Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

nazareth 3 órája Creative Commons License 411090

Emlékeim szerint a Zsolna–Pozsony vonalon láttam ilyeneket. 4-vágányos állomások nagysebességű kitérőkkel (peron csak az 1. és 4. vágányok mellett), illetve nyílt vonalon 3-4 térközönként nagysebességű vágánykapcsolat. Rengeteg jelzőn volt indikátor...

Előzmény: kopaszsop (411078)
chicagoi 14 órája Creative Commons License 411089

De  mondhatnánk Budapest- Miskolc- Nyíregyháza - Debrecen vonalat is , de  csak egynek. / van több bőven. A 160 km/ h  csak ámítás  /

Előzmény: benbe (411085)
chicagoi 14 órája Creative Commons License 411088

De a fővonalak sem tudnak 100 -at.  Miről beszélsz???

Előzmény: manhattani (411083)
manhattani 15 órája Creative Commons License 411087

Ha egy vasút nem tud folyamatos 120-as sebességet fenntartani az arra egyébként alkalmas fővonalain, mert az állomások 100-asok vagy rosszabbak, a vonal tele van lassújelekkel, az ne építsen be nagyobb sebességű kitérőt, mert azzal is úgy jár, mint a már ott lévőkkel :-) Leveszik a sebességet 40-re. Akkor meg olcsóbb, ha mindjárt 40-eset épít be.

Előzmény: vrobee (411084)
v_peti 17 órája Creative Commons License 411086

Az az érdekes, hogy bosszantóak az emiatti 40-ezések, főleg egy IC-vel - Ikrényben. A 21-esen meg erősen feszessé teszi a menetvonalakat.

 

Előzmény: cs1014 (411071)
benbe 18 órája Creative Commons License 411085

Így is van, mondd meg a frankót! 120 km/h-val Aszódról Balassagyarmatra!

 

(avagy beszélgessünk a menetrendszerűséget nem érintő, és így nyugodtan kinthagyható lassújelekről)

Előzmény: manhattani (411083)
vrobee 18 órája Creative Commons License 411084

Még minimumabb meg az, hogy a fővonalak legyenek hiánytalanul 120-asok, beleértve az állomások átmenő fővágányait is.

Amíg ez nincs meg, olyan nagy sebességű kitérőkre költeni, mint az a nyomorult "160-as" 1-es.

 

szerintem elég jó érvek elhangzottak lejjebb amellett, hogy ez miért nem feltétlenül van így

(már amennyiben a 60-80 km/h már a "nagy sebesség" kategória...)

Előzmény: manhattani (411083)
manhattani 18 órája Creative Commons License 411083

>Minimum 80 és a megelőzővágányok kapcsolata is. Ld mint Nagytétényben. Az lenne a minimum elvárás.

 

Még minimumabb meg az, hogy a fővonalak legyenek hiánytalanul 120-asok, beleértve az állomások átmenő fővágányait is.

 

Amíg ez nincs meg, olyan nagy sebességű kitérőkre költeni, mint az a nyomorult "160-as" 1-es.

Előzmény: r1232 (411077)
Divrotcé 19 órája Creative Commons License 411082

Minimum 80 és a megelőzővágányok kapcsolata is. Ld mint Nagytétényben. Az lenne a minimum elvárás.

 

Nem volna rossz (majd kidrül, milyen lesz az új 120. Csak ne volnának olyan messze egymástól az állomások.

Előzmény: r1232 (411077)
aruzsi 20 órája Creative Commons License 411081

Csak kettő járható 80-nal.

Előzmény: DJ. Bakter (411073)
alex_86 21 órája Creative Commons License 411080

Éljen a gazdaságosság!

Előzmény: trizs77 (411079)
trizs77 21 órája Creative Commons License 411079

Visszajöttek a Balatonról a Desirók.

 

Hármas csatolt Desiro indult a Nyugatiból Lajosmizsére.

 

 

kopaszsop 22 órája Creative Commons License 411078

Ilyen műveleteket hol (milyen állomásközben, vonalszakaszon) szoktál végezni?

 

nem csak a kapcsolódási pontokról van itt szó, hanem a két állomás között, általában három-négy blokkonként található, nyílt pályán lévő ún. "überleitstelle" is bejön a képbe -> nem mindegy, hogy a tehervonat 100zal, lassítás nélkül tekereg jobbra-balra, vagy csak állomásonként lehet átrakni 40nel.

Előzmény: DJ. Bakter (411072)
r1232 22 órája Creative Commons License 411077

Úgy gondolod, hogy sokat érne, ha minden állomás mindkét végén az egyik keresztkapcsolat 80-as lenne?

 

Minimum 80 és a megelőzővágányok kapcsolata is. Ld mint Nagytétényben. Az lenne a minimum elvárás.

Előzmény: DJ. Bakter (411062)
r1232 22 órája Creative Commons License 411076

bár itthon 'csak' 8 éve mondják, és még el sem kezdték.

 

Már elkezdték.

Előzmény: DJ. Bakter (411052)
cs1014 23 órája Creative Commons License 411075

A régi építésű pályákon (Ostbahn, Wienerwald, Pottendorfer, stb.) is bőven 60-80-azunk, nagyban meggyorsítja a kitérőzést, a rugalmas vonatozást. Sőt, elsősorban ott gyorsítja látványosan.

A tyúxaros mellékvonalak is bőven meg vannak szórva ötvenes, hatvanas kitérőkkel, ami kereszteknél nagy előny.

Beslattyogni, kikullogni negyvennel nagyon nyűgös, és hosszadalmas.

 

A lovagregényedre is fogok válaszolni, de csak billentyűzetről, mert tapigépről macerás is, meg addigra meg is eszi a zindex.

 

Ahhoz csak annyit, hogy nemcsak réldzset van a világon, nem néhány pár vonatnak kell pályát építeni.

A nagy sebesség meg annyira drága, hogy csak késés esetén kell alkalmazni a legnagyobbat.

Azaz a száznegyvenes személlyel elslattyogsz 110-120-szal, és rendes vagy, a fürgelábúak is rendszerint csak 160-180-nal mennek. Az efeletti sebességcsak tartalék a rendszerben.

Előzmény: DJ. Bakter (411072)
Nachtstern 23 órája Creative Commons License 411074

"Ilyen műveleteket hol (milyen állomásközben, vonalszakaszon) szoktál végezni?"

 

Mindenhol ahol vezetek. Rendszeres, amennyiben van rá lehetőség és nincs szembeirányul forgalom. Kb két állomásköz és ki is előztem egy személyt. 40-es vagy 60-as kitérők esetén biztos nem szarozna ezzel a forgalom, mehetnék a teher mögött 60-al. Meg rendszeres az is, hogy teherrel egyszerre indulok ki egy állomásról egy személlyel, azonos irányba (Pl Kufsteinben rendszeres), aztán elém sorol az első nyílt vonali kitérőnél, vagy az első állomáson. Jó esetben nem akadályoz, rossz esetben kapok tőle egy percet, amit két megálló alatt behozok...

 

Ha nem így csinálnák, szegény teher követhetne 60-al, kapna +20-30 perc menetidőt... 

 

"Ehhez szemben egy 30 perces vonatmentes idő szükséges."

 

Igen. Rossz esetben. Ha viszont fenntartja egy percre amit kielőzök, akkor ennyi sem...

Előzmény: DJ. Bakter (411072)
DJ. Bakter 23 órája Creative Commons License 411073

Igaz, tényleg :)

Monoron 12 is, van, de ebből egy csomó nem járható 80-nal.

De szerintem ott sem lett volna, ha nem kellett volna mind a 12-t ívesíteni :)))) A 80 már csak mellékes hozadék lett.

Előzmény: aruzsi (411070)
DJ. Bakter 23 órája Creative Commons License 411072

"Azt ugye tudod, hogy az többnyire 2x2 és sok esetben nincs sok kapcsolódási pontjuk egymás közt?"

 

Igen, tudom. Az Unterinntalbahn ~40 km, és  Fritzens-Wattens - Kundl között egy átkötés van, Jenbachtól nyugatra. Ez ~20-20 km.

A Westbahnon nyilván van ennél hosszabb szakasz is, kezdjük mindjárt a Hadersdorf-St. Pölten szakasszal. Utána már sűrűsödnek az átkötések, 15-20 km-re.

 

A négy vágánynál itt arra gondolok, hogy még kevés mennyiségű átkötés esetén is van "játéktér". A nagyon gyors vonatok elmennek a 200..230-as pályán, a teher pedig, ha épp mögötte van, akkor elmehet ott, ha pedig ki kell szedni, akkor átmehet a "régi" vonalra, anélkül hogy az ellenirányt zavarná.

 

"Alapvetően a sima kétvágányú pályákon óriási előny a a sok 100-as váltó Ausztriában. Pl menet közben lehet a 65-ös átlagsebességű személyvonatot a 100-al haladó teherrel kielőzni."

 

Ilyen műveleteket hol (milyen állomásközben, vonalszakaszon) szoktál végezni?

 

Számításaim alapján ezt (kezdetben 3 perc követésű vonat esetén) kb. 20 km-es szakaszon tudja elvégezni a vonat, 15 perc alatt. Ehhez szemben egy 30 perces vonatmentes idő szükséges.

De végülis igaz, egy felújítandó állomáson egy 800-as kitérő ~50 millió a 300-ashoz képest, az egy állomáson 12x50=600 millió. Ha 10-12 km-ként vannak az állomások, az csak 50-60 millióval emeli a kilométerenkénti átlagárat. A 2 milliárd/km-be tényleg belefér.

Előzmény: Nachtstern (411068)
cs1014 23 órája Creative Commons License 411071

Ebben mi az érdekes? Érdekes az lenne, ha erősködne. :-( 

Előzmény: v_peti (411051)
aruzsi 23 órája Creative Commons License 411070

Csak hogy vitatkozzak: Monor.

Van 2 80-as váltója (1-1 oldalanként), ami tényleg 80-nal járható.

 

Ez nem elágazó állomás ugye? ;-)

Előzmény: DJ. Bakter (411069)
DJ. Bakter 23 órája Creative Commons License 411069

Mindhárom állomás elágazó (vagyis Pestlőrinc csak lenne, ha lenne Ferex és úgy lenne).  Erről pedig pont 6 órája írtam (411052).

Most arról volt szó, hogy a T. topictársak szerint minden középállomásra (nem elágazó, nem csatlakozó) kell nagysugarú, mert a vonalon előztetnek.

Előzmény: aruzsi (411067)
Nachtstern 23 órája Creative Commons License 411068

Ez a négyvágányú pálya a vesszőparipád? Azt ugye tudod, hogy az többnyire 2x2 és sok esetben nincs sok kapcsolódási pontjuk egymás közt? És azt is tudod, hogy ez keresztül, kasul váltogatás pont ott nem jellemző, hisz ott bőséges a kapacitás??

Alapvetően a sima kétvágányú pályákon óriási előny a a sok 100-as váltó Ausztriában. Pl menet közben lehet a 65-ös átlagsebességű személyvonatot a 100-al haladó teherrel kielőzni.

Előzmény: DJ. Bakter (411055)
aruzsi 24 órája Creative Commons License 411067

... de nem beszéltünk sem a biztber átalakításról ...

120mFt/váltó

 

... a 30a-n és a 100-ason még nem épült be nagysugarú...

Csak a felső részén: P.lőrinc, Cegléd, Szajol.

Előzmény: DJ. Bakter (411065)
1047 005-2 24 órája Creative Commons License 411066

"Utána meg sír majd a pályafenntartás, hogy nincs pénze keresztezési középblokkra meg félváltóra meg hydrolink javításra, aztán majd szépen kikerül a lassújel."

 

 

Albertírsa végpontján,mindkét vágányon a kitérőkörzetben,tizenhány éve van lassújel?

Előzmény: DJ. Bakter (411065)
DJ. Bakter 25 órája Creative Commons License 411065

Nos, van Magyarországon kb. 100 db olyan középállomás, amely kétvágányú pályán fekszik. Ennek a két átmenő vágányában alsó hangon van 1200 db kitérő (váltó, kinek ahogy tetszik).

Szerintem a vita arról szól, hogy mindezen 1200 kitérőnek nagysugarúnak kell-e lennie (cs1014 szerint legalábbis igen)

Ez mai áron alsó hangon 100 milliárd forintba kerülne, de nem beszéltünk sem a biztber átalakításról, sem arról, hogy a líra első kitérőjének cseréje esetén egyébként is komoly változtatásokat kellene eszközölni sok állomás egész vágányképen, plusz 4,75-ös vágánytengely-távba be se fér a 800-as keresztkapcsolat.

 

Átépített állomásokon - mint már én is írtam - elkezdték alkalmazni, meg kell nézni.

Tehát van. Pont olyan ütemben lesz, amilyen ütemben át fogják építeni az állomásokat, vonalakat (évi 50 km).

Tudom, hogy a 30a-n és a 100-ason még nem épült be nagysugarú (legalábbis ilyen célból nem, csak az ívesítés miatt), azokat az állomásokat akkor tervezték, amikor még nem volt ez napirenden.

 

Tehát lehet beszélni arról, hogy mi lenne, de nem lesz, amíg az adott vonal átépítése nem kerül sorra. Addig ez van, ezt kell szeretni.

 

-------

 

Félreértés ne essék, nem vagyok a nagysugarú kitérők ellen. Korábbi hozzászólásaimat vissza lehet olvasni, én magam is mellettük voltam, vagyok.

Az ellen vagyok, amikor nyakló nélkül mindenhova olyat építünk, csak azért mert bezzegAusztriában...

Utána meg sír majd a pályafenntartás, hogy nincs pénze keresztezési középblokkra meg félváltóra meg hydrolink javításra, aztán majd szépen kikerül a lassújel.

Előzmény: _Nyuszi (411063)
kopaszsop 25 órája Creative Commons License 411064

a váltókörzet a mozdonyvezető számára ismeretlen fogalom. még mindig. ezt már párszor tárgyaltuk.

 

a problémát én inkább a hozzáállás irányából közelítettem meg. ugye még emlékszik mindenki, hogy miért nem engedték el nemrégiben a segélymenetet a leszakadt áramszedőjű villamossal herceghalomból kellemetlenföldre? amíg ez a hozzáállás nem változik, felesleges itt technikáról, technológiáról és az azokban jelenleg adott, illetve a fejlesztéssel várható eredményekről vitázni. csak levegőszitálás...

Előzmény: DJ. Bakter (411055)
_Nyuszi 25 órája Creative Commons License 411063

Az lehet, hogy éppen azért nem használják, mert 40-eseket a kitérők?

Ha a forgalmi szolgálat ugyanúgy optimalizál, ahogy te is tetted, akkor lehet, hogy egyszerűen nem éri meg a 40-es vágánykapcsolatokat használni, ezért nem is használják. Ha 80-as lenne, más lett volna a helyzet. Vagy nem?

Előzmény: DJ. Bakter (411062)
DJ. Bakter 26 órája Creative Commons License 411062

Úgy gondolod, hogy sokat érne, ha minden állomás mindkét végén az egyik keresztkapcsolat 80-as lenne?

Vagy úgy kérdezem, hogy 1-1 állomáson van-e annyi keresztbejáratás, hogy bármilyen hányada is megtérüljön egy nagysugarú kitérő beépítésének és üzemeltetésének?

 

Egyszer feldolgoztam Hatvan-Miskolc fél éves tényadatokat állomási keresztkapcsolatok szempontjából, elenyésző volt a számuk, az is nagyrészt nem forgalmi, hanem inkább vágányzár okokból. Ha ez azóta megváltozott, és tömegével lettek vonali előztetések, akkor én kérek elnézést, de örülök neki.

Előzmény: Zolas (411061)
Zolas 26 órája Creative Commons License 411061

Használnák, ha lenne...

Előzmény: DJ. Bakter (411058)
Zolas 26 órája Creative Commons License 411060

Legtöbbször az 1, 30a, 40a -n.

Előzmény: DJ. Bakter (411059)
DJ. Bakter 26 órája Creative Commons License 411059

Nagyon helyes!

És ez melyik vonalszakaszon szokott leginkább lenni?

Előzmény: Zolas (411057)
DJ. Bakter 26 órája Creative Commons License 411058

Ilyen helyekre kell a nagysugarú kitérő.

Oda, ahol rendszeresen használják.

Előzmény: v_peti (411056)
Zolas 26 órája Creative Commons License 411057

Én nem Ausztriáról beszélek. Elhiszem hogy ott a 4 vágányú vonalon van ilyen, de itt sem taurusos inga, sem 4 vágány nincs.

És ha szembe jön vonat, akkor mit csinálsz???

 

A múlt hónapban számtalanszor mentem helytelenben, vagy előztek a helytelenen, mikor szüttyögőssel voltam.

Előzmény: DJ. Bakter (411055)
v_peti 26 órája Creative Commons License 411056

- átmenőn áll valami, megelőzőn körüljárja egy nem megálló vonat: ilyen elő szokott _néha_ fordulni, de főként olyan, hogy az átmenőn álló tehervonatot egy ablakos körüljárja. Ez nem hiszem hogy olyan nagy %-ban fordul elő a hálózaton, hogy számítson.

 

Elég gyakori!!! Úgyszólván mindennapos! Ugyanis sok helyen az átmenő az első, és az ott álló ablakos az IC csak kitérőzéssel tudja kerülni akár szemből, akár azonos irányból jön. Pl. Ikrény is ilyen. Sokszor ott kerül a személy és az IC, és emiatt kell 40-eznie. Szerintem többek között emiatt lett felemelve 20-21 percre a Csorna-Győr alapból 18 perces menetidő, mert szinte mindig akad olyan eset, amikor kitérőzni kell valahol.

 

 

Előzmény: DJ. Bakter (411052)
DJ. Bakter 26 órája Creative Commons License 411055

"az micsoda?"

 

Az építőmérnöki nyelven a váltókörzet. Ha erre gondolsz.

Ugyanis az, amit ti váltónak hívtok, csak a kitérő egy része (az eleje)

 

"miért kéne kitenni?"

 

Én nem Ausztriáról beszélek. Elhiszem hogy ott a 4 vágányú vonalon van ilyen, de itt sem taurusos inga, sem 4 vágány nincs.

És ha szembe jön vonat, akkor mit csinálsz???

 

"ez itthon is megoldható lenne, még 40nel is. csak akarni kéne..."

 

Erről egy szóval sem beszéltem, hogy nem lenne megoldható. De te mondtad épp ki: még 40-nel is...(!)

Előzmény: kopaszsop (411053)
Lovrin 26 órája Creative Commons License 411054

"ezt a járatmennyiséget és a rajta levő utasmennyiséget vasúton kizárólag 3-szoros kapacitású és óránként közlekedő szerelvényekkel kell kiszolgálni, mert akkor jön az utas biztosan, aki eddig elbújt a fa mögött."

 

A pentelei hídnak nincs érdemi K-Ny irányú kapcsolata, ami a távolsági forgalom szempontjából kihasználhatóvá tenné, így értelemszerűen nem lehet levonni következtetést a híd jelenlegi forgalmából a v0 forgalmára.

 

A v0 esetében meglenne a hálózati kapcsolat. A következő utasok bújkálnak jelenleg a fa mögött:

 

- Akik jelenleg a közvetlen vonat helyett beutaznak fejpályaudvarra, átmetróznak, továbbindulnak fejpályaudvarról. Pestet jórészt kényszerből érintik csak.

- Akik jelenleg nem is szállnak vonatra, mert nincs ilyen irányú kapcsolat, és nem akarnak Pesten átszállni.

 

 

Előzmény: htibor (411014)
kopaszsop 26 órája Creative Commons License 411053

kitérőkörzet

 

az micsoda?

 

ki kell tenni a tehervonatot megállni

 

miért kéne kitenni? állomásról mögöttem indulva a taurusos inga megelőzött a helytelenen, aztán százzal szépen visszabattyogott a helyére pár blokkal arrébb. az késett, én meg a menetvonalamon voltam.

ez itthon is megoldható lenne, még 40nel is. csak akarni kéne...

Előzmény: DJ. Bakter (411052)
DJ. Bakter 29 órája Creative Commons License 411052

"Ha akarunk valamit, akkor nem ebből kéne kiindulni"

 

Nem detektáltad a :) jelet... Szerintem ebben a mondatban igazad van egyébként.

 

"Mutatóban van csak, rendszerszinten nem is gondol rájuk senki!"

 

Fogalmazzunk úgy, hogy a beépítése igen esetleges. Ha épp fel van kapva a téma, akkor jönnek az 1800-asok (Nagytétény, Csárdaszállás, Mezőberény), különben meg egy nagysugarú sincs. De én mégiscsak látok valami elmozdulást, majd meglátjuk.

 

"pedig az az alap, hogy 40-es kitérő csak a végeken, vagy fővonali állomások vonatfogadásra nem, vagy alig használt vágányain."

 

Igen, alap egy olyan országban, ahol a finanszírozás és a GDP többszöröse a miénknek. Ha már hasonlítunk, akkor ne csak a vasutat! Én is kérek annyi fizetést, mint egy ottani dolgozó. :))

 

"Időben többet hoz, mint a 160, mert a hálózatot nem csak személyvonatok használják, és a forgalom gyorsításának alapvető feltétele, hogy annak minden, vagy majdnem minden résztvevőjét gyorsítjuk."

 

Értem én. Azonban mi is történik?

Nálunk egy 140-160-as RailJet elvileg sehol sem kitérőzik a Keletitől Hegyeshalomig. Félretesznek előle mindenkit, tehát neki nem számít a kitérő. A (folyamatos) 160 annál inkább.

Áttételesen azonban igen: ha gyorsabban kiteszik előle a többi vonatot, akkor bizonyos esetekben nem okoznak neki késést: ezért írtam, hogy a kétvágányú pályák megelőzőre bejárati kitérője jó lenne, ha 80-nal járható lenne, ez kapacitásnövelő, tartalékidő-növelő.

Akit félretesznek, annak is pont ennyi nyereség. De amikor (megelőzés után) megindul, mikorra is gyorsul fel 40 fölé? Ha ablakos, akkor gyorsan gyorsul, de rövid, tehát gyorsan átér a kitérőkörzeten. Ha teher, akkor pedig lassan gyorsul.

Én is azt gondoltam amíg ki nem számoltam, de max. 0,5-1 percet lehet nyerni vele, hiszen helyből indul, csak 40-es kitérőnél van egy szakasz (amíg le nem ér a vége), ahol még 40-nel mehet.

 

"Energiafelhasználás tekintetében hatalmas, de tényleg, nagyságrendi különbségek vannak! És amit a negyvenes tekergéssel elszüttyögsz, csak többszörös energiáért, vért izzadva hozod vissza az állomásközökben, ha visszahozod egyáltalán!"

 

Amiről Te beszélsz, az a megállás nélküli 40, amiben nyilván igazad van. Előztetés esetén viszont úgyis megállsz! Nincs energianyereség.

Elhiszem én hogy egy négyvágányú pályán összevissza tekergetik a vonatokat a 4 vágány között.

De nézzük meg hazánkat! Itthon egy megállás nélküli kitérőztetés (tehát tényleges energiaspórolás) 3 esetben fordul elő:

 

- átmenőn áll valami, megelőzőn körüljárja egy nem megálló vonat: ilyen elő szokott _néha_ fordulni, de főként olyan, hogy az átmenőn álló tehervonatot egy ablakos körüljárja. Ez nem hiszem hogy olyan nagy %-ban fordul elő a hálózaton, hogy számítson.

 

- elágazó állomás, delta, két vágány kezdete, stb.: itt már hazánkban is vannak nagysugarú kitérők (Cegléd, Szajol, Boba Delta, Zszentiván delta, Zszentiván, Andráshida delta, Szabadbattyán, Püspökladány, Ukk, Boba, Almásfüzítő elágazás, és a felújítások során (pl. Dél-Balaton) ilyet terveznek.

Arról most NE beszéljünk hogy a kitérők éppen milyen sebességgel járhatók, mert az nem a rendszer, a koncepció hibája, hanem a pályafenntartás hiányossága.

 

- helytelenbe kell átmenni: ilyen ugyebár vagy vis maior esetén fordul elő, vagy pedig célszerűségi ok miatt helytelenbe megy a vonat. Namármost Magyarországon olyan kevés a kétvágányú pálya, valamint az előváros tele van vonattal, így elég kevés vonalon jöhet szóba egy vonali előztetés. DE - mint én is írtam - néhány nagysugarú keresztkapcsolat ezt megoldhatja, amit én is támogatnék. Ilyenek pont most épültek Kétpón, Nagylaposon, Csárdaszálláson, Mezőberényben, talán Muronyban is. Tehát egy kisebb forgalmú kétvágányú pályán (mint ez) simán lehet kavargatni a két vágány között.

 

"Nézd, nem a levegőbe beszélek, ez még a lassújelmentes, négyvágányú, kétszázas pályán is így van, nem hogy a hazai szántóföldön."

 

Igen, persze, FŐLEG egy ilyen pályán van így. 4 vágányú, tehát lehetséges a vonatokat a 4 vágány között kavarni. Itthon eléggé ritkán lehet kavargatni a vonatot a két vágány között, főleg az elővárosban.

200-as (Ahol még a teherek is 120-asok), tehát egy lassítás után sokkal több idő és energia még egy fürgelábú RailJetnek is felnyomni 200-ra, mint itthon a "szántóföldön" 120-ra.

 

"tehervasúttal akár 80-100% is! Ezek napi tapasztalatok, mért adatok, ezekkel nincs mit vitatkozni!"

 

Hogy érted a tapasztalatokat? Ott kint a bázist nem ismered (hiszen van nagysugarú), itt meg a nagysugarú állapotot nem. Ott kinn 4 vágány van, tömeges mennyiségű vonali előztetéssel, itthon pedig ki kell tenni a tehervonatot megállni. Alma - körte.

 

"de a megengedett legnagyobb oldalgyorsulás-érték emelése is rég aktuális lenne már!"

 

Az igen. Jelenleg a 800-ason 0,8 m/s3, az 1800-ason 1,2 m/s3....Dob is akkorát... Előbb talán le kéne cserélni a járműparkot, majd utána.

"Ez a 100-as kitérő. Ez idehaza valóban sci-fi."

 

Látom nem vezetsz itthon. Ezek az új 800-as kitérők (80-ra jók). A hatóság meg mindenki így kérte, nem volt elég a 40 évig jó rudazat, 2 állítási ponttal. (biztos megvan az oka...)

 

"Ne kárhoztasd az ITF-et, az nem tehet róla."

 

??? Az ITF pártján állok. És nem a forgalmi dolgozók pártján, ha nem világos.

 

"A hiba nem odalent van!"

 

De ott is.

 

DJ. Bakter: "De mivel nem lehet feladni a jelet, így az is Vmax=40 lenne."

cs1014: "Egyedül a négyütemű jelfeladás,"

 

Ugyanazt írtuk. Szerintem a jelfeladás a bizber részhalmaza, de ha így nem is, akkor a "Jelző-és Biztosítóberendezés" részhalmaza.

 

"De jön az etécsé, ....azt csinálsz vele, amit csak akarsz!"

 

Ez igaz,bár itthon 'csak' 8 éve mondják, és még el sem kezdték.

De épp Te írtad, hogy "a forgalom gyorsításának alapvető feltétele, hogy annak minden, vagy majdnem minden résztvevőjét gyorsítjuk". Ehh, minden járművünkön lesz ETCS vevő? Vagy csak az fog 60-nal kitérőzni, amin van?

Előzmény: cs1014 (411049)
v_peti 1 napja Creative Commons License 411051

Érdekes módon még a GYSEV sem nagyon erősködött a 80-as kitérőkkel, holott mind a 21-esen, mind a 15-ösön érhezhetően növelné a sebességet, főleg a 21-esen, ahol eléggé feszes a menetrend.

 

Előzmény: cs1014 (411013)
v_peti 1 napja Creative Commons License 411050

Vannak akik nem így látják a dolgot!

 

Polgármesterjelöltünk eltörölné a fizetőparkolást.

 

Egy ilyen lépéssel pont az autósokkal szúrna ki leginkább, mert ezentúl nem találnának parkolóhelyeket a belvárosban.

 

Gyk: 80 ezres városról van szó!

 

Pedig már nem fiatal, és 8 évig volt már polgármester, így érhetetlen ez az idióta javaslata.

 

Előzmény: cs1014 (411046)
cs1014 1 napja Creative Commons License 411049

Nem igaz. A 120-as vonalra már beépítésre került. Ez a téma most kezdett felébredni, ebből kifolyólag sajnos csak a felújításra kerülő vonalakon jön szóba.

Kelenföld kezdőpontjából pl. kimaradt, pedig ott, ahol ötpercenként kitérőzik minden vonat, jól jött volna.

 

Dehogynem igaz! Mutatóban van csak, rendszerszinten nem is gondol rájuk senki!

pedig az az alap, hogy 40-es kitérő csak a végeken, vagy fővonali állomások vonatfogadásra nem, vagy alig használt vágányain.

 

Időben többet hoz, mint a 160, mert a hálózatot nem csak személyvonatok használják, és a forgalom gyorsításának alapvető feltétele, hogy annak minden, vagy majdnem minden résztvevőjét gyorsítjuk. Ennek legolcsóbb, legegyszerűbb, és leghatékonyabb módja az, hogy ha nem kell fékezni, csak amikor megérkeztünk. Energiafelhasználás tekintetében hatalmas, de tényleg, nagyságrendi különbségek vannak! És amit a negyvenes tekergéssel elszüttyögsz, csak többszörös energiáért, vért izzadva hozod vissza az állomásközökben, ha visszahozod egyáltalán!

 

Nézd, nem a levegőbe beszélek, ez még a lassújelmentes, négyvágányú, kétszázas pályán is így van, nem hogy a hazai szántóföldön. Fürgelábú távolsági személyszállítóknál 20-25% energiaigény-többlet, tehervasúttal akár 80-100% is! Ezek napi tapasztalatok, mért adatok, ezekkel nincs mit vitatkozni!

 

Ez így, ebben a formában nem igaz. A nagyobb sebességű kitérőzés 1, max 2 percet jelent, és azt sem mindig (vonattömegtől, hossztól, a peronok, kijárati jelzők elhelyezésétől függően). Az semmiképpen sem támogatható, hogy minden kitérő nagysugarú legyen.

 

Nem értek egyet! Lásd feljebb! Továbbá nem csak a nagysugarú kitérők, de a megengedett legnagyobb oldalgyorsulás-érték emelése is rég aktuális lenne már!

 

Igen, 3 állítási pont, +2 visszajelentési pont, hydrolink, toronyóra, lánc, hosszú mangán középblokk, hosszú félváltó. A gatyánk rámenne ha mindenhol nagysugarú lenne.

 

Ez a 100-as kitérő. Ez idehaza valóban sci-fi.

Már egy hatvanassal 50% időt spórolunk, és nem jelentős a geometriai különbség. Meg ugye az előírások...

 

Ez nem a nagysugarú kitérő hibája, hanem a forgalomirányítás tehetetlensége. A magyar vasútnak ez az Achilles sarka, főleg mióta az ITF miatt sok a vonat.

 

Ne kárhoztasd az ITF-et, az nem tehet róla.

Egyébként aranyszabály, hogy minél kevesebb a munka, annál lustább/bénább a dolgozó.

A feladat adott, el kéne végezni! Csak a számonkérés, a politikai, meg vezetői dilettantizmus hozza, hogy az alulmotivált harcos abba az irányba mozog, amely felé a legkisebb kockázatot, és a legkevesebb macerát sejti.

A hiba nem odalent van!

 

A pálya tud, a bizber nem. A VAMAV bármikor legyártja, csak meg kell rendelni. De mivel nem lehet feladni a jelet, így az is Vmax=40 lenne.

 

A bizber is tud (ha 8-as számot ki tudunk tenni a jelző fölé, akkor bármilyet ki tudunk), az utasítás nem. Egyedül a négyütemű jelfeladás, ami itt szűk keresztmetszet. De jön az etécsé, meg már itt van a PZB, azt csinálsz vele, amit csak akarsz!

Látok rá reményt mert szép lassan nem lesz kötelező mindenáron a zártárcsa sem... :)

Előzmény: DJ. Bakter (411018)
cs1014 1 napja Creative Commons License 411048

ennyit cs1014 nagysugarú álmodozásairól :)  Nem való az nekünk.

ceglédi 800-as kitérő 40-es

 

A 160 sem nekünk való. Az osztatlan, egyenesnek, párhuzamosnak épült sín is sok helyütt negyvenes. Ha akarunk valamit, akkor nem ebből kéne kiindulni, mert úgy csak a szentendrei skanzenvasút való nekünk...

Előzmény: DJ. Bakter (411027)
cs1014 1 napja Creative Commons License 411047

Micsoda szakértői szöveg!

 

Te ne tudnád, hogy mi az oka, a vasúti teherfuvarozás versenyhátrányának.

 

Ugye?

Nap, mint nap tapasztaljuk. Épp most is már 5 órája mennem kéne egy átlóssal, ami még a Holdban sincs... Én meg még itthon... És az számít kivételesnek, ha pontos. :(

 

Előzmény: koller andor (411026)
cs1014 1 napja Creative Commons License 411046

Ebben maga a kormány azt vízionálja, hogy 2041-ig a személygépkocsi használat 70%-kal nő, a vasúti és helyközi autóbusz használat pedig 15%-kal csökken.

 

Ha a nagyon vasútmániás Fónagy és csapata is vasuti utasszám csökkentést vár, akkor kit akarunk személyautóból vonatra ültetni?

 

Hogy az aktuális bábsznház miket fantáziál, az számomra teljes mértékben érdektelen.

Alapelv, az élhető, és fenntartható épített környezet szerves része egy olyan közlekedési infrastruktúra, amely az egységsugarú júzer számára hosszú távon is lehetőséget biztosít a helyváltoztatásra, illetve arra, hogy ne fulladjon bele rövid úton a saját hulladékába amellett, hogy az elvárható szintű mobilitást biztosítja. Ebben a modellben az egyéni, és a közösségi közlekedésnek is megvan a maga szerepe, helye, és részaránya, adottságoktól, lehetőségektől függően. Jelenleg nem állunk ezzel túl jól. És mindamellett, hogy háztartásunkban még a macskára is jut egy egész személygépkocsi, állítom, hogy az egyéni géperejű közlekedés nem érdemel, és nem tud használhatóan teljesíteni 10-15%-nál jobban, teljes helyváltoztatási igényünket tekintve.

Merthogy egyrészt nem tárolható megfelelően az autó, másrészt nem jut neki út, amin guruljon, harmadrészt az eljutási időket tekintve még a siralmas magyar vasút is simán megveri 90km-es körben. És ahhoz, hogy ez megváltozzék, le kéne bontani egy fél várost, és ki kéne építeni úgy 200-300 kilométernyi utat. Egyszerűen nem fér el ennyi autó. És nem a nádasban lakunk, hogy ha lenne rá mód, csak úgy tudjunk utat építeni. És ugye ha mégis nekiállnánk lebontani a fél várost, akkor mégis hol lakna az a rengeteg ember?

 

Nézzél rá egyszer a gúgli utcaképére. Bármely városban is jársz, annyi az autó, hogy már lépni sem lehet tőlük! És igen kevés helyen adott a lehetőség, hogy elpakoljuk őket, pláne, hogy még csak az elpakolásukról van szó, a helyváltoztatásukról nem is, mert amit nap, mint nap tapasztalok az utakon, az nem az egyéni közlekedésben rejlő további potenciált mutatja, hanem egy sokszorosan túlterhelt szisztémát, melynek csak szűk keresztmetszete van. Az sem látszik, hol kéne hozzáfogni, mire meg valahol hozzáfogunk, már ismét ugrott egy nagyságrendet az igény.

Előzmény: trizs77 (411025)
chicagoi 1 napja Creative Commons License 411045

Csak összetévesztette a vonattal, de ez belefér a vállalkozási díjba :D

Egy kaszára dolgoznak.

Előzmény: _nyunyuka (411044)
_nyunyuka 1 napja Creative Commons License 411044

OFF

 

Igaz a buszoknak csak egy oldalon vannak ajtóik a világban, de nem baj nagy pénzért ez is jó.

 

Kivéve a gyevi bírót! Avagy gombhoz kabátot :-)

 

http://www.cobus.us/20-0-cobus-3000.html

 

ON

 

 

Előzmény: chicagoi (411002)
chicagoi 1 napja Creative Commons License 411043

Egy régebbi cikk:

 

V0: ha nem totál kamu, nagyhatalom leszünk

Mármint vasúton. 360 milliárdot költhetünk egy régi álomkra, kínai hitelből. A gigaprojekt megtérülése esetleges, szakértők szerint okosabban is elkölthetnénk a vasútfejlesztési pénzeket. Tovább »

forrás: Index.hu

Előzmény: chicagoi (411042)
chicagoi 1 napja Creative Commons License 411042

A V0 csak egy gumi csont,  régről előhozott ötletelés. A MÁV jelenlegi helyzetén semmit sem javítana.

/ már :  ................................Közlekedés- és Postaügyi Minisztérium (KPM) megbízásából 1975-ben az UVATERV és Arató Balázs tervező vizsgálták a V0 nyomvonalát és ehhez a MÁVTI-t is bevonták............................... /

chicagoi 1 napja Creative Commons License 411041

A tehervonatoknak nem kell 160 km/ h sebesség , elég ha folyamatosan tudnának haladni 80-100 km/ h sebességgel.

Előzmény: htibor (411032)
chicagoi 1 napja Creative Commons License 411040

Általában a pályaudvarok egyírányuak, praktikus okokból.

Előzmény: manhattani (411003)
DJ. Bakter 1 napja Creative Commons License 411039
Az a tereloutvonal elottem is ismert...
Nem erte meg hasznalni, de - sokkal nagyobb forgalom mellett sem - törték magukat az akkoriak, szerintem most is túléljük.
Győr-Kisbérről ugyanez a vèleményem.
Meg kéne próbálni a jelenlegi hálózatot kihasználni.
Előzmény: normaidő (411038)
normaidő 1 napja Creative Commons License 411038

És az "átkos" (hidegháború) alatt is csak olyan tartalék útvonalra futotta (Dunaföldvár),

 

Van egy érzésem, hogy Pakson az atomerőmű megépítése után igyekeztek                 " eltüntetni" a környékről minden vasútvonalat.

 

1930 ban készült el a híd, 1941 től volt rajta személyforgalom is, majd 1945 felrobbantották, az újjáépítés után napi 2 pár személyvonat járt csak ami 1970 es évekre 1 re csökkent, majd 1979 től teljesen megszűnt.

A Fülöpszállás-Solt volt a hiányzó elem, a miatt volt jelentős kerülő.

Eredeti nyomvonal:

Székesfehérvár-Sárbogárd-40 es vonal-rétszilasi delta-43 as vonal mezőfalvi delta-42 es vonal-Dunaföldvár-Solt 151 es vonal kunszentmiklósi delta-150 es vonal Fülöpszállás-Kecskemét, ez volt a hadi deltákkal megépült igen hosszú nyomvonal, amit így nem érte meg érdemben használni.

 

de pont olyan pénzkidobás, mint egy Győr-Kisbér összekötés, vagy egy ilyen "félig V0" amit írsz. A Duna környéki keresztezés (híddal) a legdrágább az egészben.

 

Üzemzavar esetén akár egy egyvágányú pálya is jól jön, lásd legutóbbi árvízkor a terelés + 150 km hosszabb útvonalon, Győr-Celldömölk-Rendező-Veszprém-Székesfehérvár-Ferencváros vagy Hegyeshalom-Csorna-Porpác-Celldömölk-Veszprém-Szfvár-Ferencváros felé.

 

Még a 11 es vonalra is akartak vonatot terelni, csak épp akkor olyan kritikus részek voltak, hogy a pályamester nem engedte (+tengelyterhelés stb)

 

E miatt én a Kisbér-Győr átkötést nem tartanám feleslegesnek az 5 ös vonalnak is jót tenne, ugye Győr-Komárom-Kisbér körbe 72 km, ez közúton a legrövidebb távon csak 37 km.

Itt már 35 kilométerrel hosszabb, amit a V0 tanulmány feltételezett.

Komárom továbbra is árvízveszélyes, amikor ott megsüllyedt pár vágány alatt az alépítmény is, szép látvány volt. Na arra nem gyógyír a V0 sem.

 

 

Előzmény: DJ. Bakter (411037)
DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 411037

"Szerintem a V0 árának 1/3 ból kihozható lenne, de lenne egy biztonsági tartalék útvonal, ami elsősorban a 150 es 140 felé Kecskemét felől rövidítené a útvonalat."

"Itt az készül, hogy sokszoros áron készül valami a meglevő hálózati elemek elbírnák, nincs kapacitáshiány, csak az építő lobby tevékenykedik, ők szeretnének minél drágábban építeni."

 

:)))  Mindkettőt te írtad.

Akkor minek kell akár csak 1/3-ot rákölteni? Ha szerinted elbírja a meglévő hálózat, akkor sem ilyen, sem olyan nem kell.

 

A biztonsági tartalék akár még respektálható is, számomra inkább az az érdekes, hogy a Déli összekötő elbírta az "átkos" 3x ekkora teherforgalmát is.

És az "átkos" (hidegháború) alatt is csak olyan tartalék útvonalra futotta (Dunaföldvár), amit csak nagyon végszükség esetén lehetett volna használni, üzemszerűen alig.

Tudom, akkor nem volt ennyi személyvonat, de helyette volt annyi teher, ami sose lesz már ezután.

 

Egyébként nem kell izgulni, szerintem a V0 nem fog megépülni. Sem így, sem úgy.

Odáig egyetértek, hogy a V0 pénzkidobás, de pont olyan pénzkidobás, mint egy Győr-Kisbér összekötés, vagy egy ilyen "félig V0" amit írsz. A Duna környéki keresztezés (híddal) a legdrágább az egészben.

Előzmény: normaidő (411035)
Nachtstern 2 napja Creative Commons License 411036

Előzmény: cs1014 (411013)
normaidő 2 napja Creative Commons License 411035

A meglevő buszos kínálatból nem lehet 100% ban következtetni arra, hogy várhatóan az új lehetőség hatására hányan vonatoznának.

Olyan mint a egykori Hülyeség IC a Kör-IC.

 

Ott is felesleges ne , ne  ne legyen, aztán mégis utaznak vele az utasok.

 

Én a meglevő egyszer már megépült jobb sorsra érdemes vonalakat szeretném "összekötni"

 

Ha a 80c vonalon használt anyagból lesz pályafelújítás,  vagy más vonalon pl 135 és ott 80-100 km/h ami egy tehervonatnak elég annyi a sebesség, nos akkor itt is megtenné.

A hálózati elemek megvannak, csak rendbe kell hozni, villamosítani stb.

 

A 160 km/h tehervonatnak értelmetlen, mert a legnagyobb sebesség 100 km/h a gyorstehervonatoknál.

 

Győr ipari központ, Székesfehérvár, Dunaújváros, Kecskemét szintén.

 

Ha megy a pusztába a semmibe a 160 km/h vonal, azzal se fog a kutya se utazni.

Amúgy a Szlovéneknél láttam 2 km hosszú forgalmi kitérőt, itt is lehetne "repülőkereszt"

 

Itt az készül, hogy sokszoros áron készül valami a meglevő hálózati elemek elbírnák, nincs kapacitáshiány, csak az építő lobby tevékenykedik, ők szeretnének minél drágábban építeni.

Az új 4 es metró neve V0

 

Előzmény: htibor (411032)
1047 005-2 2 napja Creative Commons License 411034

"Jelenleg 40-es lassújel van kitűzve a ceglédi nagysugarú váltókon."

 

Van olyan amin van,van olyan amin nincs.

Előzmény: koller andor (411024)
1047 005-2 2 napja Creative Commons License 411033

"Ahol a keresztek vannak (Nagykőrös, Félegyháza), oda tényleg nem ártana 800-as."

 

 

Akkor már Szatymaz se maradjon ki!

Előzmény: DJ. Bakter (411022)
htibor 2 napja Creative Commons License 411032

Nem keverd kérlek a szezont a fazonnal.

Ha jól vettem észre ti minden egyes regionális 5-10-15-20 kilométeres utazást, ami elsősorban Dunaújváros környékén hivatásforgalmi jelleggel bonyolódik, egy fésű alatt gondolnátok a V0-ba belemagyarázni és kötitek az ebet a karóhoz, hogy csak azért is 45-50 busz megy keresztül a Dunán ha törik, ha szakad.

Igen, igazad, igazatok van, a menetrendekponthu ezt adja ki munkanapokra.

 

Most viszont a V0, mint nagysebességű, elkerülő vasútvonalról van szó, ahol - gondolom én - nem elsősorban a 3-5 kilométerenkénti pusztában, szántóföld szélén levő megállások lennének az elsődleges fontosságúak, hanem a nagyobb távolságú keresztirányú utazások. Ha rosszul gondolom, majd kijavítotok.

Ezért írtam azt, hogy az a huszoniksz átmenetből melyek a hivatásforgalmi, műszakos munkarend szerint közlekedő, rövid távú 10-30 kilométeres járatok, és ezek mellett van kb. 8 járatpár amit lehet távolságinak, országos jellegűnek nevezni.

Nem több.

Előzmény: normaidő (411028)
normaidő 2 napja Creative Commons License 411031

Győr-Kisbér-Székesfehérvár-Dunaújváros-Szalkszentmárton-Szabadszállás-Fülöpszálás-Kecskemét-(Szolnok)-

 

Új vonal Győr-Kisbér, Pusztaszabolcs delta, 2. vágány Pusztaszabolcs Dunaújváros, Dunaújváros Kikötő-Szakszentmárton új vasút, Duna híddal,

Vonalfelújítás 5 Kisbér-Székesfehérvár 151 Szakszentmárton Kunszentmiklós delta-152 Fülöpszállás-Kecskemét

Villamosítás végig kivéve 42 Pszabolcs Dunaújváros, ill. 150 kunszentmiklósi delta -Fülöpszállás.

 

Arról feledkeznek meg, ha Ferencváros környékén valami nagy baj lenne és nem lehetne az összekötő hídon közlekedni, akkor 2 es vonali újpesti, ,meg a bajai híd kivételével más átkelési lehetőség nincs.

Tartalék útvonalra új Duna hídra szerintem szükség van, de végig 2 vágányú vonalra nem.

 

Szerintem a V0 árának 1/3 ból kihozható lenne, de lenne egy biztonsági tartalék útvonal, ami elsősorban a 150 es 140 felé Kecskemét felől rövidítené a útvonalat.

 

Most is előfordul, hogy fővonali bontott vissznyereményi anyagból épül át egy fővonal, pl Mezőzombor-Sátoraljaújhely vonal.

 

Pl ezzel a módszerrel lehetne a 152 est "felújítani"

 

A másik kérdés  200-300 utas.

A meglevő 40-41 ill. 1,5,44,43,44,45, vonalak felől át lehetne szállni, és a meglevő vonalakon is nőhetne a bevétel a kihasználtság.

 

Helyi forgalomban is Székesfehérvár-Dunaújváros között labdába tudna rúgni a vasút, de más szakaszokra is jótékony hatással lenne.

Egy csökkenő önmagát gerjesztő leépülő spirál zajlik, ha nincs megfelelő alternatíva, akkor nem lesz vonzó a közösségi közlekedés.

V0 koncepció, Komárom-Kisbér szakasszal kerülővel számolt, a Győr-Kisbér átkötést nem is vizsgálta, pedig Győr egy ipari központ, élénk árú és utasforgalommal.

 

 

1047 005-2 2 napja Creative Commons License 411030

"Van már ott valahol ilyen?"

 

 

2006 decembere óta üzemben van egy kitérőben 100 km/h-val járható váltó,igaz a PÜ-höz híven jó ideje (80 km/h-s) lassújel van rajta.

Előzmény: GOLAZ111 (411019)
DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 411029

A téma szempontjából OFF, de azt a 70%-ot azért majd megnézem. Jön még 1-2 válság, és lehet majd nézelődni.

A 2000-es években is mindenki azt hitte, hogy a közúti forgalom most már folyamatosan emelkedik, 2008 után pedig nagy zakó lett.

Persze van így is elég személyautó, szóval nem baj ez, csak a "nagy" víziókat (30 évre előre) inkább nem minősíteném, mert senki nem tudja, hogy valójában mi lesz.

Előzmény: trizs77 (411025)
normaidő 2 napja Creative Commons License 411028

Van 3 közúti híd, Dunaújváros, Dunaföldvár, Kalocsa itt vasúti kapcsolat nincs.

 

Összesen 23+23+1+5 busz lépi át a Dunát:

 

..-Dunaföldvár-Solt-...

1.Dunaújváros-Kecskemét
2.Székesfehérvár-Szeged
3.Dunaújváros-Solt
4.Dombóvár-Kecskemét
5.Veszprém Szolnok
6.Dunaújváros-Kalocsa
7.Dunaújváros-Akasztó
8.Győr-Szeged
9.Dunaújváros-Kecskemét
10.Dunaújváros-Solt
11.Győr-Szeged
12.Dunaújváros-Békéscsaba
13.Dunaújváros-Kalocsa
14.Dunaújváros-Újsolt
15.Dunaújváros-Solt
16.Győr-Szeged
17.Dunaújváros-Solt
18.Balatonfüred-Kecskemét
19.Dunaújváros-Akasztó
20.Hévíz-Kecskemét
21.Dunaújváros-Solt
22.Dunaújváros-Kecskemét
23.Dunaújváros-Solt

Dunaújváros-Dunavecse-......

1.Dunaújváros-Dunavecse
2.Dunaújváros-Kunszentmiklós
3.Dunaújváros-Dunaföldvár
4.Dunaújváros-Kunszentmiklós
5.Dunaújváros-Dunaegyháza
6.Dunaújváros-Dunaegyháza
7.Dunaújváros-Kunszentmiklós
8.Dunaújváros-Dunaegyháza
9.Dunaújváros-Kunszentmiklós
10.Dunaújváros-Dunavecse
11.Dunaújváros-Kunszentmiklós
12.Dunaújváros-Dunaföldvár
13.Dunaújváros-Kalocsa
14.Dunaújváros-Dunaföldvár
15.Dunaújváros-Dunaegyháza
16.Dunaújváros-Kunszentmiklós
17.Dunaújváros-Dunaföldvár
18.Dunaújváros-Dunaegyháza
19.Dunaújváros-Kunszentmiklós
20.Dunaújváros-Dunaföldvár
21.Dunaújváros-Kunszentmiklós
22.Dunaújváros-Dunaegyháza
23.Dunaújváros-Dunaegyháza

 

a.Dunaújváros-Dunavecse-Szabadszállás

 

1.Kalocsa-Szekszárd
2.Kalocsa-Szekszárd
3.Kalocsa-Szekszárd
4.Kalocsa-Szekszárd
5.Kalocsa-Szekszárd

 

Ugye ha Kalocsát nem számoljuk, akkor 47 buszjáraton 200-300 utas, akkor buszonként 5-6 utas ugye, a Te logikád alapján.

Ha valóban ennyi járna , mind megszűnt volna..........

Előzmény: trizs77 (411015)
DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 411027

Nah, akkor ennyit cs1014 nagysugarú álmodozásairól :)  Nem való az nekünk.

ceglédi 800-as kitérő 40-es.

szabadbattyáni 2200-as kitérő 20-as volt egész nyáron, de legalább egyenesben is.

Szajolban is voltak/vannak problémák.

 

Szerintem semmilyen új építési tevékenységet nem szabadna végezni (sem második vágány, sem nagyobb sugarú kitérő, sem V0), amíg a jelenlegi pályák (legalább a TEN-T hálózat) az eredeti tervezési sebességgel nem járhatók.

Előzmény: koller andor (411024)
koller andor 2 napja Creative Commons License 411026

Micsoda szakértői szöveg!

 

Te ne tudnád, hogy mi az oka, a vasúti teherfuvarozás versenyhátrányának.

Előzmény: trizs77 (411011)
trizs77 2 napja Creative Commons License 411025

Nem csupán arról van szó, hogy azokat kell elvinni átlós vonattal, aki ma buszozik..."

 

Azt a viszonylatot kell elvinni vonattal, ahol a teljes (autó, busz, vonat, helikopter) utazási tortából értelmes sűrűséggel vonatnyi utasmennyiségnek tudunk vasúti alternatívát kínálni.

 

--------------

 

a nagyon vasútpárti, új, kormány szájaíze szerinti NKS, amit most küldtünk ki Brüsszelbe, a 34.oldalán közöl egy ábrát.

14.számú ábra.

Ebben maga a kormány azt vízionálja, hogy 2041-ig a személygépkocsi használat 70%-kal nő, a vasúti és helyközi autóbusz használat pedig 15%-kal csökken.

 

Ha a nagyon vasútmániás Fónagy és csapata is vasuti utasszám csökkentést vár, akkor kit akarunk személyautóból vonatra ültetni ?

 

 

koller andor 2 napja Creative Commons License 411024

Jelenleg 40-es lassújel van kitűzve a ceglédi nagysugarú váltókon.

Előzmény: DJ. Bakter (411022)
DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 411023

Egy éjszakai van, egy Avala.

Melyiket kellene átterelni, és miért lenne ez jó?

Előzmény: GOLAZ111 (411020)
DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 411022

Cegléden a 2006-07-es átépítés óta a kezdőponton van négy 800-as kitérő, kettő a két átmenő közötti keresztkapcsolat..

A szegediek 80-nal tudnak beközlekedni Ceglédre, vagy onnan Budapest felé.

Ha a páratlan körIC a páros átmenőre jön (közös peronos sarokforgalmi átszállás), akkor ki tud menni 80-nal.

 

Egyébként Kiskunfélegyháza előtt is van egy 1800-as (V=120), ahol a kétvágányú pályának vége.

Ahol a keresztek vannak (Nagykőrös, Félegyháza), oda tényleg nem ártana 800-as.

Előzmény: GOLAZ111 (411019)
smith 2 napja Creative Commons License 411021

Az eredeti állítás annyi volt: kb. 200-300 utas lépi át az ország közepén autóbusszal a Dunát

 

Nem volt kérdés a milyen messziről milyen messzire, honnan hová.

Ez így, ebben a formában ugye nem igaz.

 

Előzmény: htibor (411014)
GOLAZ111 2 napja Creative Commons License 411020

Átmegy napi 80 tehervonat Kelenföld - Fradi között? Van egy olyan érzésem, hogy nem. A V0 pénzből fel lehetne újítani a szabadkai vonalat, át lehetne terelni a gyorsvonatokat Szeged felé és lehetne egy új állomást építeni az Összekötő vasúti hídnál.

GOLAZ111 2 napja Creative Commons License 411019

Azért a 140 - esen lehetne rendesen járható kitérő. Bár már rég nem jártam arra, olyan 2012 körül még Cegléden sem tűnt fel. Van már ott valahol ilyen?

Arról meg végképp nincs szó, hogy mindenhova, csak ahol lenne értelme.

 

Előzmény: DJ. Bakter (411018)
DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 411018

"Nem csupán arról van szó, hogy azokat kell elvinni átlós vonattal, aki ma buszozik..."

 

Azt a viszonylatot kell elvinni vonattal, ahol a teljes (autó, busz, vonat, helikopter) utazási tortából értelmes sűrűséggel vonatnyi utasmennyiségnek tudunk vasúti alternatívát kínálni. Az egyfunkciós, csak átlós közlekedés nem ilyen, mert nagyon darabolt.

Nézd meg, hogy most a dunaföldvári hídon milyen távolsági járatok mennek: az egyik Balatonfüred-Kecskemét, a másik Dombóvár-Kecskemét, a harmadik Veszprém-Szolnok, a negyedik Győr-Szeged, stb.

A híd tehát fonódási szakaszként működik a sokféle viszonylat között, mert - azon a környéken - csak ott van átjárás a Dunán.

 

"...hanem egy használható közlekedési rendszert kellene végre felmutatni!"

 

Ezt a használható rendszert vonattal csak úgy lehetne lekövetni, hogy a "képzeletbeli", a T. topictársak által tervezett V0 vonalon indítunk az ütemes vonatokhoz csatlakozó, Komárom-Sv-Pszabolcs-Kunszentmiklós-Cegléd/Kecskemét viszonylatú vonatokat. Mindenki ott száll át a sugaras vonatokról/-ra, ahol akar.

Lehet persze más megoldás is: mondjuk minden második nagykanizsai ütemes gyorsot elviszünk átlósnak? Jó lenne? NEM. Sugaras utas sokkal több van, plusz az olyan átlós, akinek nem jó a V0 irány.

Lehet stokkozni. Jó lenne? Igen is, meg nem is, de inkább nem, látva amit a MÁV művel Balatonszentgyörgyön.

Lehet még más megoldás is: indítunk új átlós vonatot. Jó lenne? IGEN, de 1. ki finanszírozza 2. honnan lesz (lehetőleg nem napi 1) önálló vonatnyi utas?

 

---------

"Mégsem, még elméleti szinten sincs szó például a megemelt sebességű kitérőzésről."

 

Nem igaz. A 120-as vonalra már beépítésre került. Ez a téma most kezdett felébredni, ebből kifolyólag sajnos csak a felújításra kerülő vonalakon jön szóba.

Kelenföld kezdőpontjából pl. kimaradt, pedig ott, ahol ötpercenként kitérőzik minden vonat, jól jött volna.

 

"Egy hatvanas-nyolcvanas kitérőzés sokkal több időt hoz, mint ezeken a távolságokon a 160"

 

Ez így, ebben a formában nem igaz. A nagyobb sebességű kitérőzés 1, max 2 percet jelent, és azt sem mindig (vonattömegtől, hossztól, a peronok, kijárati jelzők elhelyezésétől függően). Az semmiképpen sem támogatható, hogy minden kitérő nagysugarú legyen. Az állomások megelőzőre vezető bejárati kitérője lehetne 800-as, vagy néhány keresztkapcsolat, valamint a folyamatosan használt elágazó állomások, ahol részben ez már megvalósult (Cegléd, Szajol).

A biztosítóberendezési kötöttség miatt nálunk én nem építenék 500-ast, inkább 800-ast. A pusztában úgyis van hely.

 

Egyébként ezeken a távokon a 160 azért nem hoz sokat, mert tele van lassújellel. A hegyesi vonalon is Ács kivételével minden állomásfej 100-as, HC hiba miatt.

Szerintem sokkal olcsóbb rendesen fenntartani a kitérőket (köszörülni), mint az összeset kicserélni 500-asra.

 

"ráadásul jóval olcsóbban, és könnyebben fenntarthatóan!"

 

Igen, 3 állítási pont, +2 visszajelentési pont, hydrolink, toronyóra, lánc, hosszú mangán középblokk, hosszú félváltó. A gatyánk rámenne ha mindenhol nagysugarú lenne.

 

"...elé nem mernek kitenni egy 100-as tehert, mert jaj, meg nem ismerik a v=s/t-t, illetve a személyek késéseit kell megmagyarázni,"

 

Ez nem a nagysugarú kitérő hibája, hanem a forgalomirányítás tehetetlensége. A magyar vasútnak ez az Achilles sarka, főleg mióta az ITF miatt sok a vonat.

Saját szememmel láttam, hogy egy anyagvonatot nem engedtek át egy váltókörzeten 25(!) perces vonatmentes időben (kb 3-4 perces foglaltság lett volna). Végülis "ingyen" állt a PM1000-URM. És nem egyszer történt meg.

 

"De egyelőre ott tartunk, hogy még elméleti szinten sem tudnánk mit kezdeni pl. egy hatvanas kitérővel!"

 

A pálya tud, a bizber nem. A VAMAV bármikor legyártja, csak meg kell rendelni. De mivel nem lehet feladni a jelet, így az is Vmax=40 lenne.

Előzmény: cs1014 (411013)
aruzsi 2 napja Creative Commons License 411017

A kormány kiírt valami népszavazást, vagy szakmai véleményezést a V0-ra?

 

Szerintem nagyobb kitérők se kénének, "csak" egyenesben végig 120km/h-val járható vonalak.

 

Menyi pénzt lehet "csinálni" egy fényjelző áramkörből, ami 40 helyett 60-at tudna és mennyit egy V0-ból?

Előzmény: cs1014 (411013)
setra415HD 2 napja Creative Commons License 411016

"Az legalább 200-300 utas 24 óra alatt."

 

A két irány együtt kb. ennyi. 

Előzmény: trizs77 (411015)
trizs77 2 napja Creative Commons License 411015

A 24-ből tehát marad napi 7-8 járatpár, ami nagy távolságú utazásnak feleltethető meg.

 

------------------

 

Nem is rosszul saccoltam meg.....................................:-))

 

Az legalább 200-300 utas 24 óra alatt.

 

Mégiscsak valami gyors )egy-két kocsis) motorvonat kellene az ilyen átlós vonatokra.

 

 

htibor 2 napja Creative Commons License 411014

A pentelei hidíat elsősorban az Alba és Kunság Volán használja Dunaújváros és Apostag-Dunavecse-Dunaegyháza, valamint Szalkszentmárton-Tass-Kunszentmiklós regionális igényű járatokkal. Az ilyen jellegű utazásokhoz, mint Dunán átmenő tranzit 100-200 kilométeres utasigényeket talán nem kéne hozzátenni mert nem egy kategória a kettő.

 

Ráadásul a földvári hídon keresztüli forgalomból a fenti regionális Apostag-Dunavecse járatokból kb. 6-7 járatpárral részesül az Alba, ezen kívül 7-8 járatpár ami regionális Dunaújváros-Solt járat. Plusz a Kunság Volánnak a Mercedes gyár kiszolgálása miatt teljes 3 műszakos Dunaújváros-Kecskemét kiszolgálás is bele esik ebbe a mennyiségbe.

 

A 24-ből tehát marad napi 7-8 járatpár, ami nagy távolságú utazásnak feleltethető meg.

A topic címéből pedig rögtön következik, hogy ezt a járatmennyiséget és a rajta levő utasmennyiséget vasúton kizárólag 3-szoros kapacitású és óránként közlekedő szerelvényekkel kell kiszolgálni, mert akkor jön az utas biztosan, aki eddig elbújt a fa mögött.

Előzmény: smith (411009)
cs1014 2 napja Creative Commons License 411013

Nem vitatva a V0-lal kapcsolatos meglátásokat, azért megjegyeznék 1-2 dolgot.

 

Nem csupán arról van szó, hogy azokat kell elvinni átlós vonattal, aki ma buszozik. És nem is arról, hogy a szánalmas, örökké késő átlós vonatoknak kell egy alternatíva, hogy vállalható módon lehessen őket közlekedtetni.

 

Leginkább arról lenne szó, vagy annak volna értelme, hogyha alternatívát tudnánk végre mutatni az egyébként szintén nem túl fényes egyéni közlekedési lehetőségek mellé.

Mert - bár erről kend rendre szeret megfeledkezni - nem az államilag dotált közösségi közlekedésen belül kéne a versenyhelyzetet akarva, vagy akaratlanul fokozni, hanem egy használható közlekedési rendszert kellene végre felmutatni!

Tudjuk azonban, hogy gazdasági, és politikai okokból kevésbé üdvös üzemeltetni, sokkal látványosabb, nem mellékesen mással/máshonnan kifizettethető, ha beruházunk, ha van valóban értelme, ha nincs.

 

Kezdve rögtön a 160-as vasútvonalakkal. Jól mutat, de sokat nem hoz.

Mégsem, még elméleti szinten sincs szó például a megemelt sebességű kitérőzésről. Már csak az, ha a fővonali kitérők akár csak hatvannal járhatók lennének, ha az állomások nem átmenő fővágányai nem lennének tele sebességkorlátozásokkal, már az jelentősen javítana az infrastruktúra kihasználhatóságán, és a menetidőkön. Egy hatvanas-nyolcvanas kitérőzés sokkal több időt hoz, mint ezeken a távolságokon a 160, ráadásul jóval olcsóbban, és könnyebben fenntarthatóan!

 

Jön ehhez továbbá az üzemeltető kőfejűsége, amely szintén magasról érkezik, a számonkérés meglehetősen ostoba paraméterei miatt.

 

Csak pár napi marhaság, ami iszonyú nehézkessé teszi a haladást. Az egyes vonal 140-160-as bokorugrói (átlagsebességük 80 se) elé nem mernek kitenni egy 100-as tehert, mert jaj, meg nem ismerik a v=s/t-t, illetve a személyek késéseit kell megmagyarázni, az ácsorgó teherekét nem. Már-már a hetvenes éveket idézi, amikor a birodalmi gyorsnak 20km-rel előre állak már a jelzők.

Ehhez képest pl. pár napja három darab perccel a szent réldzset előtt kavartam át egy tehervonattal Linz Hbf-en, és csak egy állomással arrébb ballagtam az alternatív pályára, keresztezve az említett fürgelábú vágányútját. Igaz, kilencvenes kitérőkön át.

Személyvonattal egy időben simán kilöknek ugyanarról az állomásról a teherrel, mert tudják, hogy 2-3 km, és a nyomomban sincs, mert addig még kétszer megáll, hiába 140-es, a teher meg nem.

 

Szóval először kéne használnunk, ami van, aztán kéne legalább azt szinten tartani, amink van, ezután a kis beruházást igénylő helyi fejlesztéseket nyomni, mert ezek az apróságok hálózati szinten rengeteget hoznak a konyhára. Aztán ha ez megvan, neki lehet állni ábrándozni a nagy beruházásokról.

 

De egyelőre ott tartunk, hogy még elméleti szinten sem tudnánk mit kezdeni pl. egy hatvanas kitérővel! És nem is úgy néz ki, hogy a következő 10 évben erre egyáltalán elvi lehetőség adódna.

 

Szóval ezen kéne törni a fejünket, nem meg a 160-on, és a V0-n!

Előzmény: trizs77 (411005)
benbe 2 napja Creative Commons License 411012

>A MÁV-os forgalomirányításnak

 

Szári és cserői bekötéssel egy-két órát biztosan állni fognak a vonatok a bekötési pontokon, hiszen mindkét hely az elővárosi vonatok fordulóin belül található. A javasolt felújításos megoldásnál (Komáromi bekötéssel) kisebb a tehervonatok zavarása, és a másik végen is könnyebb Cegléd után elkészíteni a bekötést, ami már így kisforgalmú vonalszakaszra történik.

 

Óránként három pár tehervonatot megfelelő menetszervezéssel akár részben egyvágányú pályán is meg lehet oldani, de egyáltalán nem jár nehézséggel az 5-ös vonal kétvágányúsítása a legtöbb szakaszon. A nyomvonal a legtöbb íven 120 km/h-ra alkalmas, van hely 160-ra korrigálni. Továbbra sem olvastam semmi olyan szempontot, ami alapján a viaduktos új nyomvonal lenne a jobb, nem a személyforgalmat is valóban szolgálni tudó rekonstrukciós.

 

Előzmény: DJ. Bakter (411010)
trizs77 2 napja Creative Commons License 411011

A V0 tanulmány 7.10. ábrája alapján 2041-ben, a V0 Duna-hídon ez 72+81=153 vonat/nap.

 

----------------------

 

Nekem erről mindíg a Tömpe Művek jut eszembe.

 

Vagy 20 prezentációjukat láttam.

1990-től mindíg előrejelzésükben azt írták, hogy majd 15 év múlva megduplázódik, megháromszorozódik, vagy csak 60-70%-kal nő a forgalom.

 

1990-ben ezt írták 2005-re.

Ok.

 

1995-ben ezt írták 2010-re.

Ok

 

2000-ben ezt írták..............

 

Azután eljutottunk az 1990-ben jósolt 2005-re.

De  nem jött be a jóslatuk amit 1990-ben 2005-re jósoltak.

Sőt.

 

De nem zavartatták magukat.

 

Ugyanazt írták 2005-ben is, hogy majd 2020-ra megduplázódik, meghárom..............stb.

 

 

DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 411010

"A V0 kitalálói - szerintem - nem végeztek alapos forgalmi számításokat arra, mire is kivánják használni ha elkészül?"

 

Nem értek egyet.

Pont Te tudod a legjobban, hogy a tanácsadó eléggé széles skálán található eredményeket képes kihozni.

(Ha mellékvonalakon kell forgalmat szüneteltetni, akkor azt is be lehet bizonyítani, de az ellenkezőjét is. :))

 

Az egy dolog, hogy jelenleg mennyi tehervonat közlekedik a Duna-hídon (ez eléggé egzakt, Te is, én is megszámolhatom, ha van rá 3x24 órám).

Bár hivatalos helyen elhangzott ez a mondat is - amiből következtetni lehet erre a számra:

 

"A jelenlegi Tehervonati Közlekedési Rend szerint a fővárosi vonalakat terhelő 162 vonat többsége kényszerből igényli a fővároson való áthaladást. Átlós útirány („V0”) kiépítésével ez 8 -10 vonat/napra csökkenthető" (Köller: OVK korreferátum, MTA KTB ülés)

 

A varázslat, hogy távlatban mennyi tehervonat FOG közlekedni. Ezzel kapcsolatban bárki bármit leírhat, hiszen már nem igazán fogunk élni, amikor ezt megtudjuk.

A V0 tanulmány 7.10. ábrája alapján 2041-ben, a V0 Duna-hídon ez 72+81=153 vonat/nap.

 

Ezen (jelen és jövő) adatok alapján óránként nem 2, hanem ~6 (3 pár) vonat használja a vonalat. (Nálad kissé összekeveredett az irányonként vagy összesen...)

 

Itt kell megállni, és megkérdezni, hogy valósak-e az adatok? Aki nem akar V0-t aszerint túlbecsült ez a szám, aki akar V0-t aszerint igen, ennyi van, de lehet még több is.

A szakértő pedig arra hajlítja az eredményt, amerre a megbízó kívánja.

 

"az építő cégeknek viszont bomba üzlet, ez nem tagadható"

 

Kinek jön a V0 jól?

- Az építőknek tényleg, mert van mit építeni. De ne csináljunk már úgy, mintha egyébként nem lenne. Ennyi pénzért bőven lehetne mit építeni a jelenlegi vonalainkon is, az EU pénzre ütemezett fejlesztéseken KÍVÜL.

- A MÁV-os forgalomirányításnak, forgalmi szolgálatnak valószínűleg jól jönne, mert kevesebbet kellene gondolkodni, hogy hogyan vigyen át egy tehervonatot. :))

- A politikának is jól jön, mert egy ÚJ vonal - kampány témában - mindig többet ér, mint egy meglévő felújítása.

 

Kinek nem jön jól a vonal?

- A pályavasútnak: lesz 113 km új vonal, amit karban lehet tartani, de az ebből a pénzből rendbe hozható ~300 km pedig marad ugyanolyan sz*r.

- Az adófizetőknek, mert értelmetlen beruházásra HITEL-t veszük fel, amit majd ők fizetnek vissza.

Előzmény: trizs77 (411006)
smith 2 napja Creative Commons License 411009

Elnézést, tévedtem, csupán a földvári átmenettel számoltam.

A Pentele hídon van további 23 járatpár.

Az földváriaknál jellemzően Alfa regio typ. (51+50fő) csúcsidőben heringes.

Előzmény: trizs77 (411008)
trizs77 2 napja Creative Commons License 411008

Köszönöm.

 

Az kb. 25x30= 750 fő egy irányba 18-20 óra alatt ?

 

Pénteken több.

Előzmény: smith (411007)
smith 2 napja Creative Commons License 411007

Ha ma, naponta, 18- órában elosztva, kb. 200-300 utas lépi át az ország közepén autóbusszal a Dunát,

 

Hibás premisszából téves konklúzió tipikus esete.

Hogy is szoktad mondani: olvasni, olvasni, olvasni!

Segítek: 25 járatpár egy szokásos hétköznapon.

Előzmény: trizs77 (411005)
trizs77 2 napja Creative Commons License 411006

Dj.Bakter :Szerinted egy fejlesztés úgy megy, hogy fogalmunk sincs róla, mennyien fogják használni, aztán majd közben kiderül?

I.Gy.:Igen. Sajnos láthatóan ÍGy működik..

 

----------------------

 

Itt IGy olvtárssal értek egyet.

 

A V0 kitalálói - szerintem - nem végeztek alapos forgalmi számításokat arra, mire is kivánják használni ha elkészül?

 

Tételezzük fel, hogy Becsei úr kifogja az aranyhalat és három kívánság közül az egyiknek egy kész V0-t kér.

Ok.

 

Holnapra Szeptember 1-re ott áll Mo.-n a szép új, csili-vili V0 kétvágányú, villamosított, 160 km/h.

Ok.

 

Mit csinálunk vele szeptember 2-án ?

 

1./

A Hegyeshalom-Lökösháza vonatokat nyilván arra tereljük.

Ok.

Mennyi van ilyen naponta ?

10?

15?

Talán 20 is ?

Akkor óránként és irányonként már majdnem van 1=egy vonatunk.

 

------------------------

 

2./ A Hegyeshalom-Kelebia tehervonatokat is arra tereljük.

Ok.

Mennyi van ilyen egy nap?

5 db?

Néha 10 db?

Akkor minden második órában hozzájön még egy vonat.

Ok.

 

------------------------------

 

3./

A Hegyeshalom-Záhony tehervonatokat is erre tereljük.

Ok.

Mennyi van ilyen?

Naponta 5 db?

Naponta 10 db ?

Néha napi 15 db ?

Akkor kettő óránként lesz még egy vonatunk.

Ok.

 

-----------------------------

 

Eddig ott tartunk, hogy szerencsés esetben óránként (1+0,5+0,5=2) 2= kettő vonatunk lesz az új vonalunkon.

Ok.

 

----------------------------

 

 

4./

A személyesek is odaküldenek naponta 4 átlós vonatot 24 óra alatt.

Ok.

 

---------------------------------

 

Ez forgalom?

Ere építünk alsó hangon 300 milliárdért, valóságban inkább 450-500 milliárdért egy új vasútvonalat?

 

----------------------------

 

az építő cégeknek viszont bomba üzlet, ez nem tagadható.

 

 

trizs77 2 napja Creative Commons License 411005

Jelenleg részben egyéni közlekedéssel, részben VOLÁN járatokkal van kielégítve az utazási igény, ami egy átlós vonalon zajlana.

 

---------------------

 

Elég szomorú, ha napi 4-8 autóbusz utasmennyiségét, 10 év múlva vonattal kívánjuk majd elszállítani.

 

Ha ma, naponta, 18- órában elosztva, kb. 200-300 utas lépi át az ország közepén autóbusszal a Dunát, akkor azok jövőbeni elszállítására valami szipi-szupi,  picike, - egy vagy két részes, 40-60 ülőhelyes - motorvonatot lehet elképzelni.

 

 

Előzmény: normaidő (410983)
trizs77 2 napja Creative Commons License 411004

Mennyire jelentős a nem irányvonatos le- és feladás?

 

Őszintén szólva szívesen látnék itt hiteles adatot erről.

 

----------------

 

Az nem titkos ?

 

 

Előzmény: normaidő (410982)
manhattani 2 napja Creative Commons License 411003

És ha a busz a másik irányból áll be?

Előzmény: chicagoi (411002)
chicagoi 2 napja Creative Commons License 411002

Kicsit Off:

halottam olyan busz pályaudvari tervről, ahol a tervező biztosította , hogy a beálló buszokról mind a két oldalon le lehessen szállni. Igaz a buszoknak csak egy oldalon vannak ajtóik a világban, de nem baj nagy pénzért ez is jó.

chicagoi 2 napja Creative Commons License 411001

A V0 csak egy politikai utópia .

Előzmény: István Gyuri (410999)
v_peti 2 napja Creative Commons License 411000

http://www.nyugat.hu/tartalom/cikk/szombathelyen_ervenyes_lesz_a_kombinalt_berlet

 

Csak 30 évvel vagyunk lemaradva Ausztriától...

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrsverbund_Ost-Region

 

Die Ersteintragung im Firmenbuch erfolgte am 5. November 1974 und nahm am 3. Juni 1984 den tatsächlichen Betrieb auf.

 

Pecsételős jegyek meg már akkor voltak, amikor nálunk még a kalauzrendszer dívott.

István Gyuri 2 napja Creative Commons License 410999

Lovrin: Hálózatilag sokkal jobb kapcsolatot ad egy Győr-Szfvár-Cegléd vonal mint a jelenlegi egyfunkciós v0, jobban tehermentesíti az elővárost, hasznos vidéki összeköttetéseket nyújt távolsági forgalomban

OK. Tegyük fel, hogy a Te álmaid szerint épülne meg a V0.

Miként alakulna a személyvonatok közlekedése akkor az érintett fővonalakon és a V0 esetében?

Milyen személyszállító vonatok mennének rajta a nyári Záhony/Szeged-Balaton vonatokon kívül?

Előzmény: Lovrin (410994)
István Gyuri 2 napja Creative Commons License 410998

DJ. Bakter: 1. A 8. ábrán a javasolt járműigény napközben 12 Flirt, semmi más. Ha mindenhol szoros a fordulás, akkor kell a 70-71 rendszerre 3+4+5=12 szerelvény.
Elég ez? Az van írva, hogy "ezért továbbra is fenntartja a (pl. a GYSEV gyakorlatával összehasonlítva extrém) hosszú fordulási időket."

A szóló Flirtnél még a MÁV-nál is elfogadott a 10 perces fordulás (bár az is több, mint a gyseves vagy más országok gyakorlata).

Az ingavonatoknál van extrém normaidő a MÁV-nál, az továbbra is figyelembe lenne véve..

 

Ez mind szóló Flirt lenne?

Igen, de utalás is szerepel benne arra, hogy ennek feltétele van....

A csúcsidőszakokon kívül pedig a 70+71 vonalak valamennyi vonata kiállítható az új motorvonatokból (amennyiben a napközbeni un. „völgyidőszakokban” valóban elegendő az egy egység 200 fő befogadóképességű motorvonatok alkalmazása).

Ez csak egy alapjavaslat, amit lehet és szerintem is kell finomítani - de annó is volt egy alapelképzelés a 70-71 vagy az ITF-OST menetrendjére is, ami aztán alakult, formálódott. A lényeg úgyis a csúcsidőben szükséges kocsiszám, az hogy napközben a leírtaknál végül is több kell, az nem olyan vészes.

Ami még a 10 évvel ezelőtti  új menetrend (és szerelvényforduló) egyik érdeme, hogy azt több javaslat közül választották ki (eszközigény, energiaigény, utasok jobb kiszolgálása, várható utasszám- és bevételnövekedés, részletes számítások alapján) - nem pedig a mutyizás megy, mint az elmúlt években a menetrendek körül, ahol hatalmi szóval lehet valamit elérni, vagy más javaslatokat blokkolni...

 

2. A 6. ábrán ha S70 csak 4 szerelvény, akkor Vácon 10' a fordulás. Ez annyira nem is hosszú, mint ami cikkben szerepel: ("a jelenleg alkalmazott túlzóan hosszú fordulási normaidők nem lennének szükségesek")

3. Délutáni csúcsban a 71-es elvisz 16 motorvonatot? Az 8 dupla szerelvény, amivel arra következtetek, hogy nem a jelenlegi, hanem valamilyen sűrített menetrend van számítva.

A kettő összefügg és majd, ha felkerül egy részletes terv, akkor kiderülne, hogy a javaslattevő azt szerette volna elérni, hogy minél kisebb legyen az energiafelhasználás is, ezért délután nem a Flirtek jönnének szerelvénymenetben vissza, hanem azok váci személyvonatként jönnének, ezért lenne hosszabb a 71-es gyorsítottak fordulóideje, nem lenne sűrített menetrend a 71-esen.

Előzmény: DJ. Bakter (410992)
normaidő 2 napja Creative Commons License 410997

Gondolkodtam van még egy szempont amit nem vettünk figyelembe.

Az, hogy ha épül egy új vasútvonal annak a megépítési, működési költségei beleépülnek majd a vasúti pályahasználati díjba a PHD ba.

Ugyanúgy járunk, mint Záhony esetében.

Ott drága az átrakás, azért hol megy az elegy?

Ágcsernyőnél Szlovákiában rakják át, Sátoraljaújhelynél lép be vagy épp az is érdekes, amikor Hidasnémetiben belép, Szobnál meg ki.

Miért?

Mert a Szlovák PHD az drágább mint a magyar, de az átrakás ott olcsóbb, mert nem történt akkora beruházás, mint Záhonyban, ami miatt ott beépül az árba és drágább lesz tőle.

V0 ha megépül megdrágíthatja a PHD-t még ott is ahol épp nem jelentkezik költségtöbblet, mert ráadásul hitelből épül, és annak pluszköltségei vannak.

Eu vissza nem térítendő pénzre ezügyben nem is számíthatunk, ha meg nem lesz az elvárt forgalomnövekedés, akkor úgy járhatunk, mint a 4 es metróval...

 

Budapesttől Délre kellene egy Duna híd, igen, de a hozzá vezető vonalak nagyjából megvannak.

V0 esetében a váratlan többletköltségek ami egy építkezésnél természetesek megnövelhetik a költségeket. Ráadásul Budapesthez viszonylag közel épülne meg ami miatt a telek árak a kisajátítás költségei is magasak lennének.

 

Előzmény: r1232 (410995)
r1232 2 napja Creative Commons License 410996

Kíváncsi vagyok emellett, hogy mennyivel mentek ott azok a vonatok. Biztos versenyképes.

 

Pályasebességgel.

Az 5-ös nagy részén a felújítás átépítővonattal megoldható lenne, nem kellene a sárga földig gyalulni.

Előzmény: DJ. Bakter (410981)
r1232 2 napja Creative Commons License 410995

Én arról beszéltem, hogy ha akarunk egy nagy teljesítményű teherforgalmi korridort, amelyen korszerű villamos mozdonyok hosszú tehervonatokat húznak nagy sebességgel, akkor erre ezek a vonalak nem alkalmasak

 

Hááát, ha igazak azok a dolgok, amiket láttam, erre a tervezett nyomvonal sem lesz teljes mértékben alkalmas a lejtviszonyai miatt. Nagyobb vonatok egy mozdonnyal nehezen bírják majd ezt és a "nagy" sebességet sem.

Előzmény: DJ. Bakter (410971)
Lovrin 2 napja Creative Commons License 410994

"A most tervezett V0-t miért kell rögtön két vágányra építeni?"

 

Nem én találtam ki...  A 160-at sem. Mégis ez a specifikáció.

 

"A Te verziód szerinted drágább lenne, vagy olcsóbb?"

 

Műszaki tartalomtól, végleges kiépítettségtől függ. Nincs sok értelme csak az ár alapján dönteni, mert elmondhatjuk a végén, hogy "használhatatlan, de legalább olcsóbb volt 25%-kal". Hálózatilag sokkal jobb kapcsolatot ad egy Győr-Szfvár-Cegléd vonal mint a jelenlegi egyfunkciós v0, jobban tehermentesíti az elővárost, hasznos vidéki összeköttetéseket nyújt távolsági forgalomban, és amennyiben a v0 koncepciója nem működne, olcsóbban ki lehet belőle szállni bármikor.

 

A fő kérdés az az, hogy akarunk-e v0-ra költeni vagy sem, de ha akarunk, ne egyfunkciós, hanem többcélúan kihasználható vonal épüljön, még ha a most vizionált v0 műszaki szint esetén drágább is lenne.

 

"Szerinted egy fejlesztés úgy megy, hogy fogalmunk sincs róla, mennyien fogják használni, aztán majd közben kiderül?"

 

Azok a projektek amiket ennyire kampánytempóban akarnak építeni, általában így járnak. Nem fogadnék nagyobb tétben rá, hogy a jelenlegi RMT komolybban alá van támasztva mint a M4 - és az nem kifogás hogy mennyi politikai hátszél kell hozzá, mert a pénz el lesz költve.

 

"számos meglévő vasútvonal van, ami személyforgalom szempontjából jó kapcsolatot képes adni, mégsincs kihasználva. Előbb ott kéne próbálkozni, nem milliárdokért új vonalat építeni"

 

Valahonnan innen indultunk el, hogy a v0 adjon-e új funkciót kihasználatlan meglévő vonalaknak vagy sem... Az alapfelvetés az, ha már úgy döntöttünk hogy milliárdokért új vonal épül, épüljön olyan helyekre ahol a jelenlegi vonalhálózat a hiányosságai miatt nem tudja ellátni a feladatát.

 

Én nem támogatom a v0-t a jelenlegi formájában. Az viszont elismerem hogy a magyar vasúthálózat túlzottan Budapestre centralizált helyzetét oldani kell. Így akármeddig lehet mutogatni, hogy nincs semmi igény új kapcsolatokra mert minden Bp felé tart, aztán csodálkozhatunk, hogy szépen lassan leszalámizódik a hálózat, met nem követi az új igényeket. (Pl. El lehet gondolkodni, bezárták volna-e a paksi vonalat ha megépül 40 éve a Paks-Tolna átkötés az erőművi hosszabbítással együtt.)

Előzmény: DJ. Bakter (410979)
v_peti 2 napja Creative Commons License 410993

Kösz.

 

A hatósági engedélyezés során 100km/h pályasebesség a Börgönd-Pusztaszabolcs vonalszakaszon megvalósult,igaz tervezési és kivitelezési hibák következtében néhány helyen állandó lassúmenetet kellett bevezetni. 

 

Zsenik! Milyen pancserok tervezték és kivitelezték a pályát?

 

Na akkor Seregélyesre kellene kereszt, és Börgönd és Fehérvár között meg 100-asra kipofozni a pályát, akkor lenne ott nagyobb kapacitás!

 

Előzmény: normaidő (410991)
DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 410992

Elolvastam a cikket, kérdéseim vannak

1. A 8. ábrán a javasolt járműigény napközben 12 Flirt, semmi más. Ha mindenhol szoros a fordulás, akkor kell a 70-71 rendszerre 3+4+5=12 szerelvény.
Elég ez? Az van írva, hogy "ezért továbbra is fenntartja a (pl. a GYSEV gyakorlatával összehasonlítva extrém) hosszú fordulási időket."
Ez mind szóló Flirt lenne?

2. A 6. ábrán ha S70 csak 4 szerelvény, akkor Vácon 10' a fordulás. Ez annyira nem is hosszú, mint ami cikkben szerepel: ("a jelenleg alkalmazott túlzóan hosszú fordulási normaidők nem lennének szükségesek")

 

3. Délutáni csúcsban a 71-es elvisz 16 motorvonatot? Az 8 dupla szerelvény, amivel arra következtetek, hogy nem a jelenlegi, hanem valamilyen sűrített menetrend van számítva.

Előzmény: István Gyuri (410987)
normaidő 2 napja Creative Commons License 410991

"1994. január 25-én — Zichyújfalu állomás biztosítóberendezési átalakítása után — az állomást megálló rakodóhellyé fokozták le, a vonatkeresztezési lehetőség megszüntetésével. 1996-ban Seregélyes állomást szüntették meg vágányhálózatának egyidejű bontásával.

2009. július 13-tól 2009. szeptember 10-ig Börgönd-Pusztaszabolcs vonalszakaszon teljes al-és felépítménycsere történt. A fejlesztés a 30a Székesfehhérvár-Tárnok vonalszakasz korszerűsítése részeként valósult meg. Zichyújfalu állomás három fővágánya megújult és D55 típusú biztosítóberendezést kapott valamint megvalósult az ellenmenet és vontutolérés kizárása is. A hatósági engedélyezés során 100km/h pályasebesség a Börgönd-Pusztaszabolcs vonalszakaszon megvalósult,igaz tervezési és kivitelezési hibák következtében néhány helyen állandó lassúmenetet kellett bevezetni. "

Előzmény: v_peti (410989)
v_peti 2 napja Creative Commons License 410990

Miért nem jó megoldás az 5/44 villamosítása és új kitérők építése, részleges duplavágányosítása? Így a V0 Dunántúli része kiváltható lenne.

 

v_peti 2 napja Creative Commons License 410989

Ha már 44-es: Hol van rajta kitérő Börgöndön kívül? Seregélyesen vagy Zichyújfaluban?

A másik helyen is meg kellene építeni, meg kihúzni a tyúkbelet, akkor a kapacitás is nőne. Persze nem ártana a sebességet is növelni, ahol lehetséges.

 

DJ. Bakter 2 napja Creative Commons License 410988

Gyuri, Neked is leírom. NEM vagyok V0 párti = NEM értek egyet a megépítésével. :))) Inkább az itf.hu-n írt cikkel értek egyet.

 

"Előztetésről még nem hallottál?"

De igen, pusztán azt akartam leírni, hogy a tatabányai sűrítésnek nem akadálya az, hogy Szárligetnél ágazik ki a V0 és nem már esetleg Nickelsdorfnál :)))

De tulajdonképpen ugyanazt írjuk, más szavakkal: van kapacitás.

 

"És mit érnek el ezzel? Gyakorlatilag semmilyen elővárosi sűrítést,.... még nem lehet üzemeltetni, ahhoz ugyanúgy infrafejlesztésre lenne szükség - de azon már a tehervonatok is elférnének..."

Egyezik. Én ezért nem támogatom a V0-t, sokkal inkább egy Budapest-Monor(-Cegléd) távolsági korridort, ugyanennyi pénzért.

 

"Nem írtad, hogy kinek kellene "próbálkoznia"?

Itt most azon volt a lényeg, hogy új vasútvonalat építünk maroknyi utasért (vagy ezzel indokolunk egy hosszabb, de drágább vonalat).

 

"....Még akkor sem, ha tudni lehet, hogy azt a mennyiségű forgalmat busszal is el lehet vinni, hiszen ma is ez történik.

Meg elmennek kocsival, meg nem utaznak(!)."

Akkor is azt mondom: "még akkor sem" [vagyok ellene, hogy ne "kétvonatos" menetrend legyen]. Magyarabbul: szerintem is járjon mindenhol min. 2 óránként vagy ne járjon.

Előzmény: István Gyuri (410986)
István Gyuri 2 napja Creative Commons License 410987

A V0 helyett talán foglalkozzunk inkább a 70-71-es fejlesztési lehetőségeivel:

http://itf.hu/index.php/cikk/103-10-eves-a-z-u

István Gyuri 2 napja Creative Commons License 410986

DJ. Bakter: A jelenlegi V0 terv számol a jelenlegi vasútvonalak feletti/alatti különszintű átvezetéssel.

Más nyomvonalak pedig nem számolnak. Tehát nem ugyanarról a szolgáltatási színvonalról beszélünk.

Ezt meg is lehet fordítani: a jelenlegi V0 terv alapján csak Szárligetnél és Cserőnél lehetne felmenni rá (egyáltalában megközelíteni is...).

Holott, ha már megépül a vasúti 4-es metró, akkor a nem túl nagy (...)-Győr-Szolnok-(...) forgalmon túl még érdemes lenne vonatok ráterelni...

 

Megcsináltuk, elfogadták, kiküldtük.

Már most tudjuk, hogy ez csak egy dísz anyag

Sajnos nem tudok egyetérteni. Nagyon gáz dolgok vannak az anyagban, ami a jelenleg is regnáló megmondó embereknek az "érvrendszerét" támasztja alá (illetve ezzel az anyaggal pótolhatják majd a további ritkítások, irtások gazdasági és társadalmi hatásainak érdemi vizsgálatát...)

 

Ebből következően minél hosszabb a vizsgált szakasz, annál kisebb lesz a kapacitása nem párhuzamos menetvonalak esetén, hiszen a vonatok utolérik egymást.

Előztetésről még nem hallottál?

 

Ennél több személyszállító vonatot Tatabánya-Győr között nehéz lenne elképzelni.

???

 

A V0-t kitalálók legfontosabb indoka a tehervonatok Budapestről való kirakása, a Kelenföld-Fc állomásköz tehermentesítése. Az előváros tehermentesítése pedig csak a második, az is elsősorban a keleti agglomerációban.

És mit érnek el ezzel? Gyakorlatilag semmilyen elővárosi sűrítést, pláne érdemi (nem díszfasz 30-60 percenkénti) S-Bahn-t ettől még nem lehet üzemeltetni, ahhoz ugyanúgy infrafejlesztésre lenne szükség - de azon már a tehervonatok is kényelmesen elférnének...

 

1. A most tervezett V0-t miért kell rögtön két vágányra építeni?

Mert egyébként gyorsabb lenne az elővárosokon át menni a tehervonatokkal...

 

3. Szerinted egy fejlesztés úgy megy, hogy fogalmunk sincs róla, mennyien fogják használni, aztán majd közben kiderül?

Igen. Sajnos láthatóan ÍGy működik...

 

számos meglévő vasútvonal van, ami személyforgalom szempontjából jó kapcsolatot képes adni, mégsincs kihasználva. Előbb ott kéne próbálkozni, nem milliárdokért új vonalat építeni.

Nem írtad, hogy kinek kellene "próbálkoznia"? Mert pl. a Start próbálkozna a 46-oson, csak nem engedik neki még a kétórás ütemet se...

Persze úgy elég nehéz (és gazdaságtalan) fejleszteni a vasutat, ha a volánjáratokat nem igazítják hozzájuk...

 

Még akkor sem, ha tudni lehet, hogy azt a mennyiségű forgalmat busszal is el lehet vinni, hiszen ma is ez történik.

Meg elmennek kocsival, meg nem utaznak(!). Aztán szép lassan el lehet jutni majd a negatív spriállal oda, hogy már a buszok sem kellenek, mert a hülye paraszt maradjon otthon, mert akinek nincs kocsija, az annyit is ér...

 

normaidő: 44 esre ráköltöttek közel 5 milliárdot, és nem tudják érdemben használni, ha lenne felső vezeték, meg a Börgönd-Szabadbattyán felett is, akkor lehetne kerülő útvonalnak használni.

Jelenleg is használják dízel előfogattal kerülőútiránynak. De érdemi forgalmat nem lehet ráterelni a viszonylag hosszú állomástávú vonalra a személyvonati forgalom mellett.

 

Van AWT meg Floyd aki Komárom-Székesfehérvár-Baja stb között használná az 5 öst is lévén olcsóbb a PHD, csak a vonal meg 6-18 óráig van nyitva...

Tegyük hozzá, hogy kb. heti 2-3 tehervonat van (lenne) ilyen viszonylatban....

 

Ferencváros jelenleg még "fontos" szerepet tölt be, de Szolnok ha átvenne feladatokat, akkor teljes felújításra szorul

Plusz következmény: akkor a gyorsteherek jelentős részének is kellene pályakapacitás (és plusz költség), hogy Szolnokra eljussanak, valamint a Budapesten belüli (és környéki jelentős számú) csokimenetekhez is további Bp-Szolnok tehervonatokra lenne szükség, ami hogy ha elfér majd a 100a-n, akkor ott a tranzit tehervonatoknak is el kellene férniük...

Előzmény: DJ. Bakter (410948)
219 CLH-690 2 napja Creative Commons License 410985

Sziasztok!

 

Éppen buszos ill. villamosos képeket linkelgettem, most nektek is berakok egy kis csemegét.

 

Kezdek a slágerrel: Nohab Örvényesnél aug. 16-án, szombaton.

 

Egy M41-es Veszprémben 2 napra rá.

 

A többi szebb kép nagyobb mint 512KB, úgyhogy ennyi. A galériát honlapomon találjátok: http://1435.zz.mu/ Néha nem működnek, így a másik helyre is feltöltöttem: http://4es6os.uw.hu/5101.html

 

Üdv.

DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410984

"Jelenleg részben egyéni közlekedéssel, részben VOLÁN járatokkal van kielégítve az utazási igény, ami egy átlós vonalon zajlana.

Pont kihasználtabb lenne több vonat illetve forgalomnövekedés, bevételnövekedés lehetne."

 

Ok, legyen így.

Az új vonal árát kb. tudjuk. A bevétel mennyi lenne?

 

Annak nem vagyok ellene, hogy a már kiépített, meglévő, valamilyen (hazai) szinten nem is olyan rossz infrastruktúrán ne "kétvonatos" menetrend legyen.

Akár az 5-ösön se.

Még akkor sem, ha tudni lehet, hogy azt a mennyiségű forgalmat busszal is el lehet vinni, hiszen ma is ez történik.

 

De annak ellene vagyok, hogy napi egy tucat* busznyi utasnak új átlós vonalat építsünk, vagy a V0 vonalvezetésében ez bármilyen érv legyen, miközben a hazai MEGLÉVŐ vasúthálózat állapota olyan amilyen.

-----

*Feltételezem, hogy nem minden buszos utas terelődik a vonatra.

Előzmény: normaidő (410983)
normaidő 3 napja Creative Commons License 410983

Nem értek egyet. Ez persze nem baj, ismerve az álláspontodat, valószínű nem foglak meggyőzni, de ez fordítva is igaz.

Véleményem, hogy nincs annyi átlós utas, ami miatt egy új elkerülő vasútvonalon érdemi sűrűségű személyszállító vonati közlekedést érdemes fenntartani.

De ha még lenne is: az átlós utas aki átszállna egy ilyen képzeletbeli átlós vonatra, csökkentené a sugaras vonatok utasszámát, ezzel azok ritkítását maga után vonva.

 

Jelenleg részben egyéni közlekedéssel, részben VOLÁN járatokkal van kielégítve az utazási igény, ami egy átlós vonalon zajlana.

 

Pont kihasználtabb lenne több vonat illetve forgalomnövekedés, bevételnövekedés lehetne.

 

5 ös, 45 ös  vonalon az újranyitás után az újabb 2012.04.15-i  ritkítás előtt visszatértek a távolsági utasok, ez bűn volt hatalmas bűn.

 

Biztos kongtak a buszok az ürességtől, ezért is ki kellett nyírni az 5 öst, meg a 45 öst.

 

 

Előzmény: DJ. Bakter (410979)
normaidő 3 napja Creative Commons License 410982

Mennyire jelentős a nem irányvonatos le- és feladás?

 

Őszintén szólva szívesen látnék itt hiteles adatot erről.

 

Ferencváros jelenleg még "fontos" szerepet tölt be, de Szolnok ha átvenne feladatokat, akkor teljes felújításra szorul, holott ott már egyszer működött a "legkorszerűbb" rendező-pályaudvar.

Előzmény: 1047 005-2 (410980)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410981

"... szóvivő, édesapja vasútépítési vállalkozó"

Volt, és egy olyan cégben, amely nem igazán a legzsírosabb falatokat kapta, azt is csak részben.

 

"a .... édesapja kőbánya tulaj, így érdekeltek abban minnél több építési anyagot adjanak el, "

Szerintem van ebben az országban épp elég út és vasútépítés, valamint épp elég olyan vasútvonal, amit fel lehetne újítani. Oda ugyanúgy el lehet adni az anyagot.

 

"akkor már nem jó, ha állandóan  van tranzit..."

Szerintem egy folyamatos igénybevétel több, mint egy vis maior 2 hetes. Kíváncsi vagyok emellett, hogy mennyivel mentek ott azok a vonatok. Biztos versenyképes.

Egyébként pedig a 145, 146, 152 vonalakról beszéltem, és nem az 5-ösről.

 

"Elhiszem a Váli völgybe hú de jó lesz vasutat építeni, meg a Kiskunsági Nemzeti park területére is..."

Én nem azt mondtam ,hogy a váli völgybe kell vasút.

Mivel a gépelés ingyen van, úgyhogy még egyszer leírom:

NEM vagyok V0 párti, de ha már valahol lesz, akkor még a tervezett nyomvonal a leglogikusabb, mert a legrövidebb vonalhossz építést kívánja meg, a legjobb menetidőben, így valószínűleg a leghatékonyabb.

Még egyszer: a leghatékonyabb, azonos paraméterek mellett:

- tehát NEM lehet összehasonlítani az SH állomásokkal rendelkező, 60-as években 48-as sínekkel épült 5-ös vonallal.

- de össze lehet hasonlítani egy teljes rehabilitáción átesett és legalább részben kétvágányú 5-ös vonallal.

Előzmény: normaidő (410978)
1047 005-2 3 napja Creative Commons License 410980

"hogy a Bp re irányuló elegyet is rendezni kell."

 

 

Mennyire jelentős a nem irányvonatos le- és feladás?

Előzmény: normaidő (410978)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410979

"csak utóbbit nem kell feltétlenül egyszerre felfejleszteni az egészet két vágányra - 160-ra, ha menet közben látszik hogy nem lesz annyira kihasznált."

 

Csak hogy a racionális vitánál maradjunk, inkább kérdezek:

1. A most tervezett V0-t miért kell rögtön két vágányra építeni?( Egyforma dolgokat hasonlítsunk össze)

2. A Te verziód szerinted drágább lenne, vagy olcsóbb? (kb. ugyanannyi új építés, plusz még ugyanannyi felújítás)

3. Szerinted egy fejlesztés úgy megy, hogy fogalmunk sincs róla, mennyien fogják használni, aztán majd közben kiderül? (mire elköltöttük a pénz egy részét?)

Az M4-ről is nagyon jól tudták hogy mennyien lesznek rajta... a többi már politika.

 

"És addig is, személyforgalom szempontjából hasznos kapcsolatot képes adni."

 

Nem értek egyet. Ez persze nem baj, ismerve az álláspontodat, valószínű nem foglak meggyőzni, de ez fordítva is igaz.

Véleményem, hogy nincs annyi átlós utas, ami miatt egy új elkerülő vasútvonalon érdemi sűrűségű személyszállító vonati közlekedést érdemes fenntartani.

De ha még lenne is: az átlós utas aki átszállna egy ilyen képzeletbeli átlós vonatra, csökkentené a sugaras vonatok utasszámát, ezzel azok ritkítását maga után vonva.

 

És Neked is megismétlem azt, amit az előbb 'normaidő'-nek: számos meglévő vasútvonal van, ami személyforgalom szempontjából jó kapcsolatot képes adni, mégsincs kihasználva. Előbb ott kéne próbálkozni, nem milliárdokért új vonalat építeni.

Előzmény: Lovrin (410976)
normaidő 3 napja Creative Commons License 410978

5 ös meg a 44 es vonal amikor szükség volt rá, elkerülő vonal volt, tranzittal.

V0 igen nagy falat , végösszeg a becsült min másfél, kétszerese lehet, lásd 4 es metró...

 

V0 személyforgalmilag gyakorlatilag nem használható.

 

A mostani beruházásnak kétségkívül vannak előnyei, mivel nem modulrendszerű, ezért sem az átadás tervezett időpontja, se a költség nem reális.

 

Max 20-25 jelenlegi iránytehervonat tudná érdemben használni.

 

Szűk keresztmetszet Kelenföld-Ferencváros, de az is el van túlozva, illetve Ferencváros teljes bezárása megint kérdéses, lévén, hogy a Bp re irányuló elegyet is rendezni kell.

 

A dolog mögött az állhat, hogy a ... szóvivő, édesapja vasútépítési vállalkozó, a .... édesapja kőbánya tulaj, így érdekeltek abban minnél több építési anyagot adjanak el, ebből következően minél több hasznot realizáljanak.

 

Vastagon pol. az építés...

 

A meglevő vonalak tengelyterhelése érdekes, csak amikor jó a Floydnak, meg az árvíz miatt elterelt elegynek, akkor már nem jó, ha állandóan  van tranzit...

 

Van AWT meg Floyd aki Komárom-Székesfehérvár-Baja stb között használná az 5 öst is lévén olcsóbb a PHD, csak a vonal meg 6-18 óráig van nyitva...

 

44 es fel van újítva ott a drót hiányzik.

Elhiszem a Váli völgybe hú de jó lesz vasutat építeni, meg a Kiskunsági Nemzeti park területére is...

 

Amúgy továbbra is tartom, hogy a Győr Kisbér szakasz meg nem építése hiba, mert ott derülne ki, hogy az 5 ös vonalat is lehetne kellene érdemben használni.

Tudom, az állomáshosszak nem 800 méteres vonatra vannak méretezve, de a tranzit elegy az 600-650 m körüli...

 

1 vágányú vonalon is lehet példaszerűen közlekedni, erre jó példa a győr Sopron Gysev vonal, ott a forgalomirányítás pótolja a 2 ik vágányt....

 

Előzmény: DJ. Bakter (410971)
Lovrin 3 napja Creative Commons License 410977

Kelenföld-Fc állomásköz tehermentesítése a 3. hídszerkezet megépítésével megvalósítható, amire úgy tudom 2020-ig sor kerül.

Előzmény: DJ. Bakter (410973)
Lovrin 3 napja Creative Commons License 410976

A V0 jelenlegi nyomvonala egy egyfunkciós vasútvonal, ami nem old semmit a vasúthálózat Budapestre koncentrálódó vízfejűségén, gyakorlatilag arról szól az egész, hogy "költsünk el 300 milliárdot ízibe', nem kell félnetek jó lesz". Eléggé 4-es metró szaga van. Ugyanannyi garanciát látok arra hogy hirtelen meg fog telni tehervonatokkal mint egy Győr-Székesfehérvár-Cegléd/Kecskemét átkötés esetében, csak utóbbit nem kell feltétlenül egyszerre felfejleszteni az egészet két vágányra - 160-ra, ha menet közben látszik hogy nem lesz annyira kihasznált. És addig is, személyforgalom szempontjából hasznos kapcsolatot képes adni.

 

"Te pedig arról, hogy néha 1-2 tehervonat Dácsiával és 5 Eas kocsival végig tud rajta menni, 30-cal."

 

http://hu.wikipedia.org/wiki/Szalmabáb_érvelés

Előzmény: DJ. Bakter (410971)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410975

"Bp-től Győrig" helyesbítés, csak Komáromig 3, Győrig 2.

Előzmény: DJ. Bakter (410973)
manhattani 3 napja Creative Commons License 410974

>Avagy mi értelme van leszedni a teherforgalmat Szárliget-Kelenföld között, ha Szárliget-Győr között ugyanúgy keveredik az elővárosival és Tatabányáig se tudsz érdemi sűrítést végrehajtani?

 

Lehet, hogy többet érne a V0-nál (nomeg sokkal olcsóbb is lenne) egy Kelenföld - Fradi - Kőbánya-Kispest 3. vágány?

Előzmény: Lovrin (410972)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410973

1. Én nem akarok leszedni semmit sehonnan. Nem vagyok V0 párti, már leírtam.

2. A tudomány mai állása szerint egy kétvágányú pálya kapacitása párhuzamos menetvonalak esetén nagyobb, mint nem párhuzamos menetvonalak esetén. Ebből következően minél hosszabb a vizsgált szakasz, annál kisebb lesz a kapacitása nem párhuzamos menetvonalak esetén, hiszen a vonatok utolérik egymást. A Tatabánya-Budapest szakasz "kissé" hosszabb, mint a Tatabánya-Szárliget 1 db állomásköz, tehát ez sem lenne akadálya a sűrítésnek.

3. Bp-től Győrig ma csúcsban óránként 3 pár személyszállító vonat jár (1 RJ/IC, 1 Gy, 1 Sz), azaz 20 percenként. Ennél több személyszállító vonatot Tatabánya-Győr között nehéz lenne elképzelni.

4. A V0-t kitalálók legfontosabb indoka a tehervonatok Budapestről való kirakása, a Kelenföld-Fc állomásköz tehermentesítése. Az előváros tehermentesítése pedig csak a második, az is elsősorban a keleti agglomerációban.

Előzmény: Lovrin (410972)
Lovrin 3 napja Creative Commons License 410972

"A Budapest-Győr-Hegyeshalom vonal hosszú távon is egy lényeges vonal marad, annak megfelelő kiépítettséggel. Vagy terveid szerint a RailJet is majd Kisbér felé jár?"

 

Minek a v0, eltereljük a railjetet Ercsi felé? Avagy mi értelme van leszedni a teherforgalmat Szárliget-Kelenföld között, ha Szárliget-Győr között ugyanúgy keveredik az elővárosival és Tatabányáig se tudsz érdemi sűrítést végrehajtani?

Előzmény: DJ. Bakter (410971)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410971

Még mindig azt mondom, amit az előbb.

Azért, mert ott egy csík a térképen, attól még nagyon sokba kerül azt a tervezett V0-ként használni, legalábbis olyan forgalomra, amit abban az anyagban prognosztizáltak.

 

Mindent meg lehet építeni, az általad írtakat is, csak két baj van vele:

1. Sokba kerül

2. Kellene rá valahonnan forgalmat keríteni, mikor a jelenlegi hálózatnak is pont az a baja, hogy 2-3 vonal kivételével alig van rajta áruszállítás.

 

"Dunai árvizek idején igencsak problémás, a Komárom-Almásfüzitő szakasszal együtt."

 

1. Most épül az árvízvédelmi töltés

2. A Budapest-Győr-Hegyeshalom vonal hosszú távon is egy lényeges vonal marad, annak megfelelő kiépítettséggel. Vagy terveid szerint a RailJet is majd Kisbér felé jár? :))

 

"...lehetne egy merészebb terv Kecskemét Lakitelek-Kunszentmárton-Szarvas-Gyoma

 Ekkor kilométerben kedvezőbb lenne a 120 as felé."

 

Ezzel tulajdonképpen mit akarsz mondani? A terv szerint épülne egy valamilyen hosszú V0, erre álmodsz egy másikat, aminek az újonnan épülő szakaszai ugyanolyan hosszúak, mint a mostani terv, csak még pluszban a fél ország mellékvonalait is fel kell újítani? Miért jobb ez?

 

"de még mindig jobb lenne használni őket, mint bezárni...."

 

Attól függ mire? Nagyforgalmú tranzit teherre sosem voltak alkalmasak.

 

"Tény a meglevő vonalak kiépítettsége nem kedvező."

 

Valóban tény. De nem elég hogy tény, hanem pénzbe kerül az, hogy kedvező legyen.

 

"Biztosítóberendezés, megtenné átmenetileg a mostani."

 

A kulcsazonosító? Milyen forgalomra?

 

"152 esen a csúcssebesség 60 km/h volt, 145-146 on szintén."

 

A sebesség csak egy dolog. Tengelyterhelés, hidak, a pálya általános állapota, stb. Az ezeknél lényegesen jobb állapotú 36-os vonalat, amikor 30 km/h sebességgel követ szállítottak az M7 építéséhez (Fonyód-Feketebézseny) előtte fel kellett újítani....

 

"Az ország közepén "hiányzik" egy vasútvonal, és ott legrövidebb úton csak busszal lehet közösségi eszközzel közlekedni."

 

És csak azért hiányzik, mert jól mutat a térképen, vagy azért, mert lenne rajta utas, áru? Sajnos rengeteg olyan meglévő vasútvonalunk van (akár felújított is, pl. a 46-os), amely messze nagyobb potenciállal rendelkezik, mint amennyire ki van használva. Erre még álmodunk további ilyeneket?

 

----

 

Összefoglalva szerintem Te teljesen másról beszélsz, mint amiről én.

Én arról beszéltem, hogy ha akarunk egy nagy teljesítményű teherforgalmi korridort, amelyen korszerű villamos mozdonyok hosszú tehervonatokat húznak nagy sebességgel, akkor erre ezek a vonalak nem alkalmasak. Fel kell szedni, sóval behinteni és újra megépíteni az anyaföldtől felfelé.

 

Te pedig arról, hogy néha 1-2 tehervonat Dácsiával és 5 Eas kocsival végig tud rajta menni, 30-cal. Ez sem biztosan igaz, de mindegy is, mert nem erről van szó.

Előzmény: normaidő (410965)
Lovrin 3 napja Creative Commons License 410970

Dunaföldvárnál új nyomvonalon átvezethető lenne a vasút, a jelenlegitől délre.

Pár éven belül lesz két "ajándék" hídszerkezete a MÁV-nak a déli összekötő felújításából, mi a terv vele? Szétvágás vagy közúti híd? Mert vasúti hidat véletlenül sem akarnak építeni vele Dunaföldvárra.

Előzmény: normaidő (410965)
1047 005-2 3 napja Creative Commons License 410969

"innen lehetne egy merészebb terv Kecskemét Lakitelek-Kunszentmárton-Szarvas-Gyoma"

 

 

Ez is az a van ott egy fekete csík és akkor már jó V0-nak verzió.!

Előzmény: normaidő (410965)
manhattani 3 napja Creative Commons License 410968

OFF: Az alaszkai aranyláz kipattanásakor minden nagy amerikai napilap tudósítója odarohant, hogy tudósítsa a lapját. A legfürgébb riporter berohant a távíró-hívatalba, ahol egy szál kisasszony ült egy gépnél. Nemsokára a többi lap tudósítója is beállt mögé a sorba.

Az első átadta az anyagát, hogy a hölgy küldje el. Közben meglátta, hogy egy polcon ott a Biblia. Amikor az anyaga elment, megkérte a hölgyet, hogy adja le a Bibliát és előre kifizette az egészet.

Amíg a Biblia egy napig ment, a többi tudósító a hívatalban ette a kefét.  ON

Előzmény: _nyunyuka (410966)
manhattani 3 napja Creative Commons License 410967

>Előbb oda kell adni egy postai távírásznak, aki 5 oldalba besűríti a lényeget.

 

Vagy megkérni a szerzőt, hogy az egészet írja meg pl. egy táblagép grafikus billentyűzetén.

Mikor olyanról írok, óriási mértékű tömörítéseket/kihagyásokat teszek.

Előzmény: _nyunyuka (410966)
_nyunyuka 3 napja Creative Commons License 410966

Előbb oda kell adni egy postai távírásznak, aki 5 oldalba besűríti a lényeget. Utána igen :-).

Előzmény: schlumbergerrrr (410959)
normaidő 3 napja Creative Commons License 410965

V0

 

Győr-Tatabánya-Szárliget között a meglevő 1 es vonallal számol!

 

Komárom: Az állomás a Dunai árvizek idején igencsak problémás, a Komárom-Almásfüzitő szakasszal együtt.

 

Emlékszem rá, amikor Komárom rendezőben le kellett zárni vágányokat, mert a talaj megsüllyedt, ill. nem volt biztonságos a közlekedés, a víz meg Szőnynél a vasút felett 20 cm el volt.

 

Másik probléma: 5 ös vonallal illene kezdeni valamit.

Én nem bezárásra hanem a fejlesztésre gondoltam, gondolom bennem van a hiba...

44 esre ráköltöttek közel 5 milliárdot, és nem tudják érdemben használni, ha lenne felső vezeték, meg a Börgönd-Szabadbattyán felett is, akkor lehetne kerülő útvonalnak használni.

 

A V0 tanulmány nem vizsgálta érdemben a Győr-Kisbér szakaszt, elintézte egy félmondattal, a Győr rendezőben nincs már több kapacitás ennyit írt ezért vezette el...

 

Mivel a V0 a nyomvonalat az előnytelen Komorom-Kisbér szakaszból vezette le, így több volt a nyomvonal 35 kilométerrel, így pár érték kedvezőtlenül jött ki.

 

delta Pusztaszabolcs-Dunaújváros.

Itt kellene a második vágány, cserébe felgyorsulna a Dunaújváros-Pusztaszabolcs tehervonatok tényleges menetideje is, ami szerintem előnyös.

A másik lehetőség, Székesfehérvár-Sárbogárd-rétszilasi delta-43 as vonal-Dunaújváros-Dunaújváros kikötő-Szalkszentmárton Petőfi tsz ipv-Szalkszentmárton- kunszentmiklósi delta-150 es vonal-Fülöpszállás-Kecskemét innen lehetne egy merészebb terv Kecskemét Lakitelek-Kunszentmárton-Szarvas-Gyoma

 

Ekkor kilométerben kedvezőbb lenne a 120 as felé.

Tény a mellékvonalak rossz állapotban vannak.

De még mindig jobb lenne használni őket, mint bezárni....

 

Tény a meglevő vonalak kiépítettsége nem kedvező.

Biztosítóberendezés, megtenné átmenetileg a mostani.

Elvileg 100 km/h ra lenne alkalmas a 5 ös vonal, meg a 44 es, de 80 km/h megvan most is.

152 esen a csúcssebesség 60 km/h volt, 145-146 on szintén.

 

A terv 1930 as években merült fel, Tiszaug-Kunszentmárton szakaszt meg a kunszentmiklósi deltát, a rétszilasi deltát stb ezért is építették, az egy félbehagyott beruházás..

Eredeti terv: Győr-Kisbér-Székesfehérvár-Sárbogárd- 40 es vonal- rétszilasi delta-43 as vonal-mezőfalvi delta-Dunaföldvár-Solt-151 es vonal-Szalkszentmárton, kunszentmiklósi delta-150 es vonal-Fülöpszállás-Kecskemét-Lakitelek-Kunszentmárton-Szarvas-Mezőtúr/Gyoma volt.

 

Az ország közepén "hiányzik" egy vasútvonal, és ott legrövidebb úton csak busszal lehet közösségi eszközzel közlekedni.

 

Volt terv a Solt-Fülöpszállás rövidebb útvonalon történő átkötésre, de a 1979 től a Solt Dunaföldvár személyszállítás szempontjából szünetelt, illetve a dunaföldvári Duna híd átépítésekor lekerültek a nem használt vágányok 2000-2001 körül,. ekkor szűnt meg végleg Dunaföldvár Solt, és sajnos az elkerülő utat egyből ráépítették a vasúti nyomvonalra Dunaföldvárnál....

 

 

 

Előzmény: DJ. Bakter (410926)
Hamster 3 napja Creative Commons License 410964

Díszfestéses szolmizálás Berlinben:

 

Páneurópai mozdony

Pár hete egy este meglehetősen kimerülten vártam a vonatomra a berlini főpályaudvaron . Kedvenc currywurstos helyem már bezárt, úgyhogy valami itt vásárolt szendviccsel próbáltam elnyomni az éhségemet, miközben a forgalmat figyeltem. A Stadtbahnon forgalomkorlátozás volt, így a[...] Bővebben! Tovább »

forrás: Blog.hu

jazzcool1,2 3 napja Creative Commons License 410963

egy kis Bz-hangulat :-)

 

schlumbergerrrr 3 napja Creative Commons License 410962

Értem, köszönöm.

Előzmény: DJ. Bakter (410960)
trizs77 3 napja Creative Commons License 410961

Pontos.

Előzmény: DJ. Bakter (410960)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410960

Azt gondolom, hogy nem érdemes ezen görcsölni.

Az EU ezt kérte, mert kell egy ilyen stratégia, hiszen ellenkező esetben nem folyósítják a közlekedési finanszírozást.

 

Megcsináltuk, elfogadták, kiküldtük.

Már most tudjuk, hogy ez csak egy dísz anyag.

 

Sosem úgy fejlesztettük a közlekedést, ahogyan a saját stratégiánkban le volt írva.

Részben azért, mert a stratégiát írók (tanácsadók (sic!)) az sem tudták, mit írnak.

Részben azért, mert a pillanatnyi (akár politikai) érdekek, mást kívántak.

Részben azért, mert a pénzt adók, mást akartak.

Előzmény: schlumbergerrrr (410959)
schlumbergerrrr 3 napja Creative Commons License 410959

a kormány jóváhagyta, elkészült. 

 

Ha már a grófi idézet is hibás, érdemes-e továbbolvasni?

Előzmény: trizs77 (410898)
sörösgigant 3 napja Creative Commons License 410958

Hurrá......

Kurvára unom már.......

Mi lesz hétvégenként ,....Idáig is néha volt obi. A maradék 41-en meg a zarosbézén meg tömegnyomor. Marha jó mikor a peronon az ember be van zárva néhány bűzös kiscsalád közé, akik veszekednek, a fattyú alatt pelenkát cserélnek, etc....

Előzmény: bbdokl (410957)
bbdokl 3 napja Creative Commons License 410957

 A tervezés- minőség- valóság összefüggéseinek mentén: Dombóvár - Kaposvár buszozás egy héttel kitolva!!!! Lehet, még több is lesz. ki tudja!

v_peti 3 napja Creative Commons License 410956

Az 1A az rövidebb!

Előzmény: v_peti (410955)
v_peti 3 napja Creative Commons License 410955

Rendszeresen láttam! Évekig jártam arra, a peron elkészülte (1999) után, sőt még a villamosítás után is egy darabig ez volt a beállási rend. Ez tutibiztos! 120%

 

Előzmény: ajm (410949)
pavarotti 3 napja Creative Commons License 410954

Pár észrevétel:

----------

Étékelésben (1-4ig, ahol 1 a leginkább javasolt 4 a homályos "távlati"), egy kategóriába került ez a kettő:

 

- M0 hiányzó szakaszainak megépítése

- Személyforgalmi kikötési pontok fejlesztése, létesítése, a hajójáratok parti kapcsolatainak kialakítása, személyszállító hajók korszerűsítése

 

Mindkettő a szintén homályos "Előkészítési igényű fejlesztési eszközök" (3-as) kategóriát kapta.

Az anyag szerint az M0 "nagy kockázattal megvalósítható" kategóriájú. Ez azt jelenti, hogy drága? Semmilyen más utalás nincs benne, hogy mit jelent. Viszont ezek szerint minden más olcsóbb, kivéve még a "Versenyképes regionális repterek fejlesztésé"-t, amely szintén "nagy kockázatú".

----------

A 24. ábra szerint a "Stratégia" alatt ott az S-bahn koncepció is. De aszerint viszont a 2030-as években már alagút épül a Nyugati-Déli között, az is legalább olyan drága mint az M0, nem? Az miért nem szerepel a beavatkozási lehetőségekben (2050-ig!)?

 

 

trizs77 3 napja Creative Commons License 410953

Azt az ábrát aki megrajzolta, azt pénteken du. a Keletiben az info tábla alatt kellene deresre húzni, és aki akkor arra jár,  a meztelen seggére egy jó nagyot húzhat egy fűzfa vessző csokorral.

 

Aki meg elfogadta, azt ugyanigy, ugyanakkor a Nyugatiban.

 

Nem csodálom, hogy kiakadtál rajta.

 

--------------------

 

Minden megrajzolható közérthetően is.

Van rá sok, jó példa.

 

 

Előzmény: Üzemszünet (410952)
Üzemszünet 3 napja Creative Commons License 410952

Pontosítom :

 

http://www.kormany.hu/download/b/84/10000/Nemzeti%20K%C3%B6zleked%C3%A9si%20Infrastrukt%C3%BAra-fejleszt%C3%A9si%20Strat%C3%A9gia.pdf

 

Figyelmetekbe ajánlanám  a 16. -os ábrát a 39. oldalon.

 

Milyen jól kirajzolja  a V0 értelmes "lehetséges" útvonalát az ország középső részén ahol most nagy hálózatszerkezeti hiány van, így ha erre valósulhatna meg a V0 , a vidéki  ipari városok összeköttetése is nagyot javulna személy és teherszállítás terén is , a tranzit mellett.

Előzmény: Üzemszünet (410941)
trizs77 3 napja Creative Commons License 410951

Azon túl, hogy a "forgalmi igény"  valami teljesen új fogalom lehet a közlekedés gazdaságtanban.

De hogy mit jelenthet ?

 

 

Előzmény: trizs77 (410950)
trizs77 3 napja Creative Commons License 410950

Nekem a kedvencem a 15.számú ábra a 35.oldalon.

 

2041-ig van még hátra 27 év, de a vasúti árúszállítás - forgalmi igénye -  teljesítménye addig 50%-kal fog nőni !

 

 

ajm 3 napja Creative Commons License 410949

Az bizony 56 méter! Nem az I.a-n láthattad ezt a felállítást?

Előzmény: v_peti (410945)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410948

Pl. melyik?

 

A jelenlegi V0 terv számol a jelenlegi vasútvonalak feletti/alatti különszintű átvezetéssel.

Más nyomvonalak pedig nem számolnak. Tehát nem ugyanarról a szolgáltatási színvonalról beszélünk.

 

Ha véletlen a jelenlegi vonalak felhasználásával készült nyomvonal lenne elfogadva (és elkezdenék konkrétan tervezni), kíváncsi lennék, mikor jönne valaki elő és kezdené mondani hogy hova kell bújtatás, második vágány, delta, stb.

Előzmény: r1232 (410934)
DJ. Bakter 3 napja Creative Commons License 410947

Már csak az a kérdés, hogy melyik a több. A 2x annyi nyomvonal, vagy a pusztában a telek.

Az elmúlt 10 évben 1000 km autópálya épült, árkon-bokron át.... ott sem a telekár volt a döntő.

Előzmény: poliver85 (410929)
Üzemszünet 3 napja Creative Commons License 410946

Elnézést 16. -os ábra.

Előzmény: Lovrin (410944)
v_peti 3 napja Creative Commons License 410945

Nem Bzmot+2 mellék, hanem Bzmot+mellék meg még egy Bzmot+mellék

Előzmény: ajm (410943)
Lovrin 3 napja Creative Commons License 410944

16. táblázat Éves átlagos működtetési költségek, milliárd Ft/év (94. oldal)

Gondolom nem erre gondoltál.

Előzmény: Üzemszünet (410941)
ajm 3 napja Creative Commons License 410943

Az V.a valóban 50 méter, de a Bz+2 mellék csak 42!

Előzmény: v_peti (410942)
v_peti 3 napja Creative Commons License 410942

Csak? Szerintem kissé hosszabb, mert régen 2 db Bz+mellék szerelvény simán elfért rajta, ami meg összesen ca. 55 métert tesz ki.

 

Előzmény: normaidő (410913)
Üzemszünet 3 napja Creative Commons License 410941

http://www.kormany.hu/download/b/84/10000/Nemzeti%20K%C3%B6zleked%C3%A9si%20Infrastrukt%C3%BAra-fejleszt%C3%A9si%20Strat%C3%A9gia.pdf

 

Figyelmetekbe ajánlanám  a 16. -os táblázatot .

 

Milyen jól kirajzolja  a V0 értelmes "lehetséges" útvonalát az ország középső részén ahol most nagy hálózatszerkezeti hiány van, így ha erre valósulhatna meg a V0 , a vidéki városok összeköttetése is nagyot javulna személy és teherszállítás terén is.

Előzmény: paca664 (410940)
paca664 4 napja Creative Commons License 410940

Minimális esetben talán használható lesz, de attól még igaz hogy alapvetően nem arra tervezik.

Előzmény: Wolf27 (410933)
Ashi Valkoinen 4 napja Creative Commons License 410939
Előzmény: M63 010 (410911)
1047 005-2 4 napja Creative Commons License 410938

"Idézet a cikkből:"

 

 

Ami nélkülözi a törvényi,jogszabályi hátteret,csak egy politikus szintű porhintés.

Előzmény: Wolf27 (410937)
Wolf27 4 napja Creative Commons License 410937

Idézet a cikkből:

"Egy a jelenlegi tervek szerint 113 kilométer hosszú, kétvágányos, villamosított, két Duna-hidat is tartalmazó, nyílt vágányon óránként 160 kilométeres sebességet lehetővé tevő, csak teherszállításra szánt vasúti folyosó, amely az M0-hoz hasonlóan Budapestet félkörívben, délről kerülné el, a Szár-Martonvásár-Ercsi-Kiskunlacháza-Dabas-Ercsi útvonalon."
Köszönöm a figyelmet!
:-)

Előzmény: 1047 005-2 (410936)
1047 005-2 4 napja Creative Commons License 410936

Ez még nem jelenti,azt,hogy személyvonat nem közlekedhet rajta!

Előzmény: Wolf27 (410933)
Lovrin 4 napja Creative Commons License 410935

Ha feltétlenül két vágányt- 160-at vizionálsz mindenhova akkor tényleg drágább.

De szükség van ténylegesen két vágányra végig, nem elég csak szakaszonként?

A megval. tanulmány úgy hozta ki az 5-ös vonalat tartalmazó variánst drágábbra, hogy a vizsgált szakasz határa valamiért Komáromnál volt az 1-es vonalon, így a Kisbér-Győr átkötés lehetősége már szóba sem került, és a meglévő szakasz eredményét így jelentősen lehúzta a komáromi kerülő hossza.

A jelenleg tervezett V0 változat hátrányát abban látom hogy ez egyetlen funkcióra épített vasútvonal ami nem old semmit a vasúthálózat Budapestre koncentrálódó sugaras szerkezetén, amíg egy Győr-Székesfehérvár-Cegléd átkötés személyforgalom szempontjából is hasznos lenne.

Előzmény: DJ. Bakter (410926)
r1232 4 napja Creative Commons License 410934

Azt kellene már megérteni, hogy attól, hogy van egy fekete csík a térképen, amit ma vasútvonalnak hívunk, igazából semmivel sem lesz olcsóbb a kilométerár.

 

Viszont a műtárgyak igencsak megdrágítják ezt, és az elfogadott nyomvonalon ebből lenne pár igencsak grandiózus is, ami más nyomvonalakon nem lenne szükséges.

Előzmény: DJ. Bakter (410926)
Wolf27 4 napja Creative Commons License 410933

Így:

 

V0: ha nem totál kamu, nagyhatalom leszünk

Mármint vasúton. 360 milliárdot költhetünk egy régi álomkra, kínai hitelből. A gigaprojekt megtérülése esetleges, szakértők szerint okosabban is elkölthetnénk a vasútfejlesztési pénzeket. Tovább »

forrás: Index.hu

 

Direkt olyan nyomvonalak vannak a tervben, ami személyszállítási szempontból sehogy se használható!

Előzmény: 1047 005-2 (410930)
r1232 4 napja Creative Commons License 410932

Nagytétény-Diósdon a két toronyban ülő a munkaidejének hány százalékában tesz is valamit a vasútért? Semmi dolga.

 

Így beszél az, akinek fogalma sincs az ottani berendezés működéséről.

Előzmény: manhattani (410890)
r1232 4 napja Creative Commons License 410931

amikor 2014-ben az eredeti 77-es műszaki tartalommal építik újjá.

 

Ez nem igaz. Az eredeti műszaki tartalom már sehol sincs.

Előzmény: vrobee (410885)
1047 005-2 4 napja Creative Commons License 410930

"és csak tehervonati közlekedéssel...."

 

 

és azt,hogy?

Előzmény: Wolf27 (410916)
poliver85 4 napja Creative Commons License 410929

Üdv!

 

Laikusként: a (jórészt) meglévő vasútvonalak mentén kialakítandó "V0" nem a pályaépítés szempontjából lenne olcsóbb a teljesen új nyomvonalhoz képest. Viszont a telekkisajátítás jóval problémásabb (és drágább) lehet... illetve lesz.  

Előzmény: DJ. Bakter (410926)
trizs77 4 napja Creative Commons License 410928

a MÁV-START térkép azt mutatja, hogy a 70-es vonalon most:

 

 - két vonat késik 71-75 percet,

 - két vonat 39-57 percet,

 - a többi 5-10 perceket.

 

Nálam mutatja.

Előzmény: nagypapi (410927)
nagypapi 4 napja Creative Commons License 410927

Ha már ütemes.

A 70-es vonalon jelenleg órán felüli késések vannak, de a MÁV-Start honlapján nem tartják érdemesnek feltüntetni ezt az infót.

Előzmény: István Gyuri (410922)
DJ. Bakter 4 napja Creative Commons License 410926

Én nem vagyok V0 párti, de:

 

nirmaidő: "Győr-Pér-Kisbér-Székesfehérvár-Pusztaszabolcs(delta)-Dunaújváros-Szalkszentmárton-kunszentmiklósi delta-Fülöpszállás-Kecskemét-(Szolnok)"

Wolf27: "Igen ez egy jó(bb) ötlet, de ha jól tudom végül nem ez lett a befutó"

 

Valóban, nagyon 'jó' ötlet :(((

Csak éppen 2x annyiba kerül, mint az elfogadott változat.

 

Azt kellene már megérteni, hogy attól, hogy van egy fekete csík a térképen, amit ma vasútvonalnak hívunk, igazából semmivel sem lesz olcsóbb a kilométerár.

Meg lehet nézni még egy jó állapotú pálya korszerűsítését is (100-as) hogy mennyibe került, vagy akár a 2-est (pedig abból nem lesz teherkorridor, csak egy NPV-pálya).

A felsorolt vonalak nagy része alkalmatlan a nagyterhelésű közlekedésre, valamint biztber sincs. A végig 1 vágányt, a műtárgyak állapotát, felsővezetéket, a keresztező vonalak állomásainak kapacitását nem is mondanám. Emellett a fent leírt vonal ugyanúgy tartalmaz új pályát is, jelentősebb hosszban (Győr-Kisbér, és a legérzékenyebb keresztmetszet, a dunai átkelés, Kecskemét-Szolnok(?)).

 

És akkor még nem beszéltünk arról, hogy egy Hegyes-Lőkös tehervonatnak ez mennyivel hosszabb út és idő (főleg a leírt Kmiklós-Fülöpsz-Kecskemét-Szolnok kerülővel).

Előzmény: Wolf27 (410916)
trizs77 4 napja Creative Commons License 410925

Igen.

Valahol megvan.

 

 

Előzmény: Lovrin (410915)
trizs77 4 napja Creative Commons License 410924

Meráfi van a 23-ason, ezt tudom, de attól még kell ember Rédicsre.

 

 

-------------------

 

Több éve jártam már Rédicsen.

Igaz akkor többször.

 

De ott szolgálat már akkor se volt.

 

Előzmény: M63 010 (410901)
István Gyuri 4 napja Creative Commons License 410923

Előzmény: István Gyuri (410922)
István Gyuri 4 napja Creative Commons License 410922

Pont most van 10 éve, hogy elindult Szobról az első, ütemes zónázó vonat a Nyugati pályaudvar felé.

Hosszú-hosszú hónapok előkészítő munkája után sikerült átverekedni a új menetrend bevezetését a MÁV-on belül. Ma már ez sokkal nehezebb lenne, talán nem is lenne lehetséges, nem csak a MÁV-on belüli számtalan érdekközpont miatt, hanem a külső szereplők miatt sem...

A bevezetést követő első hetekben sajnos kiderült, hogy a forgalom nem tudott mit kezdeni a szerelvénymenetekkel (pedig pontosan kiszerkesztett menetvonalai voltak, de a forgalmászok semmilyen felkészítést nem kaptak a rendszerről) és ebből számtalan, jelentős mértékű késés volt, amit csak nehezen sikerült kordák közé szorítani. A (kényszerűen) feszes rendszer és egyéb problémák miatt a későbbiekben is voltak késések, és a zavarhelyzetek kezelése (más vonalakhoz hasonlóan...) itt sem működött sohasem.

 

 

De ezek a hibák sem vonnak le túl sokat magának az ITF-es rendszernek az érdemeiből, amelynek a dicséretét így fogalmazta meg pár napja egy volt vasúti középvezető, akinek sokat köszönhetnek az új struktúra támogatói:

"Az elsőként 10 éve itt alkalmazott új modell nagyszerűségét jelzi, hogy az elmúlt 10 évben sem a közszolgáltatás megrendelője, sem a különböző vasúti érdekkörök érdemben nem változtatták meg az akkor bevezetett struktúrát - ami a MÁV-nál példa nélküli."

 

István éltesse az itf.hu-t - ebből az alkalomból olvassuk el újra Tevan Imre remek írását, amelyet az itf.hu első születésnapja alkalmából írt:

http://index.hu/belfold/budapest/mavutemes/

István Gyuri 4 napja Creative Commons License 410921

normaidő: Győr-Pér-Kisbér-Székesfehérvár-Pusztaszabolcs(delta)-Dunaújváros-Szalkszentmárton-kunszentmiklósi delta-Fülöpszállás-Kecskemét-(Szolnok)

A kiemelt szakaszon jelenleg is igencsak döcögősen tudnak menni a tehervonatok - oda második vágány nélkül nem igazán lehetne terelni plusz vonatokat (még akkor sem, ha a kőkorszaki Dunaújváros fel lenne újítva). A többi egyvágányos szakaszon is igen hosszú állomásközök vannak, ahová plusz állomások nélkül megint nem érdemes forgalmat terelni, mert (jóval) lassabb lesz a Győr-Szolnok szakasz megtétele, mint amennyi jelenleg még a legzűrösebb elővárosi vgz-ak alatt is...

Előzmény: normaidő (410914)
nememlexemki 4 napja Creative Commons License 410920

Nem, mivel vmilyen módon részesülni szeretnének a hasznából -hentes, köz-.

Előzmény: Wolf27 (410909)
nememlexemki 4 napja Creative Commons License 410919

P-V volt olyan IP, amelyik már csörgős IC-kocsis vonat volt már, mert annyian voltak...

Vagy 4 motor, tudom ezért írtam ezt -kivéve a pénteki és a vasárnapi csúcsban...-

De a hét többi napján viszont "alig".

 

 

Egyébként pedig néhány helyen valóban voltak erőltetve az IP-k, akár személyvonatok helyett is - de az általános nem ez volt eredetileg.

Az IP-koncepció (és az ICR) halálát az ITF hozta el, ahol egységesedtek a vonatnemek és a csatlakozási rendszerek és nem volt értelme megkülönböztetni a járatokat (nem úgy, mint manapság a gyorsvonati pótjegy hatására az Újhely-Miskolc vagy a Záhony-Cegléd szakaszon az egyik, illetve másik órában közlekedő "azonos" járatok esetében).

Egyetértve.

 

Talán a Gemenc exp. is az IP-ből nőtt ki.

 

A bajai és a ózdi IP-k vmi más néven a jelenlegi ITF-ben is elférnének talán, -ha sikeresek lettek volna-, ott ugyanis vannak hagyományos IC-k és gyorsok most is.

Előzmény: István Gyuri (410893)
nememlexemki 4 napja Creative Commons License 410918

Szinte az összesre, kivéve péntek vasárnap esetleg némely vonalon hétfő reggel.

 

Sg-Bc is igaz pedig az volt a legsikeresebb...

Előzmény: 1047 005-2 (410889)
nememlexemki 4 napja Creative Commons License 410917

A 30a belső részén nincs kapacitáshiány még, igaz van pár operett vonat, mint a navracsICs-ok, most nyáron pedig a katicák és a déli partiak egy része.

Kelenföld váltókörzetben viszont szép forgalom van valóban.

 

Majd ,ha meg lesz a tárnoki 4 pár Sbahn akkor már lehetséges, és nem fejlesztik hozzá Kelenföldet.

Ugyanez igaz a fradi felé is.

Előzmény: M63 010 (410911)
Wolf27 4 napja Creative Commons License 410916

Igen ez egy jó(bb) ötlet, de ha jól tudom végül nem ez lett a befutó, hanem teljesen új vonal és csak tehervonati közlekedéssel....

Előzmény: normaidő (410914)
Lovrin 4 napja Creative Commons License 410915

2006-08 környékén - tudtommal - készült egy hasonló stratégia az előző EU-ciklus idejére. Az elérhető valahol? Jó lenne összehasonlítási alapnak.

Előzmény: trizs77 (410898)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410914

Győr-Pér-Kisbér-Székesfehérvár-Pusztaszabolcs(delta)-Dunaújváros-Szalkszentmárton-kunszentmiklósi delta-Fülöpszállás-Kecskemét-(Szolnok) villamosítással, illetve a Szabadbattyán-Börgönd ill esetleg Börgönd Sárbogárd villamosítással.

Meglevő vonalak összekötésével, új Duna híddal városközi  forgalomra is alkalmasan....

Előzmény: Wolf27 (410912)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410913

V az jelenleg összesen 50 méter hosszú!

Előzmény: M63 010 (410910)
Wolf27 4 napja Creative Commons License 410912

Legjobb tudomásom szerint a tranzitforgalom nem Székesfehérvár felé a legjelentősebb, ami indokolná ezt a -véleményem szerint- baromságot! Ez a több száz kilométeres kétvágányú villamosított kerülő évtizedekre megint "gúzsbakötné" a további vasúti fejlesztések lehetőségét. Nálunk gazdaságilabb "boldogabb országokban csodás megoldások kínálkoznak a vízfejű főváros, vagy nagyobb város tehermenetesítésére. Pl. Bécset se kerüli el Hegyeshalomtól Amstettenig egy csak tehervonatoknak épített kétvágányú villamosított pálya. Vagy pl Prága "elővárosában" Kolinig 3 vágány van, illetve a Müncheni elővárosban is több vonalon 4 vg. van. Mondjuk ez utóbbi nem jó példa, mert ott az S-Bahnok használják a plusz két sínpárt, de a Budapesti elővárosban simán mehetne rajta a távolsági forgalom, hiszen hasonló sebességtartományokban zajlik mindkettő, csak forgalomszervezés kérdése lenne. Valószínűleg a többvágányosítás vagy egy jóval kisebb kerülő kiépítése, esetleg kedvezve a személyforgalomnak is, sokkal megtérülőbb lenne.

Előzmény: M63 010 (410911)
M63 010 4 napja Creative Commons License 410911

Na de mi lenne a megoldás? Kapacitáshiány van a 30a belső részén, és a híd is zsúfolt, főleg a Ferencvárosi teheres keresztbejárások miatt.

Előzmény: Wolf27 (410909)
M63 010 4 napja Creative Commons License 410910

Amúgy lehetne ott bővíteni. Mivel a fűtőház le lett rombolva, ezért a vágányokat meg kellene hosszabbítani. Persze az 1-es belemehet a 2-esbe, mert arra már nincs szükség, de a 3-5-6 legyen hosszabb 50 méterrel, és akkor az 5-ös menjen bele a 6-ba. Hosszában megosztott vágány lenne így a 6-os. Ekkor az 5-ös átmenő lenne, és a személyek úgyis előbb érnek be, mint a gyorsok, és később indulnak, ezért a 6-ra érkező vagy onnan induló gyors nem zavarná az 5-ösön lévő vonatmozgást.

Az 5-ös hossza legalább 3 kocsi+mozdony hosszúságot tudjon! Ha jól tudom, ennyit jelenleg is tud.

 

Wolf27 4 napja Creative Commons License 410909

Hát ehhez csak gratulálni tudok!
Hogy erről a V0 baromságról nem tudnak letenni?!!!

Előzmény: trizs77 (410898)
M63 010 4 napja Creative Commons License 410908

Na ja. Kissé el lett cseszve az átépítés. 4 átmemő kellett volna 3 helyett, bár akkor a csonkák melleti peron keskenyebb lett volna. Mert akkor is kellett volna 2 csonka. Csúcsban a 27-es bezárásig általában 5-6 vágány kellett a személyeknek. Volt, amikor használták a 4-est is, de az 1-es csonkát (nem a rakodót, hanem a másik oldalt), szinte sohasem, inkább ráállt 2 Bz-szerelvény a csonka 5-re.

Előzmény: normaidő (410904)
M63 010 4 napja Creative Commons License 410907

Ja tényleg nem kell, most már beugrott, hogy nincsen. Mintha egyedül Lentiben lenne szolgálat a vonalon.

Előzmény: Komlósfecskés (410903)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410906

Gondolom a vjv kell a körbejáráshoz, ha van mellékkocsi!

Ha csak Lentiben van szolgálat, akkor Rédics az személyzet nélküli szolgálati hely.

Gondolom KN üzemre gondolt......

 

Előzmény: Komlósfecskés (410903)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410905

fedvény:

fehérvárra.  jav. Fehérvárra.

Celli jav. celli

Előzmény: normaidő (410904)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410904

20 éve kellett volna!

Most már elment a hajó...

 

Veszprém:

V túl rövid, meg nem megy Bz fehérvárra.

Min 80-90 méternek inkább 100 m hosszúnak kellene lenni. Akkor az  inga, mozdony + 2 Bhv Flirt stb beférne...

 

IV nincs átkötés, pl akkor körbe lehetne járni, meg nagyon kinn van , de 2010 ben 2011 ben használták, utána szoktak le róla.

 

Írod, hogy Hajmáskéren volt a kereszt, de az jó régen volt, mert a kereszt a gyorsoknál Veszprémbe került, kivéve amikor késés miatt eltolódik....

 Ma is jellemzően a Celli személyek indulnak a 2 ről.

 

A kereszt miatt is lecsökkent a kapacitás Veszprémben...

 

Előzmény: M63 010 (410900)
Komlósfecskés 4 napja Creative Commons License 410903

Milyen ember kell Rédicsre?

Előzmény: M63 010 (410901)
M63 010 4 napja Creative Commons License 410902

38-as: Mivel a szóló van mikor nem elég, és 10 perc a menetidő, van 14-16 menet, irányonként, ezért szinte több a körbejárás, mint a rendes menet. :)

 

M63 010 4 napja Creative Commons License 410901

Meráfi van a 23-ason, ezt tudom, de attól még kell ember Rédicsre.

 

Előzmény: normaidő (410899)
M63 010 4 napja Creative Commons License 410900

Nem most kéne, 20 éve kellett volna!

 

20-as: A csonka 5-ön simán elfért két darab Bz+mellék szerelvény. 99-ben, a magasperon elkészülte után, a villamosításig a következő vágányrend volt.

 

2-es: személy Szhelyre

3-as: gyorsok (Hajmáskéren volt a kereszt)

4-es: csak tárolás

5-ös: Hajmáskérre és Fehérvárra Bzmotos szerelvények

6-os: Győr

 

Előzmény: normaidő (410899)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410899

16 oson megoldva a probléma.

17 nem vagyok érintett és nem járok sűrűn arra, de ott lecsökkent a vonatok száma is Nagykanizsa-Zalaszentiván ill. nincs meg a zalaszentgróti vonal se.

 

23 MERÁFI???

 

Lentiben Zegen van csak forgalmász, egyszer egy rádiós Bz került a kezeim ügyé, ami arra járt...

 

26 on se járok..

 

20 ason a csonkát nem azért nem használják, mert nincs BZ vezérlő.

Veszprémről van szó.

Ott a M41+ 2-3 kocsi is lehetőleg a 6 ról megy, esetleg a 2 ről.

Miért?

Azért mert kinn a francban van a IV csonka, a V csonkát meg a 27 es vonal bezárása óta max gépmenet indítására használják.

Kérdeztem a rendelkezőt és a külsőst, mert egy időben a IV ről ment a csörgős is, kivéve a esti 18 órás csoportot.

 

Indoklás az, volt, a IV messze van sokat gyalogol az utas!

Még a vezéreknek is jobb volt a IV csonka, mert most körüljár, átáll, megint visszaáll, igen sokat kell tolatni nincs elég vágány ami peronos, a IV meg nem használják, szándékosan, az utas ne gyalogoljon címszóval...

 

Fehérvár felé a V nem használható érdemben mert túl rövid, Bz+ melléknyi a hely, a 27 es miatt készült 2007 óta nem használták.

 

11 es Győrben 11-12 perc alatt körbejár aki akar.

Sőt ott foglatra tolnak, egy vágányon 2-3 vonat stb.

Vezérlővel ha nem megy a vezérlés akkor nagyobb baj lenne.

Amúgy meg a Bakonyban jó, ha a vezér úr a motoron van, azonnal látja mi a baj, van 4 alagút, elég nagy emelkedők, úgyhogy a vezérlőből első blikkre nem tudná, mi a baj, hibát elhárítani se tudna. A vezérlőket nem műszerezik túl sokszor.

Sőt a motoron az EDC közös hibajelző helyére leszállásjelző, ami ráadásul állandóan világít....

Mesélték, hogy egyszer az alagútban volt gond, ráadásul sok utas is volt.

"Szétesett" a szinkron, nem volt egy kellemes dolog.

Ha a motoron van a vezér tud valakit bűvészkedni, de mivel nem átjárható a vezérlő, meg a motor így nem ér semmit.

Gondolom nem volt alkalmad, nyílt vonalon le felmászni hibaelhárítás közbe...

 

38 régen voltam arra amikor még a 37 es is üzemelt, 

75 Bgyarmat környékén a kapcsolt toló, meg a szinkron Bz a divat ők Aszódon 4-5 perc alatt fordultak a Palóc IC vel ami szinkron Bz volt.

 

A szinkronnál régen ugyanaz a motorok jártak együtt a mellékeket se cserélgették...

 

A Bz mellékkocsik rozsdaboglyák.

30-37 évesek, ebbe belebarkácsolni vezérlőt???????

 

Volt a csuklós Bz ott átjárható volt legalább, abból 1 készült össz vissz.

Abba volt fantázia, de darabját 120 milliós aranyárban mérték...

Előzmény: M63 010 (410897)
trizs77 4 napja Creative Commons License 410898

több éves előkészítés + társadalmi vita után, a kormány jóváhagyta, elkészült.

 

http://www.kormany.hu/download/b/84/10000/Nemzeti%20K%C3%B6zleked%C3%A9si%20Infrastrukt%C3%BAra-fejleszt%C3%A9si%20Strat%C3%A9gia.pdf

 

Küldik Brüsszelbe.

M63 010 4 napja Creative Commons License 410897

Amúgy meg ahol nincs Bz vezérlő ott szinkron2 Bz motor+Bz motor jár.

 

Csak pár Bz-s vonal, vezérlő nélkül a közelmúltból, ahol kifejezetten jól jött volna a vezérlő. Egyrészük már múlt idő, a villamosítás, vagy a GYSEV-esítés miatt.

 

16-os: Hegyeshalom és Szombathely erős forgalma miatt a körbejárás nehézkes.

17-es: Zalaszentivánban fordulni kell, ha ZEG-re megy az ember, és ott is erős a forgalom.

23-as: Ezért kellettek váltókezelők, most meg emiatt kell a kalauznak pluszmunkát végeznie!

26-os: Tapolca nyáridőben nem arról híres, hogy sok a szabad vágány. Így meg foglaltra is lehetne járatni, ha szükséges.

20-as: Kényszerű tolatgatások, holott a csonka ideális lett volna a Bz-vezérlőkhöz.

11-es: Győrben is külön öröm a kevés vágány mellett a körbejárás miatti vágányfoglalás.

75-ös: Drégelypalánk - azért nem minden vonat dupla, ha nem tévedek

38-as: No comment. :)

 

 

Előzmény: normaidő (410896)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410896

-ha lenne sok egyszerű Bz vezérlő, akkor csökkenhetne a fordulóidő, és még el kéne bocsátani mozdonyvezető testvérüket!! Hova lenne a világ...

 

Tudod 15 perc alatt megvan a kétszeri  akasztás körbejárás fékpróba, szorosan de megvan. Csináltam, ha 40 el járható az állomási vágány akkor kivitelezhető...

Ezzel szemben 5 perc alatt lehet fordulni , BZ vezérlővel.

 

Csak 10 perccel több ami a menetidőket nézve 5-10% növekmény

 

Amúgy meg ahol nincs Bz vezérlő ott szinkron2 Bz motor+Bz motor jár.

Pl::

Kazincbarcikán 20 perc fordulás, 22 perc menetidő  Bánrévén 5 perc, 13 perc menetidő  Ózd 8 perc, 13 perc menetidő  bánréve 5 perc, 22 perc menetidő  Kazincbarcika 20 perc fordulás, ez egy 2 órás kanyar ezt kell 4 szer lenyomni, ja a 2 motor a gyorsulás miatt is kell, a menetidőt különben nehezebb tartani. Egymás után egymáshoz közeli jövő sűrű megállókiosztású vonal. Ha akarják igenis van pörgés, nem vezérlőn múlik.

Amit írsz demagógia, meg látszik nem vonatozol eleget....

Délibe 149 m hosszú "ingavonattal" összezárással fékpróbával 8 perc alatt fordultunk, úgy hogy amire rájártunk azon kinn volt a Schaku fedél.

Ja mióta nem volt féklakatosra szükség, időben belefért. Féklakatosra sajnos sokszor várni kell.....

 

A "felesleges" papírmunka vehet el időt, tárcsa kinn, stb, de ez is egyszerűsödik....

 

 

-az Interpici sokkal több munkát ad a másra nem nagyon képes, a MÁV kebeléből kiszakadt járműjavító cégeknek, mint egy vacak vezérlő,

 

 

MÁV Vasjármű Szombathely csődbe ment, ők gyártották, új építésűnél volt értelme, mert a régieken, jelenleg se megy tökéletesen a vezérlés.

Bz mellékkocsik igen rossz állapotban vannak, a Bz-k kaptak felújítást, de a mellékek sajnos nem, mert teljes bezárásra játszottak pár éve.

 

Ezért Bz vezérlő helyett a motort cserélgették a Bz-kben, arról, ami a hegyesebb cseh és szlovák iában nagyon jól megfelelt, olyanra, amitől megrepedt a tengely...

 

 

A ma működő 20-25 éves buszokba se az eredeti motor van amit tettek, hanem erősebb pl Rába 2156HM6U helyett D10 , ott is cserélgetnek, egy dízelmotor nem bír örökké üzemképes maradni.....

A motorkocsik esetében beszerzésükkor volt bennük akkor csak kemény valutáért megvehető alkatrész ami miatt , meg a sorozatos problémák miatt kissé át lett alakítva a Bz.

Jobb lett mint volt.

A végsebesség eredetileg 70 km/h volt, ez 80 km/h lett.

A hűtés azonban most is a gyengéje, vezérlőkocsi ide vagy oda.

Ezt szaktekintélyek is elismerték, mert a közel 50-60 évig futó AB motoron a tetőn levő hűtő miatt a hűtéssel nem volt, gond, míg a Bz-n  meleg forró ágyazathoz közel levő hűtés áramlástanilag se jó, a mostani hűtő rossz helyen van.

Ezen a vezérlő nem segít semmit....

Az se, hogy többféle egymástól eltérő Bz felújítás van , egységes leírás dokumentáció meg hiányos....

 

Nem ártana egységesebbnek lenni, a mostani helyzet helyett, kevesebb lenne a vezérlési hiba.

Előzmény: manhattani (410882)
normaidő 4 napja Creative Commons License 410895

Még ha körül is kell járni a Bz-vel egyvágányú vonalon lévő állomáson, két rugósváltó megoldja a dolgot, váltókezelő nélkül...

 

Mondjuk a 2 vonatpáros Csorna Pápa ahol "önmagával" keresztez a Bz....

Nézd meg a menetrendet! Évek óta nincs kereszt pontosabban 2007.03.04-2010 nyara meg 2012.04.15 óta 

147 es vonalon Fábiánsebestyén helyett Gádoros van meghagyva előbbin lett volna teherforgalom pl cukorrépa.

De ott is 2 vonatpár kereszt évek óta nincs.

Elköltöttek Fábiánsebestyén elbontására ugyanannyit, amennyit Gádorosra amikor MEFI, rugósváltó Mellékvonali ellenőrző jelző stb lett ki érti, ezt?

 

A másik hely Rétság, a ideiglenesen szünetelő 76 os.

Ott is van rugós váltó csak évek óta nem jár semmi.

 

Hiába nincs személyzet a pályahasználati díj fix ha van személyzet ha nincs.

 

Magyarul papíron költségoldalon a Start nem spórol semmit, a pályavasút másik zseb, de ott se a igen szerény fizetésű bakter "viszi" a pénzt.

Milliárdos tételeket szórnak el, és egy régi biztberes állomás "működik", míg egy új sokmilliárdos bizt ber meg beégés....

 

Előzmény: manhattani (410890)
kbn 4 napja Creative Commons License 410894

NKS-en belül friss anyag:

 

http://www.kormany.hu/download/b/84/10000/Nemzeti%20K%C3%B6zleked%C3%A9si%20Infrastrukt%C3%BAra-fejleszt%C3%A9si%20Strat%C3%A9gia.pdf

 

"A térségfejlődési megfontolások alapján üzemben tartott pályák további sorsáról kormányzati döntés szükséges. Ezek fenntartásához a térségi célokhoz kapcsolódó támogatásokból kell hozzájárulni. Amennyiben a pályák egy része csökkentett üzemeltetési követelmények mentén kisebb költséggel fenntartható, a szükséges szabályozást ehhez kell igazítani. Vonalat felszámolni nem célszerű, hogy a jövőben esetlegesen fellépő szállítási igényekesetén azt újra működtetni lehessen."

 

"A szabályozás csak olyan közszolgáltatás megrendelését engedheti meg, amelynek költséghatékonysága, társadalmi hasznossága igazolt. A szociális, méltányos-sági alapon megrendelt szolgáltatás esetében is igazolni kell, hogy a választott szolgáltatási mód a leghatékonyabb. Fontos cél a párhuzamos busz- és vonatjáratok menetrendi kínálatbővítő (nem versengő) összeegyeztetése, a verseny által okozott kihasználatlanság megszüntetése, különös tekintettel az újonnan fejlesztett szolgáltatásokra (pl. tramtrain)"

István Gyuri 4 napja Creative Commons License 410893

nememlexemki: úgy is közlekedtek évekig, csak nem ment jól a bolt, személyvonat helyett nem akarta használni szinte senki, átszálló IC utas meg kevés volt egy külön vonathoz, kivéve a pénteki és a vasárnapi csúcsban...

P-V volt olyan IP, amelyik már csörgős IC-kocsis vonat volt már, mert annyian voltak...

Egyébként pedig néhány helyen valóban voltak erőltetve az IP-k, akár személyvonatok helyett is - de az általános nem ez volt eredetileg.

Az IP-koncepció (és az ICR) halálát az ITF hozta el, ahol egységesedtek a vonatnemek és a csatlakozási rendszerek és nem volt értelme megkülönböztetni a járatokat (nem úgy, mint manapság a gyorsvonati pótjegy hatására az Újhely-Miskolc vagy a Záhony-Cegléd szakaszon az egyik, illetve másik órában közlekedő "azonos" járatok esetében).

 

DJ. Bakter: 1. Megszüntetjük, kiszögeljük a váltókat, nincs se előztetés, se esetleges vágányváltás "gebasz" esetén. Ez a vasutasoknak nem tetszene, lévén az átlagnál nagyobb forgalmú vonal, sok vonattal.

Ehhez még azért a biztbert is át kellene alakítani, és akkor máris a 2. pont árainál vagyunk...

És nem a vasutasoknak, hanem az utasoknak nem tetszene zavarhelyzetek esetében (Érd elág. korlátozott forgalomszabályozásra alkalmas, onnan, pláne Érdttől meg Háros egy "kicsit" messze van).

Meg a sósavgyárnak, ahová akkor nem lehetne bejárni.

 

2. Felszerelünk egyközpontos (esetleg távvezérelhető) bizbert, ami - ismerve az árakat - kb. 1-1,5 milliárd Ft. Szerintem ez meg Neked nem tetszene :))) Kedvenc Siemensünknek annál jobban. :)))

A Siemens papíron "piaci alapon" megélő cég, amelyik közben az egyik legnagyobb, sok-sok állami csecseken lógó, azokat brutális megfejő, közvetve vagy közvetlenül állami pénzeken élő cég...

 

Maradhat az a 2x5 ember, legalább hozzásegít az 1 millió új munkahelyhez. Azokat az embereket nem szívná fel ez - az egyébként "kiváló egészségnek örvendő" - munkaerőpiac.

ÍGy van. Erre sosem gondolnak a nagy vasúti meg közlekedési koncepcióálmodók, hogy az állami költségvetés más soraiban plusz kiadás (és némi adóbevétel-hiány keletkezik... Mert pl. a megtakarított bérköltségnél figyelembe veszik az állam másik zsebébe átrakott pénzeket is, amit eltűnnek, meg a nettó bérekből befolyó áfát is...)

Előzmény: nememlexemki (410887)
manhattani 4 napja Creative Commons License 410892

>Ugyebár ennek felszámolására két út áll előttünk:

 

Van harmadik is. Az állomást kiteszik térközbe. Ha meg kitérőzés kell, ami leginkább náhány teherkocsi kitolása egy nem átmenő fővágányra, gebasz étente egyszer lehet, már ha,

akkor jön egy repülő tolató csapat, aki bemegy forgalmiba-toronyba és megcsinálja. Egy nap 3-4, egyébként néptelen állomást is ki tudnak szolgálni.

 

Most várom a vasutasoktól a listát, hogy ezt miért nem lehet megcsinálni :-)))

Előzmény: DJ. Bakter (410891)
DJ. Bakter 4 napja Creative Commons License 410891

"Nagytétény-Diósdon a két toronyban ülő a munkaidejének hány százalékában tesz is valamit a vasútért?"

 

Ugyebár ennek felszámolására két út áll előttünk:

1. Megszüntetjük, kiszögeljük a váltókat, nincs se előztetés, se esetleges vágányváltás "gebasz" esetén. Ez a vasutasoknak nem tetszene, lévén az átlagnál nagyobb forgalmú vonal, sok vonattal.

2. Felszerelünk egyközpontos (esetleg távvezérelhető) bizbert, ami - ismerve az árakat - kb. 1-1,5 milliárd Ft. Szerintem ez meg Neked nem tetszene :))) Kedvenc Siemensünknek annál jobban. :)))

 

Maradhat az a 2x5 ember, legalább hozzásegít az 1 millió új munkahelyhez. Azokat az embereket nem szívná fel ez - az egyébként "kiváló egészségnek örvendő" - munkaerőpiac.

Előzmény: manhattani (410890)
manhattani 4 napja Creative Commons License 410890

>csak még a váltókezelőkről és a palacsintasütős bácsikról megfeledkeztél ...

 

Nem én :-) Csak néhol annyira nyilvánvaló, hogy nincs rájuk szükség, csak...

Még ha körül is kell járni a Bz-vel egyvágányú vonalon lévő állomáson, két rugósváltó megoldja a dolgot, váltókezelő nélkül...

Vagy akár kétvágányú fővonalon: Nagytétény-Diósdon a két toronyban ülő a munkaidejének hány százalékában tesz is valamit a vasútért? Semmi dolga.

 

A MÁV szociális foglalkoztató, és ez iszonyú sok pénzünkbe kerül.

Előzmény: vrobee (410885)
1047 005-2 4 napja Creative Commons License 410889

"úgy is közlekedtek évekig, csak nem ment jól a bolt, személyvonat helyett nem akarta használni szinte senki, átszálló IC utas meg kevés volt egy külön vonathoz,"

 

 

Ezt melyik IP viszonylatra írtad?

Előzmény: nememlexemki (410887)
v_peti 4 napja Creative Commons License 410888

Tegnap Pécsen jártam. Pár apróság.

 

A 8909-cel elmaradt a kereszt Vízváron. Babócsán sem láttuk. Végül Barcson bukkant fel. Mivel az elején egy Szergej volt, és utána a Csörgő, ezért valószínűleg a Csörgő maradhatott fekve. Emiatt a kallerek fordája is felborult, mert általában az a jellemző, hogy a keresztnél cserélnek vonatot.

Ha már Csörgő. A hét elején több IC elején is Csörgőt láttam. Mi történt? Megbetegedett valamelyik Ludmilla?

Gyékényesen megdöbbentem, hogy a 41-es vonata nem Szili+2-3 Halbi összeállítású volt, hanem Bűzmot. Miért van ez?

Ami jó hír: Pécsen végre nekiálltak az állomás rendberakásának.

 

Összességében: A "kiváló" pécsi pályafenntartásnak és a "szuper" menetrendeknek köszönhetően az utasokat sikeresen elzavarták a vonalról. :(

 

 

nememlexemki 5 napja Creative Commons License 410887

Eredetileg pótdíjas IC re ráhordó vonatokon Interpicire szánták.....

úgy is közlekedtek évekig, csak nem ment jól a bolt, személyvonat helyett nem akarta használni szinte senki, átszálló IC utas meg kevés volt egy külön vonathoz, kivéve a pénteki és a vasárnapi csúcsban...

 

közlekedtek vezérlő-motor-vezérlő és motor-vezérlő-vezérlő összeállításban is, ha kellett

 

Előzmény: normaidő (410879)
Snake-Mojzi 5 napja Creative Commons License 410886

Asszem mind az 5 vezérlő Csabai.

Előzmény: GOLAZ111 (410884)
vrobee 5 napja Creative Commons License 410885

Az ikresítés ráncfelvarrással - Interpici felirattól függetlenül - alapvetően teljesen korrekt irány szerintem. Az árát nem ismerem és a MÁV-ot tekintve kétségeim nincsenek, nade: egy bézét nagyjavításkor így is-úgy is elég rendesen megbontanak. Szerintem az is gáz, amikor 2014-ben az eredeti 77-es műszaki tartalommal építik újjá. Az ip-hez hasonló programban lehetett volna ikresíteni még sokat, nyilván megnézve, hogy mi az, ami vállalható áron belefér stb...

 

Mindez nincs ellentmondásban azzal, amit te írsz, csak még a váltókezelőkről és a palacsintasütős bácsikról megfeledkeztél (akikre mind nincs túl nagy szükség egy olyan végponton, ahova a Bz becsorog, majd ugyanazon a vágányon kimegy arra, ahonnan jött...)

Előzmény: manhattani (410882)
GOLAZ111 5 napja Creative Commons License 410884

Közelebb nincsen? Talán még Ózdon járnak, de az is messze van.

Előzmény: normaidő (410879)
Dzsokijuuing 5 napja Creative Commons License 410883

A Cseheknél is cserélik a BZ-k motorját, nem csak nálunk.

A szakértői vélemények nem a dízel motort nevezték meg a tengely repedés okaként hanem a túlzott futásteljesítményt és a hazai pályák állapotát. Persze ők biztos nem értenek hozzá annyira mint te....

Előzmény: manhattani (410882)
manhattani 5 napja Creative Commons License 410882

>ha már 35 év alatt senki sem volt képes keresztülverni a döntéshozóknak Bzmot vezérlőkocsi ötletét, amivel már kismillió körbejárást megspórolhattak volna.

 

MÁV-on kívüli döntéshozók (a tulajdonos) manapság nincsenek nagy hatással a MÁV-ra (Orbán beismerte, hogy "beletört a bicskájuk").

 

A MÁV-on belüli döntéshozók meg nem keresztülverni, hanem visszaverni voltak képesek minden ilyesmi ötletet.

Mert:

-az Interpici sokkal több munkát ad a másra nem nagyon képes, a MÁV kebeléből kiszakadt járműjavító cégeknek, mint egy vacak vezérlő,

 

-ha lenne sok egyszerű Bz vezérlő, akkor csökkenhetne a fordulóidő, és még el kéne bocsátani mozdonyvezető testvérüket!! Hova lenne a viág...

 

Ezért Bz vezérlő helyett a motort cserélgették a Bz-kben, arról, ami a hegyesebb cseh és szlovák iában nagyon jól megfelelt, olyanra, amitől megrepedt a tengely...

 

Cáfoljon meg, aki tud.

Előzmény: M63 010 (410864)
r1232 5 napja Creative Commons License 410881

Le vagyok maradva.

 

Majd 15 évvel. :-)

Előzmény: YCbCr (410877)
1047 005-2 5 napja Creative Commons License 410880

"és nincs benne motor."

 

 

Akkor miről üzemel a klíma?

Előzmény: paca664 (410875)
normaidő 5 napja Creative Commons License 410879

 

Bz motor hátul vezérlőkocsival. Vésztő környékén mezei személyvonaton klímás kivitelben.

Eredetileg pótdíjas IC re ráhordó vonatokon Interpicire szánták.....

 

 

Előzmény: Snake-Mojzi (410876)
Snake-Mojzi 5 napja Creative Commons License 410878

Igen, van 4 kocka-kasznis és 1 új kasznis kocsi:

http://www.railfaneurope.net/pix/hu/diesel/dmu/Bzmot/InterPici/Btzx/pix.html

Előzmény: YCbCr (410877)
YCbCr 5 napja Creative Commons License 410877

:o Le vagyok maradva.
Egy és ugyanaz lenne a kettő, amit Snake-Mojzi is ír?

Előzmény: paca664 (410875)
Snake-Mojzi 5 napja Creative Commons License 410876

Van InterPici vezérlő. Kétféle is.

Előzmény: YCbCr (410874)
paca664 5 napja Creative Commons License 410875

Nem csuklós Bz. Btzx vezérlőkocsi. Egyik végén van vezetőfülke és nincs benne motor. Összesen 5 ilyen van.

Előzmény: YCbCr (410874)
YCbCr 5 napja Creative Commons License 410874

A csuklós Bz-t ne keverjük ide :)
Avagy cseh/szlovák alapokon nyugodna tán?

Előzmény: r1232 (410871)
aruzsi 5 napja Creative Commons License 410873

No, az már régen itt van! Ebben fényévekkel előrébb vagyunk a nyugatnál.

Előzmény: martinaxe7 (410872)
martinaxe7 5 napja Creative Commons License 410872
r1232 6 napja Creative Commons License 410871

ha már 35 év alatt senki sem volt képes keresztülverni a döntéshozóknak Bzmot vezérlőkocsi ötletét, amivel már kismillió körbejárást megspórolhattak volna.

 

Van Bz vezérlőkocsi.

Előzmény: M63 010 (410864)
paca664 6 napja Creative Commons License 410870

http://forum.index.hu/Article/jumpTree?a=112947787&t=9115539

 

A hőfelvétel csökkentése végett festik fehérre.

Előzmény: lepeshiba_boy (410868)
division by zero 6 napja Creative Commons License 410869

Nem lehet, hogy a hőtágulás csökkentésére? A fehér felület kevésbé melegszik fel.

Előzmény: lepeshiba_boy (410868)
lepeshiba_boy 6 napja Creative Commons License 410868

Idén nyáron Firencéből vonatoztam a Viareggio-i vonalon Montecatini Termebe, ahol több tíz kilométeren keresztül ilyen fehérre volt festve a sín:

 

indafoto.hu/lepeshibaboy/image/21639689-e016f9a1/

 

Mi  a magyarázat erre ? Korrozióvédelem vagy valami más?

 

Egyéb képek itt:

 

http://indafoto.hu/lepeshibaboy/olaszorszag

 

egy Párizs-Nantes utazásé pedig itt:

 

http://indafoto.hu/lepeshibaboy/franciaorszag

 

 

Nachtstern 6 napja Creative Commons License 410867
A Jenbacher több tucat dolgot jelent ( egy gyár termékeit)
Előzmény: schlumbergerrrr (410863)
M63 010 6 napja Creative Commons License 410866

Mármint Jenbacher...

Előzmény: M63 010 (410864)
C50 6 napja Creative Commons License 410865

 Ajánlom trizs77 topiktársnak:

 

https://www.antikvarium.hu/book.php?ID=578624&oldal=bongeszo&utm_source=ertesito_email&utm_medium=e-mail&utm_campaign=ertesito_konyv

M63 010 6 napja Creative Commons License 410864

Nem ártana pár darab, ha már 35 év alatt senki sem volt képes keresztülverni a döntéshozóknak Bzmot vezérlőkocsi ötletét, amivel már kismillió körbejárást megspórolhattak volna.

 

Ha egy forgalmasabb vicin napi 10 pár Bzmot-szerelvény  (nem Anakonda) jár, akkor az egy évben 3650 menet, azaz 7300 körbejárás. Tíz év alatt 73 ezer, 20 év alatt 146 ezer, 25 év alatt meg 182500 körbejárás. Így az egész hálózaton a 25 év alatt tízmilliós nagyságrendű körbejárás jön ki, eltekintve az Anakondáktól és a szólómenetektől.

Előzmény: Lovrin (410862)
schlumbergerrrr 6 napja Creative Commons License 410863

A Jenbacher az olyan, mint a Jaegermaister? ;-) Hogy ajándékba jár... :-)

Előzmény: Lovrin (410862)
Lovrin 6 napja Creative Commons License 410862

Végre valami jó ötlet. Igazán adhatnák az osztrákok csomagban, ajándék Jenbacherrel.

Előzmény: Snake-Mojzi (410860)
DJ. Bakter 6 napja Creative Commons License 410861

Ez jó lenne, ezek (szerintem) talán minden hazai gyors, sebes, személyvonati kocsifajtát vernek.

Ha másban nem, akkor futásjóságban mindenképpen. Tárcsafékes, halk, 160-as (bár ez nekünk tökmindegy).

 

Nem lehetünk telhetetlenek, de ebből nem 54 kellene, hanem 254 :)))

(54-ből a Start kiállít majd 6 db 6 kocsis szerelvényt (a többi lesz a bánya és a 'tartalék'), a végállomásokon 2 órás fordulóidővel, ez összesen egy vonal távolsági gyorsvonataira elég lehet)

Előzmény: Snake-Mojzi (410860)
Snake-Mojzi 6 napja Creative Commons License 410860

Jönnek a labancok?

 

Használt személykocsikat vásárolna a MÁV-START a hírek szerint. Az „alanyok” pedig ezúttal nem Németországban, hanem Ausztriában keresendők. Az ÖBB-nél ugyanis jelentős mennyiségű „Lange Schlierenwagen” várja vevőjét és ezekre a magyar személyszállító vasúttársaság csapott le.

 

http://www.regionalbahn.hu/2014/08/mav-start-inlandswagen.html

Rangun 6 napja Creative Commons License 410859

Jó lenne látni nálunk is 6 részes Flirteket, és a vasút is rugalmasabban tudná követni az utazási igényeket.

Előzmény: padorjan (410858)
padorjan 6 napja Creative Commons License 410858

Volt már példa utólagos hosszabbításra: az STA követte el.

Előzmény: Rangun (410857)
Rangun 6 napja Creative Commons License 410857

Ja, a nemakarásnak nyögés a vége.

Előzmény: paca664 (410856)
paca664 6 napja Creative Commons License 410856

Rosszul gondolod, mindkettőt.

Előzmény: Rangun (410854)
paca664 6 napja Creative Commons License 410855

Szerinted a Nosztalgiánál mi számít fontos kérdésnek, ha ez nem?

Előzmény: trizs77 (410662)
Rangun 6 napja Creative Commons License 410854

Gondolom utólag is lehetne hosszabbítani a motorvonatokat, ha rendelnének még hozzá kocsikat, gondolom ehhez közbeszerzés sem kellene, mivel más nem gyárt Flirt kocsikat.

Előzmény: r1232 (410850)
_Nyuszi 6 napja Creative Commons License 410853

Ha azt írná, hogy a "Hozzászólás nem tartalmaz információt", még talán... Bár te sem mindig kötözködsz. :)

Előzmény: Vendégsín (410845)
r1232 6 napja Creative Commons License 410852

Egyébként úgy tudom, az új flörtöket a 70-71-re rendelték,

 

Rosszul tudod. Oda is. + a 2, 30, 40, 120. Valamint az ETCS miatt a tervek szerint nagy számban dolgoznának a 30a-n. Az eddigi nyilatkozatok alapján ott is állnának forgalomba először a pirosak átcsoportosításával, ha csak azóta ez nem változott.

Előzmény: nagypapi (410849)
r1232 6 napja Creative Commons License 410851

Nálam két bővítmény okozta a gondot, de nem kellett törölni az előzményeket, csak engedélyezni őket...

Előzmény: smith (410846)
r1232 6 napja Creative Commons License 410850

A 4 részes vonatok teljesítménye, legalábbis nálunk, korlátozva van. Így van még teljesítménytartalék. Hat részesből tényleg kevés példány épült, de 5 részesből már több.

Előzmény: paca664 (410835)
nagypapi 6 napja Creative Commons License 410849

"Elvonatkoztatva az engedélyezéstől, ha most hatrészesek is jönnének, mindenki azon prüszkölne - joggal - hogy elvárosba lassú, máshova meg a kapacitása fölösleges."

 

Már ott tartana a magyar vasút, hogy az utasok azért prüszkölnek, mert nem megfelelő a gyorsulás. :-)

Egyébként úgy tudom, az új flörtöket a 70-71-re rendelték, gondolom elsősorban a hernyók kiváltására. Az ezeken vagy a bhv-kon (70-es vonal) szocializálódott jónépet nem elsősorban az zavarja, ha nem megfelelő a gyorsulás (bár szerintem egy hatrészes flirt is simán legyorsulná egy hernyót vagy egy szilis ingát), hanem az, hogy ha nem csatolnak össze 2 négyrészest, akkor a reggeli és esti csúcsban errefelé tömegnyomor lesz. És még az, hogy a 71-es az átépítés után is vmax 80-as lesz.

Előzmény: paca664 (410835)
1047 005-2 6 napja Creative Commons License 410848

"Az jó, csak itt mi 6/14-ről vagy 8/14-ről beszélnénk."

 

 

Eddig 6 részesről volt szó,nem a tengelyek számáról.Ha minden igaz,3 fajta tengelyszámmal is képesek gyártani motorvonatot.

Előzmény: paca664 (410839)
Rangun 6 napja Creative Commons License 410847

A határidő azért volt rövid, mert későn döntöttek, lehetett volna 2 évvel korábban is meghozni ugyanezt a döntést.

Előzmény: r1232 (410834)
smith 6 napja Creative Commons License 410846

Előzmények törlése után FF restart és menni fog.

Előzmény: Vendégsín (410845)
Vendégsín 6 napja Creative Commons License 410845

Mert most csak a "Hozzászólása nem tartalmaz szöveget" felirat lesz a küldésből.

Előzmény: _Nyuszi (410844)
_Nyuszi 6 napja Creative Commons License 410844

Legalább öt éve szinte csak onnan használom. Miért?

Előzmény: Vendégsín (410843)
Vendégsín 6 napja Creative Commons License 410843

Ez a sz@r fog működni valamikor Firefoxról is?

Ashi Valkoinen 6 napja Creative Commons License 410842

Mondjuk nem tartom valószínűnek, hogy másfél-két év többletet jelentene a gyártónak az, hogy egyes elemekből többet építsen be a vonatába. Mondjuk fél évünk sem lett volna rá, sőt, valószínű arra se, hogy négyrészes helyett hatrészes legyen, mindenféle extra mennyiségű hajtott tengely nélkül.

 

Mindenesetre szerintem a négyrészes vonatoknak is örülni fog az utazóközönség.

Előzmény: paca664 (410841)
paca664 6 napja Creative Commons License 410841

Akkor a véleményünk egyezik: rendelhető - csak legyen időd kivárni. Itt nem volt.

Előzmény: Ashi Valkoinen (410840)
Ashi Valkoinen 6 napja Creative Commons License 410840

De lehet ilyet rendelni. Innentől meg már ne a gyártó hibája legyen, ha valaki nem rendel.

 

A norvég vonatot mert azért írtam példának, mert bár nem 14 tengelyes, de valaki már döntött úgy, hogy egy ötrészes több hajtott tengellyel kér, mint a bevett szokás. A lényeg: hatrészes vonat is rendelhető úgy, hogy ne legyen probléma a gyorsulással.

Előzmény: paca664 (410838)
paca664 6 napja Creative Commons License 410839

Az jó, csak itt mi 6/14-ről vagy 8/14-ről beszélnénk.

Előzmény: Ashi Valkoinen (410837)
paca664 6 napja Creative Commons License 410838

Itt a lényeg: rendelhető. Csak még senki sem rendelt, pláne nem gyártott. Ez a szállítási határidő tekintetében kb. egy-másfél év hátrányt jelent a négyrészeshez képest.

Előzmény: Ashi Valkoinen (410836)
Ashi Valkoinen 6 napja Creative Commons License 410837

Norvégoknak vittek Flirt 6/12-t (hajtott tengelyek száma/tengelyek száma).

Előzmény: Ashi Valkoinen (410836)
Ashi Valkoinen 6 napja Creative Commons License 410836

"Tekintettel arra, hogy a hatrészes kivitelben csak kevésbé intenzív gyorsítás érhető el, ezért a hatrészes kivitel további egy vagy két gépi berendezéssel, valamint hajtott forgóvázzal is rendelhető. Ezek tulajdonképpen két, állandóan összekapcsolt háromrészes járműnek tekinthetők, melyek egyik vezetőállása helyén zárt átjárót alakítottak ki.[3] Kiviteltől függően egyik, vagy mindkét ilyen, zárt átjárós vég alatt hajtott forgóvázak találhatók."

Előzmény: paca664 (410835)
paca664 6 napja Creative Commons License 410835

A "Nyugat-Európában már bizonyított 6 részes" vonatokból alig pár darab épült és megfelelő gyorsulási értéket eddig csak tervasztalon sikerült velük produkálni. A legyártott példányokban ugyanaz a két hajtott forgóváz jut majd' másfélszeres tömegre, nem csoda hogy érezhetően lomhábbak. Amivel ezeknek a járműveknek elővárosi közelekdésben vett legfőbb előnye eliminálódik.

Mindeközben a négyrészest - amire százas nagyságrendű Bhv mellett nem lehet mondani hogy fölösleges volna - futószalagon ontja magából minden gyártó.

 

Elvonatkoztatva az engedélyezéstől, ha most hatrészesek is jönnének, mindenki azon prüszkölne - joggal - hogy elvárosba lassú, máshova meg a kapacitása fölösleges.

Előzmény: nagypapi (410808)
r1232 6 napja Creative Commons License 410834

Csak épp ez a pénz eredetileg máshová volt szánva. Azért, hogy ne maradjon felhasználatlanul, lettek ezek a járművek vásárolva, viszont így rövid volt a határidő.

Előzmény: Rangun (410833)
Rangun 6 napja Creative Commons License 410833

Már azon is túl lennénk, ha 3 évig nem ölbe tett kézzel ültek volna, a megrendelők, minek kell az útólsó pillanatig várni?

Előzmény: Ashi Valkoinen (410815)
GOLAZ111 6 napja Creative Commons License 410832

Meg kell figyelni mindenkit, mert különben nem figyelték meg.

Előzmény: v_peti (410831)
v_peti aug. 26. Creative Commons License 410831

Lehet. Ezért tovább kellene fejleszteni egy kicsikét. De attól még nem kellene kamera. Na meg ki kellene terjeszteni a kamionokra.

Előzmény: manhattani (410830)
manhattani aug. 26. Creative Commons License 410830

Azt gyakorlott mozdonyvezető álmában is kezeli.

Előzmény: v_peti (410824)
manhattani aug. 26. Creative Commons License 410829

Az egész technológiai lánc csak nem alszik el... :-)

Előzmény: Lovrin (410821)
_nyunyuka aug. 26. Creative Commons License 410828

Achensee.

 

http://www.kisvasut.hu/showgallery.php?a=870&t=&i=12728

 

(tolok majd még képeket a linkelt albumba)

Előzmény: aruzsi (410827)
aruzsi aug. 26. Creative Commons License 410827

Wolfgang-see?

Előzmény: _nyunyuka (410826)
_nyunyuka aug. 26. Creative Commons License 410826

A hozzászólás száma mellett ott a kis x ikon, tudod jegelni, ha zavar :-).

 

Inkább tágítsuk a horizontot, mondjuk egy kis trimodális csomóponttal :-).

Előzmény: koller andor (410825)
koller andor aug. 26. Creative Commons License 410825

Nicsak-nicsak! Megint kezded a szarkeverést? Nyugisabb volt nélküled.

Előzmény: trizs77 (410812)
v_peti aug. 25. Creative Commons License 410824

Miért? Éberségiről nem hallottak még?

Előzmény: manhattani (410820)
cs1014 aug. 25. Creative Commons License 410823

Végül is, olcsóbb, mint a vonatbefolyádoló, és a balhét is egyszerűbb ráverni a masinisztára...

Előzmény: manhattani (410820)
Nachtstern aug. 25. Creative Commons License 410822

Előzmény: Lovrin (410821)
Lovrin aug. 25. Creative Commons License 410821

És aki figyeli a mozdonyvezetőt hogy nem alszik-e el azt is figyeli egy kamera majd amit a mozdonyvezetőnek kell figyelnie?

Előzmény: manhattani (410820)
manhattani aug. 25. Creative Commons License 410820

Úgy tűnik, az USÁ-ban hamarosan általános lesz, hogy a vezetőfülkében lesz egy webkamera, a mozdonyvezetőre irányozva, amin távolról figyelik, hogy nem készül-e elaludni.

Az elmúlt időszak komoly balesetei hatására találták ezt ki, és a nagy vasúttársaságok ráharaptak az ötletre.

v_peti aug. 25. Creative Commons License 410819

Ma kipróbáltam a deltás gyorsot. (Győr-Keszthely) Utas kevés volt, igaz nyár vége van, és nem hétfőn szokás lemenni a Balatonra a többségnek.

Hát a 10-es állapota. Van egy csomó rossz híd, mindenhol karosjelzők, tekerős sorompók, integetők bakterok váltókezelők. Csak a távírószlopok hiányoztak meg a gőzmozdonyok. :) Vasútbarátoknak tök jó, de üzemi szempontból már a villamosítástól függetlenül is elkelne egy pincétől a padlásig terjedő felújítás.

 

v_peti aug. 25. Creative Commons License 410818

Nemrégiben volt itt szó a villamosítási tervekről. Érdekes módon a Tapolca-Keszthely szakaszt nem szerepelt, amíg a Tapolca-Ukk és a Tapolca-Szabadbattyán igen.

 

Bár gazdaságossági szempontból ez soha sem hozná be az árát, de vasútüzemi szempontból fontos lenne. Ezért érdekes, hogy kimaradt. :(

 

Érvek: Most Ukk-Keszthely kvázi egy Bz-s sziget. Bár a 29-esen is néha van Bzmot, de azért nem olyan sok.

 

A 29-es villamosítása után Ukkig vagy Cellig lejöhetne pár távolsági vonat a 29-esről. A Szentgyörgyön lekadó Keszthelyi vonatrész meg továbbmehetne esetenkén Tapolcáig, vagy itt is lehet, főleg nyáron Celldömölk felé továbbmenő vonat.

Jelenleg a reggel a balatoni és este Cell-Szhely irányt leszámítva úgyis katasztrófális a menetrend, ha valaki a Balatonról jön vagy oda megy. Sok átszállás, rossz csatlakozások, stb...

 

A másik, amit nem értek: A tanulmányban a legtöbb vonalra volt kidolgozva bili-szintű, optimista és pesszimista változat a pályasebességre. Érdekes módon a Szeged-Békéscsaba vonalon, a többiektől eltérően a pesszmista változat lett preferálva, azaz a 80-as döcögés, holott egy ekkora távolságon 100-zal már jelentős időt lehetne megtakarítani, ha ott a drót, de anélkül is, a ritka megállások miatt.

M63 010 aug. 25. Creative Commons License 410817

Direkt írtam szélsőséges példák.

 

Ha már itt tartunk: Én a közbeszerzéssel foglalkozó jogászoktól nem sajnálom a milliós fizetést! De csak akkor, ha legkésőbb a második fordulóban minden okés lesz. Ha nem képesek erre, akkor meg nemhogy fizetést nem adnék nekik, hanem még jól meg is büntetném őket!

 

Előzmény: Ashi Valkoinen (410815)
mcg aug. 25. Creative Commons License 410816

nem a közbeszerzés a legfőbb gond, hanem a hatósági engedélyeztetés...

 

a kékek is csak picivel térnek el, mégis igen nyögvenyelősen megy a dolguk...:(

Előzmény: M63 010 (410814)
Ashi Valkoinen aug. 25. Creative Commons License 410815

...és már ugrik is rá a bombardier és pereskedés a vége. :)

Előzmény: M63 010 (410814)
M63 010 aug. 25. Creative Commons License 410814

Na ja, elhúzódó procedúra lett volna, mert akkor új közbeszerzést kellett volna kiírni.

Bár úgy kellett volna kiírni, hogy csak a Stadler nyerhessen.

Ha van már ebből a járműtípusból a vasútvállalatnál: 99 pont

Minden egyéb: 1 pont.

:)

Előzmény: paca664 (410813)
paca664 aug. 25. Creative Commons License 410813

Ezt legfeljebb te tolmácsolod így. Nem az EU írja elő hanem a támogatás határidejéből következik.

Előzmény: trizs77 (410812)
trizs77 aug. 25. Creative Commons License 410812

Olyan lesz ez a gaz EU nem engedett csak 4 részest venni.............mondat mint volt 5-7 évig, hogy a gaz EU, EU forrásból nem enged buszt venni csak vonatot.

 

Azután kiderült, hogy mindenki más vehetett EU forrásból buszt is, városit is, meg helyközit is, csak mi magyarok fogtuk saját hülyeségünket (beismerés helyett) a gaz EU-ra.

 

Velünk egy időben más államok rendeltek részben vagy egészben szintén EU forrásból, 3,4,5,6 részes villamos FLIRT-öt.

 

Sőőőt !

 

Még 3 és 4 részes dízel FLIRT-ös, hogy egyszerűbb legyen a karbantartásuk, képzésük, alkatrészbeszerzésük, stb.

 

http://www.railfaneurope.net/list_frameset.html

 

Majd pár év múlva kiderül, hogy mi is nyugodtan rendelhettünk volna 3 részest is, meg 5 részest is.

Rangun aug. 25. Creative Commons License 410811

A magyar bürokrácia pártutasításra gyorsítható, egyébként nem tudom mért kellett az útólsó pillanatig várni a megrendeléssel, nem jobb, ha előbb fizet az EU, előbb vannak itt a járművek, és előbb utazhatnak rajta az emberek?

Előzmény: Ashi Valkoinen (410807)
paca664 aug. 25. Creative Commons License 410810

Nem tudom mit olvasol, de a támogatási szerződés megnevez vonalakat. Olyanokat, melyeknek egyik vége a Budapest táblán belül van. Mivel ezeken a vonalakon jött ki elfogadható megtérülés. Ha nem jött volna ki, támogatás sem lenne.

Előzmény: trizs77 (410726)
padorjan aug. 25. Creative Commons License 410809

Welcome to East-Europe!

Előzmény: nagypapi (410808)
nagypapi aug. 25. Creative Commons License 410808

Mint laikus, igen nehezen tudom megérteni, hogy a Nyugat-Európában már bizonyított 6 részes járművek magyarországi típusengedélyének beszerzése miért is telik évekbe, különösen úgy, hogy ugyanazon típus 4 egységesei már megfelelően bizonyítottak.

Előzmény: Ashi Valkoinen (410807)
Ashi Valkoinen aug. 25. Creative Commons License 410807

Kulcsszavak: a jármű engedélyezése, EU-s támogatási ciklus vége. Rakd össze, nem nehéz.

Előzmény: Rangun (410805)
István Gyuri aug. 25. Creative Commons License 410806

Rangun: olyat rendelnek, milyet akarnak

Szerintem ez nem nyert piros hangszórót...

Előzmény: Rangun (410805)
Rangun aug. 25. Creative Commons License 410805

Hülyeséget beszélsz, olyat rendelnek, milyet akarnak, az a Start szegénységi bizonyítványa, hogy újra csak 4 részest rendeltek, senki nem volt hajlandó végiggondolni, hogy lehetne optimalizálni az állományt, ugye más vasutak adott vasútvonalra rendelnek, olyat, ami oda szükséges, a Start meg járatja majd csatolva, mondjuk a kisebb forgalmú 1-esen, és a 100a-n is ugyanúgy.

Előzmény: Realista Vasutas (410804)
Realista Vasutas aug. 25. Creative Commons License 410804

Azért van 4 részes, mert olyat rendeltek.

Megfordítva: mivel négyrészest rendeltek, négyrészes van. Ebből, erre kell építkezni.

Ha vissza lehetne pörgetni az idő kerekét 2005-be, akkor - mai ésszel - bizonyára nem négyrészes lenne, és nem hitelből, és nem pirosban.

Napjainkra a finanszírozási lehetőségeken és a színen lehetett változtatni, az műszaki tartalmon viszont érdemben nem, annak érdekében, hogy egyáltalán jöhessen valami.

Előzmény: Rangun (410798)
53FLIRT41 aug. 25. Creative Commons License 410803

Akkor D-elágazás ügyködik a folyamaton ezek szerint. Köszönöm!

Előzmény: István Gyuri (410802)
István Gyuri aug. 25. Creative Commons License 410802

53FLIRT42: Ez hogy lehetséges egy átmenővel? Miről nem tudok?

Dombóvártól Pécs felé van egy rövid szakaszon egy másik vágány is (az 50-es vonalé), amire át lehet járni a 40-es vonalról is. 

Előzmény: 53FLIRT41 (410799)
v_peti aug. 25. Creative Commons License 410801

99/577156 gysev"QKAC"gysev.hu

 

Előttem egy szórólap, ez pont nincs rajta, de sok egyéb (kerékpáros infó is) igen! Azért írtam oda a telefonszámot és az emailcímet, amit a szórólapon megadtak. Vagy írjál a Facebook-jukra. (ez is ott van a szórólapon)

www.facebook.com/GYSEV.ZRT

 

 

Előzmény: -Smiley- (410794)
v_peti aug. 25. Creative Commons License 410800

Miért? Olyan helyre viszik őket, ahová elég?

Előzmény: Realista Vasutas (410793)
53FLIRT41 aug. 25. Creative Commons License 410799

Sziasztok!

 

A 40-es vonal délebbik feléhez értők segítségét kérném. (:

Dombóváron a kétórás csoportban a páros IC óra 55-kor indul, míg a páratlan óra 59-kor érkezik.

Ez hogy lehetséges egy átmenővel? Miről nem tudok? (:

 

Köszönöm előre is!

5341

Rangun aug. 25. Creative Commons License 410798

Azért van 4 részes, mert olyat rendeltek.

Előzmény: Realista Vasutas (410797)
Realista Vasutas aug. 24. Creative Commons License 410797

Csakhogy 4-részeseink vannak, azokra kellene építkezni. Ebben az esetben építőkockázás szempontjából a háromrészes beszerzés lenne ideális, mert akkor ülőhely tekintetében könnyen előállítható lenne a 150, 200, 300, 350, 400, 450, 550, 600, 650,...  Ha elég a 200, 300, 400, 500, 600... akkor csak hatrészesre lenne szükség.

De mivel a szerelvényfordulók nem (csak) az utasforgalom optimális kiszolgálásának célzatával, hanem az egyszerűségre (is) törekedve készülnek, (és egy bizonyos határig ez helyes is), ez mind csupán elméleti matematika.

Egyelőre azt kellene bölcsen kitalálni, hogy mikor hova kell a dupla, és hova nem.

Ahol pedig csak eleve 100 utasra kellene méretezni, oda még sokáig a bhv lesz a megoldás, mert nem lesz forrás semmi jobbra.

 

Előzmény: Rangun (410796)
Rangun aug. 24. Creative Commons License 410796

6 részes, meg két részes Flirt kellene pár darab, akkor a 100-200-300-400-500-600, férőhelyeket lehetne összeállítani, maximum két vonat csatolásával.

Előzmény: manhattani (410795)
manhattani aug. 24. Creative Commons License 410795

Amit a Flirtekkel nem lehet megtenni, mert úgy tervezték őket.

Pedig jó lenne, hogy ha valahová elég három kocsis vonat, a negyedik mehetne másik vonatba ötödiknek.

Előzmény: Realista Vasutas (410793)
-Smiley- aug. 24. Creative Commons License 410794

Sziasztok.

Ismerőseim mennek bringázni a fertő tó körül, és lenne itt pár kérdés:

Tudnátok-e infót adni hogy mennyibe kerül 1 felnőtt jegy Neusiedl am See - Fertőszéplak között?  valamint mennyi egy kerékpártjegy? Sehol nem találtam tarifatáblázatot.

Forintban is lehet fizetni? 

Realista Vasutas aug. 24. Creative Commons License 410793

Melyik járműnél kell a 4 egységesből 3 egységest csinálni?

Nem kell, de az a terv, hogy a hernyókból.

 

Előzmény: v_peti (410791)
István Gyuri aug. 24. Creative Commons License 410792

DJ. Bakter: Szerintem Magyarországon ilyen nincs. Kicsi ország, kicsi utasforgalom.

Szerintem a 70-100-120 ilyen. Nem minden vonatra nyilván.

 

de úgy hallottam a Beruházótól, hogy pl. Siófokon ezt kiépítik, hátha szükség lesz rá

és ha nem lesz rá szükség, akkor visszafizetik az árát?

 

Ashi ValkoinenMeg tudja oldani, Tatabányán hétköznap az esti páros Komáromiak közül kettő szétakad, az első egység megy Komáromba

Pusztaszabolcson naponta többször van ilyen, meg összezárás is, a karbantartásra ki/vissza álló egységekkel.

 

Realista VasutasEz igaz, de akkor belefutnánk abba, amibe a 4559-cel is, nevezetesen hogy nem tudja tartani az ütemes menetvonalat. És duplásítható távolsági szerelvényből sincs már olyan sok.

Szerintem a  4239 menetrendjét tudja tartani, mert annyi a lassújel, meg a megállás (ahol a Flirt meg tovább áll a zöld hurokra várva).

Előzmény: DJ. Bakter (410783)
v_peti aug. 24. Creative Commons License 410791

Akkor kifejtem bővebben:

Melyik járműnél kell a 4 egységesből 3 egységest csinálni, és miért?

Előzmény: manhattani (410790)
manhattani aug. 24. Creative Commons License 410790

Melyik mondatrésszel van gond?

Előzmény: v_peti (410781)
Realista Vasutas aug. 24. Creative Commons License 410789

Realista Vasutas: Utasforgalom miatt pl. a 4239-ben

István Gyuri: Ott gazdaságosabb lenne egy hosszú (dupla) távolsági szerelvény Traxx-szal helyette, egy ingát ki lehetne szedni teljesen.

Ez igaz, de akkor belefutnánk abba, amibe a 4559-cel is, nevezetesen hogy nem tudja tartani az ütemes menetvonalat. És duplásítható távolsági szerelvényből sincs már olyan sok.

 

Előzmény: István Gyuri (410782)
v_peti aug. 24. Creative Commons License 410788

Ha nem tévedek, akkor 60-ban is van osztott vágány.

 

Előzmény: DJ. Bakter (410783)
manhattani aug. 24. Creative Commons License 410787

>az első egység megy Komáromba, a második marad éjszakára, ...

 

Ha a másodikról tíz perc múlva nem száll le néhány szentségelő utas, akkor meg tudja :-)

Előzmény: Ashi Valkoinen (410785)
manhattani aug. 24. Creative Commons License 410786

>"Az emeletesre ott van szükség, ahol már nem lehet sűrűbben (és hosszabb járművekkel) közlekedni."

 

Szerintem Magyarországon ilyen nincs. Kicsi ország, kicsi utasforgalom.

 

Emeletes busz kéne...  :-))

Előzmény: DJ. Bakter (410783)
Ashi Valkoinen aug. 24. Creative Commons License 410785

Meg tudja oldani, Tatabányán hétköznap az esti páros Komáromiak közül kettő szétakad, az első egység megy Komáromba, a második marad éjszakára, hogy reggel legyen mivel kiadni a páratlan sűrítést.

Előzmény: manhattani (410777)
QnAdam aug. 24. Creative Commons License 410784

á, az már nem olyan :(

Előzmény: manhattani (410778)
DJ. Bakter aug. 24. Creative Commons License 410783

"Az emeletesre ott van szükség, ahol már nem lehet sűrűbben (és hosszabb járművekkel) közlekedni."

 

Szerintem Magyarországon ilyen nincs. Kicsi ország, kicsi utasforgalom.

 

"Arra lenne leginkább lehetőség, hogy vagy az osztott vágányokon lejátszani ezt,"

 

Bár nem a témához tartozik, csak információ, de úgy hallottam a Beruházótól, hogy pl. Siófokon ezt kiépítik, hátha szükség lesz rá.

Ausztriában a jelzővel fedezett osztott vágány mindennapos. A túlárazott biztberbe néhány helyen nekünk is beleférne.

Előzmény: István Gyuri (410782)
István Gyuri aug. 24. Creative Commons License 410782

Arkimbz: Ezzel szemben a 10 perces forduló a kezdeti nagy nehézségek után, tisztán Flirtekkel, április közepéig már elég megbízhatóan működött.

Egyezik.

 

De mondjuk az is elég észszerűtlen, hogy a 3 szerelvényt igénylő hétvégi sülyi kanyarokban délelőtt 2 csíkos - 1 Flirt, délután 1 csíkos - 2 Flirt jár. A 120a-n és a 100a-n is egyik zónás épp Flirt, a másik meg csíkos.

A 70-esen is úgy volt, hogy volt még egy BDV (vagy inga) is a helyi váciban, emiatt (a magasabb normaidő miatt) Vácon léptetik a szerelvényeket - pedig pont ugyanannyi Flirt elég is lenne, ha nem léptetnék...

 

sörösgigant: Azt hiszem elbeszélünk egymás mellett.....

Igen, elbeszélünk egymás mellett, mert meg kell különböztetni, hogy hétvégén vagy munkanap (különösen a reggeli) csúcsidőben mi és hol közlekedik.

Az egyik oldalról felsorolod, hogy jár a 70-100a-120a-n is Flirt, a másik oldalon meg azt mondod, hogy a Flirt előtt a Dunántúlra soha nem járt semmilyen "modernebb" jármű, holott csúcson kívül ott is járt BDV, BVh, csíkos. Azért írtam ezeket a példákat, hogy "kompenzáljam" az általad írt listát, hogy hová vannak "elszórva" a Flritek.

 

Azzal egyetértek, hogy ne ácsorogjanak csúcsídőn kívül a tárolókban, hiszen azért vannak hogy menjenek, ne zabálják a hagyományosak a tuskókat, az áramot.

Akkor ezzel alapvetően elfogadod, hogy a jelenlegi leosztás nagyjából OK - hiszen a (reggeli) csúcson kívül megy csak a 70-71-82-100a-120a-ra Flirt.

 

Tudom nem az én dolgom de érdekelhet: Biztosan jó az a sok szerelvénymenet ? 

Amíg több az elérhető nyereség, mint amennyibe kerül, akkor igen.

Egyébként lehetne optimalizálni a szerelvénymenetek számán, de ez a Flirtek, Desirók stb. ide-oda pakolgatásán kívül is igaz.

Különösen a P-Szo, V-H átmenetekben vannak felesleges (néha egymással "szembe menő") szerelvénymenetek.

 

Aztán ugye itt a neten is lehetett többször olvasni, hogy a balparton rohadt kevés volt a dupla hétköznap, de a dunakanyari járatok meg hétvégén....hM...

Mit akarsz ezzel mondani?! Az, hogy munkanap mi és hogyan jár, annak sok köze nincs ahhoz, hogy hétvégén máshol mi hogyan jár...

 

Nekem az a bajom, hogy erőltetik át a Dunán őket, a betéteken meg körbejárós szar jár. Persze belefr az 50 percbe, de......

Munkanapon nincs "áterőltetve" a Dunán, a 80-ast leszámítva, de ott a teljes kiszolgálás Flirtre lett átállítva, onnan nincs értelme egyet-egyet visszahozni olyan vonatokra, ahol belefér a 100-as menetvonal és a körbejárás is.

Hétvégén lehetne talán egy kicsit optimálisabban elosztani (ha már egyik vonalon se váltották ki teljesen Flirttel a fordákat).

 

szó van arról, hogy Ud-IG IS LE FOGNAK JÁRNI. Járjanak, rendben mert 1 egység oda pont megfelelő. Járjon de csúcsidőn kívül,.....

Sok értelme (és haszna) nincs ennek a dombóvári megoldásnak, sokkal több a hátránya (pl. mindig mehet duplán a dunai személy, hogy akadhasson belőle Dombóvár felé is, aztán ha kell vinni a bázisra is, akkor meg mehet triplán, egy szóval nem túl gazdaságos megoldás, ráadásul a csúcsban is lekötne legalább egy plusz Flirtet...)

 

Majd ha lesz elég működö kék, és jut oda is....

A kék Flirtek (munkanapi) bevétési területe a szerződésben fixálva van.

 

OFF

benbe: A BKK-t is sokan vegzálják, hogy miért pont azok az angol nyelvű szövegek, amik, mert ők nem értik. Csakhát azokat egy angol hölgy találja ki és mondja magnóra, és bizony az a jó, még ha meglepő is. :)

Nem. Szerintem nem az a jó, amit az angol hölgy annak gondol. Hanem az, amit a legtöbben megértenek.

És az adott esetben lehet, hogy nem a legszabatosabb angol verzió az. Az anyanyelvi angol úgyis meg fogja érteni.

 

Ha egy angol meghallja a Rigó utcai angolt vagy holmi "Simple English"-t, száll is vissza a vonatára és húz el az országból valami fejlettebb felé.

Ugyan-ugyan.... Megkérdeztem "angol" ismerőseimet erről és nem ezen a véleményen voltak.

 

Az angolul alig beszélő nem beszélő bolgáron meg szlovákon meg az egyszerűsítés sem segítene, neki a magyar bemondás is pont annyit ér.

És az anyanyelvi angolon és az angolul nem beszélő (szerintem többségi) nemzetközi utasra nem kell gondolni?

 

Kizárólag a "call"-t tartom elfogadhatónak a megállók fölsorolásakor. 

Hát, én meg nagyon remélem, hogy ez nem fog elterjedni nálunk...

Én sem értettem, amikor először kint jártam - igenis, az egyszerűsítés felé kell törekedni, ahogyan a többség megérti (aki a "calling"-ot megérti, az a stop-ot is megérti!)

 

Ez van ugyanis angolul.

Helyesbítenék: ez IS angolul van. Most jöttem haza Angliából és megkérdeztem a házigazdákat (benne észak-ír, skót, észak és dél-angliai barátokat), valamint egy-két amerikait is, hogy angolul van-e a megállás a stop-pal is. A válasz 100%-ban igen volt. Én inkább nekik hiszek ebben a témában.

ON

 

Wiener Walzer: A 2 kocsis vonatokat kellene kiváltani, pl.: Nyékládháza-Tiszaújváros, Miskolc Kazincbarcika, Eger Füzesabony, Füzesabony Vámosgyörk, Vámosgyörk Gyöngyös Hatvan Szolnok stb között. 20 tengely és az alatti vonatoknál a mozdony fékberendezése miatt 48 óránként vizsgál, míg ha legfeljebb 2 kocsis, vonatoknál 24 óránként kell a mozdonynál féklöketállítás.

Ez utóbbi igaz, forintosítható is ez a tétel (is), ezzel együtt más dolgokat is figyelembe kell venni, pl. a kiváltható személykocsik mennyiségét (mert pl. a tiszaújvárosi ingában már betétkocsi sincs...És általában is, egy-két vonat kivételével jóval kevesebb utas van, mint egy szóló Flirt befogadóképessége - a BDV-k is ugyanígy feleslegesek lesznek ide...), a fejlesztéssel elérhető utasok számát, illetve azt, hogy van-e olyan haszna is a motorvonatnak, hogy menetrendi fejlesztést lehet végrehajtani (pl. a Keletiben a 10 perces fordulást - bár annó csinálták a hatvaniak ingával is - csak Flirttel vállalja a "Trakció", és csak így lehetett vágányt nyerni).

 

Mire kellene a felszabaduló mozdony?

Tehervonatra nincs gép, hiába van megrendelés meg vonat, mozdonyt rajzolni kellene hozzá.

Sokkal több tehervonatot visznek el magánok, mint amennyi gépet adtak (tök értelmetlenül) bérbe nekik - tehát itt karbantartási problémák vannak, amik pár hónappal később ugyanúgy előjönnének, ha lennének "felszabaduló" mozdonyok.

 

Amúgy a Flirt túl rövid, több egység összekapcsolása szétcsatolása stb megint macera.

Emeletes meg hosszabb szerelvényeket kellett volna venni az elővárosba.

Amikor ment a Flirt vagy Talent vita, én már akkor mondtam, hogy egyik sem jó, mert mind a kettő kicsi (ezért is járnak gyakorlatilag 80%-ban duplán...)

De ez van, ebből kell főzni.

 

Flirt kényszermegoldás.

3 at csatolni, nem is gazdaságos....

Egész nap járatni nyilván nem, egy-egy esetben gazdaságos lehet.

 

Lovrin: A 6 részes flirtek beszerzése most is megfontolandó lett volna.

Nem volt ilyen opcióra lehetőség.

 

benbe: Körüljárós inga helyett FLIRT-tel a Miskolc-környéki személyvonatok pont hogy folyamatosan pöröghetnének és szerelvényt tudnál megspórolni.

Egyedül Füzesabonyban lehetne egy két kocsis szerelvényt + Szilit megnyerni, a többi végponton jelenleg is "szorosan" fordulnak vissza a menetrendi struktúra (még meghagyott) elemeként.

 

Realista Vasutas: Utasforgalom miatt pl. a 4239-ben

Ott gazdaságosabb lenne egy hosszú (dupla) távolsági szerelvény Traxx-szal helyette, egy ingát ki lehetne szedni teljesen.

 

Wiener Walzer: Van aki egyből rájár, csak ez ugye szabálytalan.

Az utasításokat kell megváltoztatni és nem a 100 éves utasításokhoz igazítani a legmodernebb járműket és azok üzemét.

És persze azon is lehet(ne) módosítani, hogy ne minden esetben kelljen 15-tel menni vörös és/vagy hívó mellett.

Ezek azért nem Mózes kőtáblájába lettek vésve...

És mielőtt azt mondod, hogy ez itthon reménytelen, akkor gondolj arra, hogy az gőzös ingavonatok csak 80-nal (vagy csak 60-nal?) mehettek hátul működő géppel, aztán lett belőle 100, majd a csíkosok "miatt" 120, aztán a RJ indulásakor már 160-nal is mehettek.

 

Flirt kulcs az tabu.

Nem lehet belőle a dolgozónál, nem.

Nézd, ha a mv-knél lenne egységes Flirt-kulcs, akkor egy idő után egy-kettő elkallódna, aztán néhány "vasútbarát"-nál is lenne, aztán meg... :-/

 

Jelen esetben a vjv nem értesül a foglaltra járatásról, ha azt mozdonyrádión közlik

És, ha a szolgálati menetrendben van F-betű, arról hogy értesül? Ne legyünk már vaskalaposak...

 

DJ. Bakter: Mivel az ütemes menetrendben a vonatok sűrűsége szinte azonos egész nap

Nem igaz, elővárosban különösen nem.

 

az utasok száma viszont nem, így nem kell egész nap nagy szerelvénnyel pendlizni.

A reggeli csúcs után akár 4 vagy 6 részes  motorvonatból, akár emeletesből, akár hagyományos kocsiból így is, úgy is lesz, ami a tárolón áll.

És mivel a modern (akár nagy méretű szerelvény) olcsóbb, mint egy rövidebb hagyományos szerelvény, ezért adott esetben lehet olcsóbb megoldás az, hogy napközben is megy a nagy szerelvény.

 

Már csak az a kérdés, hogy mit csinálsz az emeletessel a reggeli csúcson és a délutáni csúcson kívül, valamint az aktuális gyengébb irányban?

Az utóbbi esetben bármilyen járművel "üresen" mész...

Az emeletesre ott van szükség, ahol már nem lehet sűrűbben (és hosszabb járművekkel) közlekedni.

 

Ha igazán fasza lenne az üzemirányítás, akkor a 120-ason a négyrészest Nagykátán le is lehetne szedni, és az ellenirányban érkezőhöz hozzácsatolni.

Ez nem üzemirányítási kérdés. Ez alapvetően normaidő kérdése. Illetve bizonyos esetekben menetrendi kérdés is (hogy biztosítható-e a szükséges idő a szét- és összezárásokhoz, pláne foglaltra járatás jelenlegi időszükséglete mellett...)

 

(ilyet saját szememmel láttam, hogy a szobi vonat 2 BDV-jéből egyiket lekapcsolták Vácon, szóval erre az alapszintű tevékenységre még a MÁV is képes volt egykoron)

Igen, de most már modern biztber lesz Vácon és nem lehet majd jelzőkezeléssel foglaltra bejárni, csak hívóval lehetne becammogni a világ végéről...
(Arra lenne leginkább lehetőség, hogy vagy az osztott vágányokon lejátszani ezt, vagy a Kátáról, Vácról stb. visszatérő szerelvények lennének erősítve a leakadó egységekkel...)

Előzmény: Arkimbz (410623)
v_peti aug. 24. Creative Commons License 410781

Nemsokára lesz, ahol a fix négy járműves egységet is jó lenne hármasra alakítani, de az a jelenlegiekkel nem lehetséges.

 

???

 

Előzmény: manhattani (410776)
DJ. Bakter aug. 24. Creative Commons License 410780

Amennyi felesleges töltelékszöveg elhangzik egy állomáson, szerintem az időbe belefér :))

Előzmény: manhattani (410777)
trizs77 aug. 24. Creative Commons License 410779

 

Napok óta gondolkodom, hogy mi nem korrekt ezen az ábrán ?

 

Arra jutottam, hogy a számok nem jók.

Utána nézve más MÁV kiadványokban szereplő - hasonló tartalmú - számoknak, az itt közölt "regionális vasúti utasszámok " = harmincvalamennyi millió fő per év, valószínűleg sokszorosa (5-6 szorosa ??) a valóságosnak.

 

--------------------

 

Ez történik akkor amikor prekoncepció alapján gyártanak grafikus ábrát.

 

Elfelejtik, hogy ugyanők, vagy az Ő cégük egy másik osztálya, esetleg a MÁV mint adatküldő már előzőleg, többször, ettől eltérő adatokat hozott nyilvánosságra.

 

 

 

manhattani aug. 24. Creative Commons License 410778

>lesz elérhető konnektor?

 

Lehet hogy lesz, de az a biztos, ha viszel egyet magaddal.

Előzmény: QnAdam (410775)
manhattani aug. 24. Creative Commons License 410777

>a szobi vonat 2 BDV-jéből egyiket lekapcsolták Vácon, szóval erre az alapszintű tevékenységre még a MÁV is képes volt egykoron

 

Kérdés, hogy az ehhez szükséges utastájékoztatást is tudná-e a MÁV üzemszerűen, minden nap, hiba nélkül :-)

Előzmény: DJ. Bakter (410769)
manhattani aug. 24. Creative Commons License 410776

A Bz-s vonalon még a kalauz bérére sem :-)

Arra gondoltam, hogy két Firt rugalmasabban alakítható, mint egy hosszú.

A világban rengeteg helyen csatolnak-szétszednek motorvonatokat, még sinkanszeneket is. Szerintem nem árt, ha megőrizzük a rugalmasságot.

 

Nemsokára lesz, ahol a fix négy járműves egységet is jó lenne hármasra alakítani, de az a jelenlegiekkel nem lehetséges.

Előzmény: nagypapi (410766)
QnAdam aug. 24. Creative Commons License 410775

sziasztok,

 

bocs ha off:

 

ha szerda hajnalban megyek hamburg felé a 174-es EC-vel, a jegy szerint a 258. kocsiban, akkor lesz elérhető konnektor?

 

köszi!

v_peti aug. 24. Creative Commons License 410774

Azt nem tudom, hogy a szabályok mit írnak elő az adott állomásra.

Előzmény: v_peti (410773)
v_peti aug. 24. Creative Commons License 410773

Van egy csomó állomás, ahol a fogaltra járatás mindennapos dolog.

Előzmény: Wiener Walzer (410759)
Realista Vasutas aug. 23. Creative Commons License 410772

Szorozgass egy kicsit, mielőtt ezt kijelented!

Nem kellett ehhez szorozni. Összeadni kell, és a nagyobbat a kisebbel elosztani. Így jött ki a kb. hatszoros különbség. Nem biztos, hogy pontos a hatszoros érték, mert elég elnagyoltan számolgattunk. Neked mennyire jött ki?

 

és nem erre könyvelnénk el például az elővárost is.

A cégnél csak nagyon kevesen tudják, hogy mit hova könyvelnek. Közülünk sajnos senki sem tartozik ezek közé. Te viszont úgy tűnik, nagyon képben vagy. Megtennéd, hogy megmondod, hogy az előváros költségeiből mennyit és hogyan könyvelnek a regionális szegmensre? És a bevételeiből?

 

Előzmény: benbe (410768)
Rangun aug. 23. Creative Commons License 410771

Gazdaságos lenne az új Flirteket használni.

Előzmény: manhattani (410765)
padorjan aug. 23. Creative Commons License 410770

"egyik volán letiltja a másikat, hogy adott vonalon, adott megállókban nem állhat meg, nem viheti el az ő utasait"

 

OFF

Ennek legcsúnyább megvalósulása a győri sárga és a győri fehér kocsik esetében figyelhető meg a külsőbb részeken. Mintha nem ugyanaz a cég volna. Némely fehér kocsis sofőr legszívesebben lerakná a helyi bérletest még az üres kocsiról is, de a szabályzat miatt csak pofákat vághat.

ON

Előzmény: Izsó001 (410717)
DJ. Bakter aug. 23. Creative Commons License 410769

"Megvették a Flirteket, és hol össze hol szétcsatolják őket."

 

Pont ez lenne a lényege. Mivel az ütemes menetrendben a vonatok sűrűsége szinte azonos egész nap, az utasok száma viszont nem, így nem kell egész nap nagy szerelvénnyel pendlizni.

 

Lásd a sülyi helyit: délelőtt csak egyrészes, csúcsban kétrészes. A kiálló vonatok beforoghatnának délelőtt másfelé ha lenne még kiinduló elővárosi vonal, vagy karbantarthatnak, takaríthatnak. Az ingával ezt nem csinálod meg, csak húzod a felesleges kapacitást oda-vissza.

 

"Emeletes esetén meg több utas férne el azonos hossz mellett."

 

Már csak az a kérdés, hogy mit csinálsz az emeletessel a reggeli csúcson és a délutáni csúcson kívül, valamint az aktuális gyengébb irányban? Ugyanúgy pendlizel üresen, mint most a csíkossal, tehát semmit nem értél el.

Ráadásul a 120-ason és a 100-ason annyira nagy a fordulóidő (4-5 óra), hogy minden szerelvény max. egyszer megy "igazi" csúcsban reggel és max. 2-szer este.

 

"Gazdaságos lenne hatrészes flirtöket beszerezni."

 

Ez igaz. Én úgy álmodtam meg, hogy a 100,120-ason 6 részes pendlizne, és csúcsban kapna egy 4 részest hozzá. (de ez a hajó egyelőre elment, lévén 4 részesek lesznek).

Ha igazán fasza lenne az üzemirányítás, akkor a 120-ason a négyrészest Nagykátán le is lehetne szedni, és az ellenirányban érkezőhöz hozzácsatolni. (ilyet saját szememmel láttam, hogy a szobi vonat 2 BDV-jéből egyiket lekapcsolták Vácon, szóval erre az alapszintű tevékenységre még a MÁV is képes volt egykoron)

 

"70-71-re pl. ezek lennének ideálisak a hernyók helyett."

 

Egyszer beszéltem egy Start-os főnökkel, szerinte a 71-esre napközben elég lenne egy 4-es is. Csúcsban néhány vonatra kellene az erősítés. Nyáron néhányszor utaztam arra délelőtt Flirttel (igaz a nyár nem mértékadó), de szinte mindenkinek szabad 4-ese volt.

 

A "vidéki" Flirtekhez: kétség nem fér hozzá, hogy üzemszervezési szempontból az a legjobb, ha egy Flirt = 1 mozdony, ez pedig Pesten nem igazán teljesül.

 

De nézzük pl. a pécsi oldalt: V43+3 (4) halbi kocsis "sebes" vonatok, Budapest/Pusztaszabolcs és Pécs között. Üzemszervezésileg ideális terep a Flirteknek, de ehhez hozzájárul egy nagyon rossz forda, valamint az is, hogy a 3 kocsi aligha telik meg még a csúcskeresztmetszetben sem. Tehát hiába jó üzemszervezésileg, mivel a vonaton kevesen vannak, és sokat áll a végállomásokon, így az új, drága technika összességében sokkal kevesebb ember számára hoz fejlődést, mint mondjuk egy pörgős budapesti előváros, ahol még utas is van. Ha csatolt, ha nem, ez van.

 

Kíváncsi lennék a hasonló, villamosított vidéki vonalakon az utasforgalomra (Mezőtúr-Lőkös, Fabony-Hidas, stb., de akár Vgyörk-Gyöngyös - főleg csúcson kívül).

Előzmény: Wiener Walzer (410740)
benbe aug. 23. Creative Commons License 410768

>mintegy hatszorakkora hálózaton

Aminek a fenntartása és üzemeltetése jóval kevesebbe kerülne még egy, a maihoz képest emeltebb színvonalon is, ha a valós kiadásait néznénk, és nem erre könyvelnénk el például az elővárost is.

 

> mintegy hatszorannyi eszköz felhasználásával 

Tényleg? Szorozgass egy kicsit, mielőtt ezt kijelented!

 

 

Előzmény: Realista Vasutas (410767)
Realista Vasutas aug. 23. Creative Commons License 410767

A regionális szegmens itt is összemérhető az elővárosival.

Az összeméréshez: az elővárosi szegmenshez képest a regionális szegmens mintegy hatszorakkora hálózaton, és mintegy hatszorannyi eszköz felhasználásával bonyolódik le, magyarán az eszközök és a pálya kihasználtsága lényegesen magasabb az elővárosban. Az elővárosi közlekedésben tehát egy új eszköz sokkal több utashoz ér el, mintha regionálisba tennénk.

 

Előzmény: Lovrin (410756)
nagypapi aug. 23. Creative Commons License 410766
Akkor gazdaságosabb.
Értetted Te, mit akarok írni. Jegyárbevételből szóló bz működtetésére se futná.
Előzmény: manhattani (410765)
manhattani aug. 23. Creative Commons License 410765

>Gazdaságos lenne hatrészes flirtöket beszerezni.

 

Bejönne az áruk a nagyobb jegyárbevételből?

Előzmény: nagypapi (410754)
manhattani aug. 23. Creative Commons License 410764

>aki precíziós műszerrel is csak szöget tud verni a falba, ...

 

Beletrafáltál :-) Az Északiban a fékezőszelep csiszoló lapon kalapáccsal szöget egyengettek.

Előzmény: trizs77 (410751)
Wiener Walzer aug. 23. Creative Commons License 410763

Egyes vjv-k nem vez állás közelében vannak, hanem pl a vonat túlsó végén. Mire odaérnek, lemegy a nap.

Ezért szeretem az írásbelit ott nincs vita, ő is kap egy példányt..... Vagy az F betűt 3. rovatban.

Előzmény: Csörögjünk Mizsére (410761)
Csörögjünk Mizsére aug. 23. Creative Commons License 410762

Miért, nincsennek? A négyből 3 vezérlős volt még a múltkor, +1 3x20-05 Bhv.

102, 108, 119 vannak most a Nyugatiban, 103, 105 Debrecenbe került, a 104 meg a fene tudja.

Előzmény: siófoki35 (410758)
Csörögjünk Mizsére aug. 23. Creative Commons License 410761

Jelen esetben a vjv nem értesül a foglaltra járatásról, ha azt mozdonyrádión közlik, és nem kiballag pl a váltókezelő a bejárati jelzőhöz....

 

Ne legyél ennyire mulya, odahívod, és elismételteted a közleményt a rádión.

Előzmény: Wiener Walzer (410760)
Wiener Walzer aug. 23. Creative Commons License 410760

15.18.4. Foglaltnak kell minősíteni a bejárati
vágányt akkor, ha:
— a vágány két végén lévő váltó csúcsa között, illetve
— az ütközőbakkal végződő rendszeres vonatfogadásra használt
vágányok esetében a vágány bejárati oldalán lévő váltó és az ütközőbak
között
jármű van vagy járművek vannak (kivéve a főjelzővel megosztott vágányokat).
Foglaltnak kell minősíteni a bejárati vágányt akkor is, ha a vágány
szabad, de valamely más ok (pl. vágányhiba, túlhosszú vonat stb.) miatt
csak részben járható.
15.18.4.1. Foglalt vágányra bejáratható:
a) a Szolgálati menetrend „A bejárat” c. rovatában „F” betűvel megjelölt
vonat, illetve
b) indokolt esetben az a vonat, melynek személyzetét értesítették
(15.16.2.1. p.),
ha elfér a 20 méterrel csökkentett járható vágányhosszon.
15.18.4.2. Az Írásbeli rendelkezéssel értesített vonat személyzetét a foglalt
vágányra történő bejáratáson kívül, a járható vágányrész hosszáról is
értesíteni kell.
A foglalt vágányra bejáró (15.18.4.1. pont szerint) vonatok felé a jelzésadásra
kijelölt helyen Lassan! jelzést kell adni. Egyközpontos állomáson,
továbbá azokon a szolgálati helyeken ahol a jelzés adására igénybe
vehető dolgozó nem áll rendelkezésre, nem kell Lassan! jelzést adni.
15.18.4.3. Ha a távolbalátás korlátozott, a járható vágányrész vége előtt
20 méterre Megállj! jelzőt kell kitűzni. A foglalt vágányra bejáró vonatot
a megállás helyétől visszafelé számított utolsó 50 méteren a vonat előtt
látótávolságban haladó és megfelelő jelzést adó állomási dolgozó köteles
bekísérni.
15.18.4.4. A mozdonyvezető a vonat sebességét úgy köteles szabályozni,
hogy a vágányon álló jármű illetve a kitűzött Megállj! jelző előtt biztonságosan
meg tudjon állni. A vonat behaladási sebessége legfeljebb 40
km/h lehet.

Nem biztosított állomásokon foglalt vágányra történő bejáratáskor a
behaladás irányát nem kell közölni.
Abban az esetben, ha a foglalt vágányra járatás a személyszállító vonatok
szerelvényének egyesítése céljából a fentiekben előírt helyen történt,
megállás után a szerelvénnyel tolatási mozgást végezni csak akkor szabad,
ha az utasok leszállása befejeződött.
15.18.4.5. Ha a bejárati vágány túlsó végén lévő váltójának csúcsán túl
50 m-en belül jármű van, vagy járművek vannak és a váltó odavezet, akkor
az érkező vonatot nem a foglalt vágányra történő bejárásra előírt módon
kell bejáratni. Ebben az esetben a bejárati váltónál a vonat felé Lassan!
jelzést kell adni és ha a bejárati vágány mellett nincs egyéni kijárati
jelző, akkor a figyelembe veendő biztonsági határjelzőnél Megállj! jelzőt
kell kitűzni.
Egyközpontos állomáson, továbbá azokon a szolgálati helyeken, ahol
jelzésadásra igénybe vehető dolgozó nincs, a forgalmi szolgálattevő köteles
a vonatfogadásra kijelölt helyen a vonat felé Lassan! jelzést adni.
A mozdonyvezető ebben az esetben fokozottan köteles figyelni, és a
vonatot a szükséges helyen, de legkésőbb a kijárati jelző illetve a kitűzött
Megállj! jelző előtt megállítani.
15.18.4.6. Fejállomásokon és a 16.sz. Függelékben felsorolt állomásokon
az ütközőbakkal végződő vágányokat nem kell foglalt vágánynak minősíteni.

 

 

15.16.2.1. Ha az Írásbeli rendelkezést nem az előbbi pontban felsorolt ok
miatt, hanem bármely más ok miatt — kivéve a 3.1.6., 3.6.2, 3.6.3., 3.7.,
3.7.1., 3.9.1. és 3.13. pontokban foglaltakat — kell kézbesíteni, akkor a
forgalmi szolgálattevő köteles az Írásbeli rendelkezés kiállítására és kézbesítésére
felkérni:
— a rendelkező állomás forgalmi szolgálattevőjét,
— a rendelkezési szakasz vonatot indító középállomásának forgalmi
szolgálattevőjét, vagy
— annak az állomásnak a forgalmi szolgálattevőjét, ahol a vonat
menetrend szerint utoljára megáll.
Ha az Írásbeli rendelkezést nem lehet a felsorolt állomásokon kézbesíteni,
akkor a forgalmi szolgálattevő a szomszédos állomás forgalmi szolgálattevőjével
köteles azt kiállíttatni és kézbesíttetni. Ha a vonat már onnan
is elindult és azt értesítés nélkül nem lehet az állomásra bejáratni, akkor
a vonatot élőszóval történő értesítés céljából a bejárati jelzőnél (Vbetűs
jelzőnél) meg kell állítani.

 

1.2.139. Az utasítás szövegében előforduló kifejezések:
a) „a vonat személyzetét értesíteni kell” kifejezés azt jelenti, hogy a
közlekedéssel kapcsolatos rendelkezéseket és értesítéseket a mozdonyvezetővel
és a vonatnál szolgálatot teljesítő vonali tolatásvezetővel,
vezető jegyvizsgálóval Írásbeli rendelkezésen írásban és a
nyomtatvány kézbesítésekor, élőszóval is közölni kell, ha azt az
Írásbeli rendelkezés nyomtatványon kézbesítik. Elektronikus úton
továbbított Írásbeli rendelkezést nem kell élőszóval közölni. Ha az
Írásbeli rendelkezés a mozdonyvezetőn kívül a vonatszemélyzet
más tagját is érinti, akkor azt nem szabad elektronikus úton továbbítani.
b) „élőszóval” kifejezésen a közvetlenül szóban vagy a rendelkezésre
álló értekező berendezésen adott-vett közleményeket kell érteni;

 

 

Jelen esetben a vjv nem értesül a foglaltra járatásról, ha azt mozdonyrádión közlik, és nem kiballag pl a váltókezelő a bejárati jelzőhöz....

Wiener Walzer aug. 23. Creative Commons License 410759

Mit szeretnél? 

 

Előző állomáson írásbelit a foglatra járatásról és az írásbelin közölve a járható vágány hosszát.

Jobb helyen így csinálják. A rádión történő értesítés, nos finoman szólva...

Ja lehetne F betű is a szolgálati menetrendkönyvben a 3. rovatban, az is megoldás.

Eddig a forgalmászok, tol vezek többnyire mindenből ki tudtak jól jönni, a mv meg vitte a balhét.

Déliben volt már határon túl kilógó szerelvényből baleset.

Nem nekem van problémám, hanem a VBO kicsit másképp látja , meg újabban a polizei is a dolgokat.

Tűnt már el magnófelvételtől elkezdve fejrovatos naplóig sokminden...

Előzmény: Csörögjünk Mizsére (410757)
siófoki35 aug. 23. Creative Commons License 410758

mizsei oldalban miért nincs BDt a vonatokban? :o

Csörögjünk Mizsére aug. 23. Creative Commons License 410757

Foglaltra járatás írásbeli nélkül, csak a rádión közölve az mi?

 

 

Mit szeretnél? Ballagjon ki valaki a bejárati jelzőhöz, és csacsogjon? Mennyivel lennél előrébb?

Előzmény: Wiener Walzer (410750)
Lovrin aug. 23. Creative Commons License 410756

Van még egy diagram, utaskilométer alapon. Ez valamennyire közelítést ad a bevételek arányáról, lévén kilométer-arányos a díjszabás. A regionális szegmens itt is összemérhető az elővárosival.

 

Előzmény: Siemens113 (410753)
hegi00 aug. 23. Creative Commons License 410755

MÁV-START térképes vonatinfó bestart?

nagypapi aug. 23. Creative Commons License 410754

Gazdaságos lenne hatrészes flirtöket beszerezni.

70-71-re pl. ezek lennének ideálisak a hernyók helyett.

Előzmény: Wiener Walzer (410731)
Siemens113 aug. 23. Creative Commons License 410753

Egy elég kellemetlen kérdés jutott eszembe ezzel a táblázattal kapcsolatban: (nem személyesen feléd ne értsd félre)

 

Ezek a számok akkor tudnának teljes képet mutatni, ha tartozna hozzá egy ábra arról, milyen bevételeket generálnak és milyen utazások/jegytípus tartoznak a számokhoz.

 

Ez egy darab darab kimutatás, amiből extrém esetben az is kijöhet hogy a legkisebb szelet generálja a legtöbb bevételt. (nyilván nem ez a helyzet, csak arra próbálok utalni hogy ezekből a számokból sokan sokféle következtetést vonhatnak le, de a teljes kép megértéséhez egy másik adatcsoportra is szükség van)

Előzmény: Lovrin (410730)
Nachtstern aug. 23. Creative Commons License 410752

Nagy szerencse, hogy a fizetőképes kereslet elég gyér, mert ha nem így lenne, itt kaszálnának a privát személyszállító cégek. Megoldanának mindent egyszerűbben és gyorsabban.

Előzmény: Wiener Walzer (410750)
trizs77 aug. 23. Creative Commons License 410751

hát aki precíziós műszerrel is csak szöget tud verni a falba, az úgy járt.

 

 

Wiener Walzer aug. 23. Creative Commons License 410750

Foglaltra járatás írásbeli nélkül, csak a rádión közölve az mi? Közl. vonatként, nem tolatás!

Tbálnán is érdekes a szitu. Elvileg összecsatolás előtt meg kéne állni.

Kiengedni az utasokat, figyelmeztetés, ajtózárás, majd rácuppanni 0 ra lehúzott alapjelel.

Van aki egyből rájár, csak ez ugye szabálytalan. ( Ha elkezdenek mászkálni, akkor az a baj, mert mindenki türelmetlen) Persze Schaku fedél levéve... Mindkettőn. Oroszlányin a másik mv veszi le.

A másikon,  ha másképp nem Tatán leveszi vagy Vszőllősön, csak ugye az a fránya utasítás meg egyebek.

 

Más apróságok:

Kulcs az ügyeleten, menj be oda, meg vidd fel a kulcsot a délis felvigyázóhoz, ez mind mind szívatás, más nem.

Közben meg elment az idő esetleg ha önk akkor a vonat is.

Rugalmas alapon nyitottak már ajtót a Déli tárolón, de ott a kulcsot az vitte fel a felvigyázóhoz, akin éppen kék MÁV os póló volt, és vasutasnak tűnt.

 

Flirt kulcs az tabu.

Nem lehet belőle a dolgozónál, nem.

Helyette rohangálj a kulcsokkal, Schaku fedél le meg fel, meg nem tudsz egyből rájárni, nem.

Csak szabálytalanul.

Tbálnán a Hívó miatt + 4-5 perc.

Késsen 2 percet aztán rohanás a vége , mert 11 perc nem elég, tárcsa a szakasz beír, stb, fékpróba igencsak sportos a mutatvány..... Az a 3-4 perc nem a világ, de az se, hogy cipeltetnek 6-8 kiló menetrendet segédkönyvet, és igen könnyű az iskolatáska, sokszor kajának víznek is alig jut hely. Jobb lenne ha minden vonat megkapná az írásbelivel a menetrendet......

3-4 perc késés miatt, már telefonál a reszortos, meg eseménylap. Üdv a való világban. Na ezért is, hagyják ott a céget és maszekok lesznek egyre többen.

 

 

Előzmény: cs1014 (410749)
cs1014 aug. 23. Creative Commons License 410749

>Amúgy a Flirt túl rövid, több egység összekapcsolása szétcsatolása stb megint macera.

 

Mavcera a fittyfenét. Vagy nem kéne macerát cainálni belőle. Itt, az elővárosban majd' minden vonat össze/azétakadós. Oda négy, vissza három perc. Persze koton, meg adminisztráció nélkül. Nyilván illene   végre a szabályoknak megközelíteni a technikát.

 

 

Előzmény: Wiener Walzer (410731)
v_peti aug. 23. Creative Commons License 410748

Ez igaz, de szerencsére az RKK-k pont ezt szüntetik meg, mert akkor már a konkurense önmaga lesz, így  a dolog értelmét veszti.

Előzmény: Izsó001 (410717)
Realista Vasutas aug. 22. Creative Commons License 410747

Tripla flirt hol jár?

 

Utasforgalom miatt pl. a 4239-ben, valamint nyáron hétvégén a 45xx-ekben.

Fordulótechnikai okokból a délelőtti időszakokban is előfordul, pl. a 4917-ben.

Valamint több elővárosi vonalon egyes napokon az utolsó-utolsó előtti páros vonatokban is (viszi ki reggelre az egységet).

Előzmény: Siemens113 (410743)
Wiener Walzer aug. 22. Creative Commons License 410746

bp-o pályaudvar a problémásabb, nem Miskolc és környéke.

 

Szerintem nem.

 

http://www.hir24.hu/belfold/2014/08/19/megalloban-hagyja-a-volan-az-utasokat/

 

"Egyes buszjáratokon nem szállítanak álló embereket, így megesik, hogy bár valakinek van jegye, időben kiér, mégis várnia kell, akár másfél-két órát. A Volán semmi biztatót nem ígér.

 

Olvasónk panaszolta el, hogy a Miskolc–Eger vonalon pár napja nem szállhat fel a buszra, akinek nem jut ülőhely. Azt írta: arrafelé kevés járat van, így szinte mindig maradnak le utasok, akik kénytelenek várni a sokszor csak 1,5-2,5 óra múlva érkező következő járatra."

 

Miskolc "előváros" .....

Előzmény: Siemens113 (410742)
Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410745

A történelmi adottságokon túl Németország településszerkezete is szerepet játszik abban, hogy erős a tartományi szint. Berlinnel megegyező súlycsoportú városból (agglomerációból) több is akad az országban, tipikusan többközpontú ország. Meg a léptékek is mások, Bajorország lakosságszámra megfeleltethető Magyarországnak, ha holnap leanschlussolnának minket pont ugyanígy állnánk... 

 

Ezzel szemben Magyarország erőteljesen központosított Budapest köré, amit egy szintén felhízlalt Pest megye ölel körül. A lakosság harmada itt él. Egy-egy budapesti elővárosi vonal mellől simán össze lehet gyűjteni egy-egy megyeszékhely lakosságát. Nem alakult ki semmilyen ellenpólus, mint a szlovákoknál Kassa-Eperjes, a három É-Alföldi nagyváros túl messze van egymástól hogy így funkcionáljon.

 

(A helyi politikát sem hibáztatnám, amíg a kormányzat kifejezetten ellene van a regionalizációnak. Van legalább egy köztes megyerendszerünk ami félig-meddig logikus, de régiónak kevés, illetve olyan jól működik hogy amelyik város nagyobb az már ki szeretne ugrani belőle megyei jogú városként. Vannak régióink amiket megyékből tákoltak össze és még használhatatlanabb képződmények, azokra se bíznék semmit...)

Előzmény: benbe (410737)
Wiener Walzer aug. 22. Creative Commons License 410744

Igen ritka, de utasforgalom alapján 100a-n illene annak menni. Két egység túl zsúfolt, akkor is ha csíkosból csak 5 kocsi közlekedik 6-7 helyett...

Előzmény: Siemens113 (410743)
Siemens113 aug. 22. Creative Commons License 410743

Tripla flirt hol jár?

Előzmény: Wiener Walzer (410740)
Siemens113 aug. 22. Creative Commons License 410742

Nem mondtam, hogy nem. :) Ez is teljesen igaz. Az én álláspontom arra vonatkozott, hogy ha választani kell, hogy valamelyik bp-i pályaudvaron vagy Miskolcon lehet e jobban kihasználni a Flirt-öt akkor a trade-off ok alapján a bp-o pályaudvar a problémásabb, nem Miskolc és környéke. Ezzel nem azt akartam mondani, hogy oda nem kell.

Előzmény: benbe (410739)
Wiener Walzer aug. 22. Creative Commons License 410741

Jelenleg az egyik  barcikai inga V46 os körbejárósan. Barcikán a vezér akaszt mivel ott sincs már kapcsolásra kötelezett más dolgozó.

Ha bejön a fűtési szezon akkor ide V46 nem mehet.

Tervezik e helyett a BDV-t, de az meg a gyakori meghibásodási hajlam miatt finoman szólva nem ide való.

Ahol értettek hozzá, onnan elviszik, pedig ott karbantartásban és üzemeltetésben 15 év tapasztalat gyűlt össze......

Előzmény: benbe (410739)
Wiener Walzer aug. 22. Creative Commons License 410740

Németeknek több eszük van, mert elővárosban emeletes ingát alkalmaztak, sőt mellékvonalakon akkumulátoros motorkocsikat stb.

 

Megvették a Flirteket, és hol össze hol szétcsatolják őket.

Ha egy nagy hosszabb szerelvény lenne, nem kellene csatolgatni, mert nagyobb kapacitású vonatok esetében eleve a dupla helyett tripla kell, pl 100a. Emeletes esetén meg több utas férne el azonos hossz mellett.

 

Sőt fajlagosan olcsóbb ha egy nagyobb kapacitású ülőhelyszámú szerelvényt vesznek, mintha több kisebb egységet.

 

 

Előzmény: Lovrin (410738)
benbe aug. 22. Creative Commons License 410739

Körüljárós inga helyett FLIRT-tel a Miskolc-környéki személyvonatok pont hogy folyamatosan pöröghetnének és szerelvényt tudnál megspórolni.

Előzmény: Siemens113 (410735)
Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410738

Amúgy a Flirt túl rövid, több egység összekapcsolása szétcsatolása stb megint macera.
Emeletes meg hosszabb szerelvényeket kellett volna venni az elővárosba.
Flirt kényszermegoldás.
3 at csatolni, nem is gazdaságos....

 

 

Emeletes szerelvényeket én is el tudnék képzelni pl. a ceglédi vonalon. A menetidő pár perces reszelgetése helyett nagyobb utasvonzó képessége lenne a csökkenő zsúfoltságnak. A 6 részes flirtek beszerzése most is megfontolandó lett volna.

Előzmény: Wiener Walzer (410731)
benbe aug. 22. Creative Commons License 410737

Ez a pályázók hibája, nem az EU-é vagy a szegmensé. Németországban sem csak Berlin elővárosa "az előváros". Sokat segítene, ha a régiók végre léteznének, regionális költségvetéssel, ez egyrészt integrálhatná a helyi közlekedést a régiósba, másrészt megoldaná az ilyen anomáliákat. A régiók elindulásának legfőbb gátjai pont a vidéki városok polgármesterei és a megyei szintű politikusok. Remélhetőleg most jópáran lehúzