Ezt a műveletet csak én csinálom - a feleségem tudja miért - és, hogy ne legyen offtopic, mindig Rolexet viselek hozzá - egyébként is...

Előzmény: Wreck Diver (151847)
Exebeche 2014.02.24 21:37:14 © 151856

A Swatch kínálatában is akadnak alu modellek.

 

Előzmény: Franek-52 (151851)
candino01 2014.02.24 21:17:48 © 151855

Szép estét!

Szépen kérem ha valaki tudja a Vályi Zsolt órásmester  mobil számát tudassa velem e-mailben ,köszönöm!

Pitylogós 2014.02.24 20:33:48 © 151854

30 körüli mérnöknek van ennél jobban fizető állás is, de nem jelentkezik szinte senki, mert azért már dolgozni is kell...

Előzmény: Szepy2884 (151787)
Pitylogós 2014.02.24 20:31:29 © 151853

LHTL, SF25

 

de ez már egy másik topic témája :)

Előzmény: Szepy2884 (151817)
Wreck Diver 2014.02.24 19:23:29 © 151852

Jézus...

Egyetlen órájuk tetszett, a 7750-essel szerelt
Sector Diving Team. Talán titántokos volt, és csavaranyákra
emlékeztető koronával, gombokkal szerelték. A sárga számlapos szép volt.

Előzmény: Franek-52 (151851)
Franek-52 2014.02.24 19:18:28 © 151851

Szia.

 

...a Sector 195-ös sorozat is ródiumozott alu. Még a karcsat is. Kinyitni még a Bergeon erő nyitóval is szinte lehetetlen. Az acél hártlap össze rohadt az alu tokkal.

Hál Istennek kiszálltam ebből a "márkából".

 

Feri'bá

 

Előzmény: Wreck Diver (151842)
Wreck Diver 2014.02.24 18:05:10 © 151850

És marketingben is mindig van tovább:

Bremont - Boeing együttműködést jelentettek be.
A Bremont repülőgépanyagokból, sőt esetenként gépalkatrészekkel készít órákat. De izgi.

A Montblanc arca pedig Hugh Jackman lett. Kérdés, okoz-e ez áramelkedést, vagy elbírják?


Certina 2014.02.24 17:57:59 © 151849

Bizonyára Ti is ismertek néhány baristát (esetleg versenyzőt, Uram bocsá´bajnokot), akik tizen... éve küzdenek a hazai kávékultúráért, elméletileg nem, de gyakorlatilag hasztalan :-(

C.

Előzmény: ronin s8 (151846)
Wreck Diver 2014.02.24 17:57:45 © 151848

http://www.watchonista.com/2914/watchonista-blog/news/girard-perregaux-constant-escapement-real-revolution

Az jó, ha már a bemutatkozásakor tudjuk, hogy
a gátszerkezet tulajdonképpen igen hajlamos a gyors kopásra, nem? :)

Wreck Diver 2014.02.24 17:54:10 © 151847

OFF:

Jó messze volt kishazánktól szerencsére. :))


De hogy ontopik legyen:

Nyilván nehezebb egy nap megcsinálni 3 - 400 frapét, meg néhány
száz fredot, kapucsínót, mint tökörészni napi pár kávéval.
De ez messze nem indokolja a hazai viszonyokat. Pláne, hogy pont
háromszor annyi ember van a munkára a legtöbbször, mint kellene.

Ahogy azt sem indokolja semmi, hogy gyári ETA alkatrészek kapcsán itthon vidáman vitába
szállnak az emberrel, hogy "márpedig olyat külön nem gyártanak", és ha lenne is, 2 hónap.
Aztán az ember inkább beszerzi külföldről, ahonnan 5 nap alatt megjön az adott dolog...

A lavazza meg tök jó. A kávék ETA 2824-ese. :D

Előzmény: ronin s8 (151844)
ronin s8 2014.02.24 17:52:58 © 151846

;-)

Előzmény: Certina (151845)
Certina 2014.02.24 17:52:17 © 151845

...Helyesebben: őrlővel...:-)

 

C.

 

Előzmény: ronin s8 (151844)
ronin s8 2014.02.24 16:54:05 © 151844

OFF

 

Ez az "állandó magas minőség", ismerve a régebbi és a mai magyar viszonyokat, azért megmosolyogtató ;-)

Mindamellett pici gyakorlással, egy jó darálóval és főzővel, világbajnok kávét lehet otthon kreálni.

/Persze nem Lavazza-ból ;-)/

Előzmény: Wreck Diver (151839)
Wreck Diver 2014.02.24 16:40:11 © 151843

OFF: Majd megkérdezi a nála hozzáértőbb kávészakikat úgyis,
olvas sokat, meg tanul az elmondottakból, aztán soppingol. ;-)

Előzmény: Bertrand de Beaufourt (151841)
Wreck Diver 2014.02.24 16:36:10 © 151842

Azt hiszem, a szovjet Ural-on kívül nem láttam még órát alu tokban...

Előzmény: ronin s8 (151837)
Bertrand de Beaufourt 2014.02.24 16:35:29 Creative Commons License 151841

Svájciórás nem Jurát vesz? Háhóógy? :-)

Előzmény: Wreck Diver (151834)
Wreck Diver 2014.02.24 16:35:16 © 151840

Szerintem az életben nem töltöttem 15 percnél többet prohardveren összesen..

Előzmény: ronin s8 (151838)
Wreck Diver 2014.02.24 16:34:29 © 151839

OFF:

Amiket anno ott olvastam, azok alapján azért korántsem.
Engem egy állandó magas minőségre lőttek be, amit nagy forgalom
mellett is lehetett - és szigorúan kellett - tartani.

Viszont kompromisszumok voltak. Minőség, technika ide-oda,
azért csak lavazza gran cremát főztünk, bármennyire is ügyeltünk
a tárolás módjára, idejére stb. elvégre elég nagy hely volt.


Azért aki otthon, vagy egy nyugodtabb helyen rászánja az időt,
energiát, szakértelmet, alapanyagot, az egész más magasságokba emelkedik biztosan.

Remélem, hamarosan majd otthon bűvészkedhetek. :))

Előzmény: ronin s8 (151835)
ronin s8 2014.02.24 16:31:27 © 151838
Előzmény: Wreck Diver (151836)
ronin s8 2014.02.24 16:30:20 © 151837

Az. Már közeledik a nap, amikor egynémely Swatch-okról leradírozzák a feliratot, és felírják helyette a "Tissot"-t. ;-)  /vagy fordítva/

Előzmény: Wreck Diver (151836)
Wreck Diver 2014.02.24 16:25:40 © 151836
ronin s8 2014.02.24 16:25:08 © 151835

OFF

 

Akkor lényegében képben vagy... :-)

Előzmény: Wreck Diver (151834)
Wreck Diver 2014.02.24 16:23:06 © 151834

Mert kellene vennem egy Gaggia baby-t minimum.
( Bár én egy nagy kétkaros laCimbalit szeretnék, amin régen dolgoztam,
csak lakásba az nem feltétlen jó megoldás.. )

És most másak a prioritások.
De eljön még az ideje. Itt az egyik indexes topikban
úgyis láttam régebben szakikat, akik időről időre árulnak.

Előzmény: ronin s8 (151833)
ronin s8 2014.02.24 16:15:11 © 151833

OFF

 

Miért nem csinálsz minőségi kávét otthon...? Abban alig van koffein.

 

http://prohardver.hu/tema/kave_topic/friss.html

Előzmény: Wreck Diver (151832)
Wreck Diver 2014.02.24 16:12:28 © 151832

OFF:

Én sajnos annyi kávét iszom,
hogy egy időben már félreverte a vérnyomásomat.
Mondjuk napi 8-10 nem is csoda. Sajnos szokásom maradt
a kávézós évek után. Így most itthon csak ( valamennyire )
koffeinmentes vacakkal kínzom magam. Jó kávét csak kimozdulva.

Előzmény: bbuffy (151830)
ronin s8 2014.02.24 16:05:43 © 151831

Bbuffy kollégával azért ismerünk pár helyet ;-)

Előzmény: Wreck Diver (151829)
bbuffy 2014.02.24 16:05:11 © 151830

Jó kv talán még megy:))

Bár már öt lement, úgyhogy standby.

Előzmény: Wreck Diver (151829)
Wreck Diver 2014.02.24 16:03:01 © 151829

Azt kb. olyan nehéz itthon találni, mint igazán jó órást,

óraüzletet, szerszámot-, alkatrészt árusító helyet... :D

Előzmény: ronin s8 (151828)
ronin s8 2014.02.24 15:55:23 © 151828

Ok. Igyál egy jó kávét! ;-)

Előzmény: bbuffy (151827)
bbuffy 2014.02.24 15:18:46 © 151827

Igazából csak kimerült a téma nekem, és skippeltem. Semmi duzzogás:-))

Előzmény: python 357 (151825)
Explorer2 2014.02.24 14:40:20 © 151826

A kommented teljesen rendben volt! Könnyebb kint, mint itthon és igenis luxus kategória egy komolyabb karóra, még ott is!

Előzmény: bbuffy (151823)
python 357 2014.02.24 13:11:54 © 151825

Jaj de aranyos vagy!!!!:D:-D:-D

Nem írtál semmi helytelent,-nyugodtan kommentelj továbbra is!:))

Előzmény: bbuffy (151823)
innovations 2014.02.24 11:44:42 © 151824

Miért kéne tartózkodnod? Egész nyugodtan elmondhatod a véleményedet mint ahogyan bárki más is.

??

Előzmény: bbuffy (151823)
bbuffy 2014.02.24 11:37:37 © 151823

Köszönöm a kiigazítást. Továbbiakban tartózkodom az ilyetén témájú kommentjeimtől itt.

innovations 2014.02.24 11:35:23 © 151822

A hozzászólást természetesen bbuffy kollégának címeztem.

Előzmény: innovations (151821)
innovations 2014.02.24 11:34:05 © 151821

A számok valóban nem pontosak mert az új ár hatezer fölött van és a valamire való használtak is is inkább háromezer környékén kezdődnek, de valóban nem is ez a lényeg.

Számolni is jól számolsz, de azért ez így egy kicsit fals. Tény, hogy havi háromezer euro fixből elvileg könnyen megvehetsz egy hatezer környéki órát, de a gyakorlatban ez nem így működik. Aki mint ahogyan azt említed havi ezerhatszázat takarít meg annak nem az az első dolga, hogy a második hónap után rohan és vesz egy használt Explorer-t vagy mondjuk négy hónap után egy újat, mert valószínűleg sok minden más előbbre való neki, főleg ha addig a "templom egere volt" mint ahogyan azt említed is.  Tehát nem mindegy, hogy hogyan tudsz valamit megszerezni. Nem mindegy, hogy hónapokig vagy akár évekig "kuporgatsz", félpénzért megveszed azt ami már a város összes nepperét körbe járta, jobb esetben az ebayen vagy szürke importból vásárolsz, évekig csereberélsz esetleg más dolgokról mondasz le. Nem ugyanaz amikor viszont besétálsz Herr vagy Frau akárkiként mondjuk egy R butikba megkapod az 5-10%os kedvezményedet, megiszod a kávédat, felcsatolod az órát majd távozol mintha mi sem történt volna, esetleg a következő évben valami megfelelő alkalomkor eljátszod megint ugyanezt. Szóval evvel az egésszel azt akarom mondani, hogy ehhez kevés a a havi háromezer euró bár tényleg kivitelezhető a terv. Tehát úgy gondolom, hogy amennyiben már Rolex-ről volt szó akkor az öt és tízezer közötti órák gond nélkül történő megvásárlása a világ fejlettebb részén, és most itt nem az emírségekre és hasonlókra gondolok, mindenképpen a közép és a felső közép osztály privilégiuma. 

A "megszállottakat" mint közülünk is jó néhányat pedig ne vedd igazán számításba mert hát képesek vagyunk néha többet is áldozni mint amennyit esetleg kellett volna. ;-)

Előzmény: Explorer2 (151818)
Explorer2 2014.02.24 10:53:23 © 151820

Inkább 3000 az a használt ár, az új meg már sajnos 6500-7000, de igen. Egy havi, két havi fizetés is sok egy óráért, de már megfizethető a kategória. Azért nem véletlen, hogy átlagemberek órát kinn is kivételes alkalmakkor kapnak/vesznek az emberek (diplomázás, nyugdíjazás, céges ajándék stb.) és éppen ezért elvárható a tartósság és a minőség. Sajna nálunk még más a helyzet...

Előzmény: bbuffy (151819)
bbuffy 2014.02.24 10:12:12 © 151819

Pont reggel beszélgettem órafüggő kollegámmal erről. A téma természetesen az Explorer II volt mint példa. Új ára cca 5000euro , ez egy jobb fizetés kint. Használtan mondjuk 2300-2500. Lehet nem pontos számok, inkább nagyságrendi érzékeltetés.  Van egy barátom aki egész életében szinte templom egere volt, most két éve él kint mint klimatechnikus  /szerelő/. Most 3200 eurót keres, a fele megmarad, mivel ketten vannak kint az asszonnyal és az is keres. Három hónap alatt megveszi a használtat. Luxus? nem. Mérnök? nem. Mégis megveheti. Ez a szomorú ebben, hogy csak itthon nagy szó ez a kategória. Haszált Omega Seamaster 800 euro-tól van ugye, itthon ez is sok. Kint mi? És nem drágább annyival kint élni.

 

Jó nyilván vannak sokmilliós rolexek és Omegák, az másabb már. Csak a luxus relativitása miatt irtam ezt.

 

 

Előzmény: Explorer2 (151818)
Explorer2 2014.02.23 23:23:16 © 151818

Tökéletesen megértem, hogy egy országban, ahol 150 az átlagos nettó havi jövedelem, elérhetetlen luxus egy használtan is milliós Rolex. Azon szoktam itt néha kuncogni, amikor egyesek arról értekeznek, hogy ez bárkinek elérhető. Bakker , egy új GMT II-ért az átlag magyarnak több , mint egy évet kéne güriznie úgy, hogy nem költ semmi másra. Elérhető? Nem luxus? Ha-ha. Persze vagyunk sokan, akik jobban tolják a szekeret, de nem túl bonyolult és nem is igényel túl sok statisztikai ismeretet belátni, hogy minden millás fizetés a másik oldalon egy-egy, sőt sok-sok közmunkást feltételez (hogy kijöjjön az átlag), ami azt jelenti, hogy a Steinhart-Invicta koppintottjai is az alig elérhető kategóriába tartoznak sokaknak. Örvendek, hogy sokan vagyunk itt tehetős, igényesebb emberek, de azért ne vesszük már el a realitásérzékünket. Bizony, Magyarországon a Rolex de még az Omega-modellek túlnyomó része is abszolut luxus kategória. Annak ellenére, hogy vannak itthon gazdag emberek, akiknek a Lange vagy a Patek se drága...

Előzmény: Szepy2884 (151816)
Szepy2884 2014.02.23 22:22:29 © 151817

Az szép óra! Gratulálok :) Amúgy mivel repülsz és hol? Én az LHMC-nél vagyok.

Előzmény: Pitylogós (151809)
Szepy2884 2014.02.23 22:18:05 © 151816

OFF

 

Tökéletesen egyet értek veled, de még is nagyon könnyen megtudom neked magyarázni :) Kénytelen vagyok és itt most szó szerint értem, hogy kénytelen(!) vagyok a prémium mobil-t megvenni, mert arra még 2-3 évig biztos lesz softvare-es támogatás és hardveresen is elég erős marad. Kevésbbé kell attól tartanom, hogy idő előtt belassul, fagyogat ami nem a gyenge proci hibája, hanem az, hogy az egész oprendszere és az arra épülő app-ok már az újabb verziós opra vannak optimalizálva. Nekem a telefon nem játékra és nem is mutogatásra való. A kenyeremet keresem vele, mert a munkám része. Ergó hasznot termel. A laptop szintén.

 

Egy óra azon túl hogy az időt mutatja semmi hasznot nem hoz. Igaz, enni sem kér ahogy mondani szokás :) de leszámítva az időközi karbantartásokat azért nem is egy befektetési alap :D Érzelmi tárgy és örömet okoz a használata. Ennyi.

 

Ha nem lennék annyira elégedett a pár ezres Seikommal, lehet hogy drágább órám lenne. De 5 év után elkezdet jelentős késéseket összeszedegetni. Kezdtem elkeseredni és úgy éreztem cserben hagy. Már kacsingattam új és drágább modellek után, amikor eszembe jutott, hogy egy szervíz még is csak olcsóbb, meg kötődök is hozzá, meg amúgy is :) A szervíz óta jobb lett mint új korában. Még inkább megszerettem és még inkább távolabb kerültem a gondolattól hogy egy jobbra cseréljem. Jobbra? Drágább biztosan, de ettől nekem jobb nem kell!

 

Így a lelki béke helyre állt, továbbra is szívesen olvasom a fórumot, lesegetem ki milyen órát visel a környezetemben és felvidulok ha meglátok egy egy drágább nevesebb modellt és ha ismerősöm is a személy, én bizony nem vagyok megátalkodott le is kunyerálni a csuklójáról egy alaposabb mustrára :D

 

 

Előzmény: Exebeche (151807)
Exebeche 2014.02.23 22:00:25 © 151815

Az egyik nyilván a moszkvai helyi időt mutatta. :-)))

Washington DC-re szerencsére nem kellett külön órát állítani.

 

Előzmény: oys... (151813)
tomcat 2014.02.23 21:52:23 Creative Commons License 151814

Mondom laikus. :)

A felső egy Miyota alapú Invicta fotója, és immár sokadszor arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy a pofátlan koppintásnak (lünetta, indexek, mutatók, tipográfia) nincs határa - és talán pont ezen a fórumon nem kéne elnézően támogatni.

Mer' ugye a laikusnak ha ránéz arra ami hápog, totyog, úszik és kacsának látszik, vélhetőleg az fog az eszébe ötleni, hogy az bizony egy kacsa. Csak végül a sok sub-epigon kacsa közt elvész az eredeti nemkacsa.

 

tomcat

Előzmény: oys... (151812)
oys... 2014.02.23 21:46:20 © 151813

Arra azért Fidel-hetett volna jobban, hogy azonos időre állítsa az órái mutatókészletét!

Lehet, hogy a két órával pótolta a GMT-t? (Pedig az is volt neki.)

Előzmény: Exebeche (151794)
oys... 2014.02.23 21:41:55 © 151812

"a két óra közül laikus legyen a talpán, aki eldönti, hogy melyik melyik..."

 

A felsőről ordít, hogy nem az igazi!

(Az alsó pedig egy meglehetősen fiatal darab.)

Előzmény: tomcat (151755)
oys... 2014.02.23 21:39:15 © 151811

"Azért mert valaki felhúz egy Sub hommage-t, szerinted fektétlenül látszani akar valaminek?"

 

Nem, ez nem arról árulkodik. Hanem, ha felhúz egy Sub hommage-t, akkor vagy mozgásszegény az életmódja, vagy nagyon gagyi hommage-t vett magának, aminek gyenge az automatikája. És kénytelen felhúzni - kézzel.

;^)

Előzmény: phranxinatra (151751)
Exebeche 2014.02.23 21:23:55 © 151810

Szerintem a Rolex számára a Chavez sem volt politikailag korrekt.

Maradona pedig már a Hublot krumplikat viseli párosával.

Előzmény: H_G (151803)
Pitylogós 2014.02.23 21:03:41 © 151809

"meg valami igen jól látható, ugyanakkor nagyon-nagyon könnyű, kényelmes óra a célszerű"

 

Akkor ezt elbasztam :) most vettem egy Steinhart Aviation Vintage-et repüléshez. Na az se nem könnyű, se nem kényelmes.

Előzmény: APT (151748)
Exebeche 2014.02.23 20:38:40 © 151808

Sőt, sorban állni sem volnék hajlandó, hogy az elsők között juthassak a legújabb mobilhoz vagy akármilyen kütyühöz.

 

Előzmény: Exebeche (151807)
Exebeche 2014.02.23 20:34:51 © 151807

Azért érdekes ez, mert mások, köztük én is azt tartom furcsának, hogy egy mobilért bárki is kiadjon 200+ ezer forintot.

Melyek a mai trendek szerint már kevesebb mint egy éven belül "elavulnak".

Ezzel szemben egy 200e körüli ETA werkes óra, megfelelő karbantartás mellet még az unokáknak is ketyegni fog.

Nem kell ahhoz okvetlenül Patekot venni, hogy generációkon át öröklődjön egy óra.

Előzmény: Szepy2884 (151805)
ronin s8 2014.02.23 20:22:46 © 151806

Ez már szerintem nem a műszakilag indokolható kategória. Ez az álomhatár, ahol ennyi pénzekért egy álmot veszel. ;-)

Előzmény: Szepy2884 (151805)
Szepy2884 2014.02.23 19:53:10 © 151805

Ja, de én az átlag mezei mérnökről beszéltem nem a közép és felső vezetőkről. Akikről én beszélek azok 500k-1,5 millió körül nézelődnek astrák és octáviák után.

 

Nekem is luxus egy 8-10 milliós autót megvenni a szalonból, de 3,5-4 milliót már hajlandó vagyok rááldozni egy megkímélt, biztos hátterű használt japán autóra (Accord, Mazda 6, Lexus is250 stb.)

 

De nekem még 200k-et is luxus kiadni egy óráért annak ellenére, hogy a telefonom, bringám, és laptopom egyenként is többe volt. Mai napig képtelen vagyok magam elképzelni, hogy akár 1 millió környékén is kiadjak egy óráért pedig az órák iránti rajongásom nem tegnap kezdődött.

 

Műszaki embernek tartom magam, de most sem vagyok képes felfogni pl, hogy egy acél Sub mivel tud többet, hogy 2 milliónál kezdődik az ára? Ez most lehet, hogy ciki volt itt így bevallani ezen a fórumon, de ez van.

 

Egy arany PP, VC, Lange esetében még ok, de ott meg 10-20 millák repdesnek :D

Előzmény: ronin s8 (151791)
spyder9 2014.02.23 19:19:44 © 151804

"Értem, de szerintem ellentmondásba keveredtél magaddal, hiszen egy óramániást elméletileg minden óra érdekel, még egy idegen órája is."

"Kell egy pillantás még azokra az órákra is, amik egy pillanattal később már érdektelenek a számomra.
Nálad ez nem így megy?"

 

Dehogynem,félreértesz.Egy pillantás erejéig természetesen érdekel,de mivel tudom,hogy úgysem tudom tüzetesebben megvizsgálni, - és nekem általában pofám sincs gusztálgatni egy idegen kezén az órát - ezért gyakorlatilag érdektelen számomra a más órája.

 

Amúgy én abszolúte nem abból szűrük le bármit is egy emberről,hogy milyen órát hord,hanem inkább a testbeszédéből.

Előzmény: Exebeche (151775)
H_G 2014.02.23 18:47:45 Creative Commons License 151803

Dél-Amerikában van reklámértéke: Chávez is hordott így két Rolexet, és Maradona is. 

 

 

Előzmény: Explorer2 (151802)
Explorer2 2014.02.23 18:13:46 © 151802

Fidelhez annál inkább és, ha jól emlékszem ő volt a képen egy sub-bal meg talán egy day-date-tel... Egyébként nem említettem volna.

Előzmény: Exebeche (151801)
Exebeche 2014.02.23 15:58:06 © 151801

...hát mondjuk a szivarnak sem.

