Keresés

Részletes keresés

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 30 perce 0 0 69682

"Ez a megoldás tökéletesen működik FI relével is, már ahol az egész lakást védi fi relé, és nem csak a fürdőre tettek, mondván a nappali csillár agyonbaszthat bárkit, az nem baj, de a bojler nehogy rázzon."

 

Nem lehetséges FI relét úgy elhelyezni, hogy egyaránt figyelje a normál és az éccakai villanyórán lévő dolgokat is, mert ehhez a relét a villanyórák ELÉ kellene beépíteni, ami több okból is tilos. A legtöbb esetben csak egy db érintésvédelmi relé kerül felszerelésre, a vezérelt áramkörre nem szokás tenni egy másikat is. Tehát a bojler nullája nem FI relén keresztül megy, a ház összes többi nulla pontja viszont igen. Ennélfogva a bojlerhez máshonnan csak olyan nullát tudsz vinni, ami az első pillanatban leveri a relét.

Ahol van külön ÉV relé a bojlernek is, ott sem jobb a helyzet, hiszen a másik relén át jövő nulla nem használható ezen a relén lévő áramkörben.

Előzmény: GeriSoft07 (69675)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 30 perce 0 0 69681

"Elég ha egy szakadásvizsgálót teszel a szakadtnak vélt nulla és bármely dugalj nullája vagy védővezetője közé,"

 

Ez teljesen igaz,

csakhogy jelen esetben egy olyan laikust próbálunk távoktatni, aki még hisz a fáziskeresőnek :)

 

Szőrszál hasogatás: el tudok képzelni olyan (kötés)hibát is a nullvezetőben, aminél a fent említett műszeres mérés nem jelez szakadást, de a bojler meg viszont ellenben mégse hajlandó fűteni.

Előzmény: gergerg (69676)
King_of_Giants Creative Commons License 2 órája 0 0 69680

 

Hogy kerülne közös ÁVK-ra a vezérelt és a nem vezérelt fázis-nulla?

Előzmény: gergerg (69676)


King_of_Giants Creative Commons License 2 órája 0 0 69679

Nem volt úgy olvasható hogy aluminium vagy akármi vezetékre , kábelre utalsz

"egy készülékből és áramköréből áll, abban aztán nem nagyon vannak dobozbeli kötések."

ezt irtad

Előzmény: ötfelezős (69678)
ötfelezős Creative Commons License 3 órája 0 0 69678

Huhh, szóval te a boylerhez a pipán keresztül alumínium vezetékkel állsz ki, amit a dobozban összetekersz az ott várakozó alumíniummal...

Namerthogy a válaszom az az alumíniumok összetekerésére vonatkozott.

 

Előzmény: King_of_Giants (69671)
0l0 Creative Commons License 4 órája 0 0 69677

No akkor tényleg nem volt igazam, azt kihagytam, hogy a jelen esetben a bojler vezérelten van.

Én nem tartozom a fikázókhoz továbbra sem...

Előzmény: gergerg (69676)
gergerg Creative Commons License 4 órája 0 0 69676

Az a baj hogy Mekk fikázása most is fontosabb mint a tények. Mekk azt írta, kell vinni egy másik nullát valahonnan kipróbálni, de ha van fírelé, akkor ez nem megoldható. Erre ti azt írjátok, hogy de, ha a fírelé nem csak az adott fogysztóhoz tartozik hanem az egész házhoz. No meg is vagyunk, Mekk hülye, az teljesen lényegtelen hogy egyébként egy vezéreltről működő bojlerről beszélünk, aminek minden bizonnyal tényleg előfordulhat hogy közös fíreléje van a lakás többi részével. A Mekk baszogatására irányuló vágyatok teljesen összezavar benneteket. 

 

Kedves Mekk! Ettől függetlenül érezd magad lebaszva, mert nem kell nullát drótozni hogy kiderítsd hogy szakadt-e. Elég ha egy szakadásvizsgálót teszel a szakadtnak vélt nulla és bármely dugalj nullája vagy védővezetője közé, természetesen lekapcsolt kismegszakítókkal, és leválasztott bojlerrel. 

GeriSoft07 Creative Commons License 5 órája 0 0 69675

"

Annak leellenőrzésére, hogy kizárólag a nulla hiánya miatt áll-e a bojler, arra van egy trükk: valahonnan máshonnan a házból odaviszünk egy nullát a bojlerhez és ha úgy már működik, akkor leellenőriztük a feltételezésünket. Ez az a trükk, ami FI relé esetén sajnos nem működik.

 "

 

ez nem trükk, azt írtad, van trükk

Ez a megoldás tökéletesen működik FI relével is, már ahol az egész lakást védi fi relé, és nem csak a fürdőre tettek, mondván a nappali csillár agyonbaszthat bárkit, az nem baj, de a bojler nehogy rázzon.

 

Szóval van trükk, de nincs, ami trükk van, az se trükk. ez tényleg trükkös.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69670)
Becseiy Creative Commons License 5 órája 0 0 69674

Igazad van,de én a bejövő óraszekrényre gondoltam nálam pl.van egy külön biztosíték ahonnan tovább megy a boiler hoz az már nem plombált

Előzmény: ötfelezős (69665)
gergerg Creative Commons License 6 órája 0 0 69673

Ha jól tudom, egy új családi házhoz kötelező villamos tervet készíteni. Megyibe kerül mostanság egy ilyen terv? A tervezőnek nem kell ténylegesen terveznie, kap egy alaprajzot amin minden be van jelölve. 

0l0 Creative Commons License 6 órája 0 0 69672

Látod megadtam a logikailag megfelelő megoldást erre egy gyengébbel állsz elő. :-)

 

Abba viszont a gyengébbek is beleköthetnek, hogy mondjuk egy az egész hálózatot védő FI relé egyáltalán nem akadályozza meg, hogy a FI utáni körökből bárhonnan nullát húzz az ellenőrzéshez. Akkor nem működik a dolog, ha a védőkapcsoló csak az adott eszközt biztosítja. Szóval a most kifejtett trükk nem magyarázza meg igazán a csak látszólagos ellentmondást, viszont azt jelenti, hogy az elképzelés tényleg hibádzik némileg.

A már firtatott földelés tesztnullaként használata lehetne egy ilyen "veszélyes" trükk, ami tényleg leveri a FI relét, ha van, és a korábbi megállapításaiddal összhangban van, nem tudom miért kerestél másikat, ami meg nem.

 

Remélem nem én akartam lenni a gondolkodás nélküli rosszindulatú követő, aki elsőre lényegében megvédelmeztelek (még ha a válaszból mást szűrtél is le), másodjára meg kénytelen vagyok beállni "kötözködni". Így jár, aki nem olvassa azokat, akikkel szemben vitában kellemetlenül alulmarad.

 

Persze hátha most éppen nincs igazam...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69670)
King_of_Giants Creative Commons License 6 órája 0 0 69671

 

Egyetlen egy készülék a bojler

Már hogyne lenne kötés

Elkészitettem az áramkört , vége egy 100x100-as dobozban és otthagytam

Aztán amikor a vizes meg a festő, burkoló után felszerelték a bojlert, egy pipán keresztül bekötöttem

Máskülönben hogy?

Előzmény: ötfelezős (69665)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 6 órája 0 0 69670

Akkor a gyengébbek kedvéért ;)

 

A nullvezető szakadás megállapításához nem kell trükk, csupán egy kis hozzáértés (meg egy mérőműszer vagy próbalámpa).

 

Annak leellenőrzésére, hogy kizárólag a nulla hiánya miatt áll-e a bojler, arra van egy trükk: valahonnan máshonnan a házból odaviszünk egy nullát a bojlerhez és ha úgy már működik, akkor leellenőriztük a feltételezésünket. Ez az a trükk, ami FI relé esetén sajnos nem működik.

 

Aki a "megállapítást" és a "leellenőrzés"t készakarva felcseréli egymással, hogy így engem hülyének állítson be, az máskor is így járhat. A gondolkodás nélküli rosszindulatú követők is így járhatnak.

Aki meg nem rosszindulatú, csak véletlenül keveri egymással a "megállapítást" és a "leellenőrzést", az meg tanuljon meg olvasni :)

Előzmény: GeriSoft07 (69666)
GeriSoft07 Creative Commons License 7 órája 0 0 69669

ezeket az önellentmondásokat elég nehéz kimagyarázni, de úgyis meg fogja tenni.

Előzmény: 0l0 (69668)
0l0 Creative Commons License 7 órája 0 0 69668

Vicces a dolog valóban, de erre a látszólagos paradoxonra az lehet az egyébként logikus válasz, hogy létezik ugyan, de nincsen rá hozzá szükség...

Előzmény: GeriSoft07 (69666)
Zoltán a Mesterkém Creative Commons License 7 órája 0 0 69667

Mekk, arra gondoltál?

Előzmény: Zoltán a Mesterkém (69662)
GeriSoft07 Creative Commons License 8 órája -1 0 69666

MekkElek: Ha nincs FI relé a házban, akkor létezik egy nagyon egyszerű trükk a nulla-szakadásod leellenőrzésére, de nem mondom meg, mert a nagy kísérletezés közben esetleg jól megb**z a villany és valaki a végén még megpróbálja úgy csűrni-csavarni a dolgot, hogy én okoztam a balesetet.

 

Cosalf: Zavarba hozol. Milyen trükkre van szükség a nullaszakadás megállapításához?

 

Mekkelek: A nulla szakadása megállapításához semmilyen trükkre nincs szükség.

 

Neked tényleg terápiára lenne szükséged.

ötfelezős Creative Commons License 9 órája 0 0 69665

Hát igen, de ha a külön mért egyetlen egy készülékből és áramköréből áll, abban aztán nem nagyon vannak dobozbeli kötések.

Előzmény: Becseiy (69663)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 13 órája 0 0 69664

"Milyen trükkre van szükség a nullaszakadás megállapításához?"

 

A nulla szakadása megállapításához semmilyen trükkre nincs szükség.

Előzmény: cosalf (69661)
Becseiy Creative Commons License 27 órája 0 0 69663

Régen úgy szereltek álltalában,hogy az alu vezetéket összetekerték majd leszigetelték,az idő vas foga eloxidálja lassan így jönnek a kontakt hibák meg a lakástüzek.Valószínűleg az éjszakai vezeték valamelyik kötésnél megadta magát.Ha nem vagy biztos a magadban ne nyúlj bele nehogy megvágjon,ha igen biztosíték lekapcs!!! Majd megbontani a dobozt(nem az EON-ét ami plombált,mert fizetős!!!!!) majd megnézni hova megy be az éjszakai vezeték,normálisan egy darab kötések nelkül és akkor  nagy valószínűséggel a dobozban lesz a hiba az összekötésnél.Szétszed,megtisztít,újjra összerak,lehetőleg nem összeteker,hanem sorkapocs(csoki).Ha alu vezeték akkor legjobb a csere én most cseréltem,padláson védőcsőben 2,5 rézvezeték 30m volt 8000Ft védőcsővel együtt.

Előzmény: Sanyi123456 (69656)
Zoltán a Mesterkém Creative Commons License 28 órája 0 0 69662

Hehe, szerintem bepróbálná a fázis-védővezető bekötést. Ha talált, a jövő héten veszek lottót...

Előzmény: cosalf (69661)
cosalf Creative Commons License 30 órája 0 0 69661

Zavarba hozol. Milyen trükkre van szükség a nullaszakadás megállapításához?

 

Inkább arra kellen vigyázni, hogy sok minden rázhat ebben az esetben.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69660)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 1 napja -1 0 69660

Ha a bojlernél a fázis és a nulla között nincs feszültség,

de a fázis és a föld között meg ugyanakkor van feszültség,

akkor valószínűleg a nullvezető van megszakadva valahol.

 

Ha nincs FI relé a házban, akkor létezik egy nagyon egyszerű trükk a nulla-szakadásod leellenőrzésére, de nem mondom meg, mert a nagy kísérletezés közben esetleg jól megb**z a villany és valaki a végén még megpróbálja úgy csűrni-csavarni a dolgot, hogy én okoztam a balesetet.

Előzmény: Sanyi123456 (69656)
Jahno Creative Commons License 1 napja 0 0 69659

" földelő és fázis vezeték között is feszültség mérhető. Ilyen esetekben azt olvastam, a nullvezeték szakadás van." Inkább azt jelneti, hogy jó a földelésed.

Előzmény: Sanyi123456 (69656)
ötfelezős Creative Commons License 1 napja 0 0 69658

 akkor a bojler nullvezetéke, máshogyan van kötve

Ahol a mérőhelynél valahol szétválik éjszakásra és nappalira, ott válik szét a nulla is... Onnantól kezdve lehet szakadt. 

Előzmény: Sanyi123456 (69656)
Tízenhármaska Creative Commons License 1 napja -1 0 69657

Te Sanyi, mar lassan 24 oraja szenvedsz ezzel a hibaval,meg nem unod?

Fel hivod az aramszolgaltato hiba bejelentojet,ha naluk a hiba akkor ingyen meg csinaljak, ha nem naluk a hiba akkor azt 5 ezerert meg mondajk,es hivhatsz egy villanyszerelot.

Jah a telefon hivas ingyenes.

 

Faziscefuza baszki.

Előzmény: Sanyi123456 (69656)
Sanyi123456 Creative Commons License 1 napja 0 0 69656

Köszi a válaszokat, jelenleg a bojler, nappali áramról működik, hosszíbtóról megtáplálva és így teljesen jól működik, szóval azt gondolom, hogy a bojler nincs meghibásodva. 

 

Végeztünk további méréseket is, a zöld/sárga (földelő, vagy védővezető) vezetékhez képest, a nulla vezetőnél is a multiméter feszültséget mér, és a földelő és fázis vezeték között is feszültség mérhető. Ilyen esetekben azt olvastam, a nullvezeték szakadás van. De ami számomra érthetetlen az az, hogy a lákás többi pontján nem ezek a mérési eredmények, szóval teljesen jól müködik minden, most akkor a bojler nullvezetéke, máshogyan van kötve, vagy máshonnan jön? vagy mi a helyzet ilyenkor? 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69655)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 1 napja 0 2 69655

Amikor egy régóta jól működő bojler egyszer csak nem fűt, az ilyen hibák 99%-a a bojler hibája.

Ráadásul amatőröknek jó szokása az éjszakai áramot nappal várni a drót végén :)

Tehát először azt kellene kipróbálni, hogy fűt-e a bojler pl egy hosszabbítóról megtáplálva (de úgy, hogy a kísérlet során mindenki életben maradjon!)

 

Számtalan olyan eset van, amikor a fázisceruza fázist jelez ott is, ahol nincs fázis (tehát hülyeséget mutat). Ezeket az eseteket a szakemberek jól ismerik, ezért igen ritkán használnak fáziskeresőt.

 

A multiméterek meg a hatalmas ellenállásuk miatt írnak ki olykor használhatatlan értékeket, a jobb szakemberek ezeket az eseteket is ismerik.

 

Ahol a vezetékek színezése zavaros (pláne, ha a nullát és a földet össze lehet keverni), oda mindenképpen szakembert kellene hívni.

Előzmény: Sanyi123456 (69651)
ficere50 Creative Commons License 1 napja 0 1 69654

Fázisceruza és multiméter nem alkalmas az ilyen fajta hibakereséshez...

Előzmény: Sanyi123456 (69651)
ficere50 Creative Commons License 1 napja 0 1 69653

Ha mindkét kérdés erre vonatkozik (Törölt nick is) akkor azt tanácsolom, a kérdésfeltevésekből kiindulva, hogy hívjatok szakembert mielőtt valakit agyoncsap az áram...bocs, ha keményen fogalmaztam, de ez a helyzet.

Előzmény: Sanyi123456 (69651)
Törölt nick Creative Commons License 2 napja 0 0 69652

Továbbá, még azon is gondolkodtam, hogy a bojler táp vezetékei, van a fekete a fázis a zöld/sárga a föld, és van egy piros vezető ami elvileg a 0. De én arra is gondoltam, hogy régi szabvány szerint a piros vezeték a föld, erről hogy tudok meggyőződni, hogy melyik melyik, habár akkor is se a nulla, se a föld esetén nem kellene a fázisceruzának világítani, nem? 

Sanyi123456 Creative Commons License 2 napja 0 0 69651

Sziasztok! 

 

Azzal a kérdéssel fordulok hozzátok, hogy van itthon egy villanybojlerünk, ami éjszakai áramról üzemel, a bojler nem kapcsolt be, ezért szétszedtük, megnéztük a betáp vezetéket és tapasztaltuk, fázisceruza segítségével, hogy mind a fázison, mind a nulla vezetéken feszültség mérhető, ezt követően, multiméterrel is kimértük a két pont között lévő feszültséget, és olyan 5V körüli lett az érték. A kérdésem, szerintetek mi okozza ezt? 

Én arra gyanakodtam, hogy a nullvezető el lenne szakadva, vagy pedig a villanyóránál lenne valami kontakthiba a nullvezető esetén? 

 

Köszi előre is segítségeteket. :) 

ötfelezős Creative Commons License 3 napja 0 0 69650

Hát, bocsánat, de tegyük helyrébb:

- sántaüzem az, mikor a 120 kV-ból hiányzik egy fázis, és a közép- vagy kisfeszültségű fogyasztók gyakorlatilag nem veszik észre, mert már a 10 vagy 20 kV-os oldalon majdnem egyformák a feszültségek (10-en nagyobb az eltérés) - noha vannak kellemetlen jelenségek, de az így táplált nagytranszformátor a névleges 60%-áig tartósan terhelhető

- amikor középfeszültségből hiányzik egy fázis, az egy üzemzavar, hiszen kisfeszültségen 2 fázisban használhatatlan a feszültség

Peter atyuska Creative Commons License 4 napja 0 0 69649

De előtte nem ártana megnézni hogy használható e, volt már olyan ahol rámérve semmi mert valahol elvolt vágva.

Előzmény: DJ Szegecs (69635)
C20NE Creative Commons License 4 napja 0 1 69648

KÖF egy fázisának kiesése esetén sánta üzemben megy tovább a KIF oldal csak aszimmetrikus lesz!

 

Ráadásul az Elek által említett hálózatban lehetnek biztosító aljzatok, szakaszolók és mondjuk leszakadó fa miatt sérülő betáp kábelek.

 

Ez innen meg tenyérjóslás. A lényeg, hogy nemcsak előfordulhatnak de elő is fordulnak ilyen hibák.

Előzmény: CorvBoy (69644)
Jahno Creative Commons License 5 napja 0 0 69647

Műszaki hiba?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69646)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 5 napja 0 0 69646

Mindkét megfejtést hihetőnek találom, köszönöm :)

 

A hiba kialakulására még várok pályázatokat.

Emlékeztetőül: családi házas övezet, szigetelt vezetékes kötegelt hálózat és az időjárás sem gyanúsítható.

Előzmény: ötfelezős (69643)
Dreamer Creative Commons License 5 napja 0 1 69645

Ez egy igen eletszagu megoldo keplet!

Előzmény: ötfelezős (69643)
CorvBoy Creative Commons License 5 napja 0 0 69644

Szerinted az erőmű forgógépei után egyenirányítók és később fázistolók-inverterek vannak az energiaellátási láncban?

 

Vagy mégis mi a rákos keserves isten haragjáért ne eshetne ki egy (vagy bármennyi)  fázis akár egy fél megyében azért, mert a nagy vagy középfeszülstégű hálózatban keletkezett zavar, és a hibahelyre alternatív betápot biztosítani/hibát megjavítani ennyi (fázisonként-káronként eltérő) időbe került??

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69642)
ötfelezős Creative Commons License 5 napja 0 0 69643

Akkor nem igen, hanem nem. :)  Én azt kérdeztem, hogy természeti okokra vagy-e kíváncsi, te meg azt mondod, hogy "megjavítani". 

 

Megjavítással egyszerű a képlet, több megoldás létezik:

1. Az egyik szem nem esett ki, ezért egy patront pótoltak, az illetőt, aki bejelentette, megkérdezték, van-e már vellany, és nála épp ez a patroncsere jól jött. Egy óra múlva dühös szomszédok megint telefonálgattak, diszpécser visszaküldte őket, alapos vizsgálat, patroncsere.

2. Megállapították, hogy 2 patron kiolvadt, és megállapították, hogy elfelejtették a készletet feltölteni a kocsiban. Az egyetlen jó betétet berakták, majd elmentek egy másikért a 40 km-re levő raktárba. :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69642)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 5 napja 0 0 69642

Igen. Tehát milyen hiba okozhat olyan eseménysort, amitől

- az utcán egyszerre két fázis megy el a háromból

- és az egyik kiesett fázis javítása után csak 1-2 órával lehet megjavítani a másikat.

Előzmény: ötfelezős (69641)
ötfelezős Creative Commons License 5 napja 0 0 69641

Azt akarod kérdezni, hogy emberi beavatkozás nélkül hogyan volt lehetséges az általad leírt eseménysorozat, vagy nem?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69639)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 5 napja -2 0 69640

"Ez nem lehetséges. Írták az interneten."

 

Hol írták, hogy ez nem lehetséges és ki írta?

Ha arra célzol, hogy én írtam ilyesmit, akkor add meg légy szíves a fórum-bejegyzésem számát és megbeszéljük.

 

Egyeseknek szokásuk, hogy nem azt olvassák el rendesen amit leírok, hanem ők helyette megmondják hogy őszerintük mire gondoltam közben, majd nagy hangon hülyeségnek kiáltják ki azt, amit őszerintük gondoltam írás közben :))))

Amit ténylegesen leírtam, arról persze ne beszéljünk, mert a tények zavarják az ő koncepciójukat, az a lényeg, hogy már megint nincs rajtam sapka...

Előzmény: peti.olah (69630)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 5 napja -1 0 69639

Nem értem a kérdést.

Előzmény: ötfelezős (69636)
peti.olah Creative Commons License 5 napja 0 0 69638

Nekem azért is lett így igényelve, mert nem sok plusz pénzért megvan a 3 fázis, és egy kisebb 3 fázisú gépet már elbír. Persze kicseréltettem C-s kismegszakítókra, így minden trükközés nélkül indul a 2,2kW-os motor.

A világítás, meg egy-egy dugalj megy a 6 amperes fázisokról, így nincs teljes sötétség, ha elmegy egy fázis.

Debrecen mellett lakunk, de ha Miskolcon fúj a szél, nálunk már áramszünetek, fáziskimaradások vannak.

Előzmény: Dreamer (69632)
C20NE Creative Commons License 5 napja 0 0 69637

Szerintem van. Bojler, tűzhely, szivattyú, kazán, kültéri cuccok/aljzatok mindenképpen.

Előzmény: ilias (69634)
ötfelezős Creative Commons License 5 napja 0 0 69636

És az egész időtartam alatt a lakosok felügyelték a transzformátorállomás elosztószekrényét, valamint az esetleges szakaszbiztosítókat, és nem láttak beavatkozó szakembert?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69628)
DJ Szegecs Creative Commons License 5 napja 0 0 69635

Mivel nálad egyszer már szét lett választva a PEN vezető 0-ra, meg védővezetőre, ezért nem szabad összekötnöd!
Fázis, 0 megy a FI relé bemenetére, a védővezető meg az elosztótábla "földelő"sínjére.

Előzmény: playe (69633)
ilias Creative Commons License 6 napja 0 0 69634

Üdvözlet!

 

Azt szeretném megkérdezni, hogy egy családi háznál mennyire van értelme két pólusú kismegszakítókat beépíteni? Lekapcsolt állapotban a teljes áramtalanítás mellett van még valami jelentősége? Nyilván, ha föld-nulla rövidzár van, akkor könnyebb szűkíteni a kört.

 

Köszönöm előre is.

playe Creative Commons License 6 napja 0 0 69633

Sziasztok!

Adott egy panelépület egyik lakásának régi elektromos hálózata. Az órától bejön egy fázis (fekete), nulla (kék), vmint a földelés (kék, piros szigszalaggal jelölve). A bejövő vezetékek anyaga réz. Az eredeti (jelenlegi) hálózatban a lakáson belül található lakáselosztóban össze van kötve a nulla és a föld. A kérdésem az lenne, hogy a teljes felújítás után, amibe bekerül egy Áramvédő relé is, ebben az esetben a nullát és a földet össze kell e kötni a relé előtt?

 

Köszönöm a válaszokat előre is!

Dreamer Creative Commons License 6 napja 0 0 69632

Pont ma láttam egy hasonló igényt 20+6+6 A, nem is igazán értettem miért... :O

 

Dreamer

Előzmény: peti.olah (69630)
peti.olah Creative Commons License 6 napja 0 0 69631

HaHaHa

Előzmény: Garfield007 (69629)
peti.olah Creative Commons License 6 napja 0 0 69630

Na, akkor mégis csak létezik ilyen áramszünet?

Többek közt ezért van nekem is 25+6+6 amper bekötve.

Nálunk egyszer egy teherautó ütötte ki a falu túlvégén lévő trafó tartóoszlop egyik lábát. Akkor megsérült vmi porcelántestű biztosíték, ami a légvezeték és a trafó közé van szerelve.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69628)
Garfield007 Creative Commons License 6 napja 0 1 69629

Ez nem lehetséges.

Írták az interneten.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69628)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 6 napja 0 0 69628

Érdekesség:

egy olyan áramszünetről kaptam hírt, ahol

- a három fázisból csak kettő tűnt el, a harmadik meg sem rezzent

- kb két-három óra múlva visszajött az egyik hiányzó fázis

- további kb egy-két óra múlva(!!!) visszajött a harmadik fázis is

- az dolgot semmiféle időjárási esemény nem okozhatta (szél, villám, még eső sem esett)

- az utcai hálózat nem szabadvezetékes, hanem kötegelt, szigetelt szerelésű.

Családi házas övezet, álmos vasárnap kora délután,

a hálózat állítólag 15 éve lett átalakítva kötegeltre,

sem azelőtt, sem azóta még senki nem látott ilyen áramszünetet arrafelé.

 

Van valakinek tippje, hogy mi okozhatott ilyen hibát? Külön felhívnám a figyelmet a második és a harmadik fázis megjavulása között eltelt jelentős időre.

Teaway Creative Commons License 2016.07.16 0 0 69627

Pincében a falon kívüli szerelés az teljesen járható út; én is így tettem.

Előzmény: _istvan_ (69626)
_istvan_ Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69626

Persze, persze! A pincét azért hoztam fel példának, mert azt relatíve egyszerűen meg tudnám oldani. Csak egy fúrás lefelé a szekrény mellett, ill 1m kábelcsatorna.... Lent pedig már akár falon kívül is lehetne végpontokat tenni. Ha ez meg lenne, egy kis lakáselosztóval már elég jól el tudnám osztani a terhelést. A világításnak még ugyan nem lennének külön körei, mert az már tényleg rombolással jár, de a mostani állapotnál jobb lenne....

Előzmény: CorvBoy (69625)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69625

Nézd, a 3x16 az majd kétszerte több(!), mint a 25ös ami a legtöbb családi házban manapság van.

Ráadásul a garázs az "kinti" dolog, hogy valami módon külön áramkört kapjon, talán nem feltétlen kell szétfurkálni az egész lakás belsejét. (ingatlan adottságaitól függ persze)

 

Vonatkozik ugyanez a pincére, ezeken a helyeken ráadásul nem tipikus semmi nagyfogyasztó, ha mégis mittudomén ott mosol, villamos gépekkel dolgozol, stb, akkor ennek megvan az a költsége ,hogy meg kell találni a módszert egy biztonságos, önálló áramkör kiépítésére.

 

Sokszor semmi nem is kell, van védőcső a falban, sőt elég vastag is, egyszerűen újra kell húzni az addig láncszerűen egymásra kötött cuccokat, feltenni egy normális lakáselosztót, és meg van oldva a kérdés.

 

Régen csomó helyen nem azért volt 1-2db szottyadt olvadóbetét a legtöbb lakásban, mert nem tettek csövet vagy nem lehetett volna külön áramköröket csinálni, hanem mert nem tartották fontosnak plusz nem voltak ekkora fogyasztók.

 

 

 

 

Előzmény: _istvan_ (69624)
_istvan_ Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69624

Sziasztok!

 

Köszi mindenkinek a válaszokat!

Természetesen, ha "nagyobb" kismegszakító kerülne be, akkor minimum 3, de inkább több körrel meg lenne toldva a lakáson belüli elosztás. A fürdőszoba a legutóbbi felújításkor már át lett kábelezve, úgyhogy azzal nem lenne gond, csak a "teljes pince+garázs+konyha egy áramkörön" dologtól kellene szabadulnunk... 

Előzmény: CorvBoy (69621)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69623

"Ha a beleszabadítassz egy 15ös kismegszakítóval az elején biztosított "pókhálóba" 25-öt, ugyan a 25-ös nem fog lecsapkodni, mikor a "fél házat" arra terheled, de vajon melyik dobozban gyullad meg az elején a vezeték?"

 

Az ilyen energia-bővítési igényeknek legtöbbször jól körülhatárolható oka van, pl az új mosógép. Ha az áram-bővítés után az új mosógép számára ki van építve egy külön dugalj külön vezetékkel közvetlenül az elosztóból, de a régi pókháló továbbra is a régi amperre van biztosítva, akkor nem lesz baj.

 

Sajnos sok család örül, ha nagy nehezen összejön a pénz az új mosógépre, egy új mérőhely kialakításának horror költsége elképzelhetetlen számukra. Nekik lehetne nagy segítség egy olcsó amperszám-emelés, vagy három fázis esetén ingyenes amper-összevonási lehetőség. Talán alá kellene velük íratni egy nyilatkozatot, hogy a meglévő rendszer továbbra is a régi amperre lesz biztosítva.

Előzmény: CorvBoy (69621)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69622

EON-nál dettó ez a helyzet. Már amper vásárláskor is kéri a kihelyezett, szabványosított mérőhelyet.

Előzmény: C20NE (69618)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69621

Nem a problémádat próbálod megoldani, hanem megkerülni úgy, ami igen veszélyes tud lenni.

 

Kevés az áramkör, ha összesen három kismegszakítód van, azonban az utánna lévő kötések és vezeték nincsenek

mondjuk 25-re méretezve.

 

Ha a beleszabadítassz egy 15ös kismegszakítóval az elején biztosított "pókhálóba" 25-öt, ugyan a 25-ös nem fog lecsapkodni, mikor a "fél házat" arra terheled, de vajon melyik dobozban gyullad meg az elején a vezeték?

 

Ilyenkor a megoldás a jobb elosztás, áthúzás, különálló áramkörök számának növelése (ha nincs csövezés akkor sajnos ez vésést is jelent), az eszetlen amperszám növelés általában csak a veszélyt fokozza, nem megoldás a problémára.

 

Az óraáthelyezés úgyis teljes újrahúzással és agybefőbe véséssel jár, tehát itt van ráció abban ,hogy nem engedik már azt, ami egyébként sok helyen évekig ment ész nélkül: feldobunk egy nagyobb kismegszakítót, aztán majd ha leég a fogyasztó ingatlana, az ő felelőssége, ő baja, milyen a hálózata, mi mossuk kezeinket.

 

Előzmény: _istvan_ (69617)
C20NE Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69620

Fogalmam sincs, mitől függ, de van egy olyan érzésem, hogy még az ügyintéző személye sem mindegy...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69619)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69619

"Ha nem váltasz 3f-ról 1-re akkor még nagyobb az esély"

 

Mitől függ az, hogy meg lehet úszni a méregdrága szabványosítást?

Pl úgy tudom, hogy a régi bejövő méretlen vezetékek keresztmetszete és a régi villanyórák is bírták 25/32 ampert,

tehát ha pl a 3x16 amper, helyett kér 1x32+2x6 ampert (vagy 1x25+2x10), akkor tulajdonképpen nem sok dolog változik az áramszolgáltató részéről, mindössze 3 db kismegszakítót kell ki lecserélnie.

Előzmény: C20NE (69618)
C20NE Creative Commons License 2016.07.15 0 0 69618

Egy ismerősnél Pest megyében most próbáltuk, Szabványosítani kell a mérőhelyet. Ha nem váltasz 3f-ról 1-re akkor még nagyobb az esély, de átalakításnál már semmi.

Előzmény: _istvan_ (69617)
_istvan_ Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69617

Sziasztok! 

 

Van egy családi ház, (elméletileg) 3x16A betáppal,  80%-ban alu kábelekkel, borzasztó rossz fázis elosztással. A villanyóra szekrény a lakáson belül van, 3db 15L-es kismegszakítóval, természetesen nem szabványos dobozban. 

Hogyan lehetne a 3x16A helyett 1x32-őt, esetleg többet kérni a szolgáltatótól, vagy legalább a 15L Kismegszakítókat kicseréltetni 16B - sekre? 

Ehhez szabványosítani kellene a mérőhelyet,  vagy elég egy regisztrált villanyszerelővel megcsináltatni a cserét? 

 

Köszönöm előre is! 

Sera26 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69616

Köszönöm Mindenkinek a tanácsokat, ötleteket Uraim. Hétvégén megpróbálom megkeresni lekapcsolt áramnál, hogy a csillártól merre megy nagyjából a vezeték és hogy van-e egyáltalán ott védőcső, de gyanítom nincs, csak a falban.

A lehetséges elfúrás helyét már sikerült 2 db-ra szűkítenem, az egyikhez közel még egy doboz is volt. Azt kibányászom, annyi javításba, újrafestésbe még nem halok bele, nagy eséllyel onnan húzták a csillárnak a delejt.

 

Meglátjuk.

 

További szép estét Mindenkinek!

 

 

 

 

CorvBoy Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69615

Egy csillár miatt nem fúrnám meg a födémet, pláne ugy, hogy azt sem tudom mit fúrok, milyen technikával épült, ott ahova fúrok, mi van benne, rádásul a helyiség közepén. Nomeg mint mondták kötni, kapcsolóhoz vezetni úgyis kell. 

Nem mondom, hogy egy 10es furattól összedől  a ház, mert valószínűleg nem, még ha a feszített gerenda közepét is fúrják el, de ha végő megoldásként ehhez is nyúlnék, rohadtul körbejárnám előtte.

 

Előzmény: Sera26 (69609)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69614

Persze ez a variáció is "játszik" mivel azt írta, hogy a két tápvezetéken elmegy a fázis...de akkor a csillár kiállásnál is ott kellene világítania mindkettőn a fáziskeresőjének.

A legtöbb elfúrásnál mi történik: összegányol /rövidre zár fúrás közben/ max két vezetőért, vagy eltép egyet, de hogy pont két tápot...? :-(

"Szagember" kell oda...percek alatt megoldja.

Előzmény: kneissl (69613)
kneissl Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69613

És ha az egyetlen nullát fúrta el? Egyik kör sem tud záródni...

 

Mr Bean szerintem ebben az esetben megpróbálná felkapcsolt kapcsolónál a csavarfejeket megnézni fázisceruzával...

:-D

Előzmény: ficere50 (69605)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69612

"Opcionálisan olyat lehet, hogy csillárnál padlásra felfúrni, új kábel (MT kábel gégecsőben?) kihúz, padláson elvezet majd kapcsolónál lefúr, szépen ott is elrendez?"

 

Lehet ilyet csinálni (a gégecső lépésálló legyen).

De sajnos ehhez is szükség lesz legalább egy kötődoboz kibontására, amit oly szorgalmasan éppen most tüntettél el :) és a dobozból a gégecső felvésésére a padlásra.

Ennél sokkal kevesebb rombolással jár, ha egy szakember megállapítja a hiba helyét és helyreállítja a dolgokat.

Előzmény: Sera26 (69609)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69611

Áramtalanítás után megpróbálhatod meghúzni a fekete vezetékedet, mert ha elfúrtad teljesen, akkor könnyen ki kellene jönnie.

 

A lámpánál is megvan a cső vége?

Mert akkor esetleg a jelenlegi csőbe is meg lehetne próbálni behúzni az új vezetéket az elfúrás helyreállítása után. Karnis alatt talán nem is látszana annyira.

 

 

Előzmény: Sera26 (69607)
waryou_84 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69610

Köszi mindkettőtöknek, akkor maradok az Oteo-nál.

Sera26 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69609

"Főleg ha egy csőben ment szép szorosan a 2 mazzag, amire még mindig feltennéd a sört, hogy nem fúrtad el?"

 

Reménykedni lehet, nem? :)

 

Padlásra nem megy semmi, egér biztosan nem, két macska mellett esélye nem lenne.

Tőlünk fentebb lakókban pedig nem hiszek, persze ettől még szerelhetnek villanyt titokban.

 

 

Opcionálisan olyat lehet, hogy csillárnál padlásra felfúrni, új kábel (MT kábel gégecsőben?) kihúz, padláson elvezet majd kapcsolónál lefúr, szépen ott is elrendez? A szakadt meg marad ott ahol van? Okozhat gondot ha marad?

 

Előzmény: Jahno (69608)
Jahno Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69608

Elég lassan logikázod össze.

 

"Csak fázisceruzáztam a kapcsolónál és igen, világított :) Ha lekapcsoltam nem, nem világított :)"

 

Na, akkor opciósan tegyük fel, hogy a kapcsolóból kimegy a villany. Ha eddig azt a lámpát kapcsolta, akkor oda megy. Most fúrás után nem műxik. Vajon mi lehetett még a kapcsoló és a lámpa közt? Főleg ha egy csőben ment szép szorosan a 2 mazzag, amire még mindig feltennéd a sört, hogy nem fúrtad el? Persze fel is mehet a padlásra, ahol pont akkor elrágta a kisegér. Vagy az UFÓk voltak.

Előzmény: Sera26 (69607)
Sera26 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69607

Húha, miről maradtam itt le közben :) Köszönöm már most is ezt a sok véleményt, ötletet.

 

Próbalámpát hova? Nem, nem tettem sehova. Csak fázisceruzáztam a kapcsolónál és igen, világított :) Ha lekapcsoltam nem, nem világított :) Ez még nem jelent semmit?

És az hogy a két fázisvezeték a lámpánál sosem világítatja a fázisceruzát hiába van felkapcsolva a kapcsoló? Az mit jelenthet?

 

És az tuti, a karnison kívül más nem került a falba. Sőt, a festés közben a csillár helyett feltettem egy ideiglenes foglalatot, izzóval, hogy az mocskolódjon a munkálatok alatt és bizony esténkén világított.

Na most a karnisok felrakása előtt még elvileg használtam, utána már nem.

 

Laikusként. Ha a lámpánál lévő sorkapcsoknál a 2 fázisvezetéknél nem világít a lámpa, akkor azokat fúrtam el? Olyankor annak nem kéne levernie valamit? Akár engem a létráról?

 

 

 

Előzmény: Jahno (69606)
Jahno Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69606

Erre kellene a nyomvonalat megfejteni, lehet valahonnan egy fázis ment régen a lámpáig, azzal kanyarodtak vissza a kapcsolóhoz. Ezt meg útközben a karnis és kapcsoló közt eltolta, vagy már mittomén, attól, hogy azt írja kapcsolónál van fázis, vajon tett rá próbalámpát, vagy csak a fázisceruza világít?

Előzmény: ficere50 (69605)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69605

Hozzátenném, mekkora a valószínűsége annak, hogy egyszerre MINDKÉT fázisvezetőt elfúrja valaki? Méghozzá úgy, hogy el is szakad mindkettő?

Szerintem kicsi. (bár Allah útjai...)

Előzmény: CorvBoy (69601)
Jahno Creative Commons License 2016.07.14 0 1 69604

Azért az alap cuccok nem olyan drágák, amivel elég rendesen meg lehet fejteni a világot. És igen, ha nincs ilyen cucca, akkor ne vállaljon hibaelhárítást.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69603)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.14 -1 1 69603

"Egyébként profi eszközökkel (aktív vezetékkeresők) kb 3mp megmondani, hogy merre megy a drót és hol van vagy nincsen szakadás. Az, hogy mindenki kötődobozt akar,... csak azt jelzi, tele van elméleti nagyokos kontárral a szakma."

 

Tehát ha a szomszédban lakó nyugdíjas villanyszerelő Józsi bácsinak nincs elektromos térerő-mérő műszere (az egyszerű fémkereső sokszor szart sem ér), akkor Józsi egy elméleti nagyokos kontár és menjen a francba és ne akarjon kötődobozokba belenézegetve megállapítani, hogy melyik dobozból megy a villanydrót a mennyezet felé?

Előzmény: CorvBoy (69597)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.14 -1 0 69602

"majd percre pontosan nem lehet akkor-azután lámpát kapcsolni,"

 

Egy szoba-festés lehetséges lefolyása:

- a csillárt szereld le drágám, ne kelljen takarítani, majd a festés után visszarakod

- ha már festünk, cseréld ki valami szépre a kapcsolókat is

- a kötődobozok el lesznek tüntetve, ezért biztos ami biztos előtte a régi sodrott kötéseket kösd újra WAGO-val

- a falakon a képeket festés után más helyre tegyük vissza, mutatom drágám, hogy, hova fúrd a lyukakat

- stb.

...hát persze, hogy kizárólag a karnis furata lehet a hiba okozója... ;)

Előzmény: CorvBoy (69601)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69601

Ha megfúrta a mennyezetet, majd percre pontosan nem lehet akkor-azután lámpát kapcsolni, 99.99% hogy elfúrta a vezetéket.

Ezután irreveláns, mit fázisceruzázott, vagy milyen hibákat követett el "hibakeresés" közben, az elfúrt vezeték javításához egyik sem visz közelebb.

 

Nyilván vannak mindeféle 1%-os teóriák is, a fúrógépet ahova dugták a szobában, sosem ment onnan legalább egy porszívó, ettől kiment a kötés ami a lámpához is viszi az delejt, stb, stb, de ezek már ilyen "gyilkosság az orient expresszen"  szintű dolgok, egy villanyszerelő a helyszinen meg ugyis 5perc alatt megállapitja, ha ez van.

 

Előzmény: Jahno (69598)
Jahno Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69600

Én is laikus vagyok, de tele olyan helyekkel, ahol a "nullában is van fázis", esetleg ha leválasztod akkor már nincs.

 

Feszkereső is érdekes, lehet vizes a fal,  lehet fémre szól be, műszer típusa alapján lehet valaki felismerné, hogy mire jó, vagy mire nem. 1-2 ismerős is csak nyomja a gombot, én szoktam visszakérdezni,  hogy ha már normálisabb otthoni műszered van, akkor tudod-e, hogy a bekapcsolásnak is kalibrációs folyamata van és nem árt némi leírást olvasni?

 

Nekem villanyhoz a Meterman egyikmásik cucca bevált, meg a rendes villanyos keresők, többit oldja meg a megoldóember, de ez még nekem  is fáj, hogy fázis van benne. Jahh, mert valamennyire világít a ceruza az indukált fesztől, aztán amúgy mérni sem lehetne, meg kijön van 0 Amper abból a fázisból,  ha terhelnénk.

Előzmény: C20NE (69599)
C20NE Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69599

Azért mert Te tudod, hogy ebben a mondatban hol a hiba miért várod, hogy egy laikus is tudja? ;-)

Előzmény: Jahno (69598)
Jahno Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69598

Vártam, hogy ezt is kiemeled: "mindkét oldalát megnéztem fázisceruzával, és bizony van fázis."

 

 

Előzmény: CorvBoy (69597)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.14 -1 0 69597

Szürke szigetelésű alut azt be is szokták vakolni, minden cső vagy egyebek nélkül.  Olyan barna csőbe amit emlegetsz, ritkán tették, de ettől még lehet ez.

 

Egyébként profi eszközökkel (aktív vezetékkeresők) kb 3mp megmondani, hogy merre megy a drót és hol van vagy nincsen szakadás.

 

Az, hogy mindenki kötődobozt akar, meg fejet vakargat egy teljesen tipikus mindennapos hiba (vezetékszakadás ismeretlen helyen) láttán, csak azt jelzi, tele van elméleti nagyokos kontárral a szakma.

 

Előzmény: Sera26 (69596)
Sera26 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69596

Szia!

 

"Sajnos Te sem tettel fel fotot,mint oly annyi kerdezo"

 

Értelek én, de pontosan mit fotózzak? A nem világító lámpát vagy a szépen simára glettelt, festett falat? :)

Egyelőre semmilyen nagyobb lélegzetvételű bontást, fúrást nem csináltam, ami fényképet érdemelne, csak "sötétben" tapogatózom.

 

"Azt sem irtad le,hogyan s mikent ellenorizted le a lampanal a kapcsolt fazist, lehet kozben a nulladdal van a ban."

 

Felkapcsoltam a két gombot a kapcsolón, melynek mindkét oldalát megnéztem fázisceruzával, és bizony van fázis. Ha lekapcsolomm mindkettőt, akkor nincs, csak a kapcsoló  bejövő oldalán, ergo szerintem jó a kapcsoló.

Na most amikor felkapcsoltam újra, ugyanezt megcsináltam a csillár/lámpa sorkapcsán. Na ott sehol se nem világított a ceruzám.

 

Azt sem írtad,hogy ami a lampadhoz csatlakozik vezetek csoben van huzva, vagy MMfal vezetek?

 

Halvány lila gőzöm sincs, bevallom, amikor épült a ház 86-87-ben, kiskölyök voltam, így le se sajnáltam, hogy apámék mit húztak és hova. Rajz, terv, korabeli fotó sajnos nem maradt akkorról. Annyit tudok, hogy szürke színű a szigetelése és alumínium vezeték, kicsit hasonlít a mostani falvezetékekhez.

Előzmény: Tízenhármaska (69591)
Sera26 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69595

Sajnos a kötődobozok valóban tökéletesen láthatatlanok lettek, így lehet utálni fognak, én meg őt, amiért annyival többet kér :) De egyébként tudom hol voltak nagyjából így, sokat nem kell keresni.

 

Nagyon szeretném kizárni a karnisfelrakást mint a hibát okozó tényező, de sajnos semmi egyéb, olyan tevékenységet nem csináltam, amivel belehatoltam volna a falba :)

 

Egyébként a lent említett "bergmann" cső nálunk úgy néz ki, hogy ilyen vékonyfalú, sötétbarna műanyag valami, fém nélkül. Akkor szerintem ez valóban mégsem a klasszikus bergmann, csak mindenki annak nevezte a környékünkön.

 

Mindenesetre köszönöm a választ!

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69590)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69594

igen, lehet

Előzmény: pocimixx (69593)
pocimixx Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69593

Üdv.Szakik

Az lenne a kérdésem hozzátok, hogy volna egy 12 lámpából álló lámpasor ( garázs bevezető beálló) amit mozgásérzékelővel akarok kapcsoltatni. De mivel hosszú a távolság ezért két érzékelő kellene. Össze lehet hozni a két érzékelőt párhuzamosítva? Nem vesznek össze egymással? Köszi.

GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69592

Amikor az emberek a "A 80-as években" kezdetű házról beszélnek, az általában 60-as, ez az alap. Mivel ekkor nem volt autentikus földhivatali nyilvántartás, és nincsenek tervek se, már tagadják is le az éveket.

A 80-as években kezdetű lakáshirdetések az autóhirdetésben a nemdohányzó első tulajos garázsban tartott megfelelője

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69589)
Tízenhármaska Creative Commons License 2016.07.14 0 0 69591

Szia

Ha betonfodemes a hazad akkor ne csodalkozzal hogy mindenut jelez,de a gagyi muszert meg a nadkotodrot is be sipoltatja.

Sajnos Te sem tettel fel fotot,mint oly annyi kerdezo,pedig sokszor "pontosabb" választ kapnatok.

Pl. nem azt,hogy fempancelos cso van.

Azt sem irtad le,hogyan s mikent ellenorizted le a lampanal a kapcsolt fazist, lehet kozben a nulladdal van a ban.

Azt sem irtad,hogy ami a lampadhoz csatlakozik vezetek csoben van huzva, vagy MMfal vezetek?

Ecseteljem miert kerdem,vagy MekkMester irjon diploma munkat a furasodbol? :-))

Előzmény: Sera26 (69584)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69590

Nem mondom, hogy lehetetlen, de nagyon-nagyon kicsi a valószínűsége annak, hogy ott megy a lámpához a villany, ahová a karnisok furatai általában kerülnek. Gondolkozz el, hogy abban az időben milyen egyéb tevékenységek folytak ott a szobában ami befolyásolhatta a világítást. 

 

"Kezdem feladni. Mit tanácsoltok?"

 

Szerintem hívj egy profi villanyszerelőt. Meg fogja nézni, hogy hogyan helyezkednek el a falon a kötődobozok (bele is fog nézni egy-kettőbe) és 99%-os biztonsággal rá fog mutatni arra a furatra, amelyiknél meg kell vésni a plafont. De szerintem még valószínűbb, hogy azt fogja közölni, hogy a karnis-furatoknak semmi köze a világítástalansághoz.

Ha viszont a festéssel egy időben láthatatlanná lettek téve a kötődobozok is, akkor te a villanyszerelők ellensége vagy és lelkiekben készülj fel a háromszoros munkadíjra :)

Előzmény: Sera26 (69584)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69589

A 80-as években már rég nem használtak bergmann csöveket.

Csak a laikusok minden elektromos csövet bergmann csőnek hívnak.

Előzmény: Peter atyuska (69585)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69588

De fémkeresővel a csövet igen.

 

Előzmény: Peter atyuska (69585)
Sera26 Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69587

Fémlemez? Na ez kimaradt, akkor ez a baj. A vésést akartam a legvégére hagyni, mert most kapott a plafon szép, új burkolólapokat kétszer festve :(

 

Előzmény: Peter atyuska (69585)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69586

Hát nem nagyon van.

Előzmény: waryou_84 (69582)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69585

Hát finoman vésegetni a karnis felfogatásánál. A bergmanncső külső fala fémlemez ezért nem lehet megtalálni a vezetéket.

Előzmény: Sera26 (69584)
Sera26 Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69584

Sziasztok!

 

 

Nappaliban festést követően felkerült 2 db új karnis a plafonra, ezzel 5 db új furat keletkezett. Ezután már sajnos a csillár nem hajlandó világítani, valószínűleg valamelyik konzol rossz helyre ment. Áramütés, kismegszakító leverés nem történt. Kettős csillárkapcsolónál fázis megvan, a lámpánál viszont egyikben sincs meg. Kétféle vezetékkeresővel is próbáltam megtalálni a kábelek helyét a falban, plafonban, de van olyan, hogy mindkét műszer az egész falat áram alatt lévő vezetőnek érzékeli.Kezdem feladni.

Mit tanácsoltok? Mit kéne ilyenkor következő lépésként tenni? 80-a években épült családi ház egyébként, még alukábelekkel, bergmann csövekkel szerelve többnyire.

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69583

A földelt dugalj méreteit szabvány írja elő, szóval kb 4 cm-nél keveseb nem létezhet.

Földeletlenből létezhet kb fele akkora is, de földeletlen dugaljat csak kevés helyen szabad alkalmazni.

Előzmény: waryou_84 (69582)
waryou_84 Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69582

Sziasztok!

 

Falon kívüli kettes dugaljból milyen típust tudnátok ajánlani, ami a lehető legkevésbé áll ki a falból? Eddig a Legrand Oteo-t láttam. Van ettől jobb megoldás?

 

Köszi!

Jancsii Creative Commons License 2016.07.13 0 1 69581

Ok. Ezt nem tudtam. Tehát a vezetékre megadott névleges feszültség nem csúcsértékre, hanem efektív értékre vonatkozik!

Előzmény: ötfelezős (69579)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69580

Egészen pontosan e szabvány csak a váltakozóáramúakra vonatkozik, az egyenfeszültségű passzust kiradírozva az alábbi a változás a régi magyar szöveghez képest:

 

A vezeték névleges feszültsége az a referenciafeszültség...

 

A váltakozóáramú rendszerben a névleges feszültséget két, Voltban...

Előzmény: ötfelezős (69579)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69579

Tehát az eggyel előbbi hozzászólásban említett szabvány szerint (bár lehet apró eltérés, mert ugye új szabványból nem tudok másolni, és ez a régebbi magyar szabvány, de gyakorlatilag ugyanaz):

 

Névleges feszültség

A vezeték névleges feszültsége az a feszültség, amelyre a vezetéket tervezték és amely a villamos vizsgálatokat meghatározza. A névleges feszültséget két, voltban megadott érték: Uo/U jelöli:
Uo a bármelyik szigetelt vezető és a „föld” (a vezeték fémburkolata vagy a környezet) közötti effektív érték;
U a többerű vezeték vagy az egyerű vezetékrendszer bármely két fázisvezetője közötti effektív érték.
Váltakozóáramú rendszerben a vezeték névleges feszültsége ne legyen kisebb annak a rendszernek
a névleges feszültségénél, amelyben alkalmazzák. 
Ez a feltétel az Uo és az U értékekre egyaránt vonatkozik.
Egyenáramú rendszerben a rendszer névleges feszültsége ne legyen nagyobb, mint a vezeték névleges feszültségének az 1,5-szerese.
Megjegyzés:
A rendszer üzemi feszültsége 10%-kal tartósan meghaladhatja a rendszer névleges feszültségét. A vezeték a névleges feszültségéhez képest 10%-kal nagyobb üzemi feszültségen használható, ha a névleges feszültsége legalább egyenlő a rendszer névleges feszültségével.

 

Egyébként a próbafeszültség a 450/750-esnél 2,5 kV, alatta 2 kV. De ez 50 Hz-es effektív érték, egyennel is lehet próbálni, akkor egységesen helyett 5 kV.

Előzmény: Jancsii (69570)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69578

Ma egyébként az MSZ EN 50525-1:2011 szabvány 4. pontja mondja ugyanazt.

Előzmény: ötfelezős (69577)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.13 0 0 69577

De kaptál választ, hogy nem jókat gondolsz, a 66586. sz. hozzászólásban (bár az 50 Hz-t elírtam 500-nak).

Előzmény: archibaldino (69576)
archibaldino Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69576

Nem is ez volt a fontos.

Ott a vezeték névleges feszültségével kapcsolatban tettem fel egy kérdést. Nem kaptam rá választ.

Szerencsétlenségemre visszaolvastam az akkori válaszokat.

 

Örülök, hogy felvetetted ezt a témát.

Előzmény: Jancsii (69574)
Jahno Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69575

Ne, igaz kevésbé szakértő írta, meg a "felső kör", de gyanítom ez az "elment egy fázis" szinonímája:

 

"bekötés a ház előtt izzik és szikrázik kibaszta a felső kört most hívtuk eont"

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69421)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69574

Igazad van. Össze kevertem. A fázis feszültséget szorozzuk 1, 73 és akkor jön ki a vonali feszültség értéke.

Előzmény: archibaldino (69573)
archibaldino Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69573

1,41-el.

Előzmény: Jancsii (69572)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69572

 

A feszültséget gyök 3-al kell szorozni! Tehát kb. 692 V lesz.

Előzmény: archibaldino (69571)
archibaldino Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69571

Ha 692V nincs is, de bőven 500V felett van a csúcsfeszültség.

Lehet kapni 0,6/1kV-os MT-t, de van 450/750V-os is.

Előzmény: Jancsii (69570)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69570

Mert, ha 2 vagy 3 fázisra kötöd, tehát 400V-ra,  annak a csúcsfeszültsége majdnem 700V. (692)

Előzmény: Hans70 (69567)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69569

Igen.

Előzmény: Hans70 (69567)
pampalini111 Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69568
Előzmény: Jancsii (69564)
Hans70 Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69567

Köszi! Akkor ha csak 1 főzőlapot használok akkor jobban meg van a 0 terhelve,mint amikor minden be van kapcsolva

Előzmény: Jancsii (69566)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.12 0 1 69566

Ha 3 fázisról megy, akkor nem kevés!

Ha fázisonként egyforma a terhelés, akkor a nullán nem is folyik áram.

Előzmény: Hans70 (69565)
Hans70 Creative Commons License 2016.07.12 -1 0 69565

Üdv! Én a vill tűzhelyhez valamikor 5x2.5 mt kábelt húztam főzőlapok 1-1 sütő 1 fázis. Basszus ha egyszerre működnek, a nulla keresztmetszete kevés! Nekem ez mo

most esett le

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69561)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69564

Ezzel meg az a baj, hogy nem 1000V-ra  szigetelt.

 

Előzmény: pampalini111 (69563)
pampalini111 Creative Commons License 2016.07.12 0 0 69563

http://electrocord.hu/doc182/

,és akkor most mi van?

Előzmény: kneissl (69562)
kneissl Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69562

..."De hőálló (pl szilikon) kábelt még nem. Persze ettől még lehet ilyen is..."

 

Micsodaaaaaaa....????????

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69561)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69561

Olyat láttam már, hogy gumikábel volt előírva tűzhely bekötéséhez.

De hőálló (pl szilikon) kábelt még nem. Persze ettől még lehet ilyen is...

Előzmény: Domi-V63-138 (69558)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69560

Az hogy érdemben ki írogat bele hál istennek annyira nem tudják ellenőrizni, de általában a helyi vezető - irányító vagy az FMV.

Előzmény: ha4nz (69548)
Domi-V63-138 Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69558

Szia

Eredetileg indukciósról volt szó.

S igen az én készülékemnél elő van írva a hőállóság.

üdv

(nagyfokú surmóságnak tartom, ha valaki százezerért vesz valamit, s utána max 1200Ft többletet meg sajnál 2m kábelre. ) 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69556)
Jahno Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69557

Ez az agrárizé egy teljesen jó reklámos, kattintásra gyúró hatásvadász szemét oldal. Még a sablonja is a tipikus átverős oldalaké, ahol 8 soros hírt 3 felé tördelnek és lapozz a következőre, aztán "nem fogod elhinni mi történt azután".

Előzmény: ötfelezős (69555)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69556

Az egyszerű MT kábel 70 fokig alkalmazható.

Mekkora esélye van annak, hogy egy tűzhely bekötő kábele ennyire felmelegedhessen?

Vagy a tűzhelyed papírján van valami utalás kötelező hőálló kábel alkalmazására?

Előzmény: Domi-V63-138 (69554)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69555

Még az FVK-hoz akartam írni, hogy nekem ugyan szívem csücske a Műegyetem, de azért ott is érvényes az, hogy a változásokat nem mindig követik precízen. Mint ahogy ezer példa volt a 90-es évek végén a neten megjelenő anyagokra, ahol az egyszerű és fokozott érintésvédelmet definiálták - igaz, az még akkor csak 13 éve volt nem használatos. :). Van, ami még most is megtalálható:

http://www.agraroldal.hu/vedofoldeles-kifejezes.html#

Domi-V63-138 Creative Commons License 2016.07.11 0 0 69554

Szia

Én a falba azért raktam otthon halogénmentest mert az volt.

A falon kívüli készülékbekötéshez az MT helyett ajánlottam neki a hőállót (a gyári hossz nekem sem volt elég)

üdv

Előzmény: King_of_Giants (69494)
cosalf Creative Commons License 2016.07.10 -5 0 69553

Most már elhiszem, hogy felétek az értelmesebbje a boltban dolgozik.

Előzmény: gergerg (69552)
gergerg Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69552

Persze, megkérdöjelezte ezt bárki?

 

Előzmény: ötfelezős (69551)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69551

Ugye még fennáll az a jogom, hogy ne értsek veled (se) egyet?

Előzmény: gergerg (69550)
gergerg Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69550

De nem szakmunkásvizsgán vagyunk, és nem is szabványértelmezésen. Mindenki tudja hogy AVK a neve (a szakmában), az eszmecsere arról szólt, hogy miért nem jó a neve. Természetesen én is felismerem bárhogy is nevezzék, de ettől függetlenül (nem hivatalosan) az érintésvédelmi relét használom, mert ezt mindenki megérti. Erről még azért sem fogok leszokni, mert néhány villanyszerelő emlékszik még a múlt évezredből a FVK-ra, mert még ők is tudni fogják miről van szó. Ellenben semmi kedvem egy megrendelőnek elemezni az AVK működési elvét, hogy megértse, nem azért akarok neki eladni egy 15 000-ft-os készüléket hogy én jól járjak. 

Előzmény: ötfelezős (69549)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.10 0 1 69549

Hehe.

Amikor a hetvenesek végén az áramszolgáltatónál dolgoztam, én képes voltam elbeszélgetni a nyugdíjas nénikkel a "villanyóráról". A kollégám meg, amikor azt mondta neki a nyanya, hogy ki kellene cseréltetni a villanyórát, visszakérdezett: miért kellene kicserélni a Ferraris-rendszerű villamosenergia-fogyasztásmérőt?

 

Kérdésedet most is megválaszolva jelzem, hogy előre megválaszoltam előző hozzászólásomban, miszerint "én már leszoktam róla, hogy köhögjek" - azonban, ha szakmunkás vizsgán elnökölnék, lehet, hogy kirúgnám az illetőt, bárez ma nem divat. 

Előzmény: gergerg (69547)
ha4nz Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69548

Igen, a céges ügyfélkapu természetesen megvan, mostmár a nuj is letisztult és az fmv is. Még annyit, hogy lehet olyat csinálni, hogy nem én vezetem a naplót, hanem mondjuk az ügyvezetője a kft-nek, de ő nem  fog melózni az építkezésen? Vagy ezzel is meg lehet bízni az fmv-t, hogy naprakész legyen a napló?

Előzmény: Peter atyuska (69541)
gergerg Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69547

Csak egy dologra válaszolj! Ha felhív valaki hogy szeretné veled kicseréltetni a lakáselosztóját, és ha már hozzá van nyúlva, szeretne bele egy érintésvédelmi relét is, mit csinálsz? 

Előzmény: ötfelezős (69546)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69546

Elkezdtem lefelé menni az építkezős úr felé, de közben muszáj volt megállnom. :)

 

Hát, igen, én már leszoktam róla, hogy köhögjek, ha az ÁVK-t érintésvédelmi relének becézik. Miként Cosalf beidézte, az érintésvédelmi relé az egy konkrét gyártmány neve volt. Nem láttam én sem olyant már 42 éve (akkor hívtak be egy hadgyakorlatra), de még élek, és amit anno tanultam, arra néha emlékszem. :) Ha kihalok, eggyel kevesebb ok lesz nem úgy hívni. :)

(Mint ahogy, bár ez nem ide tartozik, a szakemberek által valaha megfogalmazott "rejtett nullázás" fogalmat a mai szakemberek kisajátították másra; az se jó, de már így fog maradni.)

Ahogy elnézem, ma a legismertebb a FI-relé elnevezés, ezért én ezzel kommunikálok. De szakemberek környékén, írásban az ÁVK rövidebb, és mióta EU-sok vagyunk, az RCD-től sem szabadna zavarba esnünk.

 

Van némi félreértés, az FVK-val kapcsolatban. Miért ne lehetne földelni a vele védett készüléket? Nem tiltja semmi. Csak az az elektrotechnikai kitétel feltétel, hogy a segédföldelést nem jó erre a földelésre csíptetni, mert akkor ugye nem működik szegény feje.

A felülvizsgálói tankönyvekben főleg azért van benne, mert ha akkor létesítették, amikor még szabványos volt, az fennmaradhat ma is, nem kell leszerelni.

Tételesen nem lett kimondva, hogy: na, FVK nem alkalmazható holnaptól, csak a 86-os kiadású MSZ 172-ben jelent meg a passzus, miszerint holnaptól nincs olyan, hogy védett testet földeléssel impedancián át kötünk össze. Ez ugye (csak) azt jelenti, hogy ha például a védett készüléknek nincsen méretezett földelése (mihez méretezett? túláramvédelemhez vagy FI-reléhez), akkor az FVK nem alkalmazható.  Tehát ma is alkalmazható lenne felesleges kiegészítésként, de hát ugye nem ezért szerettük anno, hogy volt másik módszer, és ezt meg annak a nyakába ültettük.

Ma viszont ilyen passzus nincs - a fogalmak változtak. Legfeljebb nincs megemlítve az érintésvédelmi módok között ez a lehetőség. És, mint tudjuk, a felsorolt módok alkalmazhatók, vagy különben az alkalmazott eljárás jóságát bizonyítani kell. A felülvizsgálói tankönyvben azzal van elintézve, hogy manapság úgysem tudunk FVK-t jól alkalmazni. Szerintem ez nem igaz, a katonaságnál nem véletlenül alkalmazták ezt, bárhol jó, ahol 20 méternyi szűz talaj van, és kész. Ami ellenérvek pár éve egy felhevült vitában elhangzottak, hogy például a vezeték vékony és elszakad, az ellen lehet védekezni. Na de én megvagyok FVK nélkül is. :)

Dreamer Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69545
Sracok! Tudja valaki, hogy a panelekben (ez egy debreceni panel, Tocoskert nevre hallgat es kb 85-90 kozott epulhetett) a kiseloszto mellett mi lehet egy kis 2x7 cm dobozka, egy csunya vastag fekete vezerlokabel szeruseg fut bele, de ebbol csak ket eret kotottek be. A dobozon ket szabalyozhato ellenallas jele van. Az erek 0,75os tomor rezbol keszultek. Renovalram egy kiselosztot, es legszivesebben kicsakanyoztam volna ezt a kabelt, de nem tettem. Lehet hogy vmilyen kezdetleges homerseklet jelado lehet(ett)????

Dreamer
gergerg Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69544

Azt azért tegyük hozzá, hogy olyan is van, hogy egy halom pénzért nem kap az user semmit. Meg olyan is, hogy van egy egész korrektül elvégzett munka, aztán megjelenik egy másik szaki, aki jól leszarozza hogy az user úgy érezze most fogta meg az isten lábát.

Előzmény: Zoltán a Mesterkém (69543)
Zoltán a Mesterkém Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69543

Ez az ország megérdemli, mert amikor választhat szakembert, meg román culágert, utóbbi kapja a melót.

Előzmény: DJ Szegecs (69542)
DJ Szegecs Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69542

Ezek érdekes módon nem mennek külföldre dolgozni... :)(

Előzmény: gergerg (69539)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69541

Minden cégnek van ügyfélkapuja (könyvelője tudja miről van szó) ezzel a név-jelszóval tud belépni az e-napló oldalára és beregisztrálnia magát erre kap egy NUJ számot. Amikor regisztrál rögzíti annak az alkalmazottnak az adatait aki rendelkezik érvényes Felelős Építési Vezetői jogosultsággal villamos szakterületen. Az FMV a helyi mérnők kamaránál lehet kérni aminek van képzettségi gyakorlati és vizsga OKJ -s feltételei, ezeket az igazolásokat mellékelni kell, ez pénzes méghozzá évente kell köhögni érte és részt kell venni továbbképzéseken majd az engedély lejárta előtt ezeket igazolni.

 

Ha sk macerát nem kívánjuk végig vinni kell keresni egy személyt akinek van FMV-je erre a szakterületre és vele szerződést kötni ami lehet csak egy munka vagy keret szerződés sok munkára.

 

A megrendelővel te állsz szerződésben ha munkát végzel neki te vagy a melósaid vannak jelen, az ellenőrzéskor kiderül hogy kivan jogilag jelen hivatalosan aki nem az sok pénzt fog perkálni plusz a megrendelő is. Amit leírtál még véletlenül sem szabad belemenni, egy esetet kivéve ha alvállalkozóként dolgoztok és a megbízó céget jelölitek meg mint e-napló vezetésre jogosultat. De sok mindent belehet írnia  naplóba így ezt soha sem merném meglépni.

 

Sajnos a szakma 20% papírokról szól. Még ha erről nem is nagyon akar egyik oldal sem foglalkozni, vagy tudomásul venni. A seggét az ember pont a papírok megléte védi meg

- a plusz megrendelésben nem szereplő munkák kiszámlázhatósága miatt

- minőségi kifogások

- határidők

- ki mit csinált és mikor viták (szétcseszte valaki a másik munkáját, a naplóval lehet bizonyítani hogy valóban kit kéne vegzálni a kár megtérítésével)

- tervek megléte (lehetőleg pontos nyomvonalas és kapcsolási) elvégre azt kell megvalósítani ha közben változtatnak lehet pót munkázni és számlázni e nélkül nehéz bármit is bizonyítani.

- jönnek a hivatalos szervek ellenőrzésre ha papírok alapból hiányosak büntetnek, ha azok jók már 90% hogy elkerüljük a büntetést, 10% meg lehet vitatni különféle módon.

Előzmény: ha4nz (69530)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69540

...részvétem. :-(

 

Előzmény: gergerg (69539)
gergerg Creative Commons License 2016.07.10 -1 0 69539

Az hogy valahol előfordulhat, ezért ellenőrzendő, még nem zárja ki azt hogy a létesítése tilos legyen. De hála a Jóistennek, én sem találkoztam vele a gyakorlatban, egyetlen emlékem mikor a tanár azt mondta hogy tilos. 

 

 

Szemezgessünk egy kicsit az alvállalkozók tegnapi  terméséből:

 

Hármas wagó

 

-Kellene 3-as nyitófüles wagó

-Minek az neked?

-Meg kell toldani a vezetékeket

-Ahhoz kettes is elég lenne, nem? (a jó édes anyádért vagdostátok rövidre)

-Azért kell hármas, mert van ahol háromeres kábel van

 

 

 

Találós kérdés

 

-Adott egy padlócsatlakozó, a bontható mennyezetből lóg valamennyi utp. Ezekből kettő rövid, de nem baj, mert 18 db utp kellene a padlócsatlakozóba, ezért a bontható mennyezethez felkerül 2db Switch, ezekhez megy a 2db rövid utp, és ezektől kell még annyi utp-t behúzni, hogy a padlócsatlakozóban meg legyen a 18db.

-Na ezt most mond el még egyszer!

-Adott egy.....

-Várj egy picit. Józsi, gyere már, mert én nem értem

-Adott egy.....

-Írjuk le.

-Adott egy.....

-Na most akkor mennyi utp kell?

-Adott egy.....

-Ja, értem!

Kis idő múlva telefon:

-Akkor ha behúzunk még 8-at az jó lesz?

-Miért mennyi van most azokon kívül ami a 2 Switch-hez megy? 

-8.

 

 

 

Jöttünk 10-en lámpát szerelni.

 

-3 részre kellene osztódni, 2-3 és 5 fős csapatba. Három helyszinen kellene dolgozni, adom a csövet, bilincset, lámpát, kábelt, dobozokat. Addig hozzátok be a gépeket.

-Mi nem hoztunk fúrógépet, nem gondoltuk hogy kell.

 

 

Sablon fürdők

 

-Kényszer megoldás. Minden mosdónál van 2 dugalj, a dugaljakhoz van kábelezve egy falikar. Az dugaljakhoz érkezik egy 5 eres kábel. A kék, fekete, z/s a dugalj táp, a barna a falikar, a szürke a falikar nullája. A falikar kettős szigetelt. Értitek?

-Persze!

Próba: Egyik fürdő, minden működik ahogy kell. Másik fürdő, falikar állandóan világít, a dugaljak kapcsolódnak az ajtótól. Harmadik fürdő, a falikar állandóan világít, az egyik dugaljban van fesz, a másik kapcsolható.

 

 

Kivetítő

 

-Van egy padlócsatlakozó. Fölötte egy kiállás kivetítőnek, amihez meg egy közvetlen cső. Ebbe a csőbe kell egy hdmi kábel, a padlócsatlakozótól, amibe kell 230 és egy utp.

-Jó!

-Visszamondod?

-Kell a kivetítő és a padlócsatlakozó közé egy utp meg egy hdmi.

 

 

 

Előzmény: Jancsii (69538)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69538

A 2002-és érintésvédelmi felülvizsgálók tankönyvben még benne van az FVK műszeres ellenőrzése.

gergerg Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69537

Nem is fogom elolvasni! ;-)

Előzmény: Jancsii (69533)
gergerg Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69536

És az xbs wagót?

Előzmény: tormap (69535)
tormap Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69535

Felénk ha filukszot mondasz a boltba azt is értik. Sőőőt a cirmost is.

Ha három szint kérek akkor is megértik. A csattogós wagót is. :D

Előzmény: gergerg (69532)
szakmókus Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69534

A FVK nem ördögtől való,de vannak vele problémák.

- a relé tekercsének meg kell húznia az érintési feszültség környékén,de bírnia kell a fázis feszültséget is meghibásodás nélkül.

-ha egy FVK-val védett berendezés fém részére helyeznek egy földelt eszközt,pl villanyrezsót,vagy hegesztő trafót ,az söntöli a FVK tekercsét, így annak a 1,5-2,5-ös zöld/sárgája  védi a berendezést.Ha a védendő berendezés 100A van biztosítva ama zöld/sárga kevésnek bizonyul.

 

A szakmaismeret könyvben még benne volt,de az oldalt áthúzatták velünk,miszerint alkalmazni tilos.

Előzmény: cosalf (69527)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.10 0 2 69533

Sajnos ez is hosszabb 4-5 mondatnál....☺

Előzmény: gergerg (69532)
gergerg Creative Commons License 2016.07.10 -1 0 69532

Azért fiúk nagyon jól van itt szemléltetve a mai villanyszerelő társadalom. Mindenki sír hogy nincs normális alkalmazott, de ha lenne se fizetné meg, nem adna naki munkaruhát, nem fizetne neki szabadságot, kirúgná a betegállományba menne, stb. Minden alkalmazott sír hogy a vállalkozó nem ad semmit, de ezt azért szó nélkül nyeli. Mindenki sír hogy sok a befizetni való, de a munkaidő felét azzal tölti, hogy hogy lehetne okosba vállalni. Mindenki sír hogy leverik az árat, ezért neki olcsón kell dolgoznia, az persze nem esik le, hogy ezzel ő is részesévé válik az árak leverésének.

 

És persze az aktuális. A másik villanyszerelő hülye. 

 

Teljesen mindegy hogy Mekk mit ír, hülyeség. Biztos van közte, én ugyan végig nem olvasom a 4-5 mondattól hosszabb írásokat, mert valakinek dolgozni is kell, de gyanítom nem mindig ír hülyeséget, de ha igen, akkor sem az a megoldás hogy megpróbáljuk porig alázni. Minden esetre minden tiszteletem az övé hogy nem veszi fel a kesztyűt.

 

Pl itt van ez az ÁVK elnevezés. Messze nem az volt a lényeg hogy jelenleg a szabvány hogy nevezi, hanem hogy egy baromság akár fi-relének, akár AVK-nak nevezni. Azt is elmondom hogy miért. A szakma bárminek hívhatja, hívhatja 2342-nek is, a 72431-es szekrényről is tudja minden villanyszerelő hogy mi. Leírtam hogy miért hívom érintésvédelmi relének. Azért mert azon kívül hogy minden villanyszerelő és minden szaküzlet tudja hogy miről van szó, a megrendelő is kérdés nélkül tudja hogy miről van szó, nem kel semmi magyarázat hogy miért védjük az áramot az ávk-val, a fí-reléről nem is beszélve aminek nincs is magyar vonatkozása. És hogy szakmailag mi lenne a legmegfelelőbb elnevezés, a világon senkit nem érdekel, mert nem szabványt írunk.

Ezt persze leírtam, de ez nem jó, mert akkor már legyen életvédelmi relé. Csakhogy ez sem igaz, mert nem védi meg az életet. A múltkor láttam egy embert meghalni fí-relével a kezébe. (elütötte az autó) Szóval Árpádot idézve " az ellen nem véd" Mi ellen véd? Mondjuk a géptesten, nem a helyes irányba folyó áram tartós jelenlétéről, megelőzve ezzel az áramütést, de ha valaki megfog egy vezetéket ami a fí-reléből jön, 30mA-rel pont úgy feltudja dobni a talpát mint fí-relé nélkül. 

FVK. Sosem írtam hogy be van tiltva, hanem hogy úgy tanultam hogy be van tiltva. Ha nekem hülyeséget tanítottak, akkor hülyeséget tanulta. Azt pedig hogy nem tegnap volt, vígan fedi azt hogy 20 éve. Egyébként ha valóban betiltották, nagyon helyesen tették, mert egy avk is ugyan úgy tud védeni mint egy fvk, azzal a különbséggel hogy az fvk kizárja a védőföldelés lehetőségét, a fí-relének meg feltétele a védőföldelés. Meg van még pár ok, de ez most nem lényeges.

Persze erre is volt okos, aki azt mondta hogy nincs tiltva, mert nem bizonyítottam. Nem is akarom, nagy ívben leszarom hogy van tiltva vagy nincs, 50 alatti villanyszerelő nagy eséllyel nem is látott még fvk-t, vagy ha látott is, 30 éve volt.

 

Szóval egy a lényeg, mindenki hülye. Csak így tovább fiúk, a Lenini úton! :-D

 

 

Jancsii Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69531

Sok mindenről volt szó. Olvass vissza 1-2 hetet. A fogalmakról elnevezésekről, mit, minek hívunk. Mi a szabványos megnevezése. Ehhez írtam egy kis adalékot.

Előzmény: cosalf (69529)
ha4nz Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69530

Köszi, még pár kérdést engedj meg!

 

NUJ számot gondolom igényelhetek, mint kft, vagy mint én a kft tulaja és kivitelező.

Felelős műszaki vezetést nem tudom mi alapján lehet vállalni, de technikus a végzettségem. Amúgy nem szeretnék ebbe belefolyni, mert e naplót sem láttam még élőben.

Egy építkezésen kit kellene megkeresnem, aki ezt el tudja és akarja is vállalni?

 

Létezik olyan eset, hogy a megrendelő csak számlát szeretne, velem is csináltatja a kivitelezést, de valahogy kikerüli az e naplót, mondjuk ő csinálta alapon, vagy nem az én cégem szerepel a naplóban, hanem egy haverjáé? Ilyen esetekben a cégemet felelősségre tudják vonni, vagy elővehetik bármiért is?

 

 

Sajnos melózni szeretek, de ezek a papírok és bejelentési kötelezettségek, stb nagyon nem az én világom...

 

Előzmény: Peter atyuska (69513)
cosalf Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69529

Nem a védőkapcsolásokról volt szó, hanem az ÉRINTÉSVÉDELMI-reléről.

Előzmény: Jancsii (69528)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69528

Kíváncsiságból elővettem az MSZ 172/1-72 szabványt.

A "védőkapcsolások" címszó alatt "feszültség-védőkapcsolásról, valamint "áram-védőkapcsolásról ír. Szövegben rövidítve nem használja csak a kapcsolási rajzokon van ÁVK és FVK-nak feltüntetve.

 

 

 

cosalf Creative Commons License 2016.07.10 0 0 69527

Be kell vallanom, én is találkozhattam FVK-val. A katonaságnál 2 db aggregátor tartozott a kocsinkhoz. Nem nagyon foglalkoztam akkor velük, a gépkocsivezetőnek kellett kezelnie. Arra is emlékszem, hogy a kocsit, amit táplált, arról páros lábbal kellett leugranunk. A fellépést nem kellett így megoldanunk (...). Azért volt 2 aggregátorunk, ha az egyiket atomtámadás érte volna, akkor átkapcsoltunk volna a másikra. 

 

"Engem is meglepett, hogy nem használható a FVK"

 

Ebben azért nem lehetünk biztosak, az állításaikat nem nagyon bizonygatják a hozzáértői.

 

Előzmény: ficere50 (69526)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69526

Engem is meglepett, hogy nem használható a FVK...én nem csak láttam, hanem használtam is anno 42 éve: terepen, aggregátoros üzemnél, műhelykocsi energiaellátásánál. Talán azért nem preferálják az utóbbi időben, mert nagyon könnyen kiiktatható volt. Egy lusta szerelő csak simán összekötötte a segédföldelő kapcsot az üzemivel és máris ment a veszélyhelyzet...

Előzmény: cosalf (69518)
paplanfa Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69525

(elektrós hüvelygomba)
Na de ehhez az is kell, hogy a vezetékezés és a dugalj is megfeleljen a 16A-nek, de a 2,5mm2-es rézvezetéket nem lehet minden dugalljba tisztességesen beszerelni, csak az 1,5mm2-et.

Előzmény: 0l0 (69524)
0l0 Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69524

Még mindig hozzá kell tenni, hogy tartósan, mert pl motor indítása miatt lehet az ennél a teljesítménynél sokkal több is, de nyilván legfeljebb csak pár másodpercig. Ha ez belefér az adott kismegszakító karakterisztikájába, akkor nem is fog leoldani. Ezért próbáltam pontosabban definiálni a hagyományos dugvillával szerelhetőség feltételrendszerét :-)

Előzmény: paplanfa (69520)
cosalf Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69523

Nem írtam azt, hogy megoldotta, csak azt hitte, hogy megoldja. Szerinte nagyobb volt a terhelés 40 A-nél.

Előzmény: cucu (69522)
cucu Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69522

Az szvsz nem azért oldotta meg a problémát mert 63-at tett be.

Egy másik 40 A-es is megoldotta volna.

Előzmény: cosalf (69519)
Black Dragon Creative Commons License 2016.07.09 -1 0 69521

Hááááát.....ilyennel már én is találkoztam. Viszont nála ez megoldotta a problémát, ugyanis szar (valamiért túl érzékeny) volt a FI relé. Még jó, hogy nem röhögtem ki :)))

Előzmény: cosalf (69519)
paplanfa Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69520

Na akkor legyen úgy, hogy csak olyan cuccot lehet sima 2+f-es dugvillával forgalomba hozni, ami maximum 16A-t vehet fel a hálózatból. Azaz 230x16=3680W

 

minden más parasztvakítás, a 7000W-os indukciós sparhelt is. Abban vagy nem működik eleve az összese egyszerre, vagy 2 fázisra kell kötni így 3500+3500W.

Előzmény: 0l0 (69511)
cosalf Creative Commons License 2016.07.09 0 1 69519

Ezt még leírom. 

Találkoztam olyan villanyszerelővel, aki lecserélte a 40A-es 30mA FI-relét 63A-esre, mert állandóan leoldott.

Lehet, hogy ő is itt ad tanácsokat.

Előzmény: szakmókus (69504)
cosalf Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69518

" A FVK-t és is tilosnak tanultam, pedig már nem ma jártam iskolába. "

 

Azért Te még nagyon fiatal lehetsz. Nem tudom, mikor nevezték át a BME-t BUDAPESTI MŰSZAKI ÉS GAZDASÁGTUDOMÁNYI EGYETEM-mé, de talán nem 1927-ben.

 

Találtam egy mérési útmutatót.

 

http://www.muszeroldal.hu/measurenotes/erintesvedelem.pdf

 

Ebből idéznék:

"A - nemzetközi, európai és magyar - szabványok más érintésvédelmi módokat (a környezet elszigetelése, védőelválasztás, földeletlen helyi egyenpotenciálrahozás, az állandósult érintési áram és kisütési energia korlátozása, feszültség-védőkapcsolás) is elismernek, ezeket azonban különlegességük és csak erősen korlátozott alkalmazási területük miatt nem említjük.

 

Most már abban sem vagyok biztos, hogy be van tiltva a vita tárgya.

 

Talán megszólal ötfelezős, aki valamivel jártasabb a szabványok világában, mint mi.

 

 

Előzmény: gergerg (69506)
cosalf Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69517

" Ezért használják az értelmesebbek az érintésvédelmi relét mint elnevezést."

Kár volt ezt a mondatot leírni.

Amerre én lakom, ott nem a bolti eladók szoktak az értelmesebbjei lenni.

Előzmény: gergerg (69506)
cosalf Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69516

Én a FI-relé ÉV-relének történő átnevezéséhez szóltam hozzá. gergerg azt mondta, hogy ő speciel annak hívja, erre Elek ezermester örömét fejezte ki, hogy boldog lenne akkor is, ha érintésvédelmi relének hívnák.
ficerének is előjöttek az emlékei, a katonaságnál használt feszültség-védőrelét(ez kapcsoló) hívták ÉVr-nek.Az a sok balfasz katonatiszt, jobban tisztában volt a fogalmakkal, mint az itt írogatóknak.
Én a hozzászólásomban arra szetettem volna felhívni a figyelmet, hogy csak a feszültség-védőkapcsolót hívták érintésvédelmi relének.

Én nem írtam olyant, hogy az "áramvédő kapcsoló" túláramvédelmi eszközt jelentene. A FI-relének semmi köze a túláramvédelemhez, hacsak nem kismegszaítóval kombinált.
Leírom őszintén, életemben nem láttam feszültség-védőkapcsolót, azt sem tudtam, hogy szabvány tiltja használatát. Azért "sejtem", hogy miért tilthatták meg használatát.

Lehet, hogy használják az ÉV megnevezést FI-relé esetében is, de ebben az esetben az ÉV= életvédelmi-t jelenthet és nem érintésvédelmit.

Előzmény: szakmókus (69504)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69515

Az mi IKEA-Whirlpool sütőnknél is a max. teljesítmény az alsó+felső (+venti), a többi variáció mind kisebb. Így a 16 A-os 2+f dugvilla (nem konnektor) teljesen szabályos...csatlakozókábel 3x2,5 mm2.

Előzmény: Shoterq (69509)
Szirty__ Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69514

"meg kell majd adni ki az aki a napi jelentésért felelni fog (ez lehet bárki)"

 

Elnézést az off-ért, de erről az jut eszembe ahogy máshol is megy a "probléma megoldás"...

 

Probléma van a gyártásban, akkor a "nagyok" összeülnek és megvitatják, elemzik a problémát (még akkor is ha az okával egyáltalán nincsenek tisztában, sőt a problémát okozó rendszer működéséről sincsen semmi fogalmuk). Az áttételes következményeit látják.

 

Szóval megvitatják és kijelölnek egy felelőst. Problem solved. Most már van kit baxogatni.

Alapvetően ez kínosan vicces és röhögnék is rajta de velünk történik... (szép új világ)

 

Előzmény: Peter atyuska (69513)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69513

Van e építési engedély, ha van az e-naplós, akkor:

- megbízóval köti kell egy szerződést

- kell lenni NUJ számodnak

- kell lenni FMV számodnak ha te nem vagy jogosult akkor kell egy FMV-vel szerződnöd

- meg kell majd adni ki az aki a napi jelentésért felelni fog (ez lehet bárki)

Előzmény: ha4nz (69512)
ha4nz Creative Commons License 2016.07.09 0 0 69512

Sziasztok!

 

Jelenleg hogyan áll az e- napló kérdése egy új építésű háznál?

Akik öreg fórumozók, tudják, hogy számlaképes vállalkozó vagyok, de egy hibajavításnál adok számlát, megrendelő fizet és kész.

Új építésnél milyen feltételek vannak rám nézve, illetve mit kell a megrendelőnek adni?

Kezdek elveszni a sok infó között.

 

Előre is köszi!

 

0l0 Creative Commons License 2016.07.09 -1 0 69511

Vagy talán úgy is fogalmazhatunk, hogy elvileg üzemszerű körülmények között, tartósan nem vehetne fel többet 16 Ampernél.

Előzmény: paplanfa (69508)
C20NE Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69510

Nekem az AEG lábon állóban az alsó-felső mellé a grill is bekapcsolható..... hacsak be nem néztem valamit.

Előzmény: Shoterq (69509)
Shoterq Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69509

Mindegyik kizárja egymást! :))

 

Csak az alsó-felső fűtőbetét mehet egyszerre vagy külön-külön!

Ez 3 külön funkció, tehát max. 2,00(KW)!

 

---

Felső fütőbetét (kW)  0,75

Alsó fütőbetét (kW)  1,10

----

Grill fütőbetét (kW)  1,85

----

 

Körfütő betét (kW) 2,00

---

Előzmény: Jahno (69503)
paplanfa Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69508

"akkor az tutira nem vesz fel többet 16A-nél"

 

Inkább így fogalmazzunk: ...akkor az nem vehet fel többet 16A-nél.

Előzmény: gergerg (69507)
gergerg Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69507

Kedves Mekk! A jövőre nézve javaslok neked egy szabályt. Ha egy készüléken dugvilla van, azt gond nélkül be szabad dugni a röfibe. És ha be szabad dugni, akkor az tutira nem vesz fel többet 16A-nél. És ha ezt a szabályt alkalmazod, nem kell számolgatnod, se mérned, se próbálgatni.

gergerg Creative Commons License 2016.07.08 -1 0 69506

Nem, teljesen jól gondolod. Épp ezért hívja mindenki fi-relének. Csakhogy vigyázni kell ezekkel a kifejezésekkel, mert nem csak a boltban, de egy megrendelőnek is így fogod mondani ha beléd rögzül, és nem is érted miért nem érti miről beszélsz. Akkor sem ha azt mondod neki hogy ÁVK. Ezért használják az értelmesebbek az érintésvédelmi relét mint elnevezést. Ugyan úgy tudják a boltban miről van szó, sőt, sok bolt ezen a néven árulja, és még egy laikus is tudja miért kell, mert a neve eleve sugallja. Hogy az őskorban mást is így hívtak, az csak egy dolog. A FVK-t és is tilosnak tanultam, pedig már nem ma jártam iskolába. 

Előzmény: szakmókus (69504)
Teaway Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69505

Öröm az ürömben, hogy legalább a kondi Rubycon.

Előzmény: King_of_Giants (69492)
szakmókus Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69504

Érdekes nekem az hogy "áramvédő kapcsoló",valamilyen túláram védelmi eszközt jelentene.

Én ama eszközt mindig is FI relének ismertem,ill nevezik mások is.

A feszültség védő kapcsolást,ha az az ahol a géptestet ,ami szigetelve van a földtől, egy relé sorosan van kötve a földpotenciálra, és a hiba feszültséget detektálja,azt ma alkalmazni tilos. Én úgy tanultam.

Vagy én is keverem a fogalmakat?

Előzmény: cosalf (69479)
Jahno Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69503

Nem tudsz számolni? Ez 7 kilowatt. Max. a grill- és a kör valóban kizárja egymást. Akkor kevesebb. Amúgy meg kár róla beszélni, sima alap egybencucc.

Előzmény: Garfield007 (69502)
Garfield007 Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69502

De b+ Elek, ha 3,2 kW, akkor persze hogy elég a 16A, ahogy a lakossági sütők nagy részéhez egy fázison.

Megint okosabb akarsz lenni mindenkinék.

Megjegyzés2: a konnektor óta nyelvészetben se nagyon oszd az észt

Előfordul, hogy írok valami olyasmit, amit valaki félreért vagy nem ért meg, 

Konkrétan hülyeségeket írsz már egy jó ideje.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69500)
Jahno Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69501

Na, így legalább leírás, hogy valójában mennyi:

 

"hiába van a sütőben összesen 7 kilowattnyi fűtés, "

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69500)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69500

Előfordul, hogy írok valami olyasmit, amit valaki félreért vagy nem ért meg, de nem normálisan reagál/kérdez, hanem fikázva. Ilyenkor nem szoktam egyből reagálni, hanem várok egy kicsit, mert felbukkahatnak még többen is, akik gondolkodás nélkül beállnak a fikázók közé. Ezek egy részének szemmel láthatóan szintén fogalma sincs arról, hogy eredetileg miről van szó, csak a "bandába verődve verhetünk valakit" élvezete élteti őket, más részük meg lehet, hogy megértette a mondandómat, de megpróbálja kiforgatni vagy mellékvágányokra terelni a témát. Szóval időt kell hagyni, hogy az összes agresszív kismalac összegyűlhessen és kitombolhassa magát (és én jót nevethessek, ahogy besározzák magukat + egymást), ezért vártam most is ilyen a válasszal.

 

"Amúgy láttad is azt a sütőt és van vége a sztorinak, ...esetleg még a kilowattokat is rosszul számolta ki?"

 

Rákérdeztem most a készülékre: Gorenje K57325AS

Felső fütőbetét (kW)  0,75
Alsó fütőbetét (kW)  1,10
Grill fütőbetét (kW)  1,85
Körfütő betét (kW) 2,00
Világítás (W)  25
Ventilátor (W)  35

Ez összesen  5,76 kilowatt, de mégsem kellett a tűzhelynek 25 amperes biztosíték

helyette megelégedett egy 16 amperessel (sőt, valószínűleg még kisebbel, hiszen a dugalj áramkört valószínűleg kisebb áramra van biztosítva, mint a ház betáp),

azért, mert egyik sütőprogram sem használja az öszes fűtőszálat.

Előzmény: Jahno (69493)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69499

Mekk ma elérte eddigi pályafutásának "zenitjét"...várom a zenit magyarázatát. :-(

Hátha van amit nem tudtam jól...

GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69498

valaki kickbannolja már, komolyan.

A dugvilla az köznyelvben dugó, a fali csatlakozó aljzat meg a konnektor, és épelméjű ember nem mond olyat, hogy dugd be a konnektort a konnektorba, mert maga is rájön, hogy hülye

persze 50-60IQ alatt ez nem tűnik fel.

Jahno Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69497

Én is ezen gondolkozom, de max. "basz" volt a multifunkcionális neve. Szerintem elírta, oszt most magyarázza a fasságot, vagy a haverét, vagy ki tudja. Majd mi is azt mondjuk,  mint a 3 fázisál, nem hallottunk ilyet, tehát hülyeség.

Előzmény: Garfield007 (69496)
Garfield007 Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69496

Magyarország sok területéről vannak barátaim, kollégáim, sőt 2 évig székelyek voltak a szobaszomszédaim, de még ők sem mondtak ilyen cifraságokat.

Senki nem hívja konnektornak a dugvillát, esetleges elfajzása a villásdugó.

Elek, menj inkább nyaralni, mert most egyre nagyobb hülyét csinálsz magadból.(jó, ez neked valóban nehéz, de még ez is sikerül, úgy látom.)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69487)
bcslaci Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69495

HÁHÁHÁHHÁHÁHÁHÁHHHÁHÁHÁH

 

végre, jókedvűen záródik a péntekem, ezzel feltetted az i-re a pontot

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69487)
King_of_Giants Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69494

Miért is kell hőállóbb kábel a falba/csőbe?

Előzmény: Domi-V63-138 (69483)
Jahno Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69493

Amúgy láttad is azt a sütőt és van vége a sztorinak, vagy csak addig vagyunk, hogy telefonáltatok egyet és ki tudja mi  volt a merre, esetleg még a kilowattokat is rosszul számolta ki?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69491)
King_of_Giants Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69492

Dugvillát  konnektornak a magyar szakirodalomban/nyelvben?

Soha! A magyar szakemberek , nem csak a laikusok, a fal csatlakozó aljzatot konnektornak nevezik

A dugvilla meg pl angolul plug és nem connector

 

A kondenzátorok közül kifelejtetted ezt :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69487)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69491

"mert a konyhai sütők vehetnek fel ekkora áramot maximun 3 fázison."

 

Mekkora áramról beszélsz?

Vagy csak kitaláltál valamit, hogy azután beleköthess?

Előzmény: nap50 (69489)
nap50 Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69490

Mármint üzemi konyhai sütőre gondoltam. Vendéglátos, stb.....

Előzmény: nap50 (69489)
nap50 Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69489

Szerintem sokat ittatok a vásárlás előtt, mert a konyhai sütők vehetnek fel ekkora áramot maximun 3 fázison.

 

Legjobb lenne ha mindenki skippelné ezt a hozzánemértő okoskodó ráérő alakot.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69484)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69488

"Meg ugye ha mégis véletlenül 230 V-os dugvilla lenne a kábel végén lógó installáció ami maximum 16 A erősségű áram átvitelére készült, rögtön eldönthető lett volna egy szakember számára, "

 

Vagy a boltban rábarkácsoltak egyet, mert a kedves vevők mindent ki akarnak próbálni megvásárlás előtt.

Előzmény: bcslaci (69485)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69487

"Amúgy is mi az a konnektor?"

 

Konnektor = csatlakozó (angolul: connector, francia: connecteur, olaszul: connettore, szerb: конектор)

olyan dolog, amely csatlakozik valahová / valamihez

Idegen nyelveken számtalan fajta csatlakozót konnektornak neveznek, a magyar szaknyelvben kizárólag a 230V-os dugvillát nevezik konnektornak, ezért egy hozzáértő nem is tudja összetéveszteni semmi mással.

A magyar köznyelv (laikusok/amatőrök/muglik) a fali csatlakozó aljzatot is konnektornak nevezi, egyik legszebb magyar mondatunk ez: "dugjad má be a konnektort a konnektorba"

 

A kérdéses sütőn valami ilyesféle konnektor lehetett:

 

Előzmény: bcslaci (69485)
tormap Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69486

Jelenleg a padláson van a kábel MÜII-es csőbe. 

Ha át tudom húzni a palás és a sütő közti szakaszt (mozog a csőbe a vezeték) akkor nincs gond.

Egyébként a betáp 3x16A.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69484)
bcslaci Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69485

"mert a sütőn egy darab 230V os konnektor van"

Konnektor? A sütőn? WTF?

Amúgy is mi az a konnektor? Talán 230 V-os csatlakozó aljzat lenne? Na de az is egy sütőn? 

Bár porszívón már láttam csatlakozó aljzatot.

Meg ugye ha mégis véletlenül 230 V-os dugvilla lenne a kábel végén lógó installáció ami maximum 16 A erősségű áram átvitelére készült, rögtön eldönthető lett volna egy szakember számára, hogy milyen méretű vezeték és milyen értékű túláram védelem szükséges a helyes működéshez.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69484)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69484

"Indukciós tűzhely + villanyos sütő. Papiron 7,2Kw ill. 3,5kw. Én sokallom ezeket a teljesitmény adatokat."

 

Nemrég egy haver vett egy elektromos sütőt. Hív, hogy lehet, hogy baj van, mert a sütőn egy darab 230V os konnektor van, viszont a műszaki leírásból az összteljestményre 7 kW-ot számol, neki viszont 3x16 amper jön be a házba, mit lehet ilyenkor csinálni.

Először azt mondtam neki, hogy üljön be egy időgépbe, menjen vissza 10 évet és szóljon az áramszolgáltatónak, hogy 3 x 16 helyett inkább 1 x 50 ampert kér.

Azután azt javasoltam neki hogy üljön be egy időgépbe, menjen vissza két napot és a bevásárlás ELŐTT hívjon fel engem, hogy szerintem hány wattos tűzhelyet bír el a hálózata és egy vagy több fázisú tűzhelyet vegyen.

A harmadik ötletem az volt, hogy gyújtson meg egy gyertyát, majd dugja be a falba a sütőt és próbálja végig az összes programot. És bejött: kiderült, hogy hiába van a sütőben összesen 7 kilowattnyi fűtés, egyik sütő-program sem használja az összeset, a sütő nem csapta le a kismegszakítót.

...szóval nem eszik olyan forrón az ampert ;) lehet, hogy a meglévő 5x2,5-ös kábeled vidáman bírni fogja a dolgot, mert EGY IDŐBEN soha nem lesz rajta túl nagy terhelés. Szerintem a meglévő kábelt biztosítsd a megengedett maximumra és sűrű imádkozások közepette próbálj ki minden ÉLETSZERŰ sütő-főző kombinációt (a "bejglisütés lekvárfőzés közben" pl szerintem NEM életszerű). Ráérsz a kábelcserén gondolkodni azután, ha esetleg nem jön be a kísérlet.

Előzmény: tormap (69467)
Domi-V63-138 Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69483

Én nemrég vettem indukciósat, s előtte a falba 5*4mm2 H07Z-K vezetéket húztam direkte neki.

Erre a tetvesek 1 v 2 fázisú bekötésre alkalmas készüléket gyártanak (10,4kW-ra).

Vááá...

Csak hogy meg ne lepődj!

 

Az MT vezetéket felejtsd el, H05BB / H05SS /szilikonos, egyszóval valami normális magasabb hőmérsékletet bíró kábelt vegyél 

Előzmény: trettret (69470)
0l0 Creative Commons License 2016.07.08 -1 0 69482

Nem is kizárólag rád gondoltam, bárki aki követte azt a témát válaszolhat. Szerintem logikus, hogy így legyen, de azért jó lenne egyértelműsíteni a laikusok kedvéért is, hogy a főelosztóban minden esetben kötelező minden továbbmenő áramkört biztosítani (már amennyiben tényleg kötelező).

Előzmény: cosalf (69480)
Jahno Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69481

Beírhatok a Gugliba bármilyen helyesírásmentes szót, vagy megnézhetjük mennyien használják fegyverrel kapcsolatban a "ravasz" szót, esetleg repülésnél a kifutót. Szakmailag egyik sem helyes.

Előzmény: gergerg (69474)
cosalf Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69480

Sajnos, hiába ragadod meg az alkalmat, nem olvastam az eredeti felvetést és most nincs is időm visszaolvasni.

Ráadásul soha nem foglalkoztam ezzel a témával, de talán a hétvégén lesz időm a fűnyírás és permetezés közben utána nézni, miből indult ki az egész.

 

Előzmény: 0l0 (69462)
cosalf Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69479

Megkerestem a könyveket, ahol az emlékeim között csak a feszültség-védőkapcsoló esetében használták az ÉVr megnevezést. Jól emlékeztem. 

Az egyik Hámory Albert, a másik Hollós János (Ipari) Villanyszerelés című könyv.

Bemásolom a kezdő mondatot:

"A feszültség-védőkapcsolás (FU-kapcsolás) azt jelenti, hogy az üzemszerűen feszültség alatt nem állófémrészeket olyan "védőmegszakító"  berendezésen át tápláljuk, amely érintési feszültség megjelenése esetén 1/5 s alatt a fogyasztókészülék minden sarkát lekapcsolja a hálózatról. Az érintésvédelmi relé (tobábbiakban ÉVr) tekercse olyan érzékeny, hogy amikor a védett berendezés testén -pl. meghibásodáskor- 24V feszültség lép fel, a relé a hibás gépet a hálózatról lekapcsolja."  

A feszültség-védőkapcsoló esetében még vagy 50-szer használja a könyv az ÉVr elnevezést.

Míg az áram-védőkapcsoló esetében egyetlen egyszer sem.

Most, hogy utólag belegondolok, jogosan. Ezen gondolkodj el Te is, hogy miért? Talán a kiemelés segít.

 

Az, hogy a google-ban mit találsz, nem nagyon befolyásol, hiszen olyanok mondanak határozott véleményt, mint Te.

Előzmény: gergerg (69474)
trettret Creative Commons License 2016.07.08 0 0 69478

Köszönöm a prezentatív választ,ismét okosabb lettem. :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69475)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69477

:) :-0)

Előzmény: gergerg (69473)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69476

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69475)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 1 69475

   Egyes egyfázisú motoroknál van egy üzemi kondenzátor, amelyen keresztül a segédfázisú tekercs üzem közben kapja az energiát és van egy indító kondenzátor is, amely csak a motor felpörgéséig biztosít extra nyomatékot a motornak (ez többnyire automatikusan lekapcsol a fordulatszám elérése után, de létezik kézi változat is).

Ilyen extra nyomatékra olyan helyeken van főleg szükség, ahol a villanymotort jelentős terhelés alatt kell forgásra bírni (daru, csörlő, emelő, stb). Az indító kondenzátor többnyire jóval nagyobb kapacitású az üzemi kondenzátornál. Valószínű, hogy jelen esetben egy olyan kondenzátorról van szó, amelyben egybe van építve az üzemi és az indtó kondenzátor.

Előzmény: trettret (69465)
gergerg Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69474

Írd be a gugliba hogy érintésvédelmi relé, és meg fogsz lepődni, milyen sokan használják. Egyébként nagyon helyesen. Ha valaki ezt összekeveri a fesz.védőkapcsolóval, az inkább ne is nyúljon hozzá. A kapcsolónak is csak kapcsoló a neve, mégsem keveri össze senki a valena 101-es kapcsolót egy GanzKK-val.

Előzmény: cosalf (69449)
gergerg Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69473

Hát a nézéséről, meg a járásáról. Ja, meg hogy 200 éves. :-)

Előzmény: ficere50 (69441)
Peter atyuska Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69472

Ha minden maximumom megy egyszerre akkor vesz fel ennyit, de az ritka mint a fehér holló. 18A felvett max 3F 10m es vezeték hossznál még jó.

Előzmény: tormap (69467)
C20NE Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69471

Attól függ milyen hosszú a kábel. Néhány méterre bőven elég a 2,5-es.

Előzmény: trettret (69470)
trettret Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69470

3 fázison megfelelő 16 A biztosítva,de én kicserélném 5x4 es mt re

Előzmény: tormap (69467)
C20NE Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69469

Ha három fázis van akkor ez fázisonként kb. 2,4kW ami fázisonként kb. 10A. A kábel, ha a hossza nem túl sok, elegendő a keresztmetszete.

 

Ha egy fázisról akarod üzemeltetni az már necces. Nem jó a kábel sem és kell csak a tűzhelynek ha mindent akarsz rajta használni kb. 32A

Előzmény: tormap (69467)
trettret Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69468

Na ma is tanultam valamit! :) Ettől függetlenül nem értem,minek egy villanymotorhoz ilyen.

Előzmény: cucu (69466)
tormap Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69467

Uraim!

Indukciós tűzhely + villanyos sütő. Papiron 7,2Kw ill. 3,5kw.

5x2,5 kábel van bent. Elég ez a keresztmetszet?

Én sokallom ezeket a teljesitmény adatokat.

cucu Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69466

Valamikor "réges-régen" voltak olyan elektrolit kondenzátorok, amelyek pl. 2X100 uF értékűek voltak. Egy hengeren belül két kondi. Persze, lehetett külön-külön is bekötni. TV-ben, rádióban ilyenek voltak. Funkcióját tekintve az egyik a szűrőkondi volt, a másik a puffer.

Előzmény: trettret (69465)
trettret Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69465

Üdv.

Egy képet löjjél fel a kondiról,mert én még kétféle kapcitású kondiról nem hallottam és nem is igazán értem mi lenne az értelme.

Előzmény: Bandee28 (69460)
trettret Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69464

Üdv!

A kisfeszültségű,közcélú hálózatra csatlakoztatást az msz 447 szabvány taglalja.A mérőszekrények tipusa,a mérőhelyek kialakítása területenként változó lehet,ezt a területi szolgáltatótól lehet beszerezni,vagy regisztrált villanyszerelő segítségét kell kérni.

Előzmény: Xtremehun (69461)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69463

  "Ez a kondi valami spéci, mert 6 és 29 mikrofarádot is tud leadni."

 

Ez valószínűleg 2 db kondenzátor egybeépítve.

 

"Tudok én egy szakival csörlő irányítót készíttetni hozzá?"

 

Olyan jó szakit nem nehéz találni, aki belenéz az elromlott távirányítóba és életre kelti.

De annyira jó szakit már nehéz lesz találni, aki az eredeti távirányító megtekintése nélkül kitalálja, hogy hogyan működött és legyárt egyet neked egy újat.

Előzmény: Bandee28 (69460)
0l0 Creative Commons License 2016.07.07 -1 0 69462

Akkor megragadnám az alkalmat, hogy visszatérjünk az eredeti kérdéshez, aminek kapcsán kirobbantottam ezt az elnevezések körüli filozofálást. Építkezős feltehetőleg azt szerette volna tudni, hogy a mért fővezeték első megszakításánál, ahol ugye feltétlenül főelosztónak kell lenni, ami nála egy ottani dugaljra és egy lakást betápláló földkábelre oszt mindössze, kötelező-e minden továbbmenő áramkörnek legyen kismegszakítója-túláramvédelme magában a főelosztóban szerelve (szerintem csak véletlenül írt "áramvédő"-t).

Ez csak egy eldöntendő kérdés, aki bizton tudja írhat egy igent, vagy nemet. Szerintem igen, de a szabvány szövege nem volt számomra sem teljesen egyértelmű.

Előzmény: cosalf (69451)
Xtremehun Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69461

Üdv 

 

A Vaskonzolos mérőhely telepítést, melyik szabvány részletezi ? A kerités alapba milyen csövet érdemes elhelyezni méretre, ahol beérkezik a földkábel ? 

 

Köszönöm

Bandee28 Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69460

Üdv topiklakók,

 

Megpróbálom elmagyarázni, de nem értek hozzá, így lehet hülyén jövök ki belőle. Van egy egyfázisú 900 wattos elektromos csörlőm(Einhell Bt-Eh 500 blue) ennek beszart a vezérlőkapcsolója, konkrétan a benne lévő kondenzátor. Ez a kondi valami spéci, mert 6 és 29 mikrofarádot is tud leadni. A gyártó csak két hét mulva tudja csak küldeni, mert a m.o. képviseletnek nincs raktáron, miért is lenne ezért németből meg kell várni. Tudok én egy szakival csörlő irányítót készíttetni hozzá?

 

Lá Kreacione Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69459

 Na ja mint ahogy a robbanás biztos képcső is. De volt idő, amikor ezen rúgoztak.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69445)
Lá Kreacione Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69458

 Elvileg csak a magyarban és a japánban van szó az elektromosság helyet villamosság. 

Gondolom a villám szóból. De ez már egy régi nóta.

 Állítólag úgy 50 éve valaki ezen bukott  a vizsgán, mivel egy rigozósus prof. kicsapta szegény vizsgázót,  mert a villany szó helyett elektromosságot használt.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69456)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69457

"Ebben biztos vagy?"

 

A 69442-es bejegyzésem csak humor volt.

Csaknem minden olyan termék, ami rendelkezik a CE gyártói nyilatkozattal, az egész EU területén azonos feltételekkel forgalmazható. Tehát ha egy kapcsoló Németországban 10 amperes, az Magyarországon is terhelhető 10 amperrel.

Előzmény: Dreamer (69455)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69456

"Pl. villanyszerelő"

 

A kifejezés valószínűleg még abból a korból származik, amikor még a "villany/villanyosság" szó volt közhasználatban, a mai "elektromosság" helyett. Ebből az időszakból származnak pl a villanykapcsoló, villanyoszlop, villanylámpa és a villanyos (jármű) szavaink is. Márpedig a "villany szerelője" kifejezésből teljesen logikusan következik a villanyszerelő szó.

 

"ne izgasd fel magadat"

 

Egy cseppet sem izgatom fel magamat. Én az agresszív kismalacokat izgatom fel ;)

Előzmény: cucu (69454)
Dreamer Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69455
Előzmény: Mekk Elek ezermester (69442)
cucu Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69454

Lehetne "tűzoltó-vízcsap" csak az hosszú, a tűzi-vízcsap már rövidebb, a tűzcsap még rövidebb.

 

A megnevezések kialakításánál mindig szempont volt a rövid, lényegre törő mivoltja. Ezért aztán jobban bele gondolva igazából sokszor nincs is értelme. Pl. villanyszerelő... Pedig a villanyon nincs is mit szerelni.

De ha azt írnánk, hogy villanyhálózat szerelő, vagy villany berendezés szerelő, az meg hosszú volna. 

Úgyhogy jól látod a dolgokat, ne izgasd fel magadat, akinek nem tetszik, az legfeljebb nem olvas el téged... Jogukban áll átugorni.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69445)
Jahno Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69453

Ha cak ezen múlik,  akkor bedobunk 1-2 varázsszót, amin gondolkohatsz, de legjobb lenne, ha azt csendben tennéd.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69445)
Garfield007 Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69452

Szerencsétlen...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69445)
cosalf Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69451

"Mekk Elek ezermester"-e vagy annak, hogy eltereld a lényegről a figyelmet.

Előzmény: cosalf (69450)
cosalf Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69450

Nem akarlak bántani, kapsz itt jogosan, vagy nem jogosan eleget, de egyszerűen nem értem a nyűglődésedet. Baromságokkal hülyíted itt a népet,

Mazochista vagy?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69446)
cosalf Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69449

Nem akarok különösebben belebonyolódni nyelvészeti vitákba, de emlékeim szerint az ÉV-relé megnevezést mindig csak a feszültségvédő kapcsolás esetén használták.

Ha az áram-védőkapcsolóról volt szó, soha nem írták le az ÉV-relé szót.

stevemegane Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69448

Köszönöm.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69443)
stevemegane Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69447

Jól van kiépítve, csak nem tudtam, hogy a két kifejezés ugyanazt takarja.

Előzmény: gergerg (69436)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69446

"És a katasztrófa védelem sem védi a katasztrófát..."

 

Ezen kifejezések nagy része egy-egy közismert kifejezés ésszerű rövidítése/egyszerűsítése, amiből egy laikus is következtetni tud a tényleges jelentésre. Pl "katasztrófa elleni védelem" = katasztrófavédelem.

Egy "áramvédő kapcsoló" elnevezésű dolog célját viszont nemhogy egy laikus, de még egy profi szakember sem tudja kikövetkeztetni külső segítség nélkül.

 

A kifejezések másik részét (babaszappan, mackósajt) meg te rángattad elő hajánál fogva :)

Előzmény: Szirty__ (69423)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69445

"És a tűzcsapnak is adjunk rövid polgári név helyett"

 

A "tűzcsap" már ezer éve beépült a nyelvbe, a szó hallatán senki sem kezd el azon gondolkodni, hogy az meg mi lehet.

Előzmény: Jahno (69426)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69444

"Hívják "ÉV relének" is, hogy boldog lehess."

 

Amikor érintésvédelmi relének nevezik, akkor boldog is vagyok.

Előzmény: CorvBoy (69427)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69443

"A kettő véletlen nem ugyanaz?"

 

A kettő teljesen ugyanaz.

Előzmény: stevemegane (69431)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.07 0 0 69442

"10A mertek ráírni! :)"

 

Ha jobban megnézed a feliratot, akkor láthatod, hogy ez a kapcsoló csak Szlovákiában és Bulgáriában 10 amperes. Németországban már csak egyszerű 2 pólusú zsinórkapcsoló, Magyarországon meg talán nem is létezik :)

Előzmény: Dreamer (69438)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69441

OK! Akkor a seregben használt feszültség-védőrelét hogyan különbözeted meg ettől? Az is "ÉV-relé" akkor!?

 

De mindegy ezt csak cikizésnek szántam... :-)

Előzmény: gergerg (69435)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69440

Igen,mert vannak a szakcikkek, a szakirodalom és az úgynevezett "ismeretterjesztő" irodalom... :-(

Előzmény: 0l0 (69439)
0l0 Creative Commons License 2016.07.06 -1 0 69439

Szerintem a tényleges áramütés kialakulását másképp értelmezed, mint a wikis bejegyzés szerzője.

Ahhoz kell valaki, akin kellő áram folyik át elég ideig az adott körülmények között, hogy áramütötté váljon. Az ÁVK ezt sokszor képes megelőzni.

A szöveg inkább azért félrevezető, mert ezt úgy jelenti ki, mintha egy mindig, minden körülmények között bekövetkező biztos védelemről lenne szó. Aki ezt így elolvassa nem feltétlenül jut eszébe, hogy vannak érzéketlenebb hibaáram-védőkapcsolók, vannak érzékenyebb személyek, pl kisbabák, és vannak rossz pillanatok a szívműködés során, nem beszélve arról, hogy olyan is adódik, amikor valaki a fázis és a nulla közé, vagy több fázis közé kerül az áramkörbe. Az utóbbi két esetben a névleges leoldási hibaáram sokszorosa is átfolyhat a delikvensen és előfordulhat, hogy a védőkapcsoló közben esetleg csak csendben "figyeli" az érzékenységénél csekélyebb elszivárgó áramot.

Előzmény: Jancsii (69430)
Dreamer Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69438

10A mertek ráírni! :)

Dreamer

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69413)
gergerg Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69437

52-es hiltit használ valaki?

gergerg Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69436

Azt is mondta hogy ha eddig nem az volt akkor vezeték is kell?

Előzmény: stevemegane (69434)
gergerg Creative Commons License 2016.07.06 0 1 69435

Én spec ÉV-relének hívom, vagyis érintésvédelmi relének. De hogy nektek milyen csoda jó dolgotok lehet hogy ilyen baromságokkal foglalkoztok, csak hogy Mekket baszogathassátok...

stevemegane Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69434

Köszönöm.

 

Bár nekem a villanyász mondta, hogy alternatív kell.

Előzmény: peti.olah (69432)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69433

OK! A "wikit" én is annyira tartom, (szakmailag) hogy a megnevezésnél tovább nem is olvastam a cikket...akkor nem volt szerencsés a linket beillesztenem. De a lényeg talán "lejött"...

Előzmény: Jancsii (69430)
peti.olah Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69432

Nem ugyan az. A váltókapcsolót a villanyász szereli fel, az alternatív kapcsolót a lakástulaj kéri a villamossági boltban.

De a funkciója ugyan az.

Előzmény: stevemegane (69431)
stevemegane Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69431

Sziasztok!

 

Tudtok abban segíteni, hogy az alternatív kapcsoló és a váltó kapcsoló között mi a különbség?

A kettő véletlen nem ugyanaz?

Ha nem, akkor melyik kell ahhoz, amikor két helyről tudom ugyanazt a lámpát kapcsolni?

 

Köszönöm.

Jancsii Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69430

Télesen jó amit írsz, de nem azért mert a vikipédia írja. Azt is emberek írják és néha akkora baromságokat írnak: Pl.:" A készülék a tényleges áramütés kialakulása előtt lekapcsol." Előtte nem tud lekapcsolni! A hiba-áram az áramkörbe került ellenállástól és a feszültségtől függ. Na ezután jön az ÁVK szerepe, ha ez az áram nagyobb mint az ÁVK megszólalási árama, akkor leold.

Előzmény: ficere50 (69429)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69429

Hivatalosan rosszul tudod, mert a helyesírás szabályai szerint teljesen logikus a pontos megnevezés:

"áram-védőkapcsoló".

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81ram-v%C3%A9d%C5%91kapcsol%C3%B3

 

Ebből tehát az következik, hogy egy védőkapcsolóról van szó, amit az áram (hibaáram) működtet.

 

"Aki a FI relét hivatalosan áramvédő kapcsolónak nevezte el, az szégyellje magát,...."

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69422)
Garfield007 Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69428

Ennyire még te sem lehetsz hülye.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69422)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69427

Hívják "ÉV relének" is, hogy boldog lehess..

(még hivatalos műszaki tervdokumentációban is láttam ezzel a megnevezéssel, amit nem mondjuk "kőművesek" írtak és hagytak jóvá)

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69422)
Jahno Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69426

És a tűzcsapnak is adjunk rövid polgári név helyett 3 soros összefüggő definíciót, hogy mindenki felfogja miért piros?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69422)
Zoltán a Mesterkém Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69425

Az örömlány sem örömében............. :-D

Előzmény: Szirty__ (69423)
0l0 Creative Commons License 2016.07.06 -1 0 69424

Egészen pontosan valóban az. Már amennyire pontosnak lehet nevezni a hivatalos elnevezést. Az áramvédő kapcsolónál valóban pontosabb logikailag, viszont kimondva elég fura, ezért is van az, hogy szakmai körökben az utóbbi is nagyon elterjedt.

Igazán precíz az emlegetett tükörfordításos hibaáram-védőkapcsoló lenne, amit normálisan lehet tagolni is.

Persze lehetne akár túlhibaáram-védőkapcsoló is...

Előzmény: Dreamer (69418)
Szirty__ Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69423

Helló Mekk Elek ezermester!

 

"Mivelhogy az áramvédő kapcsoló EGYÁLTALÁN NEM VÉDI AZ ÁRAMOT"

 

Igen.

És a katasztrófa védelem sem védi a katasztrófát, az árvízvédelem az árvizet, a halászlé nem halászból van, a babaszappant nem csecsemőből főzik.

(munkavédelem, érintésvédelem, mackósajt, villamosmérnök, stb)

 

Szóval van itt baj! :D

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69422)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69422

Aki a FI relét hivatalosan áramvédő kapcsolónak nevezte el, az szégyellje magát, mert a hülye elnevezéssel laikusok millióit sikerült félrevezetnie. Mivelhogy az áramvédő kapcsoló EGYÁLTALÁN NEM VÉDI AZ ÁRAMOT :)

Nevezte volna inkább mondjuk életvédelmi kapcsolónak. Mert az életet viszont védi.

Előzmény: Dreamer (69418)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69421

"Miért lenne érdekes összegyűjteni? Nem mindegy miért tűnik el egy fázis?"

 

Mert ha tudjuk, hogy az ilyen részleges áramszünetek (amikor csak egy- vagy két fázis szűnik meg) mondjuk 99 százalékban csupasz szabadvezetékes hálózatoknál fordulnak elő, akkor aki kötegelt/szigetelt hálózatra csatlakozik, annak nem érdemes költenie automatikus fázis-átkapcsolóra.

Előzmény: kneissl (69414)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.06 0 0 69420

It találsz egy rakás okossáot a motorodról:

http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_5159.html?pg=0

Előzmény: xyzw (69419)
xyzw Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69419

Sziasztok!

 

Valszeg leégett a terménydarálóm motorja (IMI HZ 762 R7h2 a motor típusa). Van U1, Z1, U2 kapocs a motoron. A motoron van egy rajz, a Z1 egy nyomógombbal a beindulásig összekötendő az U1 kapoccsal. Ismeri valaki ezt a motort, esetleg tud valaki adatokat, hogy mit kéne mérnem egy nem leégett tekercselésen a kapcsokon? Köszi!

 

Dreamer Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69418

Mert egeszen pontosan Aram-vedokapcsolo. Tevedes jogat fenntartom!

Előzmény: 0l0 (69408)
Dreamer Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69417

Letezik olyan zsinorkapcsolo amelykbe konnyeden elfer 3x0,75, majd mindjart megnezem milyen aramot tud kapcsolni.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69413)
kneissl Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69416

Én azért megpróbálnám egyesével kimérni a diódákat, hogy hogyan is áll az a graetz híd...

Előzmény: dahlander (69407)
kneissl Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69415

Gondoltam, hogy aki szerel ilyet, az tudja miről van szó.

 

De addig is, csak neked, itt egy korábbi post képekkel, hogy milyen egy ideigl mérőhely:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=122088773&t=9007165

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69346)
kneissl Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69414

Miért lenne érdekes összegyűjteni? Nem mindegy miért tűnik el egy fázis?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69347)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69413

"lehet kapni 3 eres,kapcsoló zsinórt dugvillával?"

 

Én még nem láttam ilyet.

Sőt, még azt is el tudom képzelni, hogy a bótban kapható kisebb zsinórkapcsolók esetén még elegendő hely se nagyon van a három eres kábel kezeléséhez, ezért zsinórkapcsolóból is a komolyabbat/nagyobbak közül válogatnék a barkácsoláshoz.

Előzmény: falum (69409)
Jahno Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69412

Pedig ugyanaz a bonyolultság, mint lengővezetéket kapcsolólval együtt a helyére :-D

Előzmény: falum (69411)
falum Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69411

nekem kaland képzeld....

Előzmény: *Steve (69410)
*Steve Creative Commons License 2016.07.05 -1 0 69410

egy kapcsolót óriási kaland bekötni 

Előzmény: falum (69409)
falum Creative Commons License 2016.07.05 0 0 69409

Tisztelt szakik!

 

Egy kérdés:lehet kapni 3 eres,kapcsoló zsinórt dugvillával?Akár melyik boltot hívtam mindenhol azt mondták,hogy külön mindent meg kell venni és összerakni.Egybeszerelve csak 2 ereset lehet kapni állítólag.igaz ez?

 

 

Előre is köszönöm  a választ!

 

Üdv,falum

0l0 Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69408

Ez teljesen rendben van. Éppen azon problémáztam, hogy felénk miért felejtődött el belőle a hiba, és lett áramvédő kapcsoló, ami csak egy I relére elegendő.

Előzmény: Jancsii (69405)
dahlander Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69407

Köszönöm a segítséget! Jó éjt.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69398)
Palási Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69406

Köszönöm !

Előzmény: Jancsii (69402)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69405

Fi relé=hiba áram relé

F=Fehler=Hiba

I=áram

Előzmény: 0l0 (69399)
hódvadász Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69404

Üdv!

 

Engem érdekelne, de valahol Győr környékén.

Előzmény: Nyíri Róbert (69403)
Nyíri Róbert Creative Commons License 2016.07.04 -1 0 69403

Figyelem!


Riasztó szerelő tanfolyam Debrecenben!

 

Elektronikus vagyonvédelmi rendszerszerelő ráépülős OKJ-s képzést indítunk Debrecenben, mellyel az alábbi feladatok és munkakörök tölthetők be a vizsga elvégzése után:
- riasztórendszerek
- beléptető rendszerek
- kamerás megfigyelő rendszerek
- tűzjelző rendszerek
telepítése, karbantartása, szervizelése
Jelentkezés feltétele: villanyszerelő, elektronikai- vagy elektromechanikai műszerész, távközlési és informatikai hálózatszerelő.
A képzés ideje: 4,5 hónap
A tanórák munka utáni időpontban zajlanak.

 

Jelentkezni nálam lehet, leírom a részleteket! Címem: nyirirobert84@freemail.hu .

Jancsii Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69402

10A az elég. Valószínűleg a fűtőbetét kilyukadt, ezért nagyobb az áramfelvétele. Ha ez a hiba és lenne ÁVK-d, akkor le kellene oldania.

Előzmény: Palási (69400)
Palási Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69401

 Pl. a Hoch spannung. Az most magasfeszültség vagy nagy feszültség ?

 

 Vagy a Hochofen  a Tiefofen  u.s. w.

Előzmény: 0l0 (69399)
Palási Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69400

 Üdv !

Van egy  50 literes v. bojlerem.

 Jó pár éve   a fűtőszál cserélve lett. A korábbi 1, 2 ... 1,6 kW -os helyett az illető   kb. 2  - 2,2 kW -osat tett bele.

 Akkor szóvá tettem, de leszerelt, hogy hamarább felfűt  így.  Eddig  vagy  4 évig semmi baj, most viszont álladóan  leolvad az olvadó biztosíték  .. ez a dolga.

 

 Kérdés  mekkora  biztosíték kell ?  10 Amp. vagy 16 Amp.  ?

 Még valami :  Lehetséges  hogy zárlatos lenne , nem a durva rövid zár, hanem valami megnövekedett teljesítmény ?

 

 Hogy lehet ezt 'féllaikusnak' kiszűrni ?

0l0 Creative Commons License 2016.07.04 -2 1 69399

Elsőként azt kéne tisztázni, hogy mit értesz a kérdésben túláramvédő és áramvédő alatt.

Vigyázni kell, mert az áramvédő kapcsoló a hibaáram védőkapcsoló valamiféle szinonimájaként lett elfogadva a szaknyelvben. A kissé pongyola FI relé helyett még a FI védőkapcsoló is logikusabb elnevezés volna és kevesebb összemosásra adna alkalmat mondjuk éppen a túláram megszakítókkal. Az is előrelátó dolog lett volna, ha rögtön az elején efi-nek ejtették volna a népek fí helyett.

Tipikus esete annak amikor a német szaknyelvből valami korrekt megnevezés torzan honosodik meg nálunk.

Szerintem legalábbis.

Előzmény: Epitkezos (69395)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69398

Ezek a lemezes graetz-ek legtöbbször így vannak összeszerelve:

A két szélső kivezetést kösd össze egymással, ez lesz az egyik egyenfeszültségű kimenet (valószínűleg a mínusz, de lehet a plusz is).

A középső kivezetés a másik egyenfeszültségű kimenet (valószínűleg ez lesz a plusz, de lehet a mínusz is).

A maradék kettő kivezetésre menjen a váltakozó feszültség.

Előzmény: dahlander (69389)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69397

Nem követtem végig a történeted, de ha 4x16-os a kábel,(nincs még szétválasztást a PEN), akkor nem is lehet rakni ,  mert nem fog jól működni. Tehát nem kell!

Előzmény: Epitkezos (69395)
pampalini111 Creative Commons License 2016.07.04 0 0 69396

Maradhat a régi sorrend is, mivel egy db 16 A-es kismegszakitó van utána nem beszélhetünk túlterhelésről. A több kA-es zárlati

áramokat a kismegszakitók fogják meg, nem az áramvédő. A kábel elé akkor rakjuk az áramvédőt ha valamilyen kockázat áll fen,

éghető anyag ,sérülés veszély.

 

Előzmény: Epitkezos (69395)
Epitkezos Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69395

Rendben, kicseréltetem a sorrendet a kerti konnektornál.

 

Kérem most már arra is válaszoljatok, hogy kötelező-e külön áramvédőt rakatnom a 16mm2-es kábelem elé, ami előtt csak a szolgáltató 32A-es túláramvédője van. Ha igen, akkor miért és mekkorát?

Előzmény: Jancsii (69393)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69394

Mert lakossági környezetben nem sokszor van 25A felett a betáp, a legkisebb FI relé meg 25A-es, valószínűleg ezért. Egy energiaelosztó szekrényben egy FI relés csoportnál értelem szerűen a csoport FI reléje és a csoport védelem összhangban kell legyen.

Előzmény: Dreamer (69391)
Jancsii Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69393

Azért kell elé védelem mert az óra alatt 32A van, az ÁVK meg 25A-os.  Ha az ÁVK 32A, vagy nagyobb lenne, akkor nem kell elé .

Előzmény: Dreamer (69391)
Dreamer Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69392

4 db szelént úgy kell felfogni mint 4 db dióda. Vagy nem? (ott szerintem 8 kivezetés van, csak össze vannak fogva).

 

Dreamer

Előzmény: dahlander (69389)
Dreamer Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69391

Jó pap holtig tanul. Őszintén megmondom, hogy én még sehol sem láttam az ÁVK előtt védelmet, csak az óra alatt. Persze ez nem reprezentatív.

 

Dreamer

Előzmény: Zs:) (69369)
Zoltán a Mesterkém Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69390

Ez valami mikrohullámú sütőben van?

Előzmény: dahlander (69389)
dahlander Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69389

Üdv! Segítséget szeretnék kérni ennek a szelén egyenirányítónak a bekötésével kapcsolatban,  5db kivezetése  van.

C20NE Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69388

Én úgy tudtam, hogy van az "A" osztály is amit a trafóhoz telepítenek ( vagy nem, nem kötelező ) az áramszolgáltatók, így A+B+C+D osztály van....

 

 

de már értem, mit néztem be

 

Van 4 villámvédelmi szint LPL1, LPL2, LPL3 és LPL4, azonban a 3+4 van összevonva finomvédelemként a régi D osztályban.... így már kerek. 1=B, 2=C, 3+4=D

 

Egyszóval tévedtem, elnézést!

Előzmény: Zs:) (69387)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69387

Tudtommal csak 3 fokozat van:

 

Előzmény: C20NE (69378)
Becseiy Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69386

igen köszünöm.azt hiszem akkor a legjobb ha a konyhába teszek egy biztosítéktáblát még nincs vakolva a fal.a 3x16A Ok.akkor az 5x4 már mehet 20A-ról plusz kapnak a műhelyben is külön biztosítékot.A 3 fázist nem tudtam köszi most már ez is tiszta.Ősztöl úgyis megyek suliba megpróbálom a villanyszerelő szakmát hátha bejön.Ki tudja?A kamionozást már nagyon unom 15 éve járom az utakat.Mégegyszer köszi most indulnom kell lejárt a pihenőm.egyébbként Burgos-ban vagyok szuper az idő.

Szevasz!

Előzmény: C20NE (69385)
C20NE Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69385

- A 2,5-es kábelt maximum 16A -es kismegszakítóval biztosíthatod!

 

- 3F-ú rendszerben a nulla terhelése nem haladja meg a legnagyobb terhelésű fázison folyó áramot. Tehát nem kell nagyobbra választani. ( Van amikor igen mielőtt beleköt valaki, de ez nem az az eset!) Ha 3 db. azonos fázisról táplált áramkörhöz használsz egy közös nullát, tekintsünk el attól, hogy nem célszerű, akkor valóban összeadódnának a nullán a terhelések.

 

- Nem jól gondolod a kábelezést! Hiába cseréled nagyobbra a gerincvezetéket, ha nem biztosítod a leágazó vezetékeket külön-külön akkor a legkisebb keresztmetszethez tartozó maximálisan használható kismegszakítónál nem tehetsz fel nagyobbat! Ezért lenne jobb megoldás a külön kábel kialakítása a különböző helyiségeknek.

 

Azt javaslom, keress egy szakembert a környékeden akiben megbízol és csináltasd meg vele! Hidd el ez a legcélszerűbb!

 

-szerintem!-

Előzmény: Becseiy (69384)
Becseiy Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69384

igen köszi a választ,belefér a költségvetésbe,kamionozok Írországban jól keresek,pont a ház miatt vállaltam nem akartam hitelt felvenni.A konyhát azért írtam külön mert a 2,5 vezeték elbír 25A-t de ha mind a 3 fázist használom szerintem a négy lap együttes áramfelvétele túl sok a 2,5-es nulla vezetéknek,hiszen az össz áram átfolyik rajta visszafelé!Plusz a négyes kábelra 31A-t ír a táblázat de ,ha megy a tűzhely meg egyébb berendezések akkor lehet,hogy a múhely már sok lesz neki,legalább is én így számoltam valahogy,ezért gondoltam,hogy lecserélem a tűzhelyét 5x4-re az elágazóig meg 5x6-ra az 5x4-et meg felhasználom hosszabbítónak,nem nagy pénz az egész nincs 30E ft-ba

Előzmény: C20NE (69383)
C20NE Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69383

Akkor , ha maximum 16A-es biztosítóval véded a kábelt és ez elég a műhelynek és a konyhának egyszerre, működhet a tűzhely gond nélkül. Ha a leágazások nincsenek külön-külön biztosítva akkor az egész kábelt a legkisebb keresztmetszethez méretezett biztosítóval lehet maximum védeni.

 

A padláson lévő kötést én személy szerint nem szeretem. Ha a padlás nincs beépítve nagyon kis munkával ki lehet húzni az elosztótól külön kábelt a műhelynek és a konyhának kötések nélkül. Én ezt választanám a helyedben.

 

 

Ha az óra alatti kismegszakítókról beszélsz és az 1x16A+2x10A akkor az nagyon karcsú egy villanytűzhelynek. Nézd meg a tűzhely adattábláját azon egyértelműen feltüntetik, hogy milyen biztosítóra van hozzá szükség, azt tekintsd irányadónak.

 

Ha a műhely intenzíven használt akkor 3x25A-re kérj bővítést ha belefér a költségvetésbe, az biztonságosan ellátja a tűzhelyet és a műhelyt is.

 

Előzmény: Becseiy (69381)
0l0 Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69382

Nem azért nem szabályos ez (ha nem az), mert nem 63 Amperes védelem van előtte, hanem azért, mert csak a szolgáltató megszakítója védi, ami az idézett szabványrészlet szerint nem erre szolgál. A főelosztótól kezdve már neked kell megoldanod az egyes körök védelmét, márpedig azt már kitárgyaltuk, hogy a fővezeték megszakításánál főelosztónak kell lennie, ott pedig valószínűleg minden továbbmenő körnek kell legyen túláram védelme.

Előzmény: Epitkezos (69367)
Becseiy Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69381

16 A és 2x10A -es biztosítékok vannak most.Jelenleg 2 fázist használok.De fejleszteni szeretnék min 3x16 de inkább 2x20 plus 16A ra a padléson nincs biztosíték csak az elosztó doboz.

Előzmény: C20NE (69380)
C20NE Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69380

Mekkora biztosító van az 5x4-es kábelen az elosztóban? A konyhai leágazásnál lett biztosítva az 5x2,5-es kábel?

 

 

Előzmény: Becseiy (69379)
Becseiy Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69379

Szevasztok!

 

Az lenne a kérdésem,hogy egy indukciós főzőlaphoz mekkora kábelt tegyek

jelenleg úgy néz ki,hogy a padláson megy egy 5x4-es kábel merev falú védőcsőben,20m-nél leágazik a konyhába egy 5x2,5 kábellal aztán tovább megy a műhelybe még 18m-t.15m-nél leágazik a garázsba 3x2,5 vezetékkel.Az asszony a végén találta ki,hogy indukciós főzőlapot akar ami (7800Watt kb.)

Úgy gondoltam,ha hozzájön még a mikro. plusz egyéb akkor kevés lesz a 2,5 plusz az 5x4-est sem ártana lecserélni 5x6-ra az első 20 m-en.A ház többi része végig a falban megy csak az átalakítás miatt kellet a padláson vinni az újj vezetéket mert nem akartam szét vésni mindent,ja és réz vezeték minden.

Előre is köszi a válaszokat,

 

C20NE Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69378

Bocs, hogy beleszólok, de én úgy tudom:

 

1,2,3,4<->A,B,C,D

Előzmény: Zs:) (69376)
Zoltán a Mesterkém Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69377

Köszi szépen :)

Előzmény: Zs:) (69376)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69376

C

1-2-3  vs.  B-C-D

 

Sokszor én is belekeveredek, még abba is, hogy most melyik az új :D

Előzmény: Zoltán a Mesterkém (69375)
Zoltán a Mesterkém Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69375

Kettesen, a régi dialektus szerinti B-t értjük?

(Szakadt volna a feje az anyjába, aki átvariálta)

Előzmény: Zs:) (69374)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69374

Nem, nem lihegted túl. Az OBO nagyon jól tudja, hogy túlfeszlevezető védelmére tilos kismegszakítót rakni, lévén a nagy levezetési áramok miatt összehegedhetnek az érintkezők. Sajnos sok tervező sincs ezzel tisztában, betervezik a kismegszakítót, pedig egy jó kivitelnél (2-es osztály) már védelem sem kell 315A-ig.

Előzmény: C20NE (69373)
C20NE Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69373

Én biztosan túllihegtem de komolyan vettem az OBO-t és a leírás szerint tettem az órából jövő mért fővezetékre egy 40A-es gG/gL -t ami a durva villámáramok levezetésénél hasznos mert ott a szolgáltatói kismegszakító nem biztos, hogy képes megszakítani az áramot, majd a II-es túlfeszültség levezető, majd innen ment 3 darab 25A-es gL/gG szakaszolóba a fővezeték és innen kapták a műhely a földszint és az emelet a mért fővezetéküket. A lakásban tehát lett 3 elosztó mindegyik saját III-as túlfeszültség levezetővel. Ezek után a kazán, tűzhely, TV, Router....stb. necces dugaljak megkapták a saját finomvédelemhez szükséges túlfeszültség levezetőjüket. A műhely kapott egy extra földelőszondát fixen a talajvíz szintje alá ütve.

 

Így meglett a bolondbiztos, szelektív védelem ami minden esetben működik, megoldja az AVK-k kötelező(!) előtét biztosítóját, és nem megy le egy sima rövidzárnál mert (bár a katalógus szerint nem tökéletesen szelektív 16C kismegszakítóval, de a tapasztalatom szerint az ) a kismegszakító gyorsabban old mint ahogy a késes kiolvadna. Az óra utáni 40A-es pedig a villámáramoknál garantáltan kiolvad.

 

Hogy plusz költség volt-e? Igen. Megérte-e? Nekem igen, pláne, hogy az itteni légvezetékes hálózaton gyakoriak a villám okozta túlfeszültségek és sok - sok szomszéd csak akkor gondolkozik el a rendes kiépítésen ha sok pénze bánta már. Addig meg bogaras csodabogárként tekint rám.

 

Az olvadó betétet ma nemigen szerelik családi házakhoz pedig könnyen előáll olyan túlfeszültség okozta áram amit a szolgáltatói megszakító már nem fog tudni megszakítani.

 

A másik tapasztalatom, hogy még a leggagyibb szerelés is többnyire elműködget és ritkán derül ki, hogy valamit benézett a kivitelező. Azonban ha beüt a baj akkor rögtön visszajön egy normális szerelés ára.

 

Üdv.

Előzmény: Zs:) (69369)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69372

De létezik, én előszeretettel használom, de ebből a mondatból nekem nem ez jön le:

"...1f 25A-es ÁVK-ba és, majd az ÁVK-ból alsó fésűvel egy 16A-es kismegszakítóba..."

 

Tévedek?

Előzmény: Teaway (69370)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69371

A mágneskapcsoló a megfelelő terheléshez tartozó névleges áramot meg fogja szakítani PONT.

Az érintkezők között nem fog ív kialakulni, sőt mi több az ívoltó kamra sem két érintkező között van!

 

Mit is okoz pontosan az induktív terhelés?

Lakossági környezetben mi okoz olyan rettenetes induktivítást?

Előzmény: CorvBoy (69365)
Teaway Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69370

Lehet, hogy kombinált, ÁVK és kismegszakító egyben. Vagy ilyen nem létezik?

Előzmény: Zs:) (69369)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69369

"- szolgáltató 32A-es biztosítékától az óráig,..."

"...1f 25A-es ÁVK-ba és, majd az ÁVK-ból alsó fésűvel egy 16A-es kismegszakítóba..."

 

Ugye ezt te sem komolyan írtad így!

Az ÁVK-t ugyanúgy védeni kell. Sajnos nagyon sok helyen elé rakják a védelemnek, vagy ha már oda rakja, akkor nem megfelelő méretű van beépítve.

Előzmény: Epitkezos (69364)
Jahno Creative Commons License 2016.07.03 0 0 69368

Van egy ismerősöm, aki nem látott még tapírt. Tehát tapír nincs is.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69351)
Epitkezos Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69367

Ti pedig azt nem értitek, hogy felesleges felrakatnom arra a 16-os kábelre mondjuk szabályos 63A-es védelmet, mert 32A feletti áramerősségnél már leold a szolgáltatói túláramvédelem.

Előzmény: 0l0 (69366)
0l0 Creative Commons License 2016.07.02 -1 0 69366

Helytelenítettem ugyan a túlexponáltnak ható össznépi letromfolást, amit kaptál, ugyanakkor most meg kell jegyeznem, hogy jelen állás szerint sem a másfeles kontra 16-os vezetéken múlik a szabványosság, hanem talán azon, hogy a főelosztóban van-e biztosítva a földkábeles áramkör vagy sem. Anno egyszer már eljutottunk ide, hogy a főelosztó definíciójában szereplő megfogalmazás kötelező jelleget jelent-e valamennyi áramkör biztosítására vonatkozólag vagy sem (szerintem valószínűleg igen). A kérdés jelentősége független attól, hogy meghagyod úgy vagy beraksz egy megszakítót, csak jó volna tisztán látni, mi a szabályos.

Amit ötfelezős leírt az elég normális érvelés, a korábbiak ellenére is becsüld meg, (sok helyen ilyesmit képtelenség kicsikarni vitapartnerből) nézd át, ha van időd. Elképzelhető belátod mire gondolhatott, amikor olyasmit írt nincs túláramvédelme, ami persze úgy leírva tévedésnek is tűnhetett, hiszen van, csak a szabvány szerint legfeljebb nem arra szolgál...

Előzmény: Epitkezos (69364)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.02 -1 0 69365

Sima mágneskapcsolóban nincs ívoltás, nagyobb terhelés alatt ez áthúzza az ívet egyik fázisról a másikra...

(főleg visszakapcsoláskor, mint azt írtam is)

Sokan pofára estek már a hamar porhanyósra szétégett cuccukkal, akik pl két eltárő fázis közt relézett nappali-vezérelt közt akartak trükközni..

 

Induktív terhelés ezen még ront....sokat....az már a kismegszakítót is veri néha, ...

 

most persze jöhet az "ez csak áramszünetnél, meg 2222évente egyszer kapcsol" szöveg, csak ha szinte sosem kell attól még nem szakszerű az egész

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69350)
Epitkezos Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69364

Akkor nem olvastál figyelmesen és félreértetted, nincs semmilyen 1,5-es vezeték:

- szolgáltató 32A-es biztosítékától az óráig, valamint az órától is 6-os sodrott réz jön érvéghüvelyezve plombált óradobozból az elmenő dobozomban lévő 4db 4x25-ös sorkapcsokba.

- Ezekből a sorkapocsokból megy 6-os réz az ottani 1f 25A-es ÁVK-ba és, majd az ÁVK-ból alsó fésűvel egy 16A-es kismegszakítóba, majd onnan 2,5-es a konnektorhoz,

- a ugyanazokba a 4x25-ös sorkapcsokba van kötve az elmenő 16-os szamkam földkábel, amire nagyjából ugyanígy van rákötve a másik elosztó, de az már a házban,

 

Neked gondolom az a problémád, hogy a 80+A áramtűrésű kábelem előtt nincs még egy 32A-es túláramvédő?

 

Valamit mindig beleképzeltek a kiépítésbe, ami baromira nem úgy van.

Váltig állítom, hogy nincs olyan vezetékszakasz, aminek nincs vagy nem felelne meg a túláramvédelme!

Én sajnos nem tudok nevetni rajtad...

Előzmény: ötfelezős (69363)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69363

Pontosan ezeket állítottam, és hozzászólásomban meg is magyaráztam, hogy milyen alapon. De ha nem érted, nem érted. :)

 

Hát tényleg nem érted, hogy az első túláramvédelem nem arra szolgál??????????????????????????? :D

Hát tényleg nem érted, hogy kérsz egy 32 A-es kismegszakítót, és a dugaszolóaljzathoz menő vezeték csak másfeles réz, akkor az túlmelegszik, tehát nincs túláramvédelme? :D :D :D :D :D

Hát tényleg nem tudod felfogni, hogy kérsz egy 32 A-es kismegszakítót, és kijön az érintésvédelmi felülvizsgáló, megméri a hurokellenállást, és meghatározza, hogy az maximum 16 A-es kismegszakító esetén megfelelő, akkor a 32 A-es az nem túláramvédelem?????????????????????????????????? :D :D :D :D :D

 

Hát tényleg nem tudod ezt elolvasni?????? Megjegyzés: Ennek a túláramvédelemnek a célja kizárólag a közcélú elosztóhálózat védelme

 

De segítek még egyet. A fő baj az, hogy a fenti szempontokat akár lehetne az áramszolgáltatói kisemgszakítóra is kihegyezni.Csakhogy az áramszolgáltató bármikor lecserélheti azt más karakterisztikájúra, vagy nagyobbra, és akkor meghalsz. A te hálózatodon a veszélyek ellen a te kismegszakítódnak kell védelmet nyújtani. És ezt te képtelen vagy felfogni????????????????????

 

Előzmény: Epitkezos (69362)
Epitkezos Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69362

Kár magyarázni a bukott bizonyítványt, te ezt állítottad:

 

Már miért ne lenne túláramvédelme??? Ott a szolgáltató túláramvédelmi biztosítéka

Lehet felmérgesedni, de a szolgáltatónak a kismegszakítója nem szolgál másra, mint teljesítménykorlátozásra.

 

Érintésvédelem??? Mire gondolsz, arra, hogy nincs előtte ÁVK? Milyen szabványban találsz kötelezően ilyet a mérőhely és a lakáselosztó között?

Vagy ÁVK, vagy túláramvédelem, és, mint egy mondatommal előbb láthatjuk, túláramvédelem nincs.

 

A szabvány szerint az biza túláramvédelem, mégpedig az első!

Előzmény: ötfelezős (69360)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69361

 a gazdáik pedig elkezdenek kártérítést követelni 

Most nem tudom, hogy az ezután következő hozzászólásokban írottakkal azt akartad-e kifejezni, hogy neked tök mindegy, mit írnak a szabványok, de mivel a fáziskimaradás elleni védelem benne van a szabványban, ezért a követelés eléggé alaptalan.

 

még soha nem láttam olyan  áramszünetet, hogy az utcáról csak egy vagy két fázis jött volna be

Pedig a szakaszhibák többsége az ilyen. Erre nézve ugyan csak kb 15 évnyi adat van, mert azelőtt nem gépre vették fel a hibacímeket, de elhiheted. Van a kötegelten is sérülés akár, de a csatlakozóvezeték zárlata is ezt okozza, kábeles hálózaton meg ugye a kábelnek szabadságában áll eldönteni a hiba fajtáját.

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
ötfelezős Creative Commons License 2016.07.02 -3 1 69360

Mivel megígérted, hogy innen eltűnsz (Ez volt az utolsó bejegyzésem), hát nem fárasztottam magamat a félreértésed tisztázásával, de látom, visszajársz, sőt, a hozzá nem értés magabiztosságával még minősítesz is.

Hát akkor lássuk.

Mire szolgál az első túláramvédelmi készülék egy egylakásos épületnél? Teljesítménykorlátozásra, a fogyasztásmérő védelmére, a fogyasztói hálózaton fellépő rendellenességek fedővédelmére, és bizonyos esetekben alapvédelmére. Honnan látszik ez? Egyébként a szakmának ezek alapjai, de ha tudod olvasni a szabványt, akkor ez benne van abban is.

Például egy része itt:

1.5.1.3. Első túláramvédelmi készülék: a fogyasztói vezetékhálózaton fellépő és – az azon belül elhelyezett – más zárlatvédelmi készülék által meg nem szüntetett zárlat alap- vagy fedővédelemként való lekapcsolására szolgáló, a csatlakozási pont után alkalmazott első túláramvédelmi eszköz.

Hát igen, persze kéne tudni az alap- és a fedővédelem fogalmát... De alapvédelem csak bizonyos esetben, mint alább majd látszik.

2.3.1. Ha a csatlakozóvezeték csupán egyetlen fogyasztási helyet lát el, és nincs a méretlen fogyasztói hálózatban villámáram-levezető beépítve, akkor az első túláramvédelmi készülék közvetlen mérés esetén a fogyasztásmérő berendezéshez tartozó, a fogyasztó áramszolgáltatási (közüzemi) szerződésében meghatározott névleges áramerősségű kismegszakító

4.5.1. Az első túláramvédelmi készüléket a következők szerint kell elhelyezni:

– a fogyasztásmérőnél, azzal közös szekrényben vagy táblán

2.3.4. Minden fogyasztásmérő berendezéshez a fogyasztó áramszolgáltatási (közüzemi) szerződésében meghatározott névleges, illetve beállítási áramerősségű zárlat- és túlterhelésvédelmet kell létesíteni.

Megjegyzés: Ennek a túláramvédelemnek a célja kizárólag a közcélú elosztóhálózat védelme a fogyasztó áramszolgáltatási szerződésénél nagyobb terhelési és zárlati áramai ellen...

 És mit állítottam én?

a szolgáltatónak a kismegszakítója nem szolgál másra, mint teljesítménykorlátozásra"

 

No, aztán folytassuk a fentebb idézni kezdett megjegyzés további részével:

Ennek megfelelően ennek beállítását nem a fogyasztói berendezés kialakítása, hanem az áramszolgáltatási szerződés határozza meg.

És mit állítottam én:

Vagy ÁVK, vagy túláramvédelem, és, mint egy mondatommal előbb láthatjuk, túláramvédelem nincs.

Figyeled a szöveget? Nem a fogyasztói berendezés kialakítása... Tehát a mérőnél levő kismegszakító nem az elmenő áramkörök jellemzőinek megfelelően kerül felszerelésre!

 

Az kétségtelen, hogy ezt a szakmunkásvizsgán csak kegyelmkettessel átcsúszott villamos szakember is úgy érti, hogy a feladatoknak (érintés- és túláramvédelem) megfelelő védelem nincs, de hát hadd ne kössek már minden villanyszerelői topicban megtett megjegyzés mellé 15 vaskos szakkönyvet, amiben elkezdjük elemezni az elmúlt 150 év villamos történéseit.

 

Egyébként egy kivétel van a fentiek alól, ami, aztán ezt is megmagyarázom, nem kivétel:

7.2.2. Ha a fogyasztásmérő vagy az időprogram-kapcsoló csak egyetlen fogyasztókészüléket táplál, akkor a fogyasztói főelosztótábla helyett megengedett leválasztókapcsoló elhelyezésére szolgáló tábla felszerelése.

Megjegyzések:

1. Ebben az esetben az áramszolgáltató kezelésében lévő kismegszakító elegendő a túláramvédelemre.

2. Ebben az esetben nincs mért fővezeték.

Miért nem kivétel? Azért, mert ekkor nincsen leágazás, elágazás benne. Ekkor alapvédelem, és csak ekkor alapvédelem.

 

És akkor még egyszer, mit is állítottam (még) én? Azt, hogy a mérőből elmenő vezetéken nem csinálhatsz csomópontot úgy, hogy a csomópontból elmenő vezetékekre nem raksz túláramvédelmet. Miért, tehát? Mert:

6.5. A mért fővezetéket megszakítás, toldás nélkül kell létesíteni.

Ennek értelmében a csomóponttal vége van a mért fővezetéknek. Mi is a mért fővezeték?

1.5.2.1. Mért fővezeték: a mért fogyasztói hálózat részét képező vezeték, amely a fogyasztásmérő berendezést köti össze a fogyasztói főelosztótáblával.

 Tehát a csomópont az az elosztótáblát kellene, hogy jelentse.

Írtad, hogy "Nekem nem ez a szakmám..." Nekem viszont ez.

Írtad, hogy: "Nézd vissza pár korábbi hsz-em (amiben pirosat találsz és azok előzményeit) és látni fogod, hogy néhány itteni szaki mennyit gyakorol a tükör előtt, valamint mennyi az az ismeret amit magukénak tudhatnak."

Barátilag javasolom, a tükröt te próbáld meg olvasni. :)

Előzmény: Epitkezos (69357)
Dreamer Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69359

Nalunk akkor volt kiesve egy fazis, amikor korszerusitettek a halozatot, es csak az egyik oldali betap volt meg. Ket nap alatt kialakult a problema, este masztak a legenyek a poznara (szakasz hiba) es kotottek vissza a masik oldali betapot is.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69347)
ficere50 Creative Commons License 2016.07.02 0 1 69358

Bár megfogadtam, hogy nem reagálok Mekkre, de hozzátenném, hogy vidéki, zömmel 1 fázisú fogyasztókkal terhelt, szabadvezetékes hálózatokon, szakaszbiztosított (utcára értendő) elosztórendszeren, nem is egyszer fordult elő, hogy csak 1 fázis "ment el", így az utca ~ 1/3-án nem volt 1 fázisú ellátás! (túlterhelés, viharos szél)

Központi eredetű hálózatkimaradásra ez nem vonatkozik.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69351)
Epitkezos Creative Commons License 2016.07.02 0 2 69357

Szerintem ebben a topikban ilyet nem fogsz hallani! Nézd vissza pár korábbi hsz-em (amiben pirosat találsz és azok előzményeit) és látni fogod, hogy néhány itteni szaki mennyit gyakorol a tükör előtt, valamint mennyi az az ismeret amit magukénak tudhatnak.

 

Ezek után a bocsánatkérést magától a mesebeli Mekk Elektől várod?! Tudod, a pokolba vezető út is jószándékkal van szegélyezve. Szerintem ezt az utat ő takarítja fényesre, valamint szívesen igazít útba rajta bárkit nap mint nap, abba az irányba ami "szerinte" jó.

 

Ha jobban elolvasnánk a topik címét, akkor már rájöhetnénk, hogy ez nem a "Villanyszerelési szaktanácsok" topik, teljesen másról szól. Most is pár napot visszaolvasva leginkább mások fikázásról...

Előzmény: C20NE (69354)
Teaway Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69356

30 éves, nem nappali tapasztalatról tudok beszámolni 05-ös lakóövezetben, ha áramszünet volt, akkor, akkor minden fázis és a közvilágítás is ment a kukába.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69351)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69355

Erősen támogatom az ötletet.

Kár, hogy olyan ignoráló gomb nincs, ami a megadott felhasználónak adott válaszokat is eltünteti.

Előzmény: arenarock (69343)
C20NE Creative Commons License 2016.07.02 -1 1 69354

Javaslom, hogy gyakorold - először csak tükör előtt egyedül - azt, hogy: Tévedtem

A következő lépcső: Elnézést, tévedtem

És ha már nagyon megy: Elnézést, tévedtem. Nektek volt igazatok

 

 

Ha egyedül már nagyon megy, lehet gyakorolni baráti körben, ott mégsem annyira érzed majd nehéznek.

 

Ha ott is komfortosnak érzed itt is elkezdheted. Meglátod hatalmas hatással leszel a topic közönségére!

 

:-)

Előzmény: C20NE (69353)
C20NE Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69353

Én is tudok katasztrófafilmhez forgatókönyvet írni...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69349)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69352

Vagyis szabálytalanul szerelt és üzemeltetett berendezés?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69349)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.02 -1 1 69351

"Most akkor döntsd el, hogy aktuálisan mit hazudozol. "

 

Nem hazudozok. Valóban nem találkoztam még olyan áramszünettel lakóövezetben, ahol az áramszolgáltató felől csak egy vagy két fázis szűnt volna meg. Minden esetben mind a három fázis eltűnt.

Előzmény: Garfield007 (69337)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69350

"Ez mekkora tüzijáték lenne, ha valaki összerakja sima mágneskapcsolóból, és átkapcsol terhelés alatt....."

 

Ezt részletezd légy szíves.

A kimeneten lévő fogyasztók az átkapcsolás pillanatát csupán egy nagyon rövid (pár tizedmásodperces) áramszünetnek látják,

a relét vagy mágneskapcsolót meg úgy kell megválasztani, hogy bírja az átkapcsolás áramát.

Úgyhogy nem egészen értem, hogy milyen tűzijátékra célzol.

Előzmény: CorvBoy (69344)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.02 -1 0 69349

"Elek, én előbb utánanéznék a motorvédőnek, mi is az, mire használják stb."

 

Az amatőrök által házibarkácsolt szivattyúkon, fűrészgépeken, betonkeverőkön, stb számtalan helyen nincs semmiféle motorvédelem. De olyat is láttam, hogy egy (teljesen letekerve is) háromszor akkora teljesítményű villanymotor védelme volt a motor elé szerelve, az is kb annyit ér, mintha ott sem lenne.

Előzmény: C20NE (69339)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.02 -2 0 69348

"Mi van akkor ha elmegy az S és T fázis, és az R fázison van éppen áram?"

 

Ebben az esetben az R fázis a két relé nyitó érintkezőin át jut a kimenetre, a lakás az R fázisról világít (a rajz pont ezt az állapotot mutatja).

 

Előzmény: Lacivill (69336)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69347

"nálunk volt már olyan, úgynevezett "fáziskimaradás" amikor egy fázison nem volt áram, a másik kettőn meg igen"

 

Érdekes lenne összegyűjteni azokat a lehetőségeket, amelyek képesek egy-két fázist leállítani lakóövezetben. Ahol csupasz szabadvezetékek vannak, ott még el lehet képzelni, hogy egy vihartól, vagy egy leszakadó faágtól összeérjenek, de ahol már kötegelt szigetelt vezetékek vannak az oszlopokon, ott már nem sok ötletem van.

Előzmény: kneissl (69334)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.02 0 0 69346

Jó lenne egy fotó az eladandó dolgokról,

meg információ arról, hogy az ország mely részében elérhetők.

Én még valami irányárat is írnék.

Előzmény: kneissl (69335)
bcslaci Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69345

Ezzel az a baj, hogy a frissen jöttek nem ismerik munkásságát, így hisznek neki. Ha nem szól senki, akkor tényleg baj lehet belőle.

Előzmény: arenarock (69343)
CorvBoy Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69344

Ez mekkora tüzijáték lenne, ha valaki összerakja sima mágneskapcsolóból, és átkapcsol terhelés alatt.....

 

Még kimaradáskor (oldáskor) hagyján, de amikor terhelés alatt tér vissza a fézis, és próbál visszaváltani a kettő közt...UHH..

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69332)
arenarock Creative Commons License 2016.07.01 0 2 69343

Az a bajom, hogy hiába tiltottam le mekket, a rá adott válaszok megjelennek, így a hülyeséget nem tudom távol tartani magamtól.

Egyre inkább az a véleményem, hogy mekk egy SZUPERTROLL ezért az igazi az lenne, ha nem reagálna rá senki, így ha nem etetjük előbb - utóbb odébbáll...

 

(esetleg egy admin kitehetné pár hétre, hátha addig összeolvassa legalább az alapokat )

M3 HellRot Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69342

Ne tépd a szád miattam! Máshol is, de ebben a tipikban meg pláne ignorállak ;)

 

Csak hogy ne ragozd tovább feleslegesen, mert ahogy láton nem csak engem, de mást sem érdekelnek a fél oldalas eszmefuttatásaid ;)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69332)
gergerg Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69341

Nincs valakinek véletlenül egy fölösleges 72-es hiltije amitől megvállna?

Szumoo Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69340

Várj, ilyet én is tudok.

 

Tehát: aki azért kér a házába három fázist, mert van némi statisztikai esélye annak, hogy nem az összes fázis megy el az utcán (és ilyenkor a maradék fázisról még tud valamit csinálni), az kb annyira ésszerű, mint amikor valaki csak ejtőernyővel a hátán hajlandó utasállító repülőre ülni, mert néha lezuhan egy-egy gép.

 

Hülye aki beköti magát a kocsiban, aki biztosítást köt, aki tűzoltó készüléket vesz, aki biztonsági szelepet tesz a kazánra, aki füstjelzőt szerel fel, aki beoltatja a gyerekeit és úgy általában mindenki aki bármit tesz egy esetleges baleset megelőzéséért, hiszen statisztikailag valószinűtlen, hogy pont őt éri baj

 

Családi házban bármikor adódhat úgy, hogy használni kell egy három fázisú gépet, tudom neked nincs egy se, nem is ismersz senkit akinek van, de nekem van, sőt ismerek másokat is akiknek van.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69331)
C20NE Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69339

Elek, én előbb utánanéznék a motorvédőnek, mi is az, mire használják stb..., amit pedig még sosem láttál az nincs. Ez Elek axiómája minden műszaki problémára :-)

 

Komolyan megint megnevettettél, imádom ezt a topic-ot !

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69338

Tehát tudjuk tőled:

- soha nincs olyan áramszünet, hogy egy vagy két fázis esik ki, mert akkor minden tönkremegy, emberek meghalnak, és világvége

- de ha mégis, neked kész megoldásod van az áthidalásra

- és ezzel egyből áramszünet-mentes (milyen szép fogalom) lesz, mert a 3 fázis föleg sose megy el, tehát nem kell szünetmentes táp sem?

 

 

te mit szedsz? Vagy ez már időskori demencia? 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69332)
Garfield007 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69337

Fenti okok miatt nem is csodálkozom azon, hogy még soha nem láttam olyan  áramszünetet, hogy az utcáról csak egy vagy két fázis jött volna be.

 

Most akkor döntsd el, hogy aktuálisan mit hazudozol. 

Az a gond, hogy volt aki megköszönte a tanácsod és elment, mert azt hitte jól járt...

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69331)
Lacivill Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69336

Mi van akkor ha elmegy az S és T fázis, és az R fázison van éppen áram?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69332)
kneissl Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69335

Kedves szakik, 

 

igeigl. mérőhely megszűnése miatt nekem már nem kell egy villanyórának való nagy és az alá biztosítéknak-fírelének-dugaljnak való  kicsi szekrény, a cső, kupakkal, amin az oszlop tetejéig felment a drót, és a csőben még benne van a madzag pár rajta lógó csecsebecsével.

Gyakorlatilag egy ideigl. légkábeles bekötés cuccai az oszlop kivételével...mert a végleges mérőhelyre már földkábel jött be, ez meg eltünt a képből.

 

Ha valakit érdekel, szóljon, szerintem megegyezünk.

Ha jól emlékszem Hensel szekrények, nem a Bodrogi vagymicsoda... tudok fotót küldeni ha valaki érdeklődik.

kneissl Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69334

Elek !

 

nálunk volt már olyan, úgynevezett "fáziskimaradás" amikor egy fázison nem volt áram, a másik kettőn meg igen.

... és ennek megfelelően bizonyos dolgok nem működtek a lakásban, mások meg igen.

 

Háromfázisú motorom nem volt, nem is égett le.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69333

Az előző bejegyzésem M3 HellRot 69310-es bejegyzésére vonatkozott.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69332)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69332

 Lerajzoltam gyorsan, mielőtt komoly pénzköltésbe kezdesz, nem árt ha megismersz egy olcsóbb megoldást is.

Ha így kötöd be a két relét, akkor a három fázisból ha csak egyetlen marad, még akkor is lesz világításod a lakásban. Ügyelj arra, hogy a relék bírják a világítási kismegszakító áramát, habár a korszerű energiatakarékos világítótestek mellett egy átlagos lakás teljes kivilágítására elég lehet akár 1 amper is :) tehát a világítás 3db kismegszakítója (fázisonként 1-1db) egész kicsi amperszámú is lehet.

10-16 amperes 230 V-os relék könnyen-olcsón beszerezhetők (még a kismegszakítók közé, a sínre pattinthatók is léteznek, jó minőségűt vegyél, mert éjjel-nappal be lesznek húzva), de ha ennél nagyobb áramot akarsz kapcsolgatni**, akkor olcsó relék helyett már drága mágneskapcsolókra lesz szükséged. Viszont a 2 db mágneskapcsoló folyamatosan behúzott tekercsei már elég sok energiát fogyaszthatnak ahhoz, hogy hosszú távon mégiscsak olcsóbb lehet egy "drága" elektronikus fáziskiesés-figyelő megvásárlása.

 

A könnyebb áttekinthetőség végett a rajzon régi fázisneveket (R/S/T) használtam.

 

** sokhelyütt ilyen "áramszünet-mentes" áramkörre kerül a világításon felül még sok egyéb is, oda már kevés lehet egy kis relé.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69318)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69331

"Én még nem zuhantam le repülővel, nem is ismerek senkit aki lezuhant, tehát nincsenek repülőbalesetek."

 

Köszönöm a hasonlatot, engedelmeddel fel is használom :)

Tehát: aki azért kér a házába három fázist, mert van némi statisztikai esélye annak, hogy nem az összes fázis megy el az utcán (és ilyenkor a maradék fázisról még tud valamit csinálni), az kb annyira ésszerű, mint amikor valaki csak ejtőernyővel a hátán hajlandó utasállító repülőre ülni, mert néha lezuhan egy-egy gép.

Valószínűleg előfordul olykor aszimmetrikus áramszünet lakóövezetben is (lakásoknál / családi házaknál) de ez annyira ritka lehet, hogy csak emiatt szerintem butaság ragaszkodni a három fázishoz egy fázis helyett.

Előzmény: Szumoo (69324)
Jahno Creative Commons License 2016.07.01 0 1 69330

Gyűjtsünk alárást, hogy vegyük bele a fejlécbe, vagy valami.

Előzmény: GeriSoft07 (69329)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.01 0 1 69329

"Ha az utcában egy fázis kiesik a másik kettő meg marad, akkor elkezdenek sora leégni a három fázisú villanymotorok, a gazdáik pedig elkezdenek kártérítést követelni az áramszolgáltatótól, amit ugye az áramszolgáltató nem szeretne.

Ha az utcában két fázis esik ki és csak egy marad feszültség alatt, akkor a három fázisú berendezések leállnak, a gazdáik elkezdik bennük keresni a hibát és esetleg meg is találják a még meglévő egyetlen fázist. Eztán a családtagok elkezdik a temetési költségeket követelni az áramszolgáltatótól, amit ugye az áramszolgáltató nem szeretne.

Fenti okok miatt nem is csodálkozom azon, hogy még soha nem láttam olyan  áramszünetet, hogy az utcáról csak egy vagy két fázis jött volna be.

Olyan emberrel már találkoztam, akinek a sógorának a volt osztálytársának a dél-Afrikában élő nagynénje állítólag már hallott ilyenről, de én még soha."

 

Értem, tehát ha valaki olyan hülye, hogy egy villanymotor védelmét nem tudja megfelelően kiépíteni, hőkioldó, fázisőr, stb, akkor bemegy perelni a szolgáltatót? 

Meg ha valaki szakképzetlen személy áramkimaradás esetén elkezdi a csupasz vezetéket nyalogatni, és meghal, akkor a hozzátartozók perelnek? Bárki jogosult a vezetéket feszültségmentesnek tekinteni attól, hogy éppen nincs benne feszültség? Még ha a szolgáltató épp karbantartást végez, és kiírja, 8-16 óráig nem lesz áram, akkor is rá van írva, akármikor visszakapcsolhatnak értesítés nélkül. Munkát akkor végezhetsz, ha feszültségmentesítettél, szabályosan, ennek ugye 5 lépése van, céges tapasztalattal rendelkezőknek LOTO eljárás

 

---

 

Neked SÚLYOS PROBLÉMÁID VANNAK!

És ez nem beszólás, ez tény. Nem vagy normális, ha ilyeneket írsz, és életveszélyes, ha neked bármely hozzászólásodat olvassa egy laikus!

 

Képzeld el, a feszültségmentesítést is elsőben tanítják. Igen, akkor, amikor még fingod sincs, mi az áram, akkor tanulod meg, hogy előbb kikapcsolod, aztán szerelsz. Ez ugyanaz, mint a szabvány.

És akkor is így van, ha szeretnéd kiforgatni a szavaim, és "röhögni" azon, hogy "a 14 éves gyereknek adnak 1000 oldal szabványt"

Képzeld, nem szeptember 1től 5-ig kell megtanulni, és nem 1000 oldal a felsorolt szabványok összessége, kb 200 oldal az összes releváns szabvány, egy év alatt, mert ELSŐBEN tanítják, nem első osztály első hetében.

 

Olvasni nem tudsz, szöveget értelmezni nem tudsz, villamossághoz nem értesz, a 3f-hoz nem értesz, de itt osztod az észt, és a szerencsétlen laikusok még lehet hisznek is neked, hiszen azt látják, ez az ember jó hosszúkat ír, szépen olvashatóan, és még kövérrel meg aláhúzással ki is emel dolgokat, biztos igaz, hiszen 20.000 feletti szólást írt.

 

Hát nem, sajnos tévednek, és ezt lehet, hogy egy áramütésben vagy egy elektromos tűzben ismerik majd fel.

 

Fejezd be, mert egyszer tényleg valaki megszívja miattad!

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
lala1961 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69328

A dzsuvát ne nézd ,nem tudom mikor nyitottam ki utoljára !:DD A bal oldalit csapja le számomra ismeretlen okból és teljesen változó időközönként!:) Kössz a reagálást !

Előzmény: Jahno (69327)
Jahno Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69327

Fényképezd le, hátha nem is megszakító. Amúgy meg attól, hogy összeadva több a terhelés,  mint amit a bejövőd bírna, de áramkörönként nem lépi túl azt, amire biztosítva vannak egyenként.

Előzmény: lala1961 (69325)
Zs:) Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69326

Pedig nagyon is létezik relé!

Ne keverd a mágneskapcsolóval!

Vagy nem erre vonatkozott a rövid megjegyzésed?

Előzmény: Jahno (69319)
lala1961 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69325

Üdv ! Szakik olyan kérdésem lenne ,hogy mitől van/lehet hogy nem a kismegszakító vált le hanem az óra alatt lévő nagybizti/ fázist veri le valami ? Előre is kössz a válaszokat !:) Lehet nem a legszakszerűbb a kérdés feltevés ,de Ti kell értsétek !:)

Szumoo Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69324

Én még nem zuhantam le repülővel, nem is ismerek senkit aki lezuhant, tehát nincsenek repülőbalesetek.

Sőt, nem láttam még a földet az űrből, tehát lapos.

 

Márciusban már rácsodálkoztál egyszer hogy létezik a fáziskiesés fogalma, pontosan ugyanígy, a kinek kell három fázis kérdéskör kapcsán.

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=139039629&t=9007165

Végtelen ciklusba keveredtél?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69323

A villanyszerelőknek csupán csekély százaléka kerül olyan feladat elé élete során, amihez ténylegesen szükség lehet egy-egy szabvány teljes szövegérnek végigolvasására.

 

Meddig folytadod az agymenest? Egesz munkaja/elete folyaman talalkozik vele, es szuksege van ra!

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69315)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69322

De, sokszor van ilyen, van is a3f oran piros led, vilagit ha nincs meg minden fazis

a motornem eg le, mert a hokioldo megvedi, okos ember meg tesz fel fazisort is

megint nagyot mondtal

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
Garfield007 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69321

Mondom a címet, intézd az áramszünetet. 1 és 2 eltünő fázist is elő tudnak adni. 

Ha igazam lesz és saját szemeddel látsz ilyet, befejezed az itteni pályafutásod?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
Jahno Creative Commons License 2016.07.01 0 1 69320

"még soha nem láttam olyan  áramszünetet, hogy az utcáról csak egy vagy két fázis jött volna be.

Olyan emberrel már találkoztam, akinek a sógorának a volt osztálytársának a dél-Afrikában élő nagynénje állítólag már hallott ilyenről, de én még soha."

 

Én sem láttam még lila elefántot, ettől függetlenül lehet létezhet. Viszont ilyen áramszünetet már igen. Akkor mi van?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69317)
Jahno Creative Commons License 2016.07.01 -2 0 69319

"relé"

 

Légy szíves ne használj ilyen szakszavakat, ezt senki nem fogja érteni, mert nem tanítják a villanyosságiskolában.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69318)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69318

"Hogy is hívják azt a relét ami 3f + N -ből csinál 1f + N-et?"

 

A legegyszerűbb változatban úgy hívják, hogy: "kettő darab relé"

:)

Előzmény: M3 HellRot (69310)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.01 -1 0 69317

"Én szeretek nem sötétben maradni ha egy helyiségben valamelyik aljzatba dugott készülék lenyomja a kismegszakítóját"

 

Te összekeverted a dugalj és a világítási áramkörök külön biztosítását és az utcai hálózaton hiányzó fázist?

 

"vagy ha az utcában fáziskiesés van,"

 

Ha az utcában egy fázis kiesik a másik kettő meg marad, akkor elkezdenek sora leégni a három fázisú villanymotorok, a gazdáik pedig elkezdenek kártérítést követelni az áramszolgáltatótól, amit ugye az áramszolgáltató nem szeretne.

Ha az utcában két fázis esik ki és csak egy marad feszültség alatt, akkor a három fázisú berendezések leállnak, a gazdáik elkezdik bennük keresni a hibát és esetleg meg is találják a még meglévő egyetlen fázist. Eztán a családtagok elkezdik a temetési költségeket követelni az áramszolgáltatótól, amit ugye az áramszolgáltató nem szeretne.

Fenti okok miatt nem is csodálkozom azon, hogy még soha nem láttam olyan  áramszünetet, hogy az utcáról csak egy vagy két fázis jött volna be.

Olyan emberrel már találkoztam, akinek a sógorának a volt osztálytársának a dél-Afrikában élő nagynénje állítólag már hallott ilyenről, de én még soha.

Előzmény: C20NE (69309)
Garfield007 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69316

Ez a szerencsétlen most se mondta, hogy tévedtem, bocs?

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69315

Nehogy beállj az agyatlan sport-fikázók közé :) te jobb vagy ennél. Inkább gondolkodj logikusan: 14 éves gyerek beül a padba és az első évben ezer oldalnyi, általa felfoghatatlan szakkifejezésekkel teletűzdelt szakmai szöveget kell kívülről megtanulnia? Még a gondolat is röhejes, ezzel az erővel akár a Kalevalát is magoltathatnák velük eredeti finn nyelven :) ilyen szakiskola a világon nem létezik, mert egy ilyen iskolából nem szakemberek, hanem hülyék kerülnének ki.

A valóságban az iskola ahogy haladnak előre a szakmai oktatással, úgy hivatkozik a tananyag mindig az oda vonatkozó szabvány oda vonatkozó részére, így szép lassan megtanulja az összes vonatkozó szabvány lényeges részeinek értelmét.

A legtöbb villanyszerelő nemhogy soha nem tanulja meg kívülről, de életében egyszer sem olvassa végig egyik elektromos szabvány szövegét sem, de nincs is szükség rá, hiszen a teljes szöveg szó szerinti ismerete nélkül is lehet kiváló szakember.

A villanyszerelőknek csupán csekély százaléka kerül olyan feladat elé élete során, amihez ténylegesen szükség lehet egy-egy szabvány teljes szövegérnek végigolvasására.

Előzmény: Jahno (69314)
Jahno Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69314

Azért mert Te nem ismered, még más lehet kivétel.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69307)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.07.01 0 0 69313

Már az oktatáshoz, tantervhez is értesz, szuper

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69307)
M3 HellRot Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69312
Előzmény: M3 HellRot (69311)
M3 HellRot Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69311

Megvan : this HTML class. Value is http://www.ostelsat.

Előzmény: M3 HellRot (69310)
M3 HellRot Creative Commons License 2016.06.30 -1 0 69310

Most hogy mondod! Hogy is hívják azt a relét ami 3f + N -ből csinál 1f + N-et?

feszültség felügyeleti v mifene??!!

 

Lesz időm átkötöm a villanyokat legalább erre a körre, hogy ne zavarja egy fázis kiesése.

Előzmény: C20NE (69309)
C20NE Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69309

A 3f-nak vannak más előnyei is. Én szeretek nem sötétben maradni ha egy helyiségben valamelyik aljzatba dugott készülék lenyomja a kismegszakítóját, vagy ha az utcában fáziskiesés van, nem sötétben ücsörögni és semmit sem használni.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69308)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69308

"Vannak 3 F-ú fogyasztók Pl: légkompresszor,daráló, Miele mosógép...stb"

 

Valóban előfordul olyan lakás/családi ház, ahol kizárólag három fázisról működő gép van,

de százszor kevesebb, mint ahány helyen három fázist igényelnek.

Előzmény: hegi10 (69305)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69307

"Egy villanyszerelő tanulásának eleme, első osztály, az összes szabvány betanulása, anno ez a komplett msz 1600, 1610, 1585, 172, és sorolhatnám, mi volt még.

és az összes tűzvédelmi szabályzatok, klész, építési szabályzatok, munkavédelmi szabályzatok, stb"

 

Furcsa iskola lenne az, ahol szakemberek számára megfogalmazott szövegeket magoltatnak olyanokkal, akik nem is ismerik a szövegekben szereplő kifejezéseket ;)

Előzmény: GeriSoft07 (69304)
arenarock Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69306

Hát mekk ma megint nagyot alakítottál.

Ha nem rúgnának ki azt írnám rád hogy hülye vagy mint a segg...

Téged tényleg nem zavarnak holmi tények, jogszabályi szövegek, te csak hajtod a magadét.

Az a baj, hogy ez mostmár nem is szórakoztató, hanem inkább kínos - de nagyon!

Én innentől elzárkózom tőled és a bugyuta szövegeidtől.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69302)
hegi10 Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69305

Vannak 3 F-ú fogyasztók Pl: légkompresszor,daráló, Miele mosógép...stb

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69249)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.06.30 0 1 69304

hagyd rá, akkor sem fogja felfogni, mert meghaladja a képességeit.

Egy villanyszerelő tanulásának eleme, első osztály, az összes szabvány betanulása, anno ez a komplett msz 1600, 1610, 1585, 172, és sorolhatnám, mi volt még.

és az összes tűzvédelmi szabályzatok, klész, építési szabályzatok, munkavédelmi szabályzatok, stb

 

egy ilyen kis hobbidrótkötöző nem fogja ezt megtanulni, és minek, hiszen egy hülye is össze tud tekerni két fekete drótot. Ennyi neki elég is.

 

Előzmény: CorvBoy (69303)
CorvBoy Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69303

2. § (1) A KLÉSZ rendelkezéseit alkalmazni kell az ott meghatározott

a) kommunális-, lakó- és egyéb épületekre, fogyasztási helyekre, illetve fogyasztói vezetékhálózatokra és ezek

- tervezőjére,

- beruházójára,

- kivitelezésével, bővítésével, átalakításával, karbantartásával foglalkozó gazdálkodó szervezetekre [Ptk. 685. § c) pont], kisiparosokra, gazdasági munkaközösségekre (a továbbiakban együtt: kivitelező),

- tulajdonosára, kezelőjére, üzemeltetőjére (a továbbiakban együtt: ingatlankezelő),

b) a kommunális-, lakó- és egyéb épületekben, illetve fogyasztási helyen üzemeltetett fogyasztóberendezésekre és azok

- üzemeltetőjére, használójára (a továbbiakban: fogyasztó),

 

 

Tehát MINDEN fogyasztóra, mindre. Ha magánszemély, ha természetes személy, ha kaporszakállú nagyapó, akármi, akárki.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69302)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69302

"törvénnyel megtámogatva"

 

Ha a törvény szövege egyértelmű, akkor egyértelműen joguk van hozzá.

Előzmény: botsinkai (69301)
botsinkai Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69301

A gázosok ezt csinálják, törvénnyel megtámogatva.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69300)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69300

Mindig akadnak olyan vállalkozók/cégek, akik úgy akarnak potya pénzhez jutni, hogy egyes jogszabályokat a saját szájuk íze szerint félremagyaráznak.

Valószínűleg akad olyan villanyszerelő is, akinek igencsak tetszene az, ha ő házról-házra, lakásról-lakásra járhatna (mint a kéményseprők) és mindenütt leakaszthatna néhány ezer forintot "szerelői ellenőrzés" címén.

Égető1 topictársat valószínűleg egy ilyen ravaszkodó villanyszerelő vezette félre, ezért utalt 69278-as bejegyzésében kész tényként erre a (szerintem) városi legendára.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69299)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69299

Ha valami nem egyértelmű egy jogszabály szövegében, akkor megpróbálkozhatsz a jogértelmezéssel, pl felteszed a kérdést: "mi a törvényalkotó célja?"

A KLÉSZ célja szerintem egyértelmű: azok jogait és kötelességeit szabályozza, akik felelősségre vonhatók másokat ért elektromos balesetekért. Az egész KLÉSZ arról szól, hogy mit kell megtennie a kommunális (közösségi) épületek és bérházak üzemeltetőinek (ingatlankezelő), gépkölcsönzőknek valamint a munkaadóknak azért, hogy elektromos baleset esetén ne lehessen őket felelősségre vonni. Ebből kifolyólag a magántulajdonban lévő lakások és családi házak tulajdonosai NEM célcsoportja ezen törvény megalkotójának.

GeriSoft07 Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69298

olcsóbb szerintem, ha veszel egy jegyet a Showder klub bármelyik előadására.

De te tudod.

Előzmény: King_of_Giants (69297)
King_of_Giants Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69297

Valszeg lesz egy kislakás/ház teljes felújítás, de lesz ott padlásfeljáró lépcső beépítés is

Én MekkElek olvtársat fogom +bízni vele

Előzmény: GeriSoft07 (69294)
King_of_Giants Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69296

egy villanyszerelő is kiállíthatja, nem kell egyéb vizsgákkal rendelkeznie – ha jól értelmezem..."

 

Úgy tűnik jól értelmezed, de ennek ellenére én nem értem

Mit tud egy villanyszerelő ellenőrizni és arrol jkv-t adni?

Megnyomja az év relé gombját és próbalámpázza a konnektorokat?

Ettöl még lehet a földelési ellenállás rossz és hiányos eph.

Lehet?

Előzmény: arenarock (69289)
ficere50 Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69295

"Megfogadtam, hogy ignorállak, elnézést hogy megszegtem."

 

Én is, és még bírom... :-)

Előzmény: GeriSoft07 (69294)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.06.30 0 1 69294

Megfogadtam, hogy ignorállak, elnézést hogy megszegtem.

 

A KLÉSZ értelmét ha megérted, nem beszélsz hülyeséget.

 

Komolyan, szerezz már munkát, mert agyrém, ami ámokfutást végzel éjjel nappal az összes fórumban, legyen az villany, szellőzés, építés, akármi, te nem mindehze értesz, te mindhez IS értesz, és legjobban mindenkinél, miközben olyan baromságokat írsz, ködösítve, hogy sírunk a billentyűzet mögött

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69292)
CorvBoy Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69293

Miért, mikor az egész lakóépületekre vonatkozik, kivételt képez a szövegben, hogy kivéve a lakáscélú helyiség, vagy mi?

Ha nincs ott egyértelműen ,hogy nem vonatkozik, akkor mitől nem, ha az egész a lakóépületekre nézve általában kötelező?!?

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69292)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69292

 

"A 22/2005. (XII.21.) FMM"

 

Köszönöm, de

idemásolás helyett elég lett volna egy egyszerű hivatkozás is a rendeletre, az ide vonatkozó pont megjelölésével, pl: "22/2005. (XII.21.) FMM 2.§ i pontja"

 

"meghatározza az eddigi gyakorlatnak megfelelően a szerelői ellenőrzés és a szabványossági felülvizsgálat fogalmát,"

 

A KLÉSZ hatályos szövegében  a "szerelői ellenőrzés" kifejezés 5 helyen szerepel. Ezek közül egyik sem vonatkozik a magántulajdonú lakásokra / családi házakra.

Előzmény: GeriSoft07 (69291)
GeriSoft07 Creative Commons License 2016.06.30 0 0 69291

A 22/2005. (XII.21.) FMM rendelettel módosított, a munkaeszközök és használatuk biztonsági és egészségügyi követelményeinek minimális szintjéről szóló 14/2004. (IV.19.) FMM rendelet a 2.§-ban meghatározza az eddigi gyakorlatnak megfelelően a szerelői ellenőrzés és a szabványossági felülvizsgálat fogalmát, majd a következőket mondja ki:
„5/A.§ (1) A kisfeszültségű erősáramú villamos berendezés közvetett érintés elleni védelmének (érintésvédelem) ellenőrző felülvizsgálatáról és időszakos ellenőrző felülvizsgálatáról a munkáltató – a 4-5. §-ban foglaltaktól eltérően – a berendezés szerelői ellenőrzésének, illetve szabványossági felülvizsgálatának keretében gondoskodik.
(2) Az ellenőrző felülvizsgálatot az üzemeltetés megkezdését megelőzően, valamint az érintésvédelem bővítése, átalakítása és javítása után a szerelés befejező műveleteként kell elvégezni szabványossági felülvizsgálattal.
(3) Az időszakos ellenőrző felülvizsgálatot legalább a következő gyakorisággal kell elvégezni:
a) áram-védőkapcsolón havonta szerelői ellenőrzéssel;
b) kéziszerszámokon és hordozható biztonsági transzformátorokon évenként szerelői ellenőrzéssel;
c) a Kommunális- és Lakóépületek Érintésvédelmi Szabályzatáról szóló 8/1981.(XII. 27.) IpM rendelet alkalmazási körébe tartozó villamos berendezéseken 6 évenként szerelői ellenőrzéssel;
d) egyéb villamos berendezéseken 3 évenként szabványossági felülvizsgálattal.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69290)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69290

A rendszeres időközönként kötelezően megismételt "szerelői ellenőrzés" munkahelyekre, kommunális épületekre, felvonulási épületekre stb vonatkozik,

magánlakásokra és családi házakra tudtommal nem vonatkozik.

https://www.google.hu/#q=kl%C3%A9sz+%22szerel%C5%91i+ellen%C5%91rz%C3%A9s%22

Előzmény: arenarock (69289)
arenarock Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69289

Hogy egész pontosak legyünk hat évente legalább "érintésvédelem szerelői ellenőrzés"-t kell elvégezni,

valamint a fogyasztó berendezéseket is ellenőriztetni kell.

Ezt a jegyzőkönyvet akár egy villanyszerelő is kiállíthatja, nem kell egyéb vizsgákkal rendelkeznie – ha jól értelmezem...

forrás   

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69283)
puru Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69288

Sziasztok!

Elmű-s kérdésem lenne teljesítménybővítéssel kapcsolatban.

A jelenlegi 3 fázison lévő 16-20-16A felállást szeretném 20-20-20A -re felbővíttetni, melyhez be is adtam az igényt.

A villanyóra az előszobában van süllyesztett szekrényben, mellette a kismegszakítótábla.

Jelenleg az elmű minden bővítéshez elvileg kéri már a szekrény szabványosítását, mely családi ház esetén többek közt azt jelenti, hogy ki kell helyezni az órát a lakótéren kívül.

Ez nálunk kb kivitelezhetetlen, nagy költséggel, rombolással, szigetelésmegbontással, stb, stb járna.

 

Mit tudok tenni, hogy mentesülhessek a kihelyezéstől?

 

Köszönöm

 

Lacivill Creative Commons License 2016.06.29 0 1 69287

Sorry, nem akartam 3 választ írni  ::--))

Előzmény: ötfelezős (69285)
ötfelezős Creative Commons License 2016.06.29 0 1 69286

Emlékeim szerint soha senki nem másolt be nekem szabványt a kérdésemre adott válaszában 

 

Dehogynem, például én a terhelhetőségről. De erről beszélek. :D

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69283)
ötfelezős Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69285

Hű, most elmondtad nekem? :D Tényleg az derült ki abból, amit írtam, hogy én nem tudom? :D

Előzmény: Lacivill (69284)
Lacivill Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69284

Kis kikapcsolódás után reagálnék:

 

KLÉSZ a neve. Igen illene minden ház/lakásra elkészüléskor is,  és 6 évente felülvizsgáltatni.

 

1*40A nál nagyobbat nem adnak, és ki kell építeni az elosztóig az új 3 fázisú rendszert.

 

Új becsatlakozás kell  az ikerházhoz ha fejleszteni akarsz.

Előzmény: ötfelezős (69281)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.29 -1 0 69283

"Az a baj, hogy már többször nekiálltál így, és amikor bemásolták a szabványt vagy a fejedre idézték a rendeletet,"

 

Emlékeim szerint soha senki nem másolt be nekem szabványt a kérdésemre adott válaszában (pedig többször is kértem ilyet).

És  olyanra sem emlékszem, hogy akitől én "sértő módon" kérdeztem, az utána fejemre idézte volna a rendeletet, ezért illett volna elnézést kérnem tőle.

Viszont emlékszem számos olyan belémkötésre, ami semmi konkrét információt nem tartalmazott a kérésemmel kapcsolatban, csupán öncélú személyeskedés volt. Mint pl ez is, amire éppen most válaszolok :)

 

Engem nyugodtan lehülyézhet bárki, aki a hülyézés mellé odateszi a hülyeségem bizonyítékát is. Aki nem bizonyít/indokol, persze az is hülyézhet, csak nem nyugodtan ;)

 

"Amúgy ebben a topicban többször említették ezt a hat évet a vonatkozó rendelet rövid elnevezésével."

 

Tehát szerinted is létezik valamiféle hivatalos szöveg, amely szerint 6 évente kötelező érintésvédelmi felülvizsgálatnak alávetni a lakásokban / családi házakban található összes villamos berendezést? Vagy csak a dugaljakat és a beépített dolgokat?

Nagyon-nagyon udvariasan (hogy ne kelljen bocsánatot kérni, amikor a fejemre idézed a rendeletet) megkérdezném: hol olvashatnám ezt a hivatalos szöveget?

Előzmény: ötfelezős (69281)
ötfelezős Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69282

Ez az a kérdés, amire a válasz általában a: Szerinted?

 

Előzmény: Égető1 (69278)
ötfelezős Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69281

Ha viszont nem több, mint egy munkanélküli alkoholista villanyszerelő vágyálma, akkor miért reklámozod?

 

Az a baj, hogy már többször nekiálltál így, és amikor bemásolták a szabványt vagy a fejedre idézték a rendeletet, akkor elegánsan hallgattál, nem mondtad, hogy: ja, akkor elnézést, én voltam a...

 

Amúgy ebben a topicban többször említették ezt a hat évet a vonatkozó rendelet rövid elnevezésével.

 

 

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69279)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69280

"Magyaráztad ezt a levegőről is,"

 

Magát a levegőt nem látja, de egy megváltozó légáram olyan gyorsan felmelegíthet vagy lehűthet valamit az érzékelő látóterében, hogy azt a hőmérséklet-változást már mozgásként érzékeli.

Huzatos helyeken ezért jobb, ha radarral egybeépített mozgásérzékelőt alkalmazunk: a radar a hőmérséklettel nem foglalkozik, így ha az infra esetleg hamisan riasztana a huzat miatt, a radar felülbírálja/letiltja a riasztást.

Előzmény: Jahno (69277)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69279

"6 évente felül kell vizsgálni egy cs.ház vagy lakás elektromos hálózatát,  mondja a bölcs intelem."

 

Ezt a "bölcs intelmet" hol olvashatnám HIVATALOS formában? Törvény, jogszabály, előírás, stb?

Ha viszont nem több, mint egy munkanélküli alkoholista villanyszerelő vágyálma, akkor miért reklámozod?

Előzmény: Égető1 (69278)
Égető1 Creative Commons License 2016.06.29 0 0 69278

  6 évente felül kell vizsgálni egy cs.ház vagy lakás elektromos hálózatát,  mondja a bölcs intelem.

 

  törvény  , rendelet ,   más jogszabály vagy csak  némi savanyú szőllős vágy ??

 Pl. egy bíztósító kihátrálhat e emiatt  egy kártérítési kötelezettségéből  ?

Jahno Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69277

Magyaráztad ezt a levegőről is, csak az nem működött rá amivel én babráltam :-D

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69276)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69276

Egy szövegrész elkerülte a figyelmedet: "ha a külvilág nem egyenletes hőmérsékletű dolgokból áll". A mozgásérzékelő hőmérséklet különbségre (tulajdonképpen hőmérséklet változásra) kapcsol, azonos hőmérsékletű dolgok között nem tud különbséget tenni. Pl azért nem látja az elé dobott labdát, mert az azonos hőmérsékletű a környezettel.

 

  "a hőforrás szögelmozdulását érzékelik"

 

Inkább úgy fogalmaznék, hogy "ahogy mozgás közben a hőforrás belép/kilép lép a lencse által megfigyelt zónákba, úgy változik a hőérzékelőre jutó hőmennyiség".

És ha az érzékelő mozog, akkor pl egy mozdulatlan radiátort is mozgó hőforrásnak láthat.

 

 

Előzmény: ficere50 (69273)
ficere50 Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69275

Nem is terveztem reagálni továbbá... :P

Előzmény: Jahno (69274)
Jahno Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69274

Volt már erről vita, írtam is, hogy nem győztem a labdát dobálni a céges budi felé, aztán meguntam, mert mi a fenének bizonyítsak és mit? Vagy ha igen, akkor minek? Ott így és így műxik, aztán előtte hiába lett axiómaként leírva, majd jön az álláspont, hogy jaaaaaaj, lehet máshol teljesen másképp. Oszt ez.

Előzmény: ficere50 (69273)
ficere50 Creative Commons License 2016.06.28 -1 0 69273

Nem akarok újabb vég nélküli vitát, de a leggyakoribb (olcsó) mozgásérzékelők a PIR (passzív infravörös) érzékelők, amik a hőforrás szögelmozdulását érzékelik.

A szemében a "világ mozoghat" ha nincs hőforrás (ember, állat, padlófűtés, kánikula miatt forró ágak), akkor nem indulhat be!

De erről ennyit...

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Bewegungsmelder

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69266)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69272

Persze az áramszolgáltatóknak az az érdeke, hogy mindenki három fázist akarjon

- egyrészt azért, mert akkor nem nagyon kell odafigyelni a trafók és az utcai hálózatok aszimmetrikus terhelésére

- másrészt pedig azért, mert aki 3x10 ampert kér, az előbb utóbb biztosan a pénztárcájába fog nyúlni néhány extra amper igénylése végett, mert valamelyik kismegszakítója folyton lecsapkod, aki viszont 1x32 ampert kér, az talán soha az életben nem fog találkozni ilyen problémával, tehát nem jelent extra bevétel-forrást nekik ;)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69271)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69271

"Vajon 50A-t a szolgáltató enged egy fázisra terhelni?"

 

Ha egy egész utcányi házat nézünk, akkor kb ugyanolyan egyenletesen szét lehet osztani a három fázisra ugyanazt az össz-teljesítményt, mintha mindenkinek három fázisa lenne, tehát a trafó felől nézve tökmindegy. Persze ha mindenki egy fázist kér a házába, akkor az áramszolgáltató embereinek ügyelnie kell arra, nehogy az utcában mindenkit véletlenül ugyanarra a fázisra kössenek :)

Előzmény: C20NE (69269)
conrat Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69270

Igen, köszi, kiokosodtam egy-két nagyon jó leírásból, ott is erről ( is ) volt szó. Így rájöttem hogy a kitört kis lapocska nélkülözhetetlen, jobb lett volna ha úgy repedten is otthagyom, bár már úgy sem volt túl jó. Most kiiktatom az érzékelőt és lesz új helyette egyszercsak.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69258)
C20NE Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69269

Vajon 50A-t a szolgáltató enged egy fázisra terhelni? Sok helyen már 25A felett is dünnyögnek és 32A-tól többet az ismeretségi körben sehol nem adtak ki egy fázisra.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69267)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69268

Mivel az igazán hozzáértők most nem érnek rá, egyelőre érd be egy hülye válaszával:

szerintem az iker-szomszédodtól hozzád átjövő méretlen vezeték lesz újra kicserélve az új órahelynek megfelelően.

Előzmény: hozzanemertofelujito (69255)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69267

"Ebből kifolyólag, ha 1x48A-t kérek, az mennyibe kerül a  3x16A-hez képest?"

 

Mivel ugyanannyi az energia, ezért ugyanannyi forint lenne, de 48 amperes kismegszakító nem létezik csak 50 amperes, tehát egy fázison egy kicsivel több energiát kapsz, egy kicsivel több pénzért.

 

"Nem tudom, hogy milyen keresztmetszetű és anyagú a bejövő vezetékünk (az órából alu jön ki), bírná-e esetleg."

 

Ha a régi bejövő vezeték nem bírja az 50 ampert (ami nem valószínű), az valószínűleg az áramszolgáltató problémája.

 

"Lehet, hogy valamiért később szükség lesz 3 fázisra, valamilyen okból kifolyólag."

 

Nagyon sokan gondolkodnak így, 98 százalékuk teljesen feleslegesen.

 

"+ Amperokért kell fizetni, de hogy mennyit és miért, azt még nem találtam meg."

 

google: hálózatfejlesztési hozzájárulás (amperenként kb 5eFt)

Előzmény: ilias (69265)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69266

"Mekk-Elek azon véleményével vitatkoznék, hogy a mozgásérzékelők még a tartó rezgésére is reagálnak, ugyanis akkor a falevelek mozgására, stb. is tennék ugyanezt.(bár kánikulában még ez is lehet, sajnos)"

 

Amikor maga az érzékelő mozog (vagy az a felület, amire az érzékelő fel lett szerelve), akkor az érzékelő "szemével" nézve az egész világ mozog. Ilyenkor még egy falevélnek sem kell rezdülnie, elég, ha a külvilág nem egyenletes hőmérsékletű dolgokból áll, a mozgó érzékelő mozogni látja a mozdulatlan dolgokat.

A riasztóknál alkalmazott okos mozgásérzékelők a gyors rezgéseket a szerencsére nem veszik komolyan, de a mezei mozgáskapcsolók némelyikében igen buta elektronika van.

Ezért fontos, hogy a mozgásérzékelő stabilan legyen rögzítve, ráadásul olyan felületre, ami szintén nem tud mozogni.

Előzmény: ficere50 (69263)
ilias Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69265

- Számtanilag nyilván ugyanannyi. 

- Nem tudom/tam, hogy lehet-e olyat kérni. Ebből kifolyólag, ha 1x48A-t kérek, az mennyibe kerül a  3x16A-hez képest?

- Nem tudom, hogy milyen keresztmetszetű és anyagú a bejövő vezetékünk (az órából alu jön ki), bírná-e esetleg.

- Lehet, hogy valamiért később szükség lesz 3 fázisra, valamilyen okból kifolyólag.

 

Annyit tudok, hogy 32A jár a kedves fogyasztónak, a + Amperokért kell fizetni, de hogy mennyit és miért, azt még nem találtam meg.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69262)
Jahno Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69264

Sajna hozzátette azt, hogy "némelyik" azzal meg nehéz vitatkozni, mert biztos láttunk mi is elég szart. Igaz ezekbe végképp nem jellemző belefutni.

Előzmény: ficere50 (69263)
ficere50 Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69263

Bár már, ahogy olvasom, nem fontos, de itt leírnám, hogy az a funkció, hogy rövid ki-be kapcsolás után folyamatosan világít, egy szándékos szolgáltatása a mozgásérzékelőknek: ugyanis aki csak egy kapcsolóval vezérli, annak így van lehetősége a világítást folyamatossá tennie.

Kicsit hosszabb kikapcsolás után újra visszaáll a mozgás-vezérelt állapot.

Nem minden gyártmány "tudja" ezt...

Mekk-Elek azon véleményével vitatkoznék, hogy a mozgásérzékelők még a tartó rezgésére is reagálnak, ugyanis akkor a falevelek mozgására, stb. is tennék ugyanezt.(bár kánikulában még ez is lehet, sajnos)

Az infra érzékelésen van a hangsúly, vagyis a testmeleg(+ mozgás) aktivizálja a kapcsolót. Itt, ha van érzékenység állítási ehetőség, akkor a kistestű háziállatok érzékelését ki lehet küszöbölni. A modernebbek (drágábbak) már radar-elven dolgoznak. (doppler effektus)

Előzmény: conrat (69254)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69262

"az 1×32A-es betápunkat érdemes lenne 3×16 vagy 20A-re felfejleszteni."

 

"Felfejlesztés"?

A 3x16 amper szerinted miért jobb az 1x48 ampernél?

Előzmény: ilias (69260)
ilias Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69261

Légkábel van, a háztól kb. 8 m-re az oszlop.

Előzmény: ilias (69260)
ilias Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69260

Sziasztok!

A házunk bővítés alatt áll. Elgondolkoztam azon, hogy az 1×32A-es betápunkat érdemes lenne 3×16 vagy 20A-re felfejleszteni. Elműs a hálózat, van 3 fázis az utcában, Budapest. Mennyi ma egy ilyen váltásnak a költsége, illetve muszáj-e "rögtön" az új órától a kapcsolótábláig tovább vezetékezni vagy lehet később is?

Köszi!

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69259

  Itt van kinagyítva egy mozgásérzékelő fresnel lencséje: ez a "szemüveg" pl 15 különböző irányba néz.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69258)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.28 0 0 69258

  Az a szürke izé egy olyan anyag, ami az infravörös hullámok számára olyan átlátszó, mint az üveg.

A hátulján lévő "rece" pedig agyon precíz munka eredménye: azok a recék 10-20 darab úgynevezett fresnel lencse, amely a 10-20 különböző irányból érkező infravörös sugarakat irányította pont a középen lévő picike hőérzékelő felületre.

Enélkül a "szemüveg" nélkül a mozgásérzékelő igencsak vaksi: csak 10-30 centire lát el.

Előzmény: conrat (69256)
conrat Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69257

Megtaláltam a választ az előző kérdésemre, valószínűleg a lencs nélkül kuka az érzékelő. Egy szép leírásban megtalátam mindent erről, ebben egy ú.n. Fresnel lencse van ami fókuszálja a szenzorra a fényt. Enélkül valószínűleg nem fog működni az érzékelő sajnos :(

conrat Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69256

Sziasztok! Még egy kérdésem lenne mozgásérzékelővel kapcsolatban, talán valaki ért hozzá: Az elején lévő plexi kitört, elporlott. A maradékot kiszedtem, de az érzékelő ki-be kapcsol folyamatosan. Mivel lehet helyettesíteni azt az opálos műanyagot? Kicsit olyan mintha nem sima lett volna hanem talán lencseszerű mintázatú. Javíthatatlan?

hozzanemertofelujito Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69255

Sziasztok!

 

Egy ikerház tulajdonosa vagyok. Jelenleg a másik tulajdonoshoz légkábelen jön be az áram, és tőle kapom a ház oldalán végigfutó vezetéken.

Most óraáthelyezésre lesz szükségem.

Ezzel kapcsolatban 2 ellentétes állítást hallottam eddig, leírt előírást egyikre se találtam.

2 állítás:

-Csak külön légkábelen jöhet be hozzám az áram ezentúl.

-Nem változhat semmi, mert egy épületben tűzvédelmi előírás miatt csak 1 helyen jöhet be áram.

 

Szerintetek melyik az igaz?

Melyikkel járnék jobban?

 

Köszi

conrat Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69254

Sajnos mozgásra sem kapcsol ki, le kell kapcsolni az áramot és utána lesz csak jó. Ha nem egy pillanatnyi a kimaradás, hanem pár másodperc akkor már működik. Köszönöm a segítséget! Közben más megoldás lesz ideiglenesen, nem lesz bekötve a fix lámpába.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69253)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69253

"Ami viszont gáz, hogy az egyik, ha pillanatnyi áramkimaradás van felkapcsol, és nem kapcsol ki nappal"

 

Sok mozgáskapcsoló fényérzékenységét lehet olyan értékre is tekerni, hogy még a nappali fényt is sötét éjszakának tekintse.

Némelyik mozgáskapcsoló mozgás-érzékenységét lehet olyan értékre is állítani, hogy szinte bármit (saját tartójának rezgését) mozgásnak tekintsen.

Márpedig amíg sötét van és mozognak előtte, addig természetes, hogy világít a lámpa :)

Előzmény: conrat (69251)
conrat Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69252

Ja, még valami: a mozgásérzékelőn3 szál van: barna, kék, piros. Feltételezem a barnára meg a fázis, a kékre a 0, és a piros ami megy tovább az izzóhoz. A rajzon annyit látok, hogy a barna bemegy az érzékelőbe, és a kék elágazik az érzékelőhőz + az izzóhoz, a piros pedig a másik oldalról az izzóhoz.

conrat Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69251

Értem, köszönöm! Azért is lenne gond, mert azon az áramkörön van még 2 mozgásérzékelő, amit külön kapcsolóval le lehet kapcsolni. Ami viszont gáz, hogy az egyik, ha pillanatnyi áramkimaradás van felkapcsol, és nem kapcsol ki nappal. Akkor megpróbálom így megoldani.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (69250)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69250

"nem fog mind tesztet csinálni ha felkapcsolom a lámpát és " visszafelé" áramot kapnak?"

 

A mozgásérzékelőt a legkevésbé sem érdekli, ha a KIMENETI pontjára valahonnan máshonnan feszültség kerül.

Előzmény: conrat (69248)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2016.06.27 0 0 69249

"a 3 fázis be volt vezetve.Visszafelé meg már ne menjünk:)"

 

Egy olyan lakásban, ahol egyetlen 3 fázisú fogyasztó sincs, ha ott átkéred az összes ampert egyetlen fázisra, az nem biztos, hogy visszalépés. Pl attól kezdve nem kell az asszonynak fejben tartania, hogy pl nem szabad a sütőt használni olyankor, amikor megy a mosógép ;)

 

"dugasz tüskéi beleégtek a tenyerembe,mert valaki áram alá helyezte mielőtt bedugtam volna az emelőbe."

 

Aki azt úgy csinálta, az nem villanyszerelő volt, hanem egy barom :)

Nem mai találmány a "fiú" dugalj, amiből tüskék állnak ki és abba bedugható ellendarab, a a "lány" konnektor, amiben hiába van ott a feszültség, a lyukak mélyén lehetetlen megérinteni azt.

Ideiglenes/utazó rendszereknél kb Mátyás király óta használják ezt a megoldást.

Előzmény: hegi10 (69238)
conrat Creative Commons License 2016.06.27 0