Előzmény: Explorer2 (151799)
Exebeche 2014.02.23 15:56:50 © 151800

Igaz! De a dolgok jelen állása szerint nagyot kéne fordulni a világnak, hogy az említett két úr reklámarc legyen a Rolexnél.

Arra pedig eléggé rácsodálkoznék és őszintén sajnálnám ha mégis megtörténne.

Szerintem már a "Che" pólóláz is lecsengőben van.

Előzmény: Wreck Diver (151797)
Explorer2 2014.02.23 15:49:40 © 151799

A pannon-bornak viszont nincs sok köze a Rolexhez...

Előzmény: Explorer2 (151798)
Explorer2 2014.02.23 15:47:10 © 151798

Boroztam. St. Laurent - Szt Lőrinc szőlő, ősi pannon fajta, sajnos most még csak Burgenlanban éli reneszánszát, de a Meinklang-birtok félig magyar, Somlón is termelnek. 100% biodinamikus szőlészet. ez a tiszta, őszinte parasztbor jól ment a könnyített - Open-sorozat - Montecristo-hoz. Meg a februári hangulathoz a kertben...

Előzmény: Exebeche (151796)
Wreck Diver 2014.02.23 15:37:57 © 151797

"A kubaiakból nem lesz reklámarc."

Soha ne mondd, hogy soha. ;-) ))

Előzmény: Exebeche (151794)
Exebeche 2014.02.23 15:18:15 © 151796

Ez csak félmunka, ha nem ittál mellé egy Kopi Luwak kévét is...

Előzmény: Explorer2 (151795)
Explorer2 2014.02.23 15:07:56 © 151795

Éppen most szívtam el egy Montecristo Open Master robustot a teraszon, a korán jött tavasz üdvözlésére. Azért van amit a kubaiak nagyon tudnak. Sőt Fidel saját márkája, a Trinidad igazi verhetetlen. Kár, hogy olyan most nem volt a humidorban itthon...

Előzmény: Exebeche (151794)
Exebeche 2014.02.23 14:27:37 © 151794

Beugrott ez a cikk:

http://rolexblog.blogspot.hu/2010/05/rolex-revolutionary-fidel-castro-no.html

 

Amikor egy már nem elég...

 

Persze erről a Rolex nem tehet, hiszen ők csak konzekvensen hozzák a minőséget és járják a célul kitűzött útjukat.

A kubaiakból nem lesz reklámarc.

Előzmény: Wreck Diver (151789)
Wreck Diver 2014.02.23 14:22:20 © 151793

Az emberek szeretnek valahová tartozni.
Különben senki nem hordana yamahás, pecás, vagy breitlinges kabátot, sapkát.

És a marketinges szakemberek ezt remekül meg tudják lovagolni.

És még a különböző regionális kereseti és egyéb viszonyok is az ő hasznukra dolgoznak.

Elvégre ezért lehet "villantás" tárgya egy olyan autó vagy mobiltelefon, ami más országokban

simán elérhető egy villanyszerelő vagy gyorséttermi melós számára.

De hacsak nem hamisítványt hord valaki, nem fogom lenézni.
Ez olyan, mintha azt mondanám: nincsenek BMW-t a megbízhatóság, ár-érték arány,
vezetési élmény, biztonság miatt választók, csak indexelni képtelen, pályán villogó parasztok.

Annyi oka lehet egy BMW, Rolex, MarcelloC, Iphone megvásárlásának.
Ezek közül csak egy-egy a kivagyiság, a divatmajomkodás, a "nincspénzemdeezugyanolyan".

Továbbra is azt gondolom, hogy azok a gyártók nevetségesek, akik viszont bizonyíthatóan tudatosan
hajókáznak mondjuk a Rolex vagy épp egy Fortis farvizén. Ők ugyanis minél több bevételt szeretnének,
minél kevesebb szolgáltatás mellett, amennyiben a saját arculatot mondjuk annak tekintjük.


Előzmény: Exebeche (151790)
öccse 2014.02.23 13:22:58 © 151792

"Ismeretlennek természetesen nem szedem le a kezéről az órát,de ismeretleneknek nem is érdekelnek az órájuk."

 

Nagy a valószínűsége, hogy az ismeretleneket sem érdekli a te órád, így szerintük teljesen mindegy, hogy eredeti Sub vagy egy ahhoz hasonló óra van rajtad. Ez csak neked fontos, csak te érzed cikinek. Az emberek 99%-át hidegen hagyja az óra úgy általában, csak mutassa az időt és kész. Mi egy szűk kis csoport vagyunk, akik viszont fanatikusan rajonganak az órákért, de én sem képzelem egy kollégámról, hogy páváskodni akar Sub kinézetű órájával, mivel fogalma sincs mi az a Sub. Tetszett neki, megvette. Akit lenézek, az a hamisítványt viselő.

Előzmény: spyder999 (151741)
ronin s8 2014.02.23 12:01:20 © 151791

Szerintem jó kereset az, ami az átlag felett van. Ismerettségi körömben vannak olyanok mérnökök, akik milla környékén keresnek bruttóban. Abból azért már lehet bömösözni...

Előzmény: Szepy2884 (151787)
Exebeche 2014.02.23 11:55:26 © 151790

Némileg eltértünk már az alapkérdéstől, de sebaj, én nem bánom, hisz alaposan körbejártuk a témát.

Érdekes amit írsz, mert ronin s8 szerintem a BMW márkaklubba tartozásra gondolt, de simán átültethetjük mindezt az órák világára is.

Sajnos sok a sztereotípia ebben a műfajban is, hisz egy halványkék Toyota Prius hibriddel épp úgy lehet tilosban parkolni, mint az X5 BMW-vel.

Persze valahogy mégsem ilyen képek keringenek a weben.

Az a helyzet a luxussal, hogy lehet azt diszkréten, ugyanakkor visszataszítóan giccsesen is viselni.

Legyen az akármi, óra, autó, vagy életmód...

Szóval egyetértek veled.

Előzmény: Wreck Diver (151789)
Wreck Diver 2014.02.23 11:37:02 © 151789

Ezért él meg ilyen jól a svájci óraipar a ködösített múltjából,
és a Leonardo DiCaprio-t, Federert, pilótákat, forma-1-et stb. felvonultató reklámokból.

Méghogy "klubba tartozás".

Milyen klub? Aminek a jobbra-balra számlázó adócsalótól az ebayen töredék áron
datejust-ot vásárló biztosítási ügynökön, az amerikai ingatlannepperen, ittasan-drogosan
karambolozgató színészen, fogorvoson át a ruszki milliárdosokig, belvárosi stricikig, Kolumbiai drogbárókig,
melegpornósokig, kávézópincérig, háborúkat, népirtásokat indító politikusokig bárki tagja lehet?

Ugyanmár. 

Órakedvelő emberként szerintem a Rolex megkerülhetetlen.
Talán a legtöbb órás érdeklődési körű embernek ez jut eszébe arról,
ha megkérdik, milyen órát viselne minden nap, minden alkalomhoz.

Legalábbis nekem eza  véleményem.
Függetlenül attól, hogy ipari búvárkodnak-e benne, hogy mennyire gépesített
az alkatrészkiadás a gyárban, hogy az alapítványi cégforma mit enged meg nekik stb.

De ha csak azért kellene megvennem, hogy a klubba tartozzak,
akkor a TikoTime is szebb alterntatíva lenne, az biztos. :)

Előzmény: ronin s8 (151784)
Exebeche 2014.02.23 11:24:00 © 151788

Íme egy jó keresetű mérnök :-)))

 

Előzmény: ronin s8 (151784)
Szepy2884 2014.02.23 11:03:53 © 151787

Mit értünk fiatal jó keresetű mérnökön?

 

Mert én példáúl azt, hogy min. 30+ éves és a havi keresete átlag min. 300 max. 500k bruttó.

 

Hát, rájuk nagyon nem jellemző a bmw. Átlagosan mindegyik valamilyen középkategóriás autóval jár ami 10-ből 8,5 esetben min. 4 évesen azaz használtan vásárolt.

Előzmény: ronin s8 (151784)
bbuffy 2014.02.23 10:47:51 © 151786

Nem vagyok kis  méretű pali, kell a 42es. Most van 41 és 46 is.

Előzmény: Explorer2 (151783)
bbuffy 2014.02.23 10:46:41 © 151785

Itthon jelenleg talán a Hublot a műmájer óra. Persze a classic brandek mindig de a trend mást mutat. Pár éve a Panerai ugye:)

ronin s8 2014.02.23 09:34:07 © 151784

Hát vagy a klubba tartozásról talán. Arról inkább. Megspékelve egy kis márkafellációval.

Egy BMW mögött ugyanúgy  lehet egy fiatal (enyhén agymosott, BMW reklámon táplált) jó keresetű mérnök, mint egy kőgazdag anyuka, akinek a következő autója lehet, hogy egy Merci lesz, amelyik szalon közelebb van.... ;-)

Előzmény: Explorer2 (151782)
Explorer2 2014.02.23 09:30:26 © 151783

Igen, bár nekem a 40 mm-es van, ezt is próbáltam és egy picit nagynak tartom, természetesen a korábbihoz képest. Nálsm 42 körül van a határ, tehát ez még épp beleférne, ha Explorer-szűz volnék...

Előzmény: bbuffy (151779)
Explorer2 2014.02.23 09:26:57 © 151782

Magyarországon. És pont nem a hivalkodásról írtam, hanem a biztonsági játékról!

Előzmény: ronin s8 (151780)
ronin s8 2014.02.23 09:15:50 © 151781

Elrontották.

Előzmény: Exebeche (151774)
ronin s8 2014.02.23 09:13:56 © 151780

A Ghibli-ből még nem gyártottak annyit, hogy olyan sok szembejöhessen ;-)

A BMW sem feltétlenül csak a gazdagságról szó, legalábbis csak annyira, mint a nagy német szentháromság másik két tagja. A hivalkodó gazdagság inkább olyan alanyokat mutogat, amikből kevesebb van, és tényleg drága.

Mint ahogy a Rolex sem igazán a gazdagságról szól.

Előzmény: Explorer2 (151769)
bbuffy 2014.02.23 07:49:29 © 151779

Explorerből nekem ő, bár a fehér verzió is tetszik. 

Semmi felesleges csicsa csak ami kell. 

 

És elérhető is halandóknak persze.:)

boxer-gs 2014.02.23 07:39:47 © 151778

:D

 

Basszus, el is szégyelltem magam. Mentségemre legyen mondva, a tartós kapcsolatok mind megmaradtak. Mert csak egy volt. Illetve van.

 

Az óragyűjtés sajna nálam tényleg kóros szenvedély volt. Próbálom magam nyugtatgatni, hogy most már talán nem, mert jelentősen visszafogtam magam, de azért még messze a kórság feletti győzelem.

Előzmény: lac1010 (151776)
Explorer2 2014.02.23 07:08:03 © 151777

A kérdés költői volt. Természetesen ez a kedvenc órám. Jó a cikk!

Előzmény: Exebeche (151772)
lac1010 2014.02.23 02:49:29 © 151776

na de az összes régi hölgyismerős csak nincs már meg, nem? (vagy az

asszony akkor elég türelmes, ha mégis:D).

úgyhogy vannak sajnos óhatatlan veszteségek...

 

gyűjtőszenvedély. már a neve is beteg:)

Előzmény: boxer-gs (151766)
Exebeche 2014.02.23 01:45:35 © 151775

Értem, de szerintem ellentmondásba keveredtél magaddal, hiszen egy óramániást elméletileg minden óra érdekel, még egy idegen órája is.

Amennyiben közelebb tudsz helyezkedni egy alaposabb szemrevételezésre, hogy felmérhesd a márkát, típust, netán az eredetiséget, vagy épp az ellenkezőjét dől el minden.

Szóval mindezek után kialakul egy vélemény, legalábbis nálam ez így megy.

Kell egy pillantás még azokra az órákra is, amik egy pillanattal később már érdektelenek a számomra.

Nálad ez nem így megy?

Emlékszem mekkora élményként éltem meg, hogy 1998-ban a londoni metrón utazva két régi HEUER kronográfot is kiszúrtam két utason.

Ilyenek voltak:

Az első egy idősebb, úgy 60 körüli úr csuklóján volt, míg a másik egy huszonéves, mérnökforma fiatalemberen.

Valahogy tudtam, hogy ez a két pali rendben van...

Azóta is vágyok valami hasonló Heuer (TAG nélkül) kronóra....

Előzmény: spyder999 (151741)
Exebeche 2014.02.23 00:52:23 © 151774

Csak képekben:

 

 

Végül pedig...

Előzmény: Explorer2 (151768)
rtivi 2014.02.23 00:50:07 © 151773

Csak úgy...

A németek néhágy évtizede kitalálták, hogy milyen struktúrális elemekből kell felépülnie, milyen elemeknek kell megjelennie egy családi házon ahhoz, hogy a vásárló azonnal a pénztárcájához kapjon.

A hölgyek számára készülő autókban olyan kellékeket kell beszerelni, hogy még a dugókban is kívánatossá tegyék a jármüben tartózkodást.

 

A Rolexnél néhány évtizede kitalálták...

 

Hát persze, hogy koppintják. -:))

Exebeche 2014.02.23 00:37:26 © 151772

Miért? Mert egy ilyen legendát hülyék lennének nem életben tartani.

http://rolexpassionreport.com/2867/mr-rolex-orange-hand-reinhold-messner-sir-edmund-hillarys-original-vintage-explorer-ii-ref-1655/

Azért mert jó óra. Praktikus, strapabíró, vízálló és egy második időzóna is mérhető vele.

Az Omega is nemrég dobott piacra egy Planet Ocean GMT modellt.

Szóval a Rolexnek semmi oka, hogy leálljanak vele.

Előzmény: Explorer2 (151770)
Szepy2884 2014.02.23 00:09:44 © 151771

"katonai célokra készült német "beobachtungsuhr"-okról, tehát a Luftwaffe megfigyelőóráiról - amelyek valójában ma, hétköznapi körülmények között egyáltalán nem viselhető krumplik."

 

Annak idején meg még inkább annak számítottak. De nem is a csuklójukon, hanem az öltözékükön hordták. 

Előzmény: APT (151740)
Explorer2 2014.02.22 23:30:46 © 151770

nem is értem, miért csinálják még az Explorer II-t, de biztos jó oka van. Immár 43 éve.

Előzmény: Explorer2 (151769)
Explorer2 2014.02.22 23:28:07 © 151769

BMW-ből pl. Sokkal több jön szembe, mint mondjuk egy azonos áru Maserati-ból (a Ghibli egy 5-ös árára pozicionált) Lexus-ból. A többség nem kockáztat! villantási faktor? Megvan. Minőség? Szintén. Minek egyénieskedni? Ezért megy el jóval több fekete, ezüst-metál és fehér kocsi, mint bordó. Én sose vennék ilyeneket a szürke, fekete egyenesen kizárt és a BMW is necces nálam, de nyilván nem véletlen, hogy ezekből megy el a legtöbb és nem is akármilyen áron. Az egyéniség/személyiség/ízlés nem pénz kérdés. Megfelelési kényszer, csak meg ne szóljanak - faktor, szokások (a BMW a gazdagságról szól), marketing, kitudja, mi minden vezet idáig... Ebben a koordináta rendszerben hozzák a gyártók a döntéseiket. Az óraiparban valszeg a Rolex ebben a legnagyobb király, mint kocsiban a nagy német hármas...

Előzmény: Explorer2 (151768)
Explorer2 2014.02.22 23:17:43 © 151768

Ami csak azért jó, mert ritkán jön szembe az utcán. Én az ilyen dolgokat szeretem. Nem mondom, szép és igazi klasszikus az összes többi Rolex is, de talán - bár nem tudom - ez az egyik legkisebb szériás. Közel sem egyedi, de ritkább mint a gmt vagy a sub. Erről ránézésre jóval kevesebben mondják meg, hogy az, ami és ez nálam jól van így. Más meg éppen az ismertsége miatt választja a másik két sportmodellt. Attól szép a világ, hogy nem vagyunk egyformák. Koppintani meg a közismert dizájnt érdemes, a különcök fizessenek...

Előzmény: bbuffy (151767)
bbuffy 2014.02.22 22:20:37 © 151767

Na jó, egy Explorer II nek nehéz ellenállni.:) Az legalább nem koppincs csemege. 

De örülök ennek a vitának, pár dologgal megint okosabb lettem.

boxer-gs 2014.02.22 21:51:10 © 151766

Akkor ő szerencsés alkat. Nekem az összes eddigi mobilom megvan még.

Na jó, a legelső féltégla már nincs meg, de hiányzik is. :-)

Előzmény: lac1010 (151765)
lac1010 2014.02.22 20:53:21 © 151765

használati tárgyakra a haverom telefonkezelése a jó megoldás: 2 évente új hűségaláírás, ezzel együtt új telefon elhozás, a régi ünnepélyesen megy a media markt kukájába. azt jónapot.

de a gyűjtő az más eset:)

Előzmény: boxer-gs (151763)
hugoneni 2014.02.22 20:51:47 © 151764

Szevasz!

Az előzményektől teljesen függetlenül!!!

"Ahogy már az ötéves gyerekek se keverik össze a BMW-t a Mercedes-szel..."

Az idézetben szereplők egy teljesen más generáció!

Ők a "facebook generáció"!!!

4 éves keresztlányom jobban kezeli a telefont és a tabletet ,mint szülei vagy én!

 

Előzmény: Wreck Diver (151762)
boxer-gs 2014.02.22 20:46:28 © 151763

Sajna a tárgy buzulás nálam is erős, elvégre gyűjtő vagyok valamilyen szinten. Szóval nekem nem kis traumát bír okozni néhány tárgy megrongálódása.

 

A költözések nem váltak be a tárgykupac csökkentésére. Bár a nejem próbálkozott, de mindig kicseleztem. :-)

Előzmény: lac1010 (151761)
Wreck Diver 2014.02.22 20:40:41 © 151762

Persze, sima ügy.

Meghatározhatatlan, ki miért hord eredeti, eredetire hasonlító, hamist stb. órát.
Ismerek olyan embert, aki azért nem venne fel egy egyébként ritkaságszámba menő órát,
mert római számok vannak a számlapon. És olyan neki nem kell, és kész. :))

A gyártókkal meg az a bajom, hogy a rengeteg marketing rizsa mellé megtehetnék,
hogy némi egyedi színt vigyenek legalább a mutatványba. Pl. Rolex Sub dizájn,
csak koronával a bal oldalon. Kismásodperces 2985-2-vel 2892-2 helyett. Akármi.
Legalább ne lennének ilyen nyíltan lusták és igénytelenek ezirányban...

Azért mondjuk a sportcipők piacán nem látod ugyanazt

a cipőt megfordított pipával komolyabb gyártótól.

Ahogy már az ötéves gyerekek se keverik össze a BMW-t a Mercedes-szel...

Nyilván fórumozás tekintetében lehet erről beszélni.
Úgyis mindenki azt gyárt, amit eladni remél, és azt vesz, amire futja, tetszik, divat stb.

Előzmény: fastrobi (151760)
lac1010 2014.02.22 20:34:27 © 151761

ez a tárgyakhoz való viszonyulás kérdése. koszos feladatkor én is casiot veszek fel, és nem azért mert gondot jelentene anyagilag ha tönkremegy az aktuális órám, hanem mert koszos munkát nem öltönyben végzünk (és ez nem pénzkérdés).

 

tárgyakhoz való ragaszkodás enyhítésére a gyakori költözést ajánlom:), ott aztán repül minden.

kevés igazán fontos dolog van, a tárgyak speciel pótolhatóak, azoktól elszakadni az csak megszokás kérdése.

vannak pótolhatatlan dolgok, de őszintén, ha bármelyik órád rommá törne, akkor azért a kedélyállapotodat tartósan biztos nem rontaná el, ugye? 

szóval a tárgyak könnyen pótolhatóak, betegség túlontúl ragaszkodni hozzájuk.

 

 

Előzmény: boxer-gs (151758)
fastrobi 2014.02.22 20:19:54 © 151760

Igazad van én nem is ezt firtattam hanem hogy aki hasonlót hord az a ciki! Ha meg lejárt a védettsége miért ne használná más ha el tudja adni. Ennyi erővel akkor a 7750-es szerkezetet is említhetnénk mert azt is használja szinte minden gyártó alapwerknek kis módosítással. Aztán ráírják hogy ilyen olyan kaliber.

Előzmény: Wreck Diver (151754)
Explorer2 2014.02.22 20:18:30 © 151759

Van egy barátom, akivel együtt csóróskodtunk és gyakornokoskodtunk a nagy Ámerikában. Egyszer vett egy huszasért a West Side-on egy "arany" Daytona-t egy arabtól meg egy Subot. Utóbbin a nagyító ragasztva volt, ez lett az enyém. Amikor este egy buliban mindenki - jó, többen - az órájáról kérdezték (az enyém annyira égő volt, hogy nem mertem felvenni) azt mondta félvállról, hogy csak egy huszas volt (értitek...), majd mielőtt bárki megnézte volna közelről, lecsatolta és lehúzta vécén... Na ez az arc volt aznap a legmenőbb a városban...

boxer-gs 2014.02.22 20:15:49 © 151758

Értem amit írsz, de...

 

Annak, aki félti a Rolexét, hogy odaveri, leejti, stb, annak mégiscsak gazdasági kérdés is. Most persze az órát óraként használókról van szó, ne az olyanokról, mint közülünk sokan, akik imádják is azt az órát, amit viselnek.

 

Én amúgy attól is frászt kapok, ha egy pár ezer Ft-os órát odaverek, tehát egy Pobedához sem vagyok még túl gazdag. :-)

Előzmény: lac1010 (151753)
boxer-gs 2014.02.22 20:10:10 © 151757

Egyetértek.

Előzmény: phranxinatra (151751)
boxer-gs 2014.02.22 20:09:44 © 151756

Ezzel nem feltétlenül mondasz mást, hisz azok a nagyon gazdag emberek, akik Casio-t vesznek fel a reggeli futáshoz, nem azért választják azt a rolexük helyett, mert féltik a Rolexet, hanem mert praktikusabb a műanyag, könnyű casio. A lényeg, hogy nem az óra féltése motiválja őket.

Előzmény: APT (151748)
tomcat 2014.02.22 19:44:13 Creative Commons License 151755

"elég "hardcore" óragyűjtő" - ráadásul eléggé toleráns is. :)

Maradjunk annyiban, hogy az évtizedes véleménykülönbségünk továbbra is megmarad. És szerintem ez így van rendjén.

Azért (a márkajelzést Gimp-pel kisatíroztam) a két óra közül laikus legyen a talpán, aki eldönti, hogy melyik melyik...

 

tomcat

Előzmény: APT (151752)
Wreck Diver 2014.02.22 19:34:56 © 151754

Visszakanyarodva a téma indító hozzászólásához:

A gyártónak ciki. Szerintem.

Marcello C-nek, Steinhartnak, akármelyiknek.

Oké, koppintsa a lünettát, koppintsa a tokot, a jól leolvasható mutatókat, avagy a számlapelrendezést.

De az nettó parasztság, hogy épp ugyanazt a betűtipust, ugyanazokat és ugyanabba

az irányba álló számokat, feliratelnredezést, felirat sorainak számát stb stb. használja.


Ez az igénytelenség netovábbja.

És akkor azokat a cégeket ekézzük, akik ugyanazt - az óra árához mérten filléres árú -
tucatszerkezetet tokozzák, de legalább veszik a fáradságot, meg a havi párezer eurós fizetést,
és leültetnek valakit a szinesceruza, papír, photoshop, corel, solidworks mellé, hogy
legalább valami saját kinézetet szüljön már a névre díszítve gyártatott rotor köré?

Nekem ez annyit üzen, hogy "akkora lehúzós népség vagyunk, hogy egy önálló

gondolatunk nincs a profitszerzés újabb és újabb mélységekbe vitelén kívül".

Fenntartom viszont, hogy nem érdekel, ki miért veszi.
Tudjuk, hogy a Rolex Sub pl. a világon az egyik legkedveltebb óra.
A legtöbb férfi - és sok nő -  szerint is szemrevaló.

Semmi meglepő nincs abban, ha rolexet sosem látott embereknek is megtetszik egy Marcello C.
Nem véletlen pont ebből próbál profitálni az adott cég, és nem egy üveghátlap nélkül semmit sem mutató
1950-es aranytokos Patek Calatrava külsejével, ami 2 méterről akár aranyozott tokos doxa is lehetne ránézésre.

Előzmény: fastrobi (151745)
lac1010 2014.02.22 19:24:56 © 151753

egy rolex az nem gazdagsági kérdés. pár havi fizetés európában, meg idehaza is. 

egy hobbista kör hobbyja, nem több.

körbelengi egy mítosz, de az emberek pár százaléka számára jelent csak valamit.

 

megvan az az eset, amikor a mittal klán tagjai budapesten sétáltak és valami baj volt a bankkártyájukkal ezért nem sikerült az azon a sétán kinézett tizenhúsz milliós órát megvenni?

ami óra pont ment volna úgy be a szekrénybe a többi közé pár nap múlva.

 

ahol igazán pénz van, ott egy rolex egyszerűen nem szint. meg egy autó sem igazán. így hát ahol sok a pénz és az autó a szívecsücsök, ott jó autó van, aki az órákra kattan az jó órá(kat) tart.

de ismert a furgonnal járó milliárdos esete is, meg vannak rolex nélküli gazdag emberek is.

 

Előzmény: boxer-gs (151747)
APT 2014.02.22 19:21:25 © 151752

De miért akarna annak látszani? Egyáltalán: miért gondolod, hogy bárminek is akarna látszani?

 

Teljesen elképzelhetetlen, hogy egyszerűen csak tetszik neki ez az óra és pont? Ennyi? Magának vette, a maga örömére? Én azért azt hiszem, hogy leírhatom magamról, hogy elég "hardcore" óragyűjtőnek minősülök, ennek ellenére egyszerűen nem szempont a számomra, hogy egy óra viselésével "minek látszom". Eleve élettapasztalat, hogy az emberek 90%-a egyáltalán nem ért az órákhoz, és nem tud megkülönböztetni egy drága órát sem egy olcsóbbtól. Sőt, jellemzően a csillogóbb, bonyolultabbnak tűnő órát fogja drágábbnak gondolni, egy igazi vintage Patek meg inkább lesajnálást vált ki, mint csodálatot...

De még ezt sem nagyon, mert az emberek többsége egyáltalán nem figyeli a másik óráját, nem törődik vele. Eleve a népesség fele nő, és a nők 99.999%-a egyáltalán nem foglalkozik az órákkal. Vagy ha igen, csak azzal, mennyire mutatós - ékszerként. A férfiak elsöprő többsége meg a ruhához, cipőhöz nem ért, és hiába jelensz meg előtte valami bazi drága haute-couture öltönyben, egyedileg készített cipőben - semmiféle emóciót sem fogsz vele kiváltani. Semmit a világon, ha amúgy jól áll rajtad, nyugodtan jöhetsz egy pólóban, edzőben is, nem számít...

 

Túldimenzionáljuk ezt a kérdést, szűk kör az órákhoz ténylegesen értő, erre odafigyelők köre. Nem mondom, hogy elhanyagolható - de mindenképpen szűk.

Előzmény: tomcat (151749)
phranxinatra 2014.02.22 19:10:50 © 151751

Azért mert valaki felhúz egy Sub hommage-t, szerinted fektétlenül látszani akar valaminek? Olyan elő sem fordulhat, hogy tetszik neki a dizájn, csak nincs 6-7000 eurója egy Rolira? Én személy szerint nem vennék semmilyen Subra hajazó órát, csak magát a Subot, de amíg valaki koppincsban tolja és nem hamisítványban, addig az égegyadta világon nincs semmilyen ellenérzésem vele szemben.

Előzmény: tomcat (151749)
tomcat 2014.02.22 19:06:40 Creative Commons License 151750

Azt is olvastad, hogy "aszfaltbúvár"? Remélem, átment. :)

 

tomcat

Előzmény: fastrobi (151745)
tomcat 2014.02.22 19:05:20 Creative Commons License 151749

"Az óra mára ékszer, önkifejezési eszköz...lett" - erre írtam, hogy páváskodás. :)

Szerintem sincs azzal gond, ha valaki önkifejezésként pl. Debaufré vagy épp Marcellus C órával szeretne Rolex Sub-epigon aszfaltbúvárnak látszani, helyiértékén kell kezelni. :))

 

tomcat

Előzmény: APT (151744)
APT 2014.02.22 19:04:25 © 151748

Ezt nem osztom - nagyon, de tényleg nagyon gazdag emberek is tudnak ésszerű és takarékos módon élni. A Sub pedig fizikális sportokhoz tényleg nem kényelmes, nem is praktikus óra. De nagyon nem...  Ráadásul most már ott tartunk, hogy a különböző sportokhoz megvannak a kimondottan azokhoz tervezett, oda való órák, útvonalat jegyző, pulzust mérő GPS-es futóórák, ténylegesen búvárkodni valami Suunto kell (amit mellesleg látni is lehet tényleg odalent), repüléshez meg valami igen jól látható, ugyanakkor nagyon-nagyon könnyű, kényelmes óra a célszerű (G-Shock rulez...), stb...

 

A Sub megszületésekor, immáron hat évtizeddel ezelőtt volt tényleg úttörő és rendkívüli. Ahogy az első Oysterek is. De ma már ezek a képességek nem, hogy nem rendkívüliek - de gyakorlatilag alap-elvárásnak mondhatók.

Előzmény: boxer-gs (151747)
boxer-gs 2014.02.22 18:55:41 © 151747

Aki sajnál egy Rolexet a mindennapokban, sportolás, munka közben, az egyszerűen még nem elég gazdag.

phranxinatra 2014.02.22 18:54:11 © 151746

Teljesen egyetértek és külön kösz a Szent Koronás hasonlatért - használni fogom :)

Előzmény: Explorer2 (151734)
fastrobi 2014.02.22 18:53:27 © 151745

Áruld már el hogy mi a sub rendeltetésszerű használata? Mert nem a búvárkodás az tuti! Én még nem láttam búvárt Subbal merülni, és itt most a konkrét 50 vagy mélyebb merülésről van szó és nem a 3méteres tengeri pancsiról amit sokan búvárkodának hívnak, pedig 20éve merülök és sokunknak van amúgy subja.Egyszerűen nem arra való . A búváróra meg a sub köszönőviszonyban sincs egymással . Eleve  kicsi a számlapja és vékonyak a mutatói is tíz méter alatt meg sem látod,persze a reklámban a frankón makróval felvett napfényes 3 méteren jól mutat,na meg persze merülés után az esti bulinn is! Egy frankó óráról van szó nem kell túlmisztifikálni. Szerintem meg nem ciki  más svájci gyártó hasonló modelljét hordani. Mert mi van akkor ha az ember azt sem tudja hogy mi az a Rolex de megtetszik neki mondjuk egy Steinhart vagy egy Doxa és megveszi? Akkor ő már ciki? Szerintem inkább csak kevésbé sznob.

Előzmény: tomcat (151742)
APT 2014.02.22 18:43:00 © 151744

Én még olyannal sem találkoztam, aki az eredeti Rolex Subot "rendeltetésszerűen" használta volna. Pedig találkoztam párral, hidd el...

 

Én például alapból azt vallom, hogy tengervízbe értékes órát nem viszünk be és pont. Akkor sem, ha papíron játszva kibírja. Nem és kész, a családdal pancsolni bőven jó a műanyag G-Shock is, és ha beázik, tönkremegy - hát az sem öröm, de legalább nem komoly veszteség...

 

Ismerek ellenben olyanokat, akik keményen extrém sportolnak, hegyet másznak, repülnek, búvárkodnak - és van Subjuk. Nos, nem használják, amikor nyúzásra kerül sor. Eleve kényelmetlen, mert nagy és nehéz, olyan beleakadós óra, odaverik, megsérül, stb... Valójában egyáltalán nem praktikus - és még egyszer: a Sub megszületésekor volt unikum. Akkor egy egészen extrém vízállóságú órának minősült, miközben messze nem volt annyira ormótlan, nehéz, mint az akár csak fele akkora vízzáróságú - igen kis számú - versenytárs, és mindezek tetejébe egy tényleg nagyon pontos, strapabíró automatával volt szerelve. Megjelenésekor szó szerint elmondható volt róla, hogy ezt így együtt semmi más nem tudja rajta kívül!

Akkor és ott tényleg nagy szám volt - de akár csak 25-30 évvel később már igazán semmi rendkívüli sem volt ezekben a paraméterekben. Addigra a Subot már a legendája vitte magával, és már szinte kizárólag jómódú "aszfaltbúvárok" viselték. Az acél-arany ill. arany változatok meg már végképp a vicc kategóriák ebből a szempontból, olyanok, mint a bőrszíjas aranytokos Patek Nautilus "búváróra"... Persze, hogyne, hihihi... Biztos ebben merül mindenki a Londoni csatornákat tisztítani...

 

Az óra mára ékszer, önkifejezési eszköz és gyűjtői műtárgy lett. Férfibolondéria. Mint a sportkocsik is, azoknak sincs valójában semmi értelme, aki már tényleg vezetett egy Ferrarit, az pontosan tisztában van azzal, hogy egy ilyen kocsi hétköznapi közlekedési eszköznek mennyire alkalmatlan, hovatovább önkínzás... Egy ilyet átlagos esetben villantani, megmutatni, felvágni vesznek - jobb esetben örömködni, a technika, az erő - ritkán kihasználható - élvezetéért.

 

És tudod mit, szerintem igazán nincs ezzel semmi baj. Nem kell sem racionálisnak, sem puritánnak lenni, miért is kellene? Érezzük magunkat jól, tegyük meg azt, ami jólesik, és amit amúgy meg tudunk tenni. De ne akarjuk belemagyarázni ezekbe semmi többet....

Előzmény: tomcat (151742)
APT 2014.02.22 18:31:10 © 151743

Nem akarok kukacoskodni, de hogy kell értelmezni ezt: "attól még nem fogok egy steinhart sub koppincsban,vagy egy Doxa Adveture-ben úgy flangálni,mintha az egy sub lenne,mert nagyon nem az." ?

 

Hogy kell úgy flangálni mondjuk egy Steinhart Oceanban (olyanom is van), hogy az eredeti Rolexnek tűnjék (elvégre abból is akad pár...)? Milyen szögben is kell tartani az államat, és mennyire kell a mellemet kidüllesztenem..?.. Esetleg peckesebben is kell menni, hasat behúzni, lábat magasabbra emelni..?.. Van valamilyen hivatalos, előírt "Rolex-style walking"..?.. ;-)))

 

Ezt most csak azért kérdem, mert én egészen hajszálpontosan ugyanúgy szoktam viselni egy Pobedát, Poljotot, mint egy Patekot, Rolexet, és lehet, hogy eddig teljesen rosszul csináltam, így sürgősen változtatni kellene rajta, amíg nem késő... ;-)))

Előzmény: spyder999 (151741)
tomcat 2014.02.22 18:29:43 Creative Commons License 151742

Érdekes, hogy időről időre előjön a topicon a sub-epigonok körüli magyarázkodás, hogy dehát a Rolex is csak úgy összekopizta, meg lejárt iparjogvédelem és különbenis.

Talán emlékszel még, amikor erről sokat vitáztunk, akkor a nagy lelkesedéssel több topictag által is beszerzett Robert/Steinhart/Debaufré/Marcello C és társaik kapcsán írtam, hogy ez CIKI. Azért, mert a Balatonnál nagyobb vizet még térképen sem látott aszfaltbúvárok soha nem fogják rendeltetésszerűen, funkcionálisan használni az akár fél méterről megtévesztésig Subnak kinéző óráikat. Azzal a megnyugtató tudattal, hogy legalább nem replika.

Egyszerű önbecsapás, egyfajta páváskodás.

És ez a nem kevésbé rossz emlékű 2000-es évek második felében történt.

De mindig lesznek a SUB témára vevők. :)

 

tomcat

Előzmény: APT (151740)
spyder999 2014.02.22 18:20:36 © 151741

Szívesen elmagyarázom,ha szeretnéd.

Amikor koppincsról beszéltünk,nem hamisítványokról,hanem különböző gyártók óráiról beszéltünk,akik lekoppintottak egy dizájnt.Itt a Rolex sub'koppincsokról' esett éppen szó.

Na szóval,ha nekem tetszik a sub és szeretnék nagyon egyet,attól még nem fogok egy steinhart sub koppincsban,vagy egy Doxa Adveture-ben úgy flangálni,mintha az egy sub lenne,mert nagyon nem az.És attól mert hasonlít rá,és csak erre telik,még nem fogom megvenni,tehát nálam az ilyenek az úgymond ciki kategória.Ettől még van rajongótáboruk.

Én nem akarnék soha másnak látszani,mint amit megengedhetek magamnak.

Szóval szerintem egy kicsit félre értettél,de azért hozzáfűzöm,a mondandódhoz,hogy miért is ne csatolgatnánk le egymás kezéről az órákat?Bármelyik ismerősömön meglátok egy új órát,pont az az első,hogy lecsatolgatjuk egymás csuklójáról,hogy közelebbről is szemügyre vegyük a portékát.(mivel óraszeretők vagyunk vagy mi a szösz)

Ismeretlennek természetesen nem szedem le a kezéről az órát,de ismeretleneknek nem is érdekelnek az órájuk.

Amúgy az edzőterembe ahova járok,pont jár egy ismert zenész,akivel jóban vagyok.(nem említeném a nevét,de nem mai gyerek,van pénze mint a pejva,komoly ház,komoly autó)

Na ez a faszi is egy óraszerető,de különösebb összegeket mégsem költ órára,inkább megveszi a hamisítványokat,számomra érthetetlen okból,de mégsem bántanám meg soha azzal,hogy vajon miért vesz kamut?

Előzmény: Exebeche (151733)
APT 2014.02.22 17:24:51 © 151740

Azért úgy kerek a történet, ha leszögezzük: a Rolex Submariner designjében egyetlen egy olyan elem sem volt, amely másnál már valamilyen formában ne fordult volna elő. A Submarinerhez képest az ős-Panerai kétszintű, kivágott világító számlapja sokkal egyedibb ötlet volt...

Ezzel együtt a Submariner olyan módon hozta össze a már ismert design-elemeket, amely tényleg újnak volt mondható, mégis, az óra legnagyobb újdonsága a kora relációjában rendkívüli strapabírósága volt - ami ugyanakkor nem párosult kezelhetetlen méretekkel és nem "ipari" környezetben vállalhatatlan megjelenéssel (ugyanakkor egy akkoriban még újdonságnak számító automatával készült - mindezek tetejébe még nagyon pontos is volt). És ez a vállalható megjelenés-dimenzió aligha mondható el például a hivatkozott ős-Panerai-ról, vagy a gyűjtők között népszerű és horror áron forgó valóban katonai célokra készült német "beobachtungsuhr"-okról, tehát a Luftwaffe megfigyelőóráiról - amelyek valójában ma, hétköznapi körülmények között egyáltalán nem viselhető krumplik.

 

A Rolex egyébként kért a megjelenésre iparjogvédelmi oltalmat - de ez még a 70-es évek végén lejárt (25 évre adható ilyen), és igazándiból már a 60-as években sem törődött a Rolex azzal, ha nagyon Sub-kinézetű órát gyártott valaki  - gondolom azért, mert ez az ő eladásaikat különösebben nem befolyásolta.

 

A rossz emlékű 80-as években pedig olyan nevek, mint az Omega, Longines, Tag-Heuer, Tissot, Bulova, Zenith sem átalltak kiadni annyira kiköpött Sub modelleket, hogy igazándiból közelről, a márkanév láttán egyértelmű csak, hogy mit is látunk. Ebből sem csinált senki botrányt - akkor meg minek rugózunk ma mi ezen..?..

Előzmény: Explorer2 (151738)
Explorer2 2014.02.22 17:12:56 © 151739

Kijönne, ly-nal. Én sem leszek már hülyébb, bocs, hüjébb. Ezt hozta az Iphone-pötyögés, meg az évek...

Előzmény: Explorer2 (151738)
Explorer2 2014.02.22 17:10:21 © 151738

Vagy lehet, hogy a submariner-forma, így kisbetűvel, simán klasszikus lett. A Rolex csinált ilyet először a többiek pedig ilyen formájú órákat gyártanak... Ez azért más, mint a sima másolat. Szerintem sem oké, de legalább krrekt, mert rá van írva, hogy nem Roli. Tegnap épp Doxa-ban láttam egy sub-ot. Ráírták, hogy ki csinálta... Svájci óra, ETA-szerkezet (jobb esetben), 100 és 200 közötti ár. A minőség illúziójával. Aki hordta, büszkén, mint az '50-es évek óta itthon a Doxa-t szokás, a Sub-ról még nem is hallott. Rolexről igen, de senkitől se várható el, hogy akárcsak kicsit is órab. legyen! Ez az ember a saját szakmájában közismert, mondhatni sztár. Vett egy jó és neki drága-kategóriás órát, ebben semmi kivetnivaló sincs.

 

Aki viszont hamis órát hord, menthetetlen, mert hazudozó. Többnek akar látszani annál, ami. Van ismerősöm, aki büszkén mutogatja a 300 dollár körüli replica-it. Milyen tökéletesek mondja és ár-érték arányban... Van neki egy csomó ilyen. Az árából már egy-két igazi is kilyönne, de ő inkább többet akar hazudni magáról. Menthetetlen.

Előzmény: Szepy2884 (151737)
Szepy2884 2014.02.22 16:22:22 © 151737

Hamis órát venni jóhiszeműen balekság

Hamis órát venni szándékosan szánalmasság.

 

Az előzőből még ki lehet gyógyulni, az utóbbiból már nem biztos :D

 

Ha a heurer, bulova stb. más márkák szolgai másolását vagy koppintásait követi el, az meg a saját szegénységi bizonyítványát szemlélteti az egyediség, fantázia és innováció terén ;)

Előzmény: Wreck Diver (151736)
Wreck Diver 2014.02.22 15:42:45 © 151736

Arról volt szó, hogy pofátlanság kategória, amikor az egyik cég bevált
dizájnját - amit egyébként nyilván maga az adott márka sem vagyonkért készíttetett,
hacsak nem Genta ült le rajzolni anno - a másik mindenféle egyediség ( a logó nem számít. :D )
nélkül egyszerűen lemásolja, és próbál vele érvényesülni.

Nyilván nem ez a világgazdaság történetének legcsúnyább húzása,
de azért mi, órakedvelők, gond nélkül megmosolyoghatjuk a dolgot. :)

Ami ezek hordását illeti, én nem tudom eldönteni, ki miért teszi.
És isten igazából a legkevésbé sem érdekel.
Szerintem az embereket ilyen 2 méterről megtévesztő hamisítványok,
szinte totálkárosból újjá lakatolt-fényezett, de harmadárú új autók világában
nehéz vagy lehetetlen ezekről megítélni.

Pl. megveheti valaki a neje 35. születésnapjára is a kiváló DoroChron órát úgy,
hogy az életben nem látott még Cartiert, meg a legkevésbé sem érdeklik az órák,
csak az asszony már unja a szakácskönyveket és a robotgépeket...

python 357 2014.02.22 15:08:15 © 151735

+1!!!!!:)))

Előzmény: Explorer2 (151734)
Explorer2 2014.02.22 14:56:25 © 151734

mindegy milyen másolat, aki ilyet hord (jól öltözötten, jó kocsiból kiszállva) az pont annyit ér, mint az órája. Akkor már egy olcsóbb eredeti, vagy egy vintage valami, ha nincs rá pénz. A hamisítvány hamis embernek való. Ő is csak egy másolat lesz általa. A Szent Korona másolatával lehetett királyt koronázni? Pedig azok is jó másolatok, aranyból. A külcsín nagyjából ennyit ér. Elég, ha csak maga előtt hamisítvány az ember...

Előzmény: Exebeche (151733)
Exebeche 2014.02.22 14:40:46 © 151733

Ezt nem értem. Elmagyaráznád, számodra hogyan értelmezhető a "koppincsban" járkálás valamint a Rolexben járkálás.

Rolexel büszkébb, peckesebb a korzózás?

Vagy arra gondolsz, hogy ránézésre megmondod valakiről, hogy hiteles-e az óraválasztása?

Vannak ordítóan ocsmány hamisítványok, amikről már messziről látszik, hogy nem eredeti termék, de vannak egészen jó minőségűek is, amiket csak kézbe véve és alaposan körbeforgatva tudsz lebuktatni.

Nos ez utóbbival egy jól öltözött férfi, kiszállva egy drágább autóból szerinted hová sorolható?

Az a baj ezekkel a hamisítványokkal, és talán a népszerűségüknek is ez az oka, hogy a karóra egy eléggé személyes, már-már intim műfaj, elvégre nem csatolgatjuk le egymás csuklójáról az órákat.

Be kell érni a más órájának a látványával, ami kiváló biztosítéka a titok megőrzéséhez, miszerint az óra nem eredeti, csak hajszálra úgy néz ki mintha...

Hallottam már olyat is, hogy baromi vagyonos, ám fukar ember szándékosan vesz replikát, mert mindenki tudja róla, hogy megengedhetné magának, de számára is elegendő csak a látszat.

Előzmény: spyder999 (151729)
ronin s8 2014.02.22 13:55:19 © 151732
:-)))))
Előzmény: rtivi (151731)
rtivi 2014.02.22 13:53:20 © 151731

Hát igen!

 

Mert hogy

 

Megismerni a koppincsost cifra járásáról,
Űzött- fűzött órájáról, kígyóbőrszijáról.

Heej, élet-élet betyár élet ez aztán az élet
Ha megunom magamat, csak Rolexen élek. 

bbuffy 2014.02.22 13:46:39 © 151730

Nem a kopivacsra gondoltam hanem a submariner másolatokra. Ez jobban zavar. 

Előzmény: spyder999 (151729)
spyder999 2014.02.22 13:38:10 © 151729

Szerintem semmi ciki nincs ezekben a "koppincsokban".Inkább én azt tartom cikinek,ha valaki megveszi és úgy járkál benne,mintha egy - példának kedvéért - Rolexben járkálna.

Előzmény: bbuffy (151724)
Rappi 2014.02.22 12:57:19 © 151728

Srácok!

 

Mennyit érhet az a Fortis autómata? Működik szépen, csak az üvege karcos. A tok és a werk is hibátlan...

Wreck Diver 2014.02.22 12:44:59 © 151727

Bevesszük akkor a klubba. 

Pedig ők azóta megváltoztak, és komoly
100%-ban saját fejlesztésű kalibert készítettek, ugye. :DD

Azért kíváncsi lennék, hogyan kommunikálták volna a mai környezetben
( fórumok, közösségi média stb. ) ezeket a rendkívül önálló megoldásokat.  :)

Előzmény: oys... (151726)
oys... 2014.02.22 12:14:34 © 151726

"a Heuer még nem az a kategória"

Dehogynem!

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=129068290&t=9002169

Előzmény: Wreck Diver (151725)
Wreck Diver 2014.02.22 11:36:00 © 151725

Szerintem a Heuer még nem az a kategória.
Persze, hasonlít a lünetta, ugyanolyanok az indikációk, merci mutatók.
De nem tökéletesen egyforma. Most hogy etikáltlan-e stb. az más kérdés.

De a Bulova pl. csinált kőkemény koppintásokat, minden elemre kiterjedően.

 

Előzmény: oys... (151722)
bbuffy 2014.02.22 11:29:38 © 151724

Sztem az összes rolex koppincs ciki. emiatt is hanyagolom a márkát, pedig de jó cuccaik vannak.  

Oké hogy egymástól lop mki de igy lemásolni vmit, sztem nagyon kutya. 

 

 

oys... 2014.02.22 11:28:05 © 151723

Az Omega a Dynamic-koppintás láttán csak annyira panaszkodthat, mint az az ETA az asian szerkezet másolatokra.

Aki odaviszi gyártatni, az ne lepődjön meg ha hasonlóakat generál ez a lépése!

Előzmény: Wreck Diver (151715)
oys... 2014.02.22 11:25:46 © 151722

Azért a Bulova már eléggé jó név, hogy cikinek tartható legyen Sub.-koppintással.

Sőt, kihagytad a HEUER-t is, na az már a szégyen-gyalázat kategóriája!

Előzmény: Wreck Diver (151721)
Wreck Diver 2014.02.22 02:02:25 © 151721

A Steinhart, Robert, Bulova, Invicta jut hirtelen eszembe.
Meg persze a Parnis és társai. 

Előzmény: Szepy2884 (151720)
Szepy2884 2014.02.21 22:34:38 © 151720

pedig a submarinert sem csak a noname márkák másolták le 1 in 1 ;)

Előzmény: Wreck Diver (151719)
Wreck Diver 2014.02.21 22:02:48 © 151719

Ez már a ciki kategória.
De ezt szerintem a DoroChron rajongótáborának mérete is jelzi. :D

Előzmény: Exebeche (151717)
Szepy2884 2014.02.21 21:35:46 © 151718

Ez nem kínai sajátosság hogy egy az egyben másolnak le európai modelleket. Dél-koreában régóta bevett gyakorlat, hogy európai prémium modelleket (7-es bmw, 8-as audi stb) az utolsó csavarig lekoppintanak és a belső domesztikált piacon értékesítik is saját emblémával és megnevezéssel. A szolgai másolásra annyira büszkék mintha maguk csinálták volna. Egyfajta tapasztat szerzésnek és tanulási folyamatnak fogják fel.

 

A koreai autógyártás alig 10-15 év alatt ugyanazon ment keresztül mint a japán a 60-as 70-es években. Láttál már a kia optimát? A ceed-ről is csak ódákat zengenek a tesztek.

Előzmény: Exebeche (151717)
Exebeche 2014.02.21 19:40:40 © 151717

Na hát ez az, ezért írtam, hogy szerintem gáz patinás márkák jól ismert formanyelvét lemásolni.

Nekem nem lenne pofám ilyen olcsó üzleti húzáshoz. Szóval én biztosan nem vásárolnék ilyesmi koppintást.

 

Cartier Santos 100

 

 

DoroChron Cikkszám: 1046341 (még ahhoz sem vették a fáradságot, hogy egy fantázianevet kitaláljanak az órájukhoz)

 

Egyébként a Steinharttal is ez a bajom, azzal a különbséggel, hogy ők azért jobban figyelnek a műszaki tartalomra.

Sok ismert márka jellegzetes típusa köszön vissza a kínálatukban.

 

A Fortis - Poljot sztoriról hallottam már. Igen jó példája az üzleti hitelrontásnak.

Nekem is van ismerősöm, aki meg van róla győződve, hogy a Poljot Aviator órája gyakorlatilag Fortis Licenc alapján készült.

Nem is sikerült meggyőznöm az ellenkezőjéről.

 

Persze az ipar más területén is ismert a jelenség:

http://www.origo.hu/auto/20101230-a-mercedes-b-osztaly-is-lemasoltak-a-kinaiak.html

 

http://nagyugras.blog.hu/2008/02/18/kinai_kemek_menni_amerika

 

Előzmény: Wreck Diver (151715)
Wreck Diver 2014.02.21 11:12:55 © 151716

betűtipus, Fortisnként -n, valami-valaki stb. :D

Előzmény: Wreck Diver (151715)
Wreck Diver 2014.02.21 11:10:36 © 151715

Nem igazán.

Szerintem csak két tökegyforma és mondjuk díjjal értékelt
formaterv esetén lehet erről szó.

De egy forgatható lünettát, vagy batűtipust megfogni...

A Fortis nyert ugyen pert a Poljot ellen az Aviator sorozatuk miatt.
De ők sem igazán a dizájn lopása miatt pereltek ( amivel amúgy
a Fortis 1987-ben Hannoveri dizájn díjat nyert ), hanem mert
a neten több kereskedő is funkcionálisan Fortisnként, és teljesen azonos
dizájnú, felépítésű óraként - effektive orosz Fortisként - reklámozta a Poljot Aviatorait.


De a Poljot a dizájn szinte teljes koppintását meglépte az Omega Dynamic-kel is.
Sőt léteznek Hanhart és Junghans feliratú ruszki kronók is.

Döntsd el, hogy a szoci végefelé csináltak-e lelkiismereti kérdést az amúgy
kelet németből elhordott gépsorok, eszközök, tervel ilyen jellegű felhasználásából,
ahogy a legenda tartja, vagy valami simán újra számlapozta őket...

Előzmény: Exebeche (151714)
Exebeche 2014.02.20 23:33:25 © 151714

Én amiatt vagyok szomorú, hogy vannak "gyártók", akik jól hangzó márkanévvel (Jacques Lemans, DoroChron), mesterségesen kreált történelemmel olyan márkák legismertebb típusait utánozzák, mint a Cartier, IWC, Omega, Rado, stb-stb.

http://www.orex.hu/termekek/orak/dorochron/ferfi-karorak

Ráadásult mindezek teljesen legálisan megvásárolhatók bármelyik OREX üzletben.Nem tudom, ezek a márkák és típusaik, a design, nem élveznek védelmet?

Előzmény: Wreck Diver (151675)
Exebeche 2014.02.20 23:11:03 © 151713

Szép! Gratula!

Előzmény: bbuffy (151691)
Exebeche 2014.02.20 23:10:08 © 151712

Ezzel a sok műanyaggal úgy néz ki, mint egy olcsó magnó mechanika a 90-es évekből...

Kérdés, hogy mi ezzel a céljuk? Olcsóbb gyártás, kisebb súly, netán a tervezett elavulás...?

Szerintem ez utóbbi az óraiparban rossz stratégia: (picit off, de mint példa, linkelem.)

http://www.youtube.com/watch?v=lJ_5OyF6uOM

 

Előzmény: thoms66 (151660)
spyder999 2014.02.20 21:31:38 © 151711

Azért itt sok a műszaki érdeklődésű ember,de sebaj. ;)...most már tudod te is!

Előzmény: Szepy2884 (151710)
Szepy2884 2014.02.20 21:23:09 © 151710

én speciel nem értek hozzájuk...

Előzmény: spyder9 (151709)
spyder9 2014.02.20 18:51:47 © 151709

...de aki ért egy kicsit az elektronikához,az tudja,hogy milyen hosszú életűek a kondenzátorok.

Előzmény: spyder9 (151708)
spyder9 2014.02.20 18:48:37 © 151708

Nem az, dexter pont most fejtette ki.

Kapacitor van benne,tehát elemcsere nuku,max. kondicsere!;)

Előzmény: bigdaddylaza23 (151703)
spyder9 2014.02.20 18:46:08 © 151707

Na látod!Pont ezért:DD

Előzmény: dexter0719 (151705)
bipet 2014.02.20 18:31:49 © 151706

Az az óra ami pityogos is ír. Nem ragaszkodok a svájcihoz

De szeretnèm ha quartz akkor valamelyik jobb eta crono szerkezet ha automata akkor 7750

Előzmény: spyder999 (151702)
dexter0719 2014.02.20 16:59:59 © 151705

miért kellene benne elemet cserélni, mikor nincs is benne elem:-)

kondenzátor no az viszont van benne

Előzmény: spyder999 (151701)
mtb 2014.02.20 15:45:05 © 151704

Van ismerősöm, aki 1999-ben vette az eco-drive óráját, és a mai napig hibátlanul működik.

Előzmény: bigdaddylaza23 (151703)
bigdaddylaza23 2014.02.20 15:21:31 © 151703

szia tévhit,hogy soha nem kell benne elemet cserélni..kb 8-10évig birják.üdv Laci

Előzmény: spyder999 (151701)
spyder999 2014.02.20 14:00:55 © 151702

Vagy csak svájci érdekel?

Előzmény: bipet (151698)
spyder999 2014.02.20 13:59:16 © 151701

Van egy Citizen Promaster sky-om is eladó 85-ért,igaz kvarc,de rádió vezérelt,solar töltéssel.Soha nem kell benne elemet cserélni.

Amúgy mi volt az ajánlat?Kíváncsi volnék rá!

Előzmény: bipet (151698)
Pitylogós 2014.02.20 13:33:26 © 151700

Egy Tissot Le Locle 7750et láttam minap a vaterán e körül. Szerintem szép.

Előzmény: bipet (151696)
Szepy2884 2014.02.20 12:55:02 © 151699

Ezt még Bogár vagy Szaniszló sem fogalmazhatta volna meg jobban :) Gratulálok. Kár hogy igaz :(

Előzmény: ronin s8 (151682)
bipet 2014.02.20 11:22:27 © 151698

Köszönöm

Egy fórumtárs már küldött mailben ennél jobb lehetőséget ezzel a szerkezettel.

Előzmény: spyder999 (151697)
spyder999 2014.02.20 10:55:52 © 151697

Szia!

Első hozzászólásaim egyikében(nézd meg!)ajánlottam másnak egy ilyen chronót.Eta7750-nel szerelve.

Teljesen hordatlan,hajszálkarc mentes,dobozzal,mindennel,de 150e.-ért.

Gyári ára kb.400e. volt,úgyhogy majdnem harmad áron vihetnéd,ha rászánnál még +50e.-et!

Jobban jársz vele és értéktartóbb,mint bármilyen bolti kvarc kronó!

Üdv.spyder

Előzmény: bipet (151696)
bipet 2014.02.19 21:23:47 © 151696

Sziasztok

szeretnék egy megbízható szép cronograph órát jó lenne egy eta 7750 es automata szerkezettel szerelt darab . 100000 ft nál nem nagyon van rá több ( természetesen használt)

vagy inkább egy olcsóbb megoldás a g10 211 certina vagy seikoból valami.

 

nagy a külömbség a g10 211 g10 961

 

nagy segítség lenne ha konkrét tipusokat probálnátok ajánlani én meg megpróbálom majd 

felkutatni. :)

remélem lesz valakinek aki nálam lényegesen jobban ért az órákhoz, és kedve és ideje is van a segítség nyújtásra

 

köszönöm mindenkinek aki veszi a fáradságot minden tanácsot elfogadok

python 357 2014.02.19 20:18:54 © 151695

 Míly igaz!!!!!!;-)

Előzmény: Szepy2884 (151692)
ronin s8 2014.02.19 20:13:44 © 151694
Szép letisztult darab.
Előzmény: bbuffy (151691)
Franek-52 2014.02.19 19:47:49 © 151693

 

...a régi (szép?) idők. A márka felirat alatti "madár"was designed by my college Imre Krausz  Ungaro-swiss kft.

 

Feri'bá.

Előzmény: bbuffy (151691)
Szepy2884 2014.02.19 19:15:46 © 151692

Na, erre mondják, hogy az optimista angolul, a pesszimista héberül, de a realista meg kínaiul tanúl... ;)

Előzmény: python 357 (151690)
bbuffy 2014.02.19 18:00:47 © 151691

Annyira nem látszik itt hogy rózsa. 

Előzmény: ronin s8 (151677)
python 357 2014.02.19 17:05:36 © 151690

Teljesen hihető a story!!!! ......El kell kezdeni tanulni a kínai nyelvet a mai óvadásoknak!!!! Egyre több a résszemű a lakóhelyemen is,-csakúgy;-mint minden nagyobb városban!!!!!

Előzmény: glashuette (151686)
glashuette 2014.02.19 17:01:34 © 151689

Na vajon kit? Hát az agytrösztöt. Ha ottmarad a könyvelés a logisztika meg a takarítónő attól még a bolt egy éven belül tönkremegy.

 

Mi lett pl. a Vico-val a Fenyő eltávolítása után? Darabjaira robbant.

Előzmény: ronin s8 (151687)
boxer-gs 2014.02.19 16:11:27 © 151688

Vagy a poént, vagy a kanadai zongoraárust.

Előzmény: ronin s8 (151687)
ronin s8 2014.02.19 16:01:32 © 151687

Kit...?

Előzmény: glashuette (151686)
glashuette 2014.02.19 15:55:18 © 151686

Nagyon sok filmet néztél a moziban. Sokkal olcsóbb lett volna mindjárt lelőni, nem?

Előzmény: ronin s8 (151684)
rtivi 2014.02.19 13:38:13 © 151685

(ez talán a legvalószínűbb jövőkép)

Előzmény: ronin s8 (151684)
ronin s8 2014.02.19 12:25:57 © 151684

Kanada legnagyobb Steinway forgalmazóját ismerem. Ő mesélte, hogy 15 évvel ezelőtt felhívták a kínaiak, hogy vegye be őket a bizniszbe. nemet mondott. Erre a szomszédos Amerókából elkezdték az ő árainál drágábban felvásárolni a zongorákat, és nála jóval olcsóbban árulni kezdték Kanadában. 

Ma a kínaiaké az üzlet, és drágábbak a zongorák, mint valaha...

 

Nem számít nekik semmi, ha egy piacot meg akarnak szerezni. Nálunk ma mindegyik vidéki régi Skála áruház kínai áruház. Ott vannak bent a központban. Nincs TB, nincs semmiféle törvény. Ha kimegy egy adóellenőr, mindig más, felismerhetetlen arcot lát. A kínaiak egymás közt intézik az elszámolási vitáikat. A hullákat eltakarítják, a rendőrökig már el sem jut az infó.

Aznap pár kínai étteremben kapható néhány különlegesség.... ;-)

Előzmény: rtivi (151683)
rtivi 2014.02.19 11:58:02 © 151683

A kínaiak nálunk már a szuterénben  működtetik az üzleteket, szoláriumoznak, kereskednek. És kőkemény érdekérvényesítéssel. 

Előzmény: ronin s8 (151682)
ronin s8 2014.02.19 09:14:29 © 151682

Ez már tényleg lassan filozófiai, gazdaságtörténeti kérdéssé alakul. :-))

Számomra a nagy kérdés az, hogy miközben Kínában felnőtt, kialakult egy erős középréteg, addig a Közép-Kelet Európában fájó elrévedéssel emlegetett ún. "polgári" osztály (és ami itt gyakorlatilag teljesen eltűnt, de inkább lecsúszott) számára kialakított "svájci óra" ugyanolyan indokolhatatlan luxus marad, mint 100 évvel ezelőtt, amikor még vastagon létezett ez a réteg. Ma Kínában 300 millió gazdag ember él egy központosított, patkányvírust dédelgető, és csak a saját gazdasági érdekeit néző erős államszocializmus alatt, ami most már kimondva is kapitalista gazdasággá alakult, és ez csak tovább erősítette a politikai hitelét, mert hiszen képes volt ezt a másfél milliárdos népet a Kánaán szélére sodorni ;-) Ez a 300 millió pontosan a fele Európa népességének, és megegyezik Ameróka lakosságának számával.

Ez a gyakorlatban a külföld számára azt jelenti, hogy Kína ma megkérdőjelezhetetlen gazdasági hatalom, aki iszonyatosan erősen rányomja a bélyegét minden ország gazdaságára. Ezzel párhuzamosan a patkányvírus hordozója, ami meg azt jelenti, hogy magasan szarik minden kintről érkezett, és akár évezredek óta dédelgetett jogra és szokásra, mert ennek a tömegnek ennie kell. Ezért támogatja a külföldi piacok tönkretételét, a hamisítást, és a dömping árazást. Kínában sohasem volt demokrácia, mert ha véletlenül rossz volt az időjárás, milliók haltak éhen. Ekkora tömeget csak diktatórikusan lehet irányítani, vaskézzel. A demokrácia megmaradt a szélső ballib demagógiájának. (De hogy lássátok, valójában nem politizálok, elárulom, a jobblib is ezt a demagógiát használja.) Tehát az elkövetkező évtizedekben, és lehet, hogy 100 évben Kína hugyozza a Golf áramot, és ő fingja a passzát szelet a világban. 

Európának két lehetséges zsákutcája marad: vagy egy jóléti skanzenné szűkül, és az ázsiai elit nyaraló és ingatlanbefektető helye lesz, vagy egy Észak-Afrikai félgyarmati bérmunkaadó provincia marad. Magyarországra nagyjából az utóbbi sors vár... Itthon egy Citizen, Seiko, Casio tűnik realitásnak, és a "svájci óra" a rabszolgatartó réteg kiváltsága marad továbbra is.

Előzmény: APT (151680)
APT 2014.02.19 08:57:34 © 151681

Azért nem olyan katasztrófa ez a szerkezet (a Lemania 5100-ak többsége is három évtized múltával is köszöni szépen, jól van) - műanyagot olyan helyen lehet találni benne, ahol tényleg kicsi az igénybevétel. Alapvetően tartóelemként, és a dátumszerkezet lassan mozgó, kis erőket továbbító kerekeinél. Ez azért nagyon tartós tud így lenni - a teljesen műanyagból készült, de amúgy jól átgondolt, jól kivitelezett 70/80-as évekbeli asztali-fali kvarcóra-szerkezetek többsége tökéletesen működik 2-3 évtized után is, a kopások sem jelentősek, elmennek még egyszer ennyit.

 

De az viszont nem is kérdés, hogy ez nem egy felső, de még csak nem is közép-kategóriába illő megoldás, látvány. Bárki bármit mondjon - egy 1-2 ezer dolláros mechanikus svájci karstopper az luxusóra. Lehet, hogy nem a non-plus-ultra kategóriából, de akkor is luxusóra, pont úgy, ahogy egy S-osztályú Mercedes, egy 7-es BMW az luxuskocsi, a legegyszerűbb kivitelében, a legkisebb motorjával, felszereltségével is egyértelműen luxuskocsi, akkor is, ha bőven van onnan feljebb is... És mivel luxuskocsi, így nem lehet benne olyan megoldásokat, olyan anyagokat, olyan kivitelezést alkalmazni, mint mondjuk egy Daciában, legolcsóbb Kiában - akkor sem, ha amúgy azok az anyagok, megoldások a célnak akár ugyanolyan jól megfelelnek...

Előzmény: Szepy2884 (151678)
APT 2014.02.19 08:49:09 © 151680

A tulajdonosi szerkezet önmagában nem lenne gond (valójában nem volt sokkal tisztább, kevésbé cifra korábban sem a legtöbb cégnél...), inkább ott van a probléma, hogy a terület összeszűkülésével párhuzamosan az innovációs költségek elszálltak a csillagos égbe. Ma olyan költség egy aztán nem százezres-milliós szériában gyártott saját szerkezet kifejlesztése és gyártásba vitele, hogy akkor is drága luxustermék lesz belőle, ha amúgy egy Pobeda minőségű-színvonalú konstrukcióról van szó... A gépi háttér is teljesen polarizálódott - nagyon-nagyon drága, ugyanakkor nagyon termelékeny CDC berendezések kaphatók, amelyekkel gond nélkül lehet olcsón-tömegesen előállítani mondjuk fogaskerekeket, csapágylemezeket, tényleg kiváló minőségben - milliós darabszámban...

Ha viszont pár tucatról van csak szó, akkor a fajlagos költségek katasztrofálisak, marad a bérmunka, vagy az egyedi reszelgetés - amit meg a munkaerő elszállt költségei drágítanak meg...

Erről nyilván nem a gyártók tehetnek - ez egy folyamat, abban a Svájcban, ahol száz éve még szó szerint éhbérért látástól-vakulásig reszelt egy egyébként ügyes kezű, rátermett szakember - ott ma a világ egyik legfejlettebb jóléti állama van, olyan munkajogi szabályozásokkal, aminek eredményeképpen ugyanaz a szakember fajlagosan több tízszeres, akár százszoros költséggel végzi el - ugyanazt a munkát. Az eredmény nem is lehet kétséges...

Előzmény: Wreck Diver (151679)
Wreck Diver 2014.02.18 21:16:28 © 151679

Persze, elvégre a Vacheronnak is olyan tulajdonosi gárdája volt az elmúlt
50 évben csak, hogy simán felvehetnék a versenyt a Jaguar-ral, vagy az Aston Martinnal. :D

A középszerű tucatáru az élet minden területén lassan
különlegesnek számít. Elég megnézni a mobiltelefonok piacát,
az autókat, sőt akár a kapható köyveket is. Minőség a kanyarban nincs már...

Előzmény: APT (151676)
Szepy2884 2014.02.18 21:13:34 © 151678

Az eszem megáll! Ez undorító! Ez egy rakás hulladék!

 

Különösen annak tekintetében, hogy annyiba kerül amennyibe! Mert ha egy swatchba pakolnák bele, akkor még hadján. De erről persze szó sincs! Ezek a vackok 100 ezer+ kategóriásak. Ezért ennyiért ez rablás. Ennél még a 30 ezer forintos Seiko 5 is messze jobb és korrektebb! Sőt!

 

De nincs új a nap alatt. Az első munkahelyem jut ismét eszembe. Mérnökként végig kellett néznem hogy váltja le az acél fogaskerket a szinterelt aztán meg a műanyag. De a termék ára nem, vagy csak alig csökkent. 

 

Köszönhetően a "fantasztikus managereknek" meg az ő "mégfantasztikusabb cost saving projectjeiknek". 

 

De a reklamációk, a selejtek, és a garanciális problémák a mérnökök hátán csattantak, akik hiába szóltak annó jóelőre hogy ez lesz! Senki nem volt rájuk kíváncsi.

 

Undorodom az egésztől! Időzített hulladék termelés! Gratulálok!

Előzmény: thoms66 (151660)
ronin s8 2014.02.18 19:38:55 © 151677
Nem kell azt szégyellni, főleg ha arany! Kérünk fotót a szépségről! :-))
Előzmény: bbuffy (151672)
APT 2014.02.18 19:26:41 © 151676

Ilyen alapon, ha bekukkantasz az ETA-hoz, jóformán mást sem látsz a szalag mellett dolgozni, mint bevándorló vendégmunkást. ;-)))

A cég feje meg a Libanonból bevándorolt Hayek fia. ;-)))

 

Az igazság az, hogy ez engem különösebben nem is zavar. Sőt, egyáltalán nem. Ilyen a globalizáció. Az zavar, ha középszerű tucatárut kapok, és közben azt akarják velem elhitetni, hogy valami nagyon különleges, másnál jobb, egyedi portékát kaptam. Ez nem tetszik...

Előzmény: Wreck Diver (151675)
Wreck Diver 2014.02.18 18:15:35 © 151675

Persze. Volt egy 2903-as seagull kronóm. Igen jó minőségűnek tünt az is.

Engem nem is a minőség zavar.
Pl. a kínai légierős kronóból szívesen tennék egyet a szekrénybe.
6497-98-ból meg már annyit csinálhattak, hogy szerintem már rég letermelték
azt a mennyiséget, amennyit az Unitas és az ETA összesen valaha készített.
Már jobbnak kellene lennie, mint az eredetinek.

Inkább az bánt, hogy ez lesz a svájci óraipar jövője.
Kínai szerkezetek swiss made felirattal...

Ez egy lépcsőfokkal nagyobb pofátlanság azért,
mint 2824-eseket BR01-nek, és unitasokat OP akárminek titulálva vagyonokért adni.

Hozzátéve, hogy biztosan nem véletlen, hogy nem az eredeti Panerai-ok
koronája törik, mint a ropi, hanem a kínai hamisítványoké.
Tehát azért némi hozzáadott érték csak van a reklám mellett ahhoz az etához.
Nyilván az árkülönbözettel köszönőviszonyban sincs, de akkor is számít.

Pont azon gondolkodtam, hogyha a Claro felhúzna egy gyárat Genf mellett,
és kicsit ráfeküdne a finiselésre, vajon lenne-e gerincük beütni nekik a Genfi pecsétet?
Lassan odajutunk, hogy lenne...

Előzmény: APT (151674)
APT 2014.02.18 17:54:28 © 151674

Lehetséges - de valahol éppen arra próbáltam célozni, hogy nem biztos, hogy annyira szemét fog érkezni Kínából...

Rettenetes gyorsasággal javult fel a minősége a kínai óráknak - túlzás nélkül rá lehet most már többségükre mondani, hogy semmi baj sincs velük, és nagyon valószínű, hogy hosszú távon sem lesz. Nem több, mint bármi mással. A legutóbb egy órában általam mért kínai Unitas klón kidolgozottságára semmi panaszt nem lehetett tenni, ha nem tudom, hogy nem ETA, elhihettem volna annak is. A pontossága meg kimondottan meglepett - nyílegyenes, megingás nélkül vonal a vibrón, pozícióváltásra is csak alig rezdült - szerintem simán belefért volna a kronométer-minősítésbe.

Ez már nem az a bóvli, amit sokan asszociálnak rá. Ha ez még tovább javul - akkor ugyanaz a történet lesz, amit az Európai és USA autógyártás átélhetett a Japán, majd Koreai autóipar kapcsán - először kiröhögték őket (és főleg eleinte teljesen megalapozottan), később már csak lenézték, végül megtanulták rettegni őket...

Előzmény: Wreck Diver (151671)
oys... 2014.02.18 17:54:12 © 151673
bbuffy 2014.02.18 17:36:42 © 151672

Kösz.:-)

be is került egy rózsaarany a dobozba. Esküvőre kellett öltönyhöz, erre hibátlan, és szép is sztem. Olyan nagypapásan egyszerű.:)

Amúgy meglepő ebben az árban a zafir, a Rhonda belső meg teljesen jó. 

Előzmény: ronin s8 (151626)
Wreck Diver 2014.02.18 17:31:01 © 151671

Ez eddig rendben is van, illetve nincs. :)

De az, hogy kínából alkatrésznek behordott seagullokat
finiselnek kicsit szebbre, és a svájcban gyártott főelemek ( rotor pl. )
miatt röhögve rányomják a swiss made feliratot, még ehhez képest is botrányos.

Csak a luxusipar fog jól járni, amikor a luxus alatti szegmensek kínai konténerekből
összepakolt szerkezeteket fognak tokozni swiss made logóval, csak mert a szerkezet értékének
bőven több, mint 50%-át adja majd a rotor meg a rugóház. Mert ugye svájci kivitelben ez a
két alkatrész már körökkel megveri árban a darabokban érkező kínai werket...

Ennek hosszútávon szerintem az lesz a következménye,
hogy silány - a swiss made mögé bújtatott - szemétdombbá válik az eddig legalább
valamennyire minőségi ETA tokozó szegmens. Mert nem kétlem, hogy ezeknek
a cégeknek vajmi keveset fog számítani a minőség.

Ehhez képest az ETA a több évtizedes konstrukcióival,
meg az Unitastól és másoktól a 70-es években bevásárolt werkjeivel egy angyal.
Megtehetnék, hogy 2-3 alkatrészen kívül mindent kínából hordjanak be. De eddig nem tették.
Majd a Claro és a hozzá hasonlók megoldják ezt a problémát.

A luxusvásárlók ellesznek továbbra is, ahogy az őket kiszolgáló gyártók is.
De a mondjuk félmilliós árkategória alatt új órát vásárlók vagy elözönlik a használt piacot,
vagy vehetnek Seiko-t 10 év múlva, ha rendes órát akarnak.

Előzmény: APT (151668)
APT 2014.02.18 17:19:00 © 151670

Nem, nem biztos, hogy így lesz. És ahogy írtam, nem is az igazi luxusgyártókat féltem - hanem úgy általában a "svájci óraipar" ami szerintem lassan megkérdőjeleződik.

 

Hogy egy párhuzammal megvilágítsam, mire gondolok - itt van példának a hatalmas múltú, sok területek úttörő brit autóipar. Nos, pár állócsillaga most is van, a Rolls, a Bentley, az Aston Martin ma is fogalom, és remekül fogy is. Jól cseng még és keresett a Jaguár is, a tulajdonosi, esetenként a műszaki háttér - hát, az meg olyan, amilyen, de a jelek szerint ez a vevőket nem zavarja.. Jobban fogy a BMW motoros Rolls, mint valaha...

Ám ettől még maga a nagybetűs "brit autóipar" voltaképpen megszűnt létezni. Az átlagember már nem brit autóval jár ott sem, saját márkák gyakorlatilag nem is maradtak, gyártás sem nagyon.

 

Nos, a Patek, a Rolex, a Vacheron, a Cartier nem fog eltűnni. Meg az IWC, a Breitling, az Omega sem. De az, hogy ténylegesen mi is lesz belőlük..?.. Ez most még aligha megjósolható.

 

Mindenesetre nekem az előbb tárgyalt, fülig műanyag kommersz szerkezetek ezerdolláros és afeletti árfekvésű "minőségi svájci órákban" valahogy nagyon nem állnak össze. Meglehet, hogy a piac ezt gond nélkül benyeli - de én nem...

Előzmény: ronin s8 (151669)
ronin s8 2014.02.18 16:56:37 © 151669

Ez biztos így lesz....? 

Az ETA ezerrel nyomul az olcsóbb, már nem javítható, és műanyag szerkezetekkel is. Gondoljunk a Swatch órákra. A Swatch Group-ot egészében lenne érdemes tekinteni, nem csak az ETA luxus szegmensbe szánt szerkezeti előrehaladásait. 

A luxus ipar amúgy rakéta sebességgel halad felfele, még a válság sem ingatta meg, sőt! Soha nem érte meg jobban Louis Vuitton vagy Cartier részvényeket venni, mint az elmúlt 10 évben, és ez a tendencia tovább erősödik. Én nem látom, hogy ne lenne növekedési lehetőség a luxus iparban.

Előzmény: APT (151668)
APT 2014.02.18 16:41:55 © 151668

Nézd, az alapvető probléma ott van, hogy amit ma például az ETA a kezéből kiad, az 99%-ban olyan ipari tömegtermék, amit igazándiból akármelyik felkészült finommechanikai gyártó képes reprodukálni. Eleve sokatmondó, hogy azért tudják a kínaiak a 7750, 2824, 2892 klónjait zavartalanul gyártani, mert 40-50-60 (!!!) éves konstrukciókról van szó, amelyeknek réges-régen lejárt mindenféle jogvédelme. Még a "legfrissebbnek" nevezhető 7750 is az idén lesz kereken 40 éves, a többi még régebbi, 40/50-es évekbeli Eterna alapokra nyúlik vissza...

És ez nem lenne baj, ha nem olyan marketing-körítéssel próbálnák a hovatovább historizáló őslény konstrukciókat eladni, hogy ez valami különleges műszaki teljesítmény, kész csoda, és ezért kerül vagyonokba...

 

No, ez nem működik, ebből újra válság lesz - olyan, amit egyszer már a 70-es években megértek.. Akkor a japán kvarcdömping söpörte el az útból szinte teljesen a svájci óraipart. Most nem igazán ez fenyegeti őket - inkább az, hogy végképp beszorulnak egy nagyon szűk, mozgásteret, növekedési lehetőséget már nem nagyon adó luxus-szegmensbe, a tényleg nagyon drága és valamiért legalább kicsit egyedi-különleges dolgok megmaradnak, eladhatók lesznek - de a "tömegáru" elhal...

Előzmény: Wreck Diver (151667)
Wreck Diver 2014.02.18 16:27:57 © 151667

Legalább csináltak valamit. Manapság ez már eredmény. 
Sőt, az ETA-nál egyenesen evolúciós lépés. :)

A Claro Semag swiss made státusza viszont szerintem gyomorforgató.
Undorítónak tartom az évről évre híguló swiss made kritériumokat,
amik megengedik ezeket a fajta mutatványokat.

Lassan eljutunk oda, hogy a klóngyártó kínai fogja hajókonténer számra hordani
a kevésbé elcseszhető alkatrészeket az ETA-nak. Ha ugyan még nem tartunk ott...

Előzmény: APT (151666)
APT 2014.02.18 14:38:08 © 151666

Azért annyira ne ájuljunk el: ez a teljesen megszokott ETA2824, egy excentercsavaros billegővel. Valójában nem olyan nagy durranás állítani ezt a billegőt (konkrétan egy csavarhúzó kell hozzá...), a többi meg ugyanaz, csereszabatos a többi/korábbi családbeli ETA-val.

 

Valójában nyomorultul hiányoznak a valódi újdonságok, és a minőség is kezd a középmezőnybe beleszürkülni - nem azért, mert az ETA rosszakat gyárt, hanem azért, mert a közvetlen versenytársak őrült tempóban jönnek fel, a Selliták, Claro-Semagok igazándiból már nem rosszabbak semmivel sem, de lassan felzárkóznak a kínai klónok is.

Előzmény: Wreck Diver (151661)
APT 2014.02.18 14:33:14 © 151665

Kellene egy értékelhető kép, de ránézésre egy "szokásos" rém egyszerű pecek-gátszerkezetes olcsó 70-es évekbeli divatóra, kopott tokkal - pár száz forintos tétel a piacokon.

Előzmény: g.maria (151663)
APT 2014.02.18 14:30:50 © 151664

Ez a werk az amúgy nem rossz emlékű egykoron volt Lemania 5100 leporolt, és még tovább optimalizált-egyszerűsített változata.

És annak ellenére, hogy a korszerű gyártástechnológia és jó minőségű szabályozó eredményeképpen pontos, jó jellemzőkkel rendelkező szerkezet - bizony szerintem is igazad van. Ez egy kifejezetten olcsó, "eldobható" kategóriás jellemzőkkel bíró szerkezet, valahol a régi EB, Baumgarten pecekjáratos stopperszerkezetek "méltó utóda", általános minőségben, összképben egy Seiko 5 is jobb nála (még egyszer: a nagyon korszerű, jó billegő-hajszálrugó miatt pontosságban nem - az rendben van!).

Ezt több százezres, a világ nagy részén igenis már minőséginek tartott, "prémiumgyanús" órákba betenni - megkérdőjelezhető döntés. Üzletileg sem értelmezhető igazán, mert nem hiszem, hogy akkora megtakarításról lenne szó, amit ne bírnának el a szóban forgó órák (10-20 eurós többlet-ráfordítással rendesen kidolgozott, fém alkatrészek, korrekt kőcsapágyak lehetnének ott is, ahol most tobzódik a műanyag).

 

Ez sajnos annak a szomorú jele, hogy átvették az uralmat a menedzserek és a költségmérnökök.

Előzmény: thoms66 (151660)
g.maria 2014.02.18 13:50:15 © 151663

szép napot!tudna valaki segíteni ennek az órának az áráról?köszönöm

Wreck Diver 2014.02.18 09:57:47 © 151662

Muszáj a műanyag.
Már 150 éve is tudtak jóformán az örökkévalóságnak órát készíteni.
De az manapság a legtöbb cégnek már nem buli, ha valami nem kopik el. :))

Előzmény: thoms66 (151660)
Wreck Diver 2014.02.18 09:55:28 © 151661

Érdekes irányba indult el ezzel az ETA.
Szerintem ezt a kalibert nem fogják tokozóknak árulni.
Nyilván valami kifinomultabb külsővel landolni fog a technológia
a Longines-nél is. Ez komoly előny lesz a hasonló árban tokozókkal szemben.
Feltéve ha nem dobják ki teljesen a piacra ezt a szerkezetet is. De én kétlem.

Azért ez a "dobjuk el a hajszálrugókulcsot és fejlesszünk
Rolex microstella és Patek gyromax irányban" komoly dolog.
Legalábbis az ETA-tól nem számítottam volna rá...



Az már más kérdés, hogy a Ronin topiktárs által leírtakhoz jutunk ezzel is.

A gyárban, lézerrel szabályozott óra, amely szükségtelenné teszi
a szokásos - órás általi - kézzel való szabályozást.
Tehát ha nagyszervíz után-közben mégis szükség lenne a szabályzásra
( márpedig szükség lesz rá ), akkor gyári szervíz, vagy kapásból gyár - Svájc.
És ha csak a lézeres megoldással szabályozható? 
Ezzel még a Rolex féle microstella célszerszámos megoldásra is alaposan rávernek.
Valójában akkor ez a GP constant escapement kategória lesz, legalábbis szervízben. :)

Előzmény: Exebeche (151657)
thoms66 2014.02.18 09:45:22 © 151660

Nem a Certina-nál reszelték hanem az ETA-nál :-)

 

Ebben is meg a Tissot Powermatic 80-ban is egy  ETA C07.111 olcsósított szerkezet dolgozik.

A legújabb ETA szerkezetekbe nem szégyellnek műanyagot is rakni. Itt azokat a mechanikus calibereket értem amik száma "C" betűvel kezdődik.

 

Például egy ETA C01.211 automata chronograph szerkezetről kép:

 

 

 

 

 

 

Ezekben is ez van :-)))

 

Hol van már a Svájci óragyártás.

Előzmény: Exebeche (151657)
python 357 2014.02.17 23:35:23 © 151659

Hagyjad!:))))...........

Előzmény: Explorer2 (151658)
Explorer2 2014.02.17 23:26:16 © 151658

Milyen autómárka reklám? A Ray Ban Aviator napszemüvegen meg a repülőgép-reklám zavar. Tényleg nem beszélünk egy nyelvet - pedig nem is nekem írtad. Anélkül mondom ezt, hogy kedvelném a Breitling-kvarcokat. Nem akarom megtudni, hogy az IWC, a TAG-Heuer vagy a Panerai autógyártókra márkázott termékeiről mi a véleményed... Reklám? Azt a betyárja, kicsit drága lenne felületnek, nem?

Előzmény: natureins (151656)
Exebeche 2014.02.17 23:03:43 © 151657

Volt már?

http://www.hodinkee.com/blog/hands-on-with-the-tissot-powermatic-80-chronometer-live-pics

Ez nekem nagyon tetszik és a járástartaléka is rendben van. Nem tudom csak én gondolom-e így, de a 40-45 óra járástartalékot picit keveslem.

Mindjárt más, ha a duplája áll rendelkezésre.

 

De mint látom, a Certinánál sem voltak restek egy változatot reszelni.

Bármelyiket szívesen viselném...

 

natureins 2014.02.17 21:45:35 © 151656

Lehet zavaros, mert valószínűleg nem egy nyelvet beszélünk. Van egy Seiko 1977-es digitális aranyozott órám, egy jóbarátomé volt, nekem adta, már nem él.. De nem csak azért van kisugárzása annak az órának, mert emlékhez kötődik, mert anélkül is egyszerűen szép, hanem van egyfajta varázsa. Talán A breitling kékszámlapos óráját tudnám megemlíteni amire rámondom, hogy egyedi, de azzal se engem célzott meg a gyártó, mert nem hat meg az autómárka reklám rajta, sőt kimondottan irritál..

Mindegy, nézelődök tovább, hátha kiszúrok egy ízléses darabot ami nem 6 nullától indul.

Törölt nick 2014.02.17 20:59:44 © 151655

Eléggé zavaros, amit itt elöadsz:-(

Előzmény: natureins (151639)
tomcat 2014.02.17 19:41:26 Creative Commons License 151654

Ha valóban érdekelnek az órák és elfogadsz egy tippet, szerintem fuss neki még egyszer...

"Elkezdtem az interneten a létező összes fellelhető modellt feltérképezni."

Ez bizonyára komoly meló lehetett, főleg hogy a végén eljutottál egész az Invicta márkához.

Számtalanszor szerepelt a fórumon Mechanikus topiktárs évtizednyi munkája, óraszerkezetekről, pontosságról, mérésekkel alátámasztva, olvasnivalónak szerintem hasznos lehet, ha tényleg komolyan érdekel a téma:

http://www.mechanikus.hu

Jól árazott automata mechanikus órának egyébként ott a Seiko5, számtalan változatban megveheted, van annyira strapaóra, mint a 20 éves kvarc Casio-d.

Ha viszont csak egy divatórát keresel, mert a kinézet számít, akkor nem feltétlenül ez a fórum fog segíteni, fordulj egy stylisthoz.

 

tomcat

Előzmény: natureins (151639)
oys... 2014.02.17 19:15:04 © 151653

A hozzám került darabon a sima fekete szíj, hmm, hogy is mondjam(?) , erősen mállott volt már, úgyhogy lehajítottam róla.

Ezért kell rá másik, és az akkor legyen már kissé színben is harmonizáló vele...

Előzmény: Exebeche (151652)
Exebeche 2014.02.17 19:04:55 © 151652

Jópofa kis óra!

Nekem tetszik sima fekete szíjjal is, mint, ahogy a képen látható.

 

Egyébként még a Rios márkánál is szétnézhetsz, bár szerintem náluk sem találsz olyat, amilyet keresel...

http://www.rios1931shop.com/storepage1879216.aspx

 

 

Előzmény: oys... (151650)
Szepy2884 2014.02.17 19:00:10 © 151651

Nézzd meg a 40-estől a 60-as évekig terjedő dizájnokat. 20 évet ölel fel. Az órák milyen egyediséget mutatnak külsőleg? Kerek tok nagyritkán szögletes, de alapvetően 3 funkciót tudnak: óra,perc,másodperc. A dátum még nagyon nem jellemző. 

 

Nézz meg egy korabeli Doxa-t vagy Cornavin-t, Marvin-t. Most csak külsőleg vedd őket szemügyre. Miről különbözteted meg őket? A feliratukról. Ha ez megvan, tedd meg ugyanezt egy IWC, Omega stb-vel is. Rá jössz, majd ha felületesen szemléled a dolgokat akkor egy IWC nem sokban különbözik egy Doxa-tól...

Előzmény: natureins (151639)
oys... 2014.02.17 18:55:06 © 151650

Ez a Morellato Carbon viszont épp olyan, mint gondoltam.

Na, ez az!

 

Aztán keresgéltem forgalmazóját, meg is találtam, bőséges választékkal, de ez épp nincs benne.

http://www.next-time.hu/index.php?menuid=termekek&submenuid=81

Kár!

 

És elkezdtem tovább keresgélni "black band red stitching 16 mm" kulcsszóra. Na, ott is ugyanaz szerepelt többször is, de belefutottam egy másik nagyszerű ajánlatba is:

http://www.ebay.co.uk/itm/Textured-Rubber-Watch-Strap-Band-Black-With-Red-Stitching-16-MM-/251421331493?pt=UK_Jewelery_Watches_Watches_MensWatches_GL&hash=item3a89e11025

 

Azt hiszem, ez lesz a tökéletes választás egy ugyanilyen kis vacakra:

http://watchesdb.com/imgs/a/a/i/x/m/mondaine_designer_collection_swiss_mens_watch_wunique_hands_1_lgw.jpg

 

 

 

Előzmény: Exebeche (151647)
oys... 2014.02.17 18:45:24 © 151649

Sajnos csak nagyobb van belőle.

Előzmény: Exebeche (151646)
natureins 2014.02.17 18:22:41 © 151648

Igen, igazatok van. Igazából az életkorom a hiba. 30 vagyok. A luxusórák valóban egyediek és szépek..10milláért... tehát igazából a párszázezres kategóriáról beszéltem, ezt nem írtam.. azok között pedig többnyire két véglet van: a "nagyfateros" kinézet, és a "tinédzser" kinézet.. a középút meg marad a jó öreg, többnyire fekete gyűrű az óra körül, fekete számlap, nyíl mutatók, és sötétben fluoreszkál.. ezt sok idő lehet megtervezni..és ezek többnyire a többszázezres témák. Lényegében ha egy 50000-es Loruson gyárilag Longines felirat lenne vinnék mint a cukrot presztizs-órának.. :) 

Exebeche 2014.02.17 17:42:53 © 151647
Előzmény: oys... (151645)
Exebeche 2014.02.17 17:33:48 © 151646
Előzmény: oys... (151645)
oys... 2014.02.17 17:18:08 © 151645

Urak!

Nagy kér(d)ésem:

Tud-e Valaki olyan óraszíjat ajánlani, ami lehetőleg fekete, a mérete 16/16-os és a varrása piros???

Wreck Diver 2014.02.17 16:22:20 © 151644

A saját magad által épített órás mitől lesz egyedi?

Kész számlap, szerkezet, tok, mutatók. Nem egyedi lesz,
hanem egy variáció, amit épp senki más nem dobál össze pont ugyanúgy.

Amennyiben unod a mutatókat, vehetsz szalagos kijelzésű órát.
Unod a szokásos csuklóra merőleges elrendezést? Vehetsz mást. 

Az életben meg ennyiféle vadabbnál vadabb számlapelrendezés, tokforma, funkció nem volt az óraiparban.

Nyomogathatod az óraüveget funkciókat váltva, mérhetsz hőmérsékletet, légnyomást, sebességet.
Kaphatsz földrajzi pozíciót, pontos időjelet rádión stb.

Mi az egyediség hiánya? Hogy a kezeden vannak és mutatják az időt? :)

Persze, vannak kínai megagyárak, akiknél katalógusból válogatják össze 
a márkalogóval jelölendő órákhoz az alkatrészeket.
Vannak svájciak, akik egyazon gyár termékeit tokozzák különböző vagy épp hasonló
számlapok alá, és tokokba. De ezek pont az 1910-es és 70-es évek között élték fénykorukat...

Tehát én is ugyanazt tudom kérdezni: Mi is a kérdés? :)

Előzmény: natureins (151642)
Explorer2 2014.02.17 16:22:01 © 151643

Hát nem tudom mitől egyedibb egy korábbi IWC Portuguiser, mint az új... Vagy a Rolex Submariner mitől rosszabb, mint a 20 évvel ezelőtti (tény, a korábbiak is gyönyörűek voltak mindkét említett márkából), de mehetünk tovább, mitől nem egyedi egy közel 60 éve alig eltérő formában gyártott Omega Speedmaster Moonwatch? De jöjjünk kizárólag a mába! A Seemaster Aqua Terra Railmaster nagyban eltér a De Ville-től, hogy az Omegánál maradjunk és ezeknek közük sincs egy Breitling Navitimerhez, pedig mindegyik 0 kilométeres, hasonló árkategóriába tartozó óra és mindegyikük klasszikus a maga nemében (vagyis 20-30 éve is voltak előképeik). A Glasshütte Originalt ajánlom összevetni a Nomos Glasshütte-vel, vagy az A. Lange & Sohne termékeivel, hogy egy városon belül maradjunk... Kérlek nézz körül a net-en (mondjuk a chrono24.hu - n. Fuss át egy két modellt a vezető márkák kínálatából és aztán írd le, hogy nincsenek egyedi karórák!

 

Ahhoz pedig csak szurkolni tudok, hogy otthon összerakj egy jó mechanikus órát! Ez egy szép vállalkozás! Igaz egy-egy órás is sokat tanul, ameddig eljut odáig, hogy felújítson egy régi darabot, vagy beépítsen egy új tokba egy másikat, nem is beszélve az óragyárakról, ahol 50-100, vagy annál is több év tapasztalatát kell űberelned, meg persze a világ legjobban megfizetett óradizájnereinek a tudását...

 

Én sem értem, amit állítasz, mert egyszerűen nem igaz, illetve igaz lehet egy-két alsó kategóriás budapesti vagy vidéki kereskedés kínálatát tekintve, de általánosságában biztosan nem.

Előzmény: natureins (151642)
natureins 2014.02.17 16:05:39 © 151642

Egy gondom van, az egyediség hiánya.. szépek ezek a presztizs órák, de hasonszőr mind.. Lehet saját órát kellene építenem? Az nem ciki? Már úgy értem, hogy összeválogatni az összes alapanyagból azokat, amik tetszenek és azt összegyúrni. hmm... nehéz ügy. De lehet én vagyok csak nehéz eset.

innovations 2014.02.17 15:25:42 © 151641

Furcsállom amit mondasz mert hát az utóbbi időben a csatok, csatvégek, tokok fejlődtek a legnagyobb mértékben a szerkezetek már kevésbé. Tehát a tapasztalataidnak ezt részét nem is értem, de amennyiben tovább olvasom, tulajdonképpen a többit se nagyon.

Már meg ne haragudj, de akkor most mi is a kérdés?

Előzmény: natureins (151639)
Explorer2 2014.02.17 14:56:27 © 151640

Hát megszaladtak az árak, ez tény (belépett Kína, Oroszország és több más feltörekvő piac) de, hogy ettől jellegtelenebbek lennenek az órák? Hát? Nem tudom 20-30-40 eve hogyan volt (mondjuk a '70-es évekig sok-sok kis svájci gyártó működött, viszont abban az árszegmensben nem volt ott a kvarc...) de a nagyobb kereslet éppen ellenkező hatást vált ki, szárnyra kapnak a rétegmodellek és bizony az elmúlt 10 évben nőtt az egyedi, saját szerkezetes órák száma is (az eta korlátozza a szállításait kifelé, erősödnek az alternatív werk-tömegtermelők stb). Szerintem inkább az a gond, hogy már nem lehet 100 ezer környékén jó minőség-presztízs kettősű mechanikus órát venni, mert a piac ezt följebb tolta. Én pl. nemrég simán eladtam másfélszer annyiért egy Omega órát, mint amennyiért 2010-ben vettem (már akkor sem volt új, de most az Omega-t megszerette a használt piac is... Nem beszélve arról, hogy a komolyabb gyártók évtizedekig visznek egy-egy brand-et, tehát 20-30 éve nagyon hasonló, vagy majdnem ugyanolyan óráik biztosan voltak, mint ma. Igaz 100 körül nincsenek - vagy nagyon ritkák - az ilyenek, sajna. Ott nagyszerű kvarcok rádiós csodák, kinetic-drive-ok vannak...

Előzmény: natureins (151639)
natureins 2014.02.17 13:31:12 © 151639

Üdv mindenkinek. Még nem írtam ebbe a topicba. Rólam röviden annyit, hogy nagy órafüggő vagyok gyerekkorom óta. Volt egy kb. 10 éves szünet, kiestem a hobbiból, de fél szemem mindig a pályán volt. :) Amiért írok az az, hogy pusztán véleményezni szeretném a mai karóragyártást-tervezést némi kritikával fűszerezve. Mostanában szántam rá magam, hogy bevásárolok, veszek egy modern divatos órát.. Elkezdtem az interneten a létező összes fellelhető modellt feltérképezni. Röviden: csalódás. Fiatalabb koromban amilyen karórákat gyártottak, azokhoz képest a maiak satnya gagyi másolatok.
Elhatároztam, hogy svájci órákban gondolkodom.. és itt kezdődött a csalódás. Végignéztem svájci és egyéb gyártmányt, és szinte az összes óramárkára elmondható, hogy gyakorlatilag egymást utánozzák, egymás tipusait koppintják le.
Erre egy példa:

http://www.orabirodalom.hu/termek.php?id=92980

http://trendmaker.hu/spd/uu81AeFCHSZrL/invicta-ferfi-2770-force-collection-lefty-military

gyakorlatilag a név más, kis változatásokkal, ugyanaz..

Megmondom őszintén én főleg küllemre veszek órát, bár fontos a tartalom is, de valljuk be, azért ékszerként is hatással van a vevőre.. ezért engem nem hengerel le különösebben
a tény, hogy svájci hadsereg óráját hordom, mivel én nem vagyok svájci military tag..Tehát ez kilőve. Eléggé kiábrándító, hogy szinte ugyanaz a küllem minden gyártó minden órájánál.
Nyilván sokat számít egy omega stb óra szerkezete, kialakítása, de valahogy az az érzésem, hogy nem ér annyit a külleme. Pld. pusztán kiváncsiságból rányomtam a detomaso órákra, tisztában vagyok vele, hogy gagyi tredióra, és a holdon se muzsikálna valami jól, de mégis az az érzésem sokkal ötletesebb a kialakitás annyi pénzért..vagy a pulsarnál pld.
Nekem egy 20 éves casiom van, ami egy gagyimárkának van kikiáltva, olyan brutál 20 év van mögötte, de a fémcsaton egy-két karcot kivéve gyak. kirakati állapotú..szemben azokkal amit hallok, hogy most vett automata órát 100-asért, és 2 hét alatt letört a csat..szépek képeken, de élőben olyan bóvli hatást keltenek még a 150ezer ft-osak is.
A nagy divat crono-kat is mintha egy szalagon gyártanák annyira egyforma tervezésűek..
Szóval ilyenkor amikor kiábrándulok, felmerül bennem a kérdés: vajon érdemes e befeccolni egy többszázezres órába, amikor küllemre szinte ugyanazt megkapom 60-100-ért, és még bírja is a strapát, mutatós, igaz kvarc, de annyi baja legyen.
Tényleg ennyin múlik két óra között sokszor 500ezer, hogy pontosabb, automata, könnyebb, jobban szigetelt, de amugy tök egyformák kinézetre? Valahogy az az érzésem, hogy nincs már új a nap alatt az órák terén sem sajnos..:( és egyértelműen látszik az óraiparon is a válság ereje..ezt több ismerősöm is így látja, akiknek 20-30 éves gyönyörű EGYEDI(!!) karóráik vannak.

dészáz 2014.02.16 15:43:26 © 151638

házilag nem hinném hogy meg tudnád oldalni,tisztitás,olajzás ,beszabályozás kell neki.

Előzmény: Neo Logizma (151636)
Passionata 2014.02.16 14:56:50 © 151637

Ora magazin elso szam,akar scannelve is 

 

segitene akinek van ?

11 12 szam volna eredeti cserebe

Neo Logizma 2014.02.16 12:59:54 © 151636

Nos, hát igen, ha mâs nincs az a legkézenfekvőbb... Köszönöm!

dészáz 2014.02.16 12:34:17 © 151635

van módja,szervíz...

Előzmény: Neo Logizma (151634)
Neo Logizma 2014.02.16 12:22:44 © 151634

Sziasztok Kedves Hozzáértők!

 

Németországban egy bolhapiacon jutottam hozzá egy Omega genéve date Automatic (166.0163) karórához. Ha jól tudom ez egy '73-as óra. A probléma az, hogy nem jár. Mivel Automatic, gondolom azért, mert nagyon régóta nem használták. Azt szeretném megtudni, hogy van-e valami módja az elindításának? Esetleg van-e valami ismert hiba jelenség, ami miatt nem működik? 

 

Segítségeteket elöre is köszönöm!

Törölt nick 2014.02.15 18:10:19 © 151633

That's it:-)!!!

Előzmény: rtivi (151632)
rtivi 2014.02.15 17:28:00 © 151632

Bocs, de a magamfajta gyengébbek számára:

"A Genfi pecsét Genf kantonjának és városának minőségi tanúsítványa."

 

Patek Philippe pecsét:

 

(Ha már ilyet élőben ritkábban tanulmányozhatok. :-))

Előzmény: ronin s8 (151631)
ronin s8 2014.02.15 15:54:30 © 151631
Üdv! :-)
Ez így van. A Patek állításuk szerint többször jelezte, hogy elégedetlen a Genfi pecsét kritériumaival és a hígulással (nem nehéz kitalálni, hogy a Roger Dubuis csípi a szemét, nem a Vacheron), de eredménytelenül. Erre kitalálta a "Patek" pecsétet. :-))
Ott a C.O.S.C.-nál szigorúbb járáseltérést engedélyeznek: +3-2 mp/nap.

Most telóról nyomom, nem tudok linkelni.
Előzmény: Mechanikus (151630)
Mechanikus 2014.02.15 15:22:25 © 151630

 

Üdv az Uraknak,

 

"Negativ 

a kiraly kategoriaban maf nincsen cosc ott csak a genfi pecset szamit ,a legnagyobbkiraly kategoriaban pedig mar az sem jo ott patek pecset kell."

 

Sajnos így van.

Ami ennél rosszabb, a genfi pecsét, - amint azt Franek már jó régen leközölte a topicon és lentebb ide is másolom - nem tartalmaz egyetlen kitételt sem a járáspontossággal kapcsolatban. Ezzel szemben a COSC, Grand Seiko, Wempe, Felurier kritériumok mind tartalmaznak járáspontosság jellemzőket.

 

Ez kicsit olyan, mintha a luxus autókkkal kapcsolatban nem kellene jelezni a károsanyag kibocsájtási értékeket ...

 

A csúcs márkák már csak drága ékszernek tekintik óráikat, ahol nem is lényeges a pontosság.

 

.................................................................................

Franek 2004.12.04 11:53:19 ©     23713 

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER ONE (A)
The workmanship of all the caliber's components, including those of additional mechanisms, must meet the requirements of the office for optional inspection of Geneva watches.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER ONE (B)
Steel parts must have polished angles and their visible surfaces smoothed down. Screw heads have to be polished, with their slots and rims chamfered.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER TWO
All movements must be provided on the train and escapement with ruby jewels having polished holes. On the bridge side, the jewels must be half frosted with polished sinks. The endstone for the center wheel on the baseplate is not required.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER THREE
The balance spring should be pinned up in a grooved plate with a stud having a rounded collar and cap. Mobile studs are allowed.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER FOUR
Split or fitted indexes are allowed with a holding system except in extra-thin calibers where the holding system is not required.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER FIVE
Regulating systems (balances) with variable radius of gyration are allowed provided they comply with criteria ONE (A) and ONE (B).

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER SIX
The wheels of the going train have to be chamfered above an below and have a polished sink. In wheels 0.15mm thick or less, a single chamfer is allowed on the bridge side.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER SEVEN
In wheel assemblies, the pivot shanks and the faces of the pinion leaves have to be polished.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER EIGHT
The escape wheel has to be light, not more than 0.16mm thick in large calibers and 0.13mm in calibers under 18mm, and its locking-faces have to be polished.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER NINE
The angle traversed by the lever is to be limited by fixed banking walls to the exclusion of pins or studs.

GENEVA SEAL CRITERIA NUMBER TEN
Movements fitted with shock proofing are accepted.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER ELEVEN
The rachet wheel and the crown wheel should be finished according to registered patterns.

GENEVA SEAL CRITERION NUMBER TWELVE
Wire springs are not accepted.

............................................................................................

 

Előzmény: Passionata (151506)
RCTiv 2014.02.15 12:41:38 Creative Commons License 151629

de ha már itt vagyok, végül is megrendeltem a longines legend divert, és nem a vaterásat (ami ráadásul le is került azóta) hanem ráfizettem kicsit és egy új jön németországból. kicsit sajnálom, mert a dátumablak nélküli verzió jobban tetszik (meg ritkább is) de nem volt akkora hatalmas különbség árban, ezért rászántam még egy kicsit.... így a sinn projektet jegelem egy darabig, hogy amikor egy éven belül újra elkap az óravásárlási láz, addig kihúzzam valahogy :))) 

 

rokon hozza haza, meg még nincs is nála, ezért még csak óvatosan örömködök, de remélem nem lesz baj, és hamarosan nálam lesz. 

 

kint az olaszoknál 1200 euro, de mikor a második díler is várakozási időt meg mindenfélét emlegetett inkább választottam egy német órásboltot (+70 euro) a nyugalmam érdekében. 

RCTiv 2014.02.15 12:37:29 Creative Commons License 151628

köszi, benéztem :)

Előzmény: Luca_41 (151627)
Luca_41 2014.02.15 10:56:47 © 151627

Nagyon Off:

Légy szíves kukkants be a cserjés topicba, ott az egyik növényedről érdeklődnek. Köszi.

Előzmény: RCTiv (151565)
ronin s8 2014.02.14 09:38:01 © 151626

Teljesen elfogadható katalógusszerkezetek vannak bennük. Svájci összeszerelés, megbízható szervizháttér. Nincs túllőve az ár. Alsó középkategóriás svájci :-)

Előzmény: bbuffy (151625)
bbuffy 2014.02.14 09:21:49 © 151625

A jelenkori Cornavin öltönyórák mennyire jók? Illetve jók e?:)

Exebeche 2014.02.13 23:48:22 © 151624

Nekem pedig ez: http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-One-Vintage,817.html

 

Mennyi lehet ennek az ST5 szerkezetnek a járástartaléka?

 

Előzmény: Törölt nick (151618)
öccse 2014.02.13 23:22:18 © 151623

Az a jumping second. Az új vintagen az ST.5 szerkezettel nincs dátum .

 

Előzmény: Pitylogós (151621)
phranxinatra 2014.02.13 20:39:49 © 151622

Szerintem az azt jelenti, hogy amikor kihúzod a koronát, hogy beállítsd az időt, megáll a mp-mutató.  

Előzmény: Pitylogós (151621)
Pitylogós 2014.02.13 17:43:14 © 151621

Miert ne mutatna datumot?

 

A hacking second azt jelenti hogy ugrik mint a karcorae?

Előzmény: öccse (151617)
öccse 2014.02.13 15:25:58 © 151620

A watchuseek-en olvastam,hogy nem ETA szerkezet a ST5,hanem valószinu egy svájci klónja.

Előzmény: Törölt nick (151618)
boxer-gs 2014.02.13 14:46:46 © 151619

Fincsi darabok, főleg így, acél tokban.

Előzmény: öccse (151605)
Törölt nick 2014.02.13 12:48:28 © 151618
Előzmény: öccse (151617)
öccse 2014.02.13 12:40:34 © 151617

Nekem is van egy Ocean One ETA 2824-el, nincs vele semmi gond. Azt hittem valami új werket találtak, eddig nem rejtegették szemérmesen az eredetét és nem adtak neki fantázianevet, mint sok neves gyártó. Hiába na, valamivel meg kell indokolni az áremelést ! :) Én még 300-350 EUR-ért vettem azt hiszem, bár az a típus most is annyiba kerül. Ez az új szerkezet még dátumot se mutat, kicsit átszínezték, belenyomtak egy koronát a rotorba és már mindjárt saját neve is van, 110 EUR-val viszont többet kérnek érte. Eddig szimpatikusabb volt a cég.

Előzmény: Törölt nick (151616)
Törölt nick 2014.02.13 12:24:12 © 151616

ETA szerkezetek, jó finissel:-)

 

Sztem stimmel az ár/érték.

Előzmény: öccse (151615)
öccse 2014.02.13 12:07:38 © 151615

Számomra nem derül ki a cikkből, hogy ki gyártja a szerkezetet nekik. Egyébként a Vintage modell tetszik.

Előzmény: Törölt nick (151613)
öccse 2014.02.13 10:58:05 © 151614

A kismásodpercesnek eredeti a számlapja, 58-ban álltak le a gyártással, így minimum 55 éves az óra. A másiknak túl jó állapotban van  a számlapja ahhoz, hogy eredeti legyen, de nagyon szakszerű felújításnak tűnik.

 

Érdekes, hogy a korábbi GUB 28.1 készült aranytokkal, a későbbiek közül már csak az automata Spezimatic-ok kaptak aranytokot, a kézihúzósok tudtommal nem. Az oroszok ezzel szemben nagyon sok mechanikus aranytokost készítettek mindkét típusból. Úgy látszik ott jobban megbecsülték az elvtársakat ! :) No meg Szibériából olcsó volt az arany.

Előzmény: ronin s8 (151612)
Törölt nick 2014.02.13 10:53:57 © 151613
ronin s8 2014.02.13 09:05:05 © 151612

Szépek. :-)

Nagymamámnak volt egy lemezelt aranytokos férfi GUB-ja. Sajnos egyfelől a számlapon nyomot hagytak az évtizedek, másfelől egy kontár órás ferdén leköszörülte a tokot a koronánál, mikor lelopta róla az eredetit, és a pici ruszki koronához (amit rátett) nem lehetett hozzáférni. Már rendbe hozattam, de a tokot nem lehet.

Előzmény: öccse (151605)
rtivi 2014.02.12 17:22:47 © 151608

Klafa, különösen az első. Ez fut most a németeknél nagyon. Szeretnek nosztalgiázni. Ha rájuk néznek, szembenéznek a múlttal. -:)

Előzmény: öccse (151606)
öccse 2014.02.12 16:35:54 © 151606

Elnézést a második kép minőségéért.

Előzmény: öccse (151605)
öccse 2014.02.12 16:34:45 © 151605

Az idei új beszerzéseim. Mindkettő acéltokos.

Explorer2 2014.02.11 23:15:50 © 151604

Gratulálok! Viszonylag stabilabb előmenetel, mint nálunk... Én sem panaszkodom - miért is tenném - de amint írtam nálunk a diploma, bármilyen nehéz is volt megszerezni, csak újabb kihívásokkal szembesített. Miután megkaptam a papírt, elronogtam szülővárosom munkaügyi központjába (tanárnak csak szeptembertől vettek fel, június volt), hogy bejelentkezzem. Boldogan mutattam a diplomám mire jött az első kérdés: más nincs? Boldog '90-es évek...

Előzmény: Szepy2884 (151603)
Szepy2884 2014.02.11 23:08:36 © 151603

Nálunk műszakiaknál könnyű volt bekerülni. 150-en indultunk de mi is csak 8-an diplomáztunk :D

 

Amióta végeztem csak gyárban dolgoztam. Persze mind multi. Bosch, Audi, GE, és jelenleg is egy német autóipari beszállítónál vagyok önhibámon kívül középvezető :)

Előzmény: Explorer2 (151599)
Explorer2 2014.02.11 23:06:10 © 151602

Van volt csoporttársam, aki társadalomtudományi kutatóintézetet vezet, más politikus lett, megint más elment a geológia irányába és hülyére keresi magát a nagy építőipari, mélyépítő cégek megbízásaiból... Én csak szimplán elmentem egy másik irányba tanulni, ahol mérhetetlen sok előnyt jelentett - és jelent azóta is - az az ismeretanyag, amit csak a két alapszakomon sajátíthattam el. Nevezhetjük bizonyos mértékben esetekben műveltségi többletnek is - bár mások meg másban műveltebbek...

Előzmény: malenykij polgar (151601)
malenykij polgar 2014.02.11 22:56:27 Creative Commons License 151601

Sokmindent lehet kezdeni vele, még akkor is, ha nem pályaelhagyó a földrajz diplomás, csak elsöre tünik elrugaszkodottnak. Ha gazdaságföldrajzra szakosodott, akkor a turizmustól kezdve a önkormányzatokon át a szakirányhoz passzoló közalkalmozotti, államigaztási funkciókig van lehetöség mindenféle melókra - elvileg. Vagy ott a legvadabb tanszék a földrajzi intézetekben: a meteorológia! :)

Nem csak tanítani lehet azt, vannak elég praktikus szakirányok is. 

Előzmény: Szepy2884 (151598)
Explorer2 2014.02.11 22:54:24 © 151600

Ezt a sok marhaságot persze csak most gurítottam az órához, illetve ők mondták, amikor kaptam, de akkor nem tulajdonítottam neki sok jelentőséget. Jól néz ki? Jól! Van presztízse? Van. Akkor rendben...

 

Persze a vicces az, hogy ha nem vagy gyűjtő, csak egyszerű óraviselő, bizony fontossá válnak ezek a legendák. A legtöbben érzést és nem tárgyat árulnak, ahogyan a klasszikus kólás marketingduma szól... A gyártók rá is gyúrnak erre, nem véletlen, hogy a Rolex ilyen legendás modelljeit apróbb módosításokkal évtizedek óta gyártja (búvár, tengerész, repülős, felfedezős, autóversenyzős...), legendát ugyanis nehezebb teremteni, mint új terméket...

 

És valóban, nem sok tárgy van - talán a jeggyűrűn és egyes esetekben a családi pecsétgyűrűn kívül - amit egy férfi szinte állandóan visel. Ezekhez a dolgokhoz meg szokás kötődni - ha van hozzá családi, életrajzi, hobby stb. szál, úgy egyszerűbb. Ha nincs, jó a gyártó által felépített... Mert a dolgok már csak ilyenek.

Előzmény: Explorer2 (151599)
Explorer2 2014.02.11 22:44:24 © 151599

Írtam, hogy az egyik diplomámról - illetve annak a feléről - van szó. Történelem-földrajz volt az eredetileg. Aztán jött még egy s más... Jelenleg az egyik piacvezető kommunikációs cégnél dolgozom nem a legalsó pozícióban. Rólam ennyit, de vicces, hogy egykor milyen kemény volt a tö-fő szak... Az egész országból bejutottunk vagy 50-60-an (nem tudok pontos számot, de ilyesmi volt, beleértve a tanárképző és az egyetemi képzéseket is az összes egyetemen és főiskolán...) Mi 20 körül indultunk, 8-an diplomáztunk az indulókból mindkét szakon, tehát bennmaradni sem volt egyszerű. Most ketten, ha tanítanak a nyolcból, egy-két éve ez volt a helyzet... És ez valahol szomorú. Illetve azt jelenti, hogy kicsit túlképezték a társaságot. Bár az is vicces volt, amikor kezdő tanárként bekerültem egy nyolc osztályos gimnáziumba és földrajzból egyetlen osztályt kaptam (a többire elég volt a másik, idősebb kolléga), viszont maradt pár történelem óra és a napközi... Na ez, meg a felismerés, hogy sosem leszek jó nevelő - azt hittem előtte, hogy elég tanítani - rádöbbentett, hogy mást kell keresnem...

 

Az Explorer (kedves feleségem szintén földrajzos volt, együtt szenvedtünk és szórakoztunk végig egy-két terepgyakorlatot, barlang-túrát, miegymást) családi ötlet volt és bizony minden nap emlékeztet a bugyuta köréje szőtt legendával egy-két életrajzi vonatkozásra... Kiváló kommunikációs teljesítmény eladni egy terméket azzal, hogy ilyen volt Edmund Hillary-nál (nem ilyen és nem is Explorer I. volt az, illetve a mai modelleknek már semmi közük az eredetihez), vagyis itt a jelenlegi szakmám is (nem, nem a hazugság, a kommunikáció). Barlangászoknak tervezték (ha-ha-ha, ismerve a magyar barlangász társadalom jelentős részét, nem sokan engedhetnék meg maguknak és, ha igen, akkor sem vinnének ekkora értéket a föld alá... Persze az is vicces, hogy egy barlangász ezen látja nappal van-e vagy éjszaka... De a legenda...) vagyis valamit visszahoz a kemény földrajzmániás időszakomból és igen, Rolex, ami meg a kedvenc márkám... Úgyhogy telitalálat volt. Én a sok utazás miatt GMT-t akartam, de ez pont ugyanazt tudja, na jó, csak két időzónát, de a szerkezete ugyanaz és ott van mellé a mese, ami - ahogyan látod - még fontos is lehet...

Előzmény: Szepy2884 (151598)
Szepy2884 2014.02.11 22:16:20 © 151598

Indiszkrét vagyok ha megkérdezem, de tényleg érdekel, hogy földtajz végzetséggel mivel foglalkozhat az ember? Gondolom nem tanárként dolgozol. Vagy de?

 

Én amúgy műszaki vagyok.

Előzmény: Explorer2 (151594)
tomcat 2014.02.11 22:11:28 Creative Commons License 151597

Köszönöm!

 

tomcat

Előzmény: malenykij polgar (151596)
malenykij polgar 2014.02.11 20:43:30 Creative Commons License 151596

Soprod 9035 ha jól gugliztam.

Előzmény: tomcat (151595)
tomcat 2014.02.11 20:26:26 Creative Commons License 151595

Van valakinek tippje, hogy ez melyik ETA(?) szerkezet lehet?

A B&M honlap nem hoz találatot a 8878 modellre, vélhetőleg már kifutott. Kis GMT-s, járástartalék kijelzős megoldásból valószínűleg nincs túl sok, de egyelőre nem találtam érdemi infót.

 

tomcat

Explorer2 2014.02.11 18:01:08 © 151594

Az IWC tényleg gyönyörű, de sehol sincsen egyik Rolex sportmodell sokoldalúságával szemben sem. Nekem ez akkor esett le, amikor először fölcsatoltam egy Submarinert és mellette ott figyelt a portugál is egy óraárusnál. Pedig egészen addig az volt a kedvencem, aztán a Rolex lett. Sajnos akkor csak egy barátomat kísértem órát venni...

 

Persze nem vetem meg azt sem, amit a család választott nekem, nem egy sub vagy GMT, de majdnem ugyanaz és felfedezős, én meg a többi között földrajzból diplomáztam annak idején és azóta is járom a természetet (na ez az óra legenda része, de meggyőző volt, amikor választani kellett) még a fém lünettel is gyorsan megbarátkoztam...

 

Visszatérve a kérdésedre, a Longines volt az egyik kedvencem korábban, a Speedmaster mellett, amit pedig sokáig viseltem is automata és kézi húzós változatban egyaránt. Természetesen az utóbbit tartom az órás evolúció magasabb szintjének és máig is vágyom egy újra - hülyeség volt megválni tőle. Az egy nagyon jól hordható modell, főleg, ha van hozzá bőrszíjad is... A Maurice Lacroix-t én nem sorolnám egy kategóriába a többivel, az ára ellenére sem... A Sinn és a Tudor meg igazi csodabogár gyártók ebben a sorban, amik ezért vonzóak... Nehéz lehet a döntés, de hidd el, a Moonwatch egy verhetetlen design és az a Lemania szerkezet is igazi klasszikus, a többi meg simán korszerűbb...

 

Sajnálom, hogy nem tudok segíteni... De, ha voksolni kéne: Omega és Legend Diver - ha kijönne ez a páros...

Előzmény: RCTiv (151564)
y78 2014.02.11 12:26:07 © 151593

Sziasztok,

vintage longines hátlapján az A.F.L felirat mit jelenthet?

Köszi!

Szepy2884 2014.02.10 21:23:16 © 151592

Így, ahogy mondod! Az iwc bp már korunk dizánja. Az autentikus német pilóta órákról itt egy igényes és érdekes cikk

Előzmény: WiZARD (151582)
phranxinatra 2014.02.10 16:43:30 © 151591

Lehet, hogy a vaterás papír nélküli Rolikra is így tettek szert. 

Előzmény: Szepy2884 (151590)
Szepy2884 2014.02.10 15:54:57 © 151590

Ez már azután van, hogy a 40.000 dolcsis arany gmt behajította a tömeg közé ;)

Előzmény: ath (151578)
spyder9 2014.02.10 15:53:40 © 151589

Nem láttam a filmet még sajna,de majd sort kerítünk rá.

Előzmény: innovations (151587)
ath 2014.02.10 13:37:22 © 151588

ha ma játszódna inkább valamelyik offshore limitált lenne rajta. 

Előzmény: ronin s8 (151586)
innovations 2014.02.10 12:59:20 © 151587

Nem. 

Az már Tag Hauer volt.

Előzmény: spyder9 (151581)
ronin s8 2014.02.10 12:46:07 © 151586

Nem tudom, ebben lehet, hogy igazad van. Amúgy sem láttam a filmet, nem is tudom hova tenni ezt a karaktert. Amerókában úgyis csak a Rolex megy ezekben a körökben. 

Én csak az IWC Big Pilot-ra reagáltam. ;-)

Előzmény: WiZARD (151584)
gabordelonnn 2014.02.10 12:29:20 © 151585

Udv,

Felujjitas utan. Oraszamlap eredeti.

WiZARD 2014.02.10 11:54:19 © 151584

És a külsőségeknek élő, gazdag bróker egy leharcolt, nem éppen annyira divatos 2. VH-s órát hord, amikor a többiek arany rolexben feszítenek? :)

Előzmény: ronin s8 (151583)
ronin s8 2014.02.10 11:28:51 © 151583

Volt ott 47-48 mm-es is, úgy tudom.

Előzmény: WiZARD (151582)
WiZARD 2014.02.10 11:27:28 © 151582

1980as évek vége felé.

A 2. VH-s eredeti pilóta órák az 55mm méretükkel azért mások voltak, meg az feltűnőbb lett volna méret miatt, na meg ha jól sejtem az elmúlt 5-10 évben lett felkapva ez a stílus. Bár nem tudom mikor jelent meg az első "modern" IWC BP, de szerintem nem 25-30éve.

Előzmény: ronin s8 (151579)
spyder9 2014.02.10 11:02:51 © 151581

Vagyis Heuer-t!Nem?

Előzmény: innovations (151580)
innovations 2014.02.10 10:52:00 © 151580

Későbbiekben is Tag-ot visel gyémántokkal...

Előzmény: ath (151578)
ronin s8 2014.02.10 09:02:00 © 151579

Mikor játszódik? Nem láttam a filmet. Az IWC Big Pilot nem más, mint a II. Világháború egyik Luftwaffe órája...

Előzmény: WiZARD (151576)
ath 2014.02.10 08:59:39 © 151578

nem egészen...

Előzmény: Szepy2884 (151570)
ath 2014.02.10 08:55:22 © 151577

én élőben csak jobban beleszerettem, de most egyszerűen nem tudom megindokolni a megvásárlását.

 

Előzmény: RCTiv (151565)
WiZARD 2014.02.10 00:14:08 © 151576

amikor játszódott a film, akkor volt egyáltalán iwc big pilot? mert az is látható volt a filmben, és szerintem az nem ennyire régi modell...

Előzmény: Szepy2884 (151570)
Szepy2884 2014.02.09 23:58:57 © 151575

Ja, és most jut eszembe! Másik jelenetnél meg nem volt rendesen felcsatolva az arany sub! :) A biztonsági folder (hogy van magyarúl?) nem volt a csatra hajtva!

Előzmény: Szepy2884 (151574)
Szepy2884 2014.02.09 23:51:23 © 151574

Ez a filmben is így volt. Egy jelenetnél tényleg kicsavart volt a korona ez nekem is feltünt. Pedig amúgy még arra is ügyeltek, hogy amikor a főhős még pályakezdő volt, akkor Seiko 5-öst hordott.

Előzmény: NormanBates (151571)
Szepy2884 2014.02.09 23:24:38 © 151573

Meg gyógyszer...

Előzmény: boxer-gs (151572)
boxer-gs 2014.02.09 22:43:48 © 151572

Meg narkó reklám. :-(

Előzmény: Szepy2884 (151570)
NormanBates 2014.02.09 22:26:34 © 151571

Erről a filmről jut eszembe... Ha a moziplakáton közelről megnézed, hogy milyen óra van a főhős kezén, olyan mintha a korona nem lenne rendesen betekerve és a lünetta is el van tekerve. Fura, mert ilyen dolgokra mindig nagyon odafigyelnek.

Előzmény: Szepy2884 (151570)
Szepy2884 2014.02.09 22:08:23 © 151570

A wallstreet farkasa. Tegnap néztem meg a moziban. Komplett Rolex reklám :D 

Szepy2884 2014.02.09 22:07:42 © 151569

"Melyik JLC órát javasoljátok, amelyikben kiforrott, megbízható szerkezet van?"

 

Bármelyiket is választod, kiforrott ízlésre utal :D

 

 

 

Előzmény: uris (151568)
uris 2014.02.09 21:59:57 © 151568

Sziasztok!

 

Tanácsot szeretnék kérni.

Egy jó minőségű, saját szerkezetes, mechanikus órával lepném meg magam, ami megbízhatóan fog működni a következő évtizedekben. Öltönyös, elegáns órát keresek.

Régóta olvasom ezt a topikot, ezzel együtt sem nevezném magam hozzáértőnek. A "tudásom" ahhoz meg végképp csekély, hogy egy werket szakmailag meg tudjak ítélni.

 

Addig jutottam, hogy JLC órát szeretnék venni, a Reverso valamelyik  típusát, pl.:

Grande Reverso Ultra Thin

Grande Taille

Reverso Classic, vagy

Master Control, Ultra Thin.

 

 

Melyik JLC órát javasoljátok, amelyikben kiforrott, megbízható szerkezet van?

 

Minden segítséget köszönök!

 

Üdv, Uris

 

 

innovations 2014.02.09 21:41:21 © 151567

Vitathatatlanul jobb a no date Legend Diver, de sajnos már nincs gyártásban. Sok sikert a vásárláshoz.

Előzmény: RCTiv (151564)
RCTiv 2014.02.09 21:29:00 Creative Commons License 151566

oksa :) 

Előzmény: boxer-gs (151562)
RCTiv 2014.02.09 21:28:50 Creative Commons License 151565

ja és a thc az nekem is nagyon nagy kedvenc volt, de élőben hogy is mondjam túl bazári volt nekem pedig nagyon akartam azt az órát, még beszélgettünk is itt róla. 

Előzmény: ath (151563)
RCTiv 2014.02.09 21:27:44 Creative Commons License 151564

még nincs döntés, mert nem írtak vissza a padovaiak (nem dolgoznak vasárnap este kész téboly :D) ezért még nyitott a dolog :) amúgy a topik szellemiségével ellentétben én pl. nem rolexet vennék ha annyi pénzem lenne, alig egy-két modell van ami tetszik, hülyét kapok a nagyítótól, nem tetszenek a fémszínű lünetták, és a milgauss még túl szolíd (ezért esik ki az omega aqua terra is) talán egy vintage 5513-at még el tudnék képzelni. De ha ennyi lenne a keret, akkor én egy iwc portugieser-t vennék, mindegy milyen szerkezet totyog benne :) 

 

azt nem tudjátok, hogy miért van az, hogy minden chrono24-es hirdetés közül a legolcsóbb (10-20%) új órákat mindig kivétel nélkül olasz bolt hirdeti? nagyüzemi lehúzás, vagy bizonyos adószabályok (vagy annak elkerülése?) vásároltatok már onnan? Csak mert ha nem is ezerkettőért, de ezeháromért van több olasz kereskedőnél is új legend diver. Egy dolgot sajnálok, hogy a magyar használt az "no date" ami szerintem sokkal szebb, úgyhogy még át kell gondolnom mi legyen. A sinn-t meg ráérek később megvenni, a választás szabadsága így adott :) 

Előzmény: ath (151563)
ath 2014.02.09 20:52:35 © 151563

Csaltam es elolvastam, h mi lett a dontes. Nem fogod megbanni, mondjuk en azt a sinnt nem vennem melle. 

Nekem a pelagos tetszik, bar tudorok kozul en a thc-ba vagyok belezugva, utana pedig a black bay jonne a sorban. 

 

Előzmény: RCTiv (151554)
boxer-gs 2014.02.09 19:57:44 © 151562

Vigyél valami hungarikumot ajándékba, hátha meghatódnak és még alkudni is tudsz! :-) Én is az újat választanám.

Előzmény: RCTiv (151561)
RCTiv 2014.02.09 17:35:54 Creative Commons License 151561

lehet eldől a meccs azzal, hogy találtam padovában egy új legend divert 1200 euróért. Én meg jövő hét hétvégén velencében karneválozok, szóval nem lesz messze, feleségem is biztosan örülni fog  :D kicsit jobb ajánlat mint a vaterás 320-ért amin szíjat kell cserélni és egy szervíz is ráférne hiszen 2009-es vagy 8-as most nem emlékszem. 

Előzmény: WiZARD (151559)
fastrobi 2014.02.09 17:13:36 © 151560

Búvárkodáshoz sem kell 300felett egyáltalán! Ez alá meg hobbibúvár nem merül,de még a profik közül sem sokan! A héliumszelep csak egy marketingfogás semmi más! Azt meg kétlem hogy egy ipari búvár csilli villi órában hegeszt!

Előzmény: Huszas (151557)
WiZARD 2014.02.09 16:10:59 © 151559

Én ezek közül talán a Pelagosra gyúrnék leginkább :)

Bár még csak kirakatban/képen láttam, és nem volt a kezemen. Kézen lehet, hogy csalódás lenne, mert a titánt valahogy nem szeretem, túl könnyű és ez zavar. Sokkal komolyabbnak érzek egy olyan órát, aminek van súlya. A Planet Oceannál is nézegettem a titánt, aztán egyszerre megfogtam / felvettem az acél és titán változatot, onnan kezdve nem volt kérdés, pedig külsőre a titán sokkal jobban tetszett a kék számlap miatt.

 

Következő választás lenne a sinn+longines, esetleg a mooonwatch.

 

ML-t választanám utolsóként

Előzmény: RCTiv (151554)
RCTiv 2014.02.09 14:12:36 Creative Commons License 151558

a miros diverben semmi különleges nincs ami megfogna. a dizájn az első, de én is hajlok affelé, hogy nem ér meg kétszer annyit egy pontos mint egy legend diver. persze igazságtalan a meccs, mert a pontosból (meg a pelagosból) még nincs "olcsó" használtpiaci vétel, szóval nem fair, kb. 4-5 évesen az ML pontos is ennyit fog érni mint a L legend..... 

Előzmény: Huszas (151557)
Huszas 2014.02.09 13:03:42 © 151557

Gyönyörű a Pontos s Diver, de szerintem 2000 Eurót nem ér meg egy Sellita SW200-al szerelt óra.

Az elődje nem tetszik? Miros diver, fele alatt megkapod.

Igaz nincs héliumszelep, de ha nem búvárkodáshoz használod, minek??

 

Előzmény: RCTiv (151554)
seftman 2014.02.09 10:46:12 © 151556
Sinn+Longines.
Előzmény: RCTiv (151554)
Pitylogós 2014.02.09 09:48:27 © 151555
Előzmény: Pitylogós (151553)
RCTiv 2014.02.09 08:17:13 Creative Commons License 151554

és feltenném a százforintos kérdést ismét :) adott egy 2000 eurós keret, és valami fémszíjas automata búvár szerűséget szeretnék. 

 

menthetetlenül beleszerettem az új pontos s diverbe (persze csak képekről egyelőre) ami pont belefér a keretbe. 

 

 

 

de ennyi pénzből akár két órát is vehetnék, például így: 

 

 

 

másik oldalról viszont akkor már majdnem lőtávolságban vannak ezek is: 

 

 

szóval beszélgessünk, kinek mi és miért? :) 

 

a tudorral (ami egészen elképesztően jól néz ki szerintem) lehet az lenne a bajom, hogy "majdnem rolex" fene se tudja. A longines legend diverhez nincs fémszíj, ellenben nagyon ütős, nagyon tetszik. 

a sinn 556-os igazi mindennapi viselet, mellette a longines jól kiegészítené a csapatot. 

a moonwatchról nincs mit mondanom :) 

 

ami fontos még, hogyha egy óra lesz, akkor állandóan a kezemen lesz, tehát bírnia kell a strapát. 

 

legvalószínűbb ütemterv, hogy megveszem a vaterás legend divert, aztán meglátjuk, hogyan tovább, az is igazi allrounder, de nagyon kíváncsi vagyok a véleményetekre, igazából itt már ízlések és pofonok döntenek, de nektek melyik felé húz a szívetek? esetleg hasonló stílusú kicsit modern kicsit heritage tipp is érdekel, ami nekem nincs látókörben (még) 

Pitylogós 2014.02.09 07:56:45 © 151553

Nincs valakinek 7768as werkkel szerelt elado oraja? 

RCTiv 2014.02.08 19:37:51 Creative Commons License 151552
python 357 2014.02.07 23:27:17 © 151551

:))))))))))) Gyakran hegyezi is a fülét!!!:-D:-D

Előzmény: Szepy2884 (151550)
Szepy2884 2014.02.07 23:10:53 © 151550

na jó, de a te vekkerednek "megsúgják" a pontos időt ;)))

Előzmény: python 357 (151549)
python 357 2014.02.07 22:47:55 © 151549

Azt a pontosságot tudja az én 4800 forintos rádiójel vezérelt asztali ébresztőm is!:-D:-D:-D.....

Komoly ember automatát hord!;-))))))))

Előzmény: pppaulusz (151547)
Szepy2884 2014.02.07 21:04:03 © 151548

kárc :D

Előzmény: halas48 (151546)
pppaulusz 2014.02.07 21:01:46 Creative Commons License 151547

Pontos...:)

Előzmény: halas48 (151546)
halas48 2014.02.07 20:43:23 © 151546

Milyen óra az? :D

Előzmény: pppaulusz (151544)
oys... 2014.02.07 20:35:29 © 151545

Ugye megnézted a büszke hátlapfotót? A 2824-essel?

Mert az ugye nem hőkompenzált kvarc, mint amit Te korábban kizárólagosan kedvelt óráidként említettél. (Még a kronométer minősítési határértékei is nagyságrenddel térnek el.)

Előzmény: pppaulusz (151544)
pppaulusz 2014.02.07 20:16:06 Creative Commons License 151544

"...az elmúlt egy hét alatt szedett össze 5 másodperc sietést..."

 

Van olyan órám, amelynek 156 hétre van szüksége, hogy ezt a sietést elérje... :) Csak a dolgát teszi, azt az egyet amiért vettem: mutatja a pontos időt...

Előzmény: Törölt nick (151541)
Szepy2884 2014.02.06 22:04:20 © 151542

Gratulálok ennyi pénzért tényleg jó vétel volt! Használd egészséggel :D

Előzmény: Törölt nick (151541)
oys... 2014.02.06 20:51:54 © 151540

Aha, tényleg női óra!

Csakúgy, mint a Pal Newman Daytona:

Előzmény: rtivi (151534)
Törölt nick 2014.02.06 20:11:35 © 151539
phranxinatra 2014.02.06 11:55:35 © 151538

44

Előzmény: rtivi (151534)
innovations 2014.02.06 11:42:05 © 151537

Na ugye, hogy jó befektetés ez.

;-)

Előzmény: rtivi (151534)
rtivi 2014.02.06 10:52:20 © 151536

Avagy esetleg örömmel viseli. Van, amelyik a tangához különösen fess. :-) Sőt, a 44-mm-es Beitlinghez talán már az se szükségeltetik. Ki tudja, hogy merre fordul a divat? :-)

Előzmény: WiZARD (151527)
rtivi 2014.02.06 10:48:27 © 151535

Kockázat nélkül nincs hozam. Lásd alant. :-)

Előzmény: WiZARD (151524)
rtivi 2014.02.06 10:46:41 © 151534

Bocsi, de nem a Deepsea-rő lvan szó? Ez pedig már a hölgyek körében is igen vonzó, és ebben a vonatkozásban is értelmezhető a"befektetés": 

 

 

Nem is csoda, hiszen csak 40 mm. 

Előzmény: malenykij polgar (151523)
harsanyi.b 2014.02.06 09:37:37 © 151533

pazar! köszönöm

Előzmény: Franek-52 (151532)
Franek-52 2014.02.06 08:51:47 © 151532

Szia.

 

 A C.B.-t az ungaro-swiss kft forgalmazza(-ta). Astoria üzletház Budapest.

 

Feri'bá.

Előzmény: harsanyi.b (151531)
harsanyi.b 2014.02.06 08:36:40 © 151531

Köszönöm.

 

Abban esetleg tudsz (tudtok) még segíteni hogy Budapesten hol tudnám megnézni ezeket az órákat? Hol érdemes körbenézni, Vásárolni?
Ez a második kérdés álltalánosan is érvényes, nem csak a Claude Bernardra. C.B.-ot csak egy debreceni üzletben találtam egyelőre.
Köszönöm.

Előzmény: Franek-52 (151494)
NormanBates 2014.02.05 22:54:33 © 151530

Egy kis pozitív infó szervíz témában: LBS Edison utcai szervíz továbbra jól működik. Gyorsan udvariasan kiszolgáltak, jó csapat. Vigyetek nekik sok munkát.

Sajnos ilyen hozzáállást az ügyfélhez máshol csak elvétve találtam.

boxer-gs 2014.02.05 22:53:03 © 151529

:D

 

Én már kiadtam az asszonynak, hogy ha megmurdelek, az összes órás kacatomat egy fontról indítva pakolgassa majd fel az eBay-re...

Előzmény: WiZARD (151527)
ronin s8 2014.02.05 22:19:15 © 151528

:-D

Előzmény: WiZARD (151527)
WiZARD 2014.02.05 22:05:34 © 151527

Csuklón meg karcolódik, odaütheted, elvesztheted, ellophatják, sőt még szervizre is kell költeni...

 

Feleségnek/barátnőnek lehet magyarázni, hogy "dehát ez csak befektetés", másnak felesleges :)

Mondjuk olyan hozzászólást is láttam már, hogy valakinek az a rémálma, hogy egyszer meghal, és a felesége annyiért adja el az órákat, amiket ő mondott rá áraknak, és nem a valós értékükért :D

Előzmény: oys... (151525)
spyder999 2014.02.05 21:45:51 © 151526

Pedig hány nő nézegetné szívesebben,mint ezeket a 'hülye' órákat!:D

Előzmény: oys... (151525)
oys... 2014.02.05 20:55:20 © 151525

De a betétkönyv hülyén nézne ki az évek során a csuklón!

Előzmény: WiZARD (151524)
WiZARD 2014.02.05 18:43:27 © 151524

Befektetésnek azért elég kockázatos. Érdekes lenne mellé tenni az inflációt, és a bankbetétek hozamát, esetleg valami alacsony kockázatú befektetés hozamát. Nem biztos hogy az óra jön ki a végén, mint jó befektetés :)

Előzmény: rtivi (151517)
malenykij polgar 2014.02.05 18:28:57 Creative Commons License 151523

A Sea-Dweller kicsit kilóg a sorból, mert erre lehet jelenleg a legnagyobb engedményt kapni a hivatalos kereskedőknél.

Előzmény: rtivi (151517)
innovations 2014.02.05 12:40:18 © 151522

Ez pontosan így is van, már amennyire ezt pontosan be lehet lőni.

Nem mellesleg a Panerai ára még durvábban emelkedik. Konkrétan egy PAM 005 listaára 2008.-ban 3.000. Euro volt, ma körülbelül ugyanennyit ér hat évesen. Persze ezt befolyásolja az is, hogy a jelenlegi lista ár már 4.000. fölött van.

A folyamatos áremelés pedig hasonlóan a Rolexnél és az Omegánál is húzza a használt árakat.

Előzmény: öccse (151518)
innovations 2014.02.05 12:32:16 © 151521

 Aktuális árfolyamon számolod  mind a vételi és az eladási árat is, aztán pedig kivonod, és láss csodát már meg is van.

;-)

Egyébként meg amennyiben forintért vetted és annyiért is adtad nincs értelme bonyolítani. Esetleg a különbözetből levonod az infláció mértékét.

Előzmény: phranxinatra (151519)
rtivi 2014.02.05 11:41:25 © 151520

Sajnos. Mikorra összekapirgálom a pénzt, és nem kell házat felújítani vagy valami adót fizetni, hát tessék, már megint megugrott az ár. De nem adom fel... -:) 

Előzmény: öccse (151518)
phranxinatra 2014.02.05 11:27:48 © 151519

Én 5 év után ~100-zal többért adtam el a PO-t, mint amennyiért vettem. Kérdés, hogy euróban számolva mennyi lett volna a "hasznom". 

Előzmény: öccse (151518)
öccse 2014.02.05 11:16:58 © 151518

Ez nagyjából mindegyik Rolex modellre igaz. Én 360 ezerért vettem a használt  DJ-ot négy éve, most 450 alatt állítólag nem nagyon lehet hozzájutni.

Előzmény: rtivi (151517)
rtivi 2014.02.05 10:57:49 © 151517

Köszi a linket. Valahol már láttam, hogy miként is alakult a SEA-DWELLER fantázianevű vagyontárgy

 

 

ára. (A fotó nem az enyém). A link adatai és a saját adataim szerint tehát erről van szó

 

 

azaz nem túlzás, ha ebben az esetben (is)  befektetési célt szolgáló vagyontárgyról beszélünk. 

 

Előzmény: WiZARD (151491)
innovations 2014.02.04 22:41:17 © 151516

Pedig ez van. Mint ahogyan azt Passionata topictárs is írta, az AP, PP és még mások is nagy ívben tesznek a C.O.SC-ra.

 

Mint ahogyan azt írtam a Tissot és a Midot én is furcsállom. A Longines esetében pedig nem is ismerek COSC minősített órát bár nyilvánvalóan van mint ahogyan magyarázat is a felvetett kérdésre,

Előzmény: Exebeche (151514)
Exebeche 2014.02.04 22:19:11 © 151515

"számomra teljesen ismeretlen Normana márkával"

Előzmény: Exebeche (151514)
Exebeche 2014.02.04 22:15:06 © 151514

Na igen, de ez egy 20-as lista, a 20. helyen a számomra teljesen Normana márkával, melyből 2012-ben 1204 db. rendelkezett tanúsítvánnyal.

Namármost azt nem akarom elhinni, hogy az AP, PP, IWC márkák kevesebb órát értékesítenek, hacsak valóban tojnak a tanúsítványra.

De nézzétek a Swatch csoport egyéb márkáit: http://www.swatchgroup.com/en/brands_and_companies/watches_and_jewelry/prestige_and_luxury_range

Szerintem az is furcsa, hogy a Mido, Tissot ennyit teljesít, miközben a föléjük pozicionált Longines nincs a listán....

 

Előzmény: innovations (151504)
Passionata 2014.02.04 22:13:19 © 151513
Előzmény: Wreck Diver (151511)
Passionata 2014.02.04 22:11:25 © 151512

Bocs ,elqrtam ,ronin Urnak szolt.

Előzmény: innovations (151509)
Wreck Diver 2014.02.04 22:10:39 © 151511

Kíváncsi lennék, mi vezetett náluk ehhez a döntéshez.

Előzmény: Passionata (151508)
innovations 2014.02.04 22:06:48 © 151510

Szerintem nincs, vagy legalábbis nem nagyon.

Előzmény: ronin s8 (151505)
innovations 2014.02.04 22:04:42 © 151509

Nem állítottam olyat amit éppen cáfolsz.

;-)

Előzmény: Passionata (151506)
Passionata 2014.02.04 22:04:24 © 151508

Lehetne csak ott senki nem fizetne nyolcmilliot egy acel oraert.

Előzmény: Wreck Diver (151507)
Wreck Diver 2014.02.04 22:00:36 © 151507

Azért én jót röhögtem ezen a "saját magunk minősítjük pecséttel saját magunkat" dolgon. :D
Ennyi erővel lehetne Citizen quality seal is, vagy Steinhart, Tissot stb...

Előzmény: Passionata (151506)
Passionata 2014.02.04 21:55:44 © 151506

Negativ 

a kiraly kategoriaban maf nincsen cosc ott csak a genfi pecset szamit ,a legnagyobbkiraly kategoriaban pedig mar az sem jo ott patek pecset kell.

Előzmény: innovations (151503)
ronin s8 2014.02.04 21:50:00 © 151505

Ez nyilvánvalóan így van, de pl. a Patek Thierry Stern szerint 2012-ben 50 ezer órát gyártott, az Audemars Piguet ennek nagyjából a felét, 28 ezret. Nem tudom, hogy van-e egyáltalán kronométer minősítésű modelljük?

Előzmény: innovations (151504)
innovations 2014.02.04 21:33:05 © 151504

A Panerai és RD satöbbi valszeg azért szerepel annyira hátul mert ugyan minden órájuk COSC, de alapból nem adnak el annyit mint mondjuk az Omega vagy a Rolex, de szerintem annyit sem mint egy Tissot vagy Certina.

Előzmény: ronin s8 (151502)
innovations 2014.02.04 21:29:14 © 151503

Hát nem is tudom?

Nekem a 7750 hét évig hozta stabilan a +2 secet, utána nem tudom mi történt mert eladtam, de engem ez meggyőzött,  és voltak más etások is amik hasonlóan teljesítettek. Aztán meg volt olyan microstellás ami sokadik neki futásra sem lett jobb a napi öt sec környéki eltéréstől. Éppen csak, hogy hozta a COSC-t. 

Bár nem kétlem, hogy az általad említett megoldások kifinomultabbak, de én meg általában a tapasztalataimnak hiszek.

Persze, tegyük hozzá, hogy ezen a téren egyelőre sem az AP, VC. PP órákkal nincsenek személyes tapasztalataim.

Előzmény: oys... (151500)
ronin s8 2014.02.04 21:19:52 © 151502

Az alap ETA kategóriákat nem. Ugyanaz az alap, de kevesebbet foglalkoznak velük, kevésbé reszelgetik, csiszolgatják, illesztgetik a szerkezeti elemeket. Ma már valóban nincs akkora jelentősége, de marketingben számít, és az is valami. A számok egyvalamit mutatnak a minőségből: nagyjából ennyi minőségi ETA szerkezet kerül beépítésre a Mido-nál, Tissot-nál, és azoknál, ahol még használják. Azt hiszem, régen a Breitling összes szerkezete C.O.S.C.-os volt, és ma is az. Ők a legmagasabb osztályú szerkezetet vették az ETÁ-tól. Ma fokozatosan kiváltják ezeket a manufakturális werkekkel.

 

Inkább az a feltűnő, hogy a listán nincs sok manufaktura. Vagy elenyésző számú szerkezetet minősíttetnek (bár van néhány: Chopard, Roger Dubuis, Ulysse Nardin, Panerai), vagy őket nem nagyon érdekli ez. A Panerai-ról el tudom képzelni, hogy nagy jelentőséget tulajdonít neki a márka haditengerészeti múltja miatt, de egy Patekot, Vacheron-t nem hiszem, hogy különösebben ambicionálna egy ilyen papír...

Előzmény: innovations (151498)
oys... 2014.02.04 21:17:11 © 151501

Aha!

De a R. a gyártmányainak csak kis hányadát nem kronométer-minősítteti (belépőmodellek és Cellini-k). Szinte az összes többit igen.

És azért a teljes volumen lassan a millióra lendül évente. Azért ebből bőven kijön a csapatverő mennyiség...

Előzmény: Wicked Belzebub (151499)
oys... 2014.02.04 21:14:30 © 151500

Lehet bizony!

De csak ideig-óráig, mert nem tartja olyan stabilan a beállított járáseltérését, mint a Breguet rugós, microstellás másik.

Utóbbiaknál a rugó tömege jobban központosul, továbbá a szabályzókulcs híján az sem tologatódik el a beállítások során. Azért ezek konkrét előnyök az ETA mozdonyokhoz képest. Nem véletlenül van ilyen elvű szabályozás a R. fölötti kategória több márkájánál is általánosan (pld. A.P., P.P., V.C.).

Előzmény: innovations (151498)
Wicked Belzebub 2014.02.04 21:12:46 © 151499

Mondjuk én nem ismerem a Rolexet, nem tudtam volna hol elhelyezni, de az meglep, h az Omega ennyivel több COSC-t szerzett, mint a Breitling. Hisz' közismerten a B minden modellje tanúsítvánnyal jön, az Omegáé meg nem.

Pláne, h a wiki ezt írja: Although not all Rolex watches are chronometers, Breitling has claimed that since 2000 all of its production is COSC certified. Omega also has much of its production certified...

Előzmény: WiZARD (151496)
innovations 2014.02.04 20:59:01 © 151498

Mondjuk egy kicsit meglep a Mido és Tissot 4. illetve 5. helyezése. A Tissot talán két COSC modellt gyárt  a Mido pedig valami hasonlóan.

Egyébként pedig szerintem ennek az egész COSC minősítésnek szerintem semmi jelentősége nincsen. Konkrétan kábítás. Bármelyik Etát lehet erre szabályozni.

Előzmény: WiZARD (151496)
Exebeche 2014.02.04 20:08:50 © 151497

megint kapkodok :-)

Előzmény: WiZARD (151496)
WiZARD 2014.02.04 20:06:00 © 151496

abból egy 0 hiányzik :)

 

Előzmény: Exebeche (151495)
Exebeche 2014.02.04 19:59:40 © 151495

Nem tudom aktuálisan mik a számok, de úgy 10 éve a Rolex évi 60000 db. kronométer tanúsítvánnyal magasan a legnagyobb megbízója volt a C.O.S.C. szervezetnek.

Forrás: talán a 2004-es Karóra Katalógus...

Előzmény: Wreck Diver (151493)
Franek-52 2014.02.04 19:10:53 © 151494

Szia.

 

Az Edox cég (down sizeing) gyártmánya - "márkája". Jellemzően Ronda szerkezettel, meg néha eta-val szerelkezik. Nem tudom hol rakják össze.

 

Feri'bá.

Előzmény: harsanyi.b (151485)
Wreck Diver 2014.02.04 19:10:48 © 151493

"a bőven" = a bőven a leggazdagabbak alatt elhelyezkedő társadalom...

Egyébként én azt gondoltam, hogy a technika mindent visz, de nem.
A korabeli adatok szerint vizállóság, és automata húzás ide vagy oda,
a Longines és az Omega mégis verték eladásokban a Rolexet.

Csak aztán ők maradtak a nívós termékeknél, a többi svájci márka
meg belement a pofozkodásba árverseny tekintetében a japánokkal.

Nem is tudom melyik évben a Rolex és az Omega még fej-fej mellett
voltak a gyártott kronométerek számában, aztán a következő évben
az Omega egyszerűen eltünt a listáról...

Előzmény: Wreck Diver (151492)
Wreck Diver 2014.02.04 19:05:06 © 151492

Egyébként az a vicc, hogy a Rolex pont ezzel operált jól.
Egyáltalán nem patek vagy vacheron magasságokba tört.

Ők a "megfizethető luxus" kategóriáját teremtették meg.
Ehhez nagyon jól párosult az a marketing, aminek az eredményeképp
az önmagát sikeresen megvalósító ember védjegye lett a Rolex.

Ezért van az USA-ban a menő ingatlanügynökön is Rolex, és a fogorvoson is.
Óriási dobás volt ez a részükről.

És az óráik tulajdonságai is gyönyörűen belesimultak ebbe a képbe.
Elvégre egy patek calatravában nem volt valami okos dolog a tengerparton
a homokban rohangálni, vagy jachról a vízbe ugrálni, vitorlázni stb.

A Rolex becsempészte a luxust a bőven a társadalom fizetőképes rétegébe.
És ehhez kitünően társította a mindennapokban is tökéletesen helytálló óráit.

Másnál van 1-2 sportmodell a kollekcióban. Náluk meg a Cellinit kivéve minden sportmodell. :)) 

Előzmény: Exebeche (151487)
WiZARD 2014.02.04 18:23:22 © 151491

Azért ap, vacheron, jaeger, breguet nem is rolex kategória...

Alap IWC (mi az alap? mondjuk egy ETA-s Aquatimer? vagy egy Mark XVII? vagy egy Pilot Chrono?) nem drágább.

 

Omega emelt árat, de ETA helyett saját Co-axial werk is jár az emelt ár mellé.

 

Én nem látom, hogy Rolex kevésbé emelné az árait, mint a többiek. De ezt konkrét számok, adatsorok nélkül úgyis nehéz lesz megvitatni :)

Rolex árai, itt: http://www.minus4plus6.com/PriceEvolution.htm aránylag szépen vannak követve. Többiekkel kapcsolatban nem tudok hasonló listáról :(

Előzmény: altimus (151490)
altimus 2014.02.04 17:55:54 © 151490

eredeti mondandom csak annyi volt, hogy csillagaszati arnovekedest lehet latni a legtobb premium gyartonal. ehhez kepest a rolex viszonylag konzervativ arpolitikat folytat. a chf-ben valo evi 5% koruli arnovekedes azert nem tul extrem. az euro/dollar gyengelkedeserol meg nem feltetlenul a rolex tehet. persze az amerikai vasarlo a dollarban levo arat latja, az europai meg az eurot, nekik az a realitas.

 

mig 15-20 eve a rolex kifejezetten draga ora volt addig mara a rolex alap modelljei a premium szegmens also szelere vannak pozicionalva. talan breitling van meg dogivel olcsobban, de egy panerai mar dragabb, iwc detto, nem beszelve az ap, vacheron, jaeger, breguet ... akarmeddig folytathato listarol. kapasbol szinte nem is tudnek az alap rolexek alatti aru premium orat emliteni az omega kivetelevel (amirol meg ismet lehet vitatkozni, hiszen ok drasztikusan emeltek az elmult evekben az araikat).

Előzmény: WiZARD (151489)
WiZARD 2014.02.04 17:34:58 © 151489

szerintem azokat is kell, esetleg $

(Japán autóknál se a JPY árat nézi senki, amikor 1 év alatt ennyit gyengült a JPY...)

Előzmény: innovations (151488)
innovations 2014.02.04 15:32:35 © 151488

Az euró árakat viszonyítottam csak.

Egy matematikussal pedig ezen egyébként sem vitatkozom.

:-)

Előzmény: altimus (151478)
Exebeche 2014.02.04 15:19:41 © 151487

Abszolút egyetértek veled abban, amit az omegáról írtál és Wreck Diver kollégával is, ahogyan alább megfogalmazta a presztízs órák lényegét.

Azt hiszem az Omegának az a szerencséje, hogy a Swatch csoporton belül bőven van hely a "zászlóshajóról" lecsippentett resztlinek.

Konszernen belül is számos márka osztozik a Swatch és az Omega közötti piaci területen. Nem is beszélve a házi szerkezetgyártó (ETA) nyújtotta előnyökről.

Előzmény: altimus (151484)
Exebeche 2014.02.04 15:05:54 © 151486

...hát igen, ez a lényeg. Nem lehet a gyárból alkatrészenként kilopni az órákat, majd otthon schwarzban összeszerelni... :-)

Előzmény: Wreck Diver (151464)
harsanyi.b 2014.02.04 15:03:46 © 151485

sziasztok,

 

Hallott már valaki egy Claude Bernard nevü óramárkáról?
Tudtok benne segíteni hogy mit érdemes tudni róla?
Köszönöm

altimus 2014.02.04 15:03:01 © 151484

reklam, marketing oldaltol tenyleg jo a rolex. tegyuk hozza, hogy egyszeru dolga is van, mert eleve jol definialt a termek. magas prezstizsu luxus ora. penze is van a reklamra, marketingre, amibol aztan be is jon a megfelelo eladasi szam. (csak utana itt a forumon kezdenek el panaszkodni, hogy a becsult eloallitasi ar otszoroseert adjak el az orakat, ami pedig termeszetes, 50% megy a kereskedonek, 20% megy reklamra, 10% profitot eltesznek ...)

 

szerencses a termekpaletta is, mert a sportos modellek remekul illenek a golfhoz, lovaglashoz, autoversenyhez. egy elegans cartier hulyen nezne ki egy F1-es reklamon.

 

ehhez kepest ezerszer nehezebb pl. az omega dolga, ahol eleve baromi szeles volt a termekpaletta es evtizedekbe telik amig lassan-lassan sikerul feljebb pozicionalni a termeket. ehhez persze le kellett epiteniuk a tomeggyartasu olcso orakat. ma mar ott tartunk, hogy az omega katalogusban a klasszikus speedmaster a legolcsobb ora :).

 

egy patekot vagy breguet-t meg joval nehezebb reklamozni mert eleve sokkal kisebb peldanyszamrol es bevetelrol van szo. nem tudnak szeleskoruen reklamozni, csak igen korlatozottan es celra tartva. persze ez meg nekik jobban is illik, hiszen az exkluziv piac nem is turne utcai reklamkampanyokat.

 

de egy szo mint szaz, a rolex es tenyleg sotet hatteru ceg, viszont remekul ertenek a reklamhoz, marketinghez, es abszolut jo orakat gyartanak.

Előzmény: Exebeche (151481)
ronin s8 2014.02.04 14:58:48 © 151483

Igen, én is, de ugyanezt a "kommunikációs bravúrt" el tudja érne egy TAG, Omega vagy bármelyik órás cég is. ;-) 

Csak meg kell nézni, mennyi reklámpénzt költenek el a nevezett cégek. És mivel hosszú évek óta a Rolex vezeti a listát, hát az ő "kommunikációs készségük" a legnagyobb :-))

Előzmény: Exebeche (151481)
Exebeche 2014.02.04 14:57:00 © 151482

Példának megint a HUBLOT márkát hoznám fel, akik alig két évtizede vannak a piacon, de amint megerősödtek annyira, hogy futja ilyesmi marketingre, siettek vitorlás versenyeken és legutóbb a foci VB-n is megjelenni. Vagy ott van az OMEGA, akik lecsaptak az Olimpiai játékokra. Szerintem ez nem akármilyen reklám...

Előzmény: ronin s8 (151480)
Exebeche 2014.02.04 14:51:16 © 151481

Én inkább úgy látom, hogy kölcsönösen előnyös a felek számára ez a megjelenés, hiszen az óragyártó / időmérő cég és a sportesemény presztízsét is egyaránt emeli...

Előzmény: ronin s8 (151480)
ronin s8 2014.02.04 14:45:20 © 151480

Nehéz lenne innen eldönteni, hogy ez tényleg valamiféle kommunikációs bravúr, vagy csak a "van az a pénz, hogy lefeküdjek a Rolex-nek ha nagyon akarja" szindróma... ;-)

Előzmény: Exebeche (151479)
Exebeche 2014.02.04 14:41:56 © 151479

Szerintem azt, hogy kifejezetten költséges és előkelő sporteseményeken jelennek (Golf, Lovas sportok, Vitorlás sport, Tenisz és az Autósport királykategóriái - Le Mans, F1).

Emellett azt is megnézik, hogy kikkel kötnek reklámszerződést.

Előzmény: innovations (151472)
altimus 2014.02.04 14:05:10 © 151478

hat, kotozkodni nem szeretnek, de kivancsisagbol megneztem a CHF-EUR exchange rate-et, ami 2010 elejen 0.68 volt, mig 2014 elejen 0.82, vagyis az altalad irt 2010-es 4460EUR es 2014-es 6850EUR az CHF-ben 6560 es 8350 volt. A dragulas kb 53% euroban, mig svajci frankban csak 27%, ami kb eves 5% arnovekedes CHF-ben, mig euroban olyan 9%, majdnem a duplaja.

 

 

 

Előzmény: innovations (151471)
ath 2014.02.04 13:40:03 © 151477

mondjuk arra a honlapra nem nagyon lehet büszke....

és uez a véleményem a cég logójáról, ami nekem inkább valami gördeszkás cégére hajaz mintsem egy egyedi órákat gyártóéra.

Előzmény: BENJÁMIN(BENJI) (151437)
Wicked Belzebub 2014.02.04 13:38:18 © 151476

Ja, h 14 darab 10 méter magas polcrendszer van?

Előzmény: altimus (151468)
innovations 2014.02.04 13:38:02 © 151475

Azért egyelőre szerintem még ne örüljünk annyira "Vincent".

:-)

Mondjuk ha esetleg holnap jól megállna akkor azért lefagyna az arcomról a mosoly.

:-)

Az persze nyilvánvaló és tény, hogy a coaxial belátható időn belül jól fog működni.

Előzmény: Wreck Diver (151473)
Wreck Diver 2014.02.04 13:34:50 © 151474

Ja, majd elfelejtettem:

A koaksziális gátszerkezet 25 éves szabadalmi oltalma
a 90-es évek végén lejárt. Tehát bárki dolgozhat, gyárthat vele.

Kíváncsi leszek, hogy a mostani három márkán kívül él-e még valaki
a jövőben a fejlesztés ezen lehetőségével...


Előzmény: Wreck Diver (151473)
Wreck Diver 2014.02.04 13:31:34 © 151473

Akkor ezek szerint megvalósul a cél.

Szerintem amint belövi az Omega a legmegfelelőbb kenőanyagot,
és a sorozatgyártással elérhető legjobb alkatrészminőséget, a kenés mizéria is megszünik.
Kérdés, hogy akarnának-e fele annyit keresni a dupla szervízciklus miatt, mint mondjuk a Breitling. :))


Pont most hallottam Daniels "örökösét", ahogy egy előadáson erről beszélt.
Ő is azt mondta, hogy a kenés abban a pillanatban szükségessé vált,
ahogy a nagyobb lengésszámú karóraszerkezetre átméretezte Daniels a coaxot.

De mivel az örökül hagyott műhelyben a "temető" nevű pléhdobozon kívül is
sok-sok félkész vagy kész ötlet van alkatrészek, félkész vagy kész járatok,
vázlatok formájában, biztosan lesz még folytatás.

Előzmény: innovations (151467)
innovations 2014.02.04 13:26:02 © 151472

O.K. Ebben igazad van.

Egyszerűen csak arra lettem volna kíváncsi, hogy mit is értünk a Rolex kiemelkedő kommunikációján akkor is?

 

 

Előzmény: Passionata (151470)
innovations 2014.02.04 13:20:09 © 151471

2010-es listaár: 4.460. Euro

2014-es listaár: 6.850. Euro

 

Valamivel ez azért több mint az általad említett százalékos arány. Mentségükre szolgáljon, hogy az összes többi gyártónál is hasonlón a tendencia.

Előzmény: altimus (151465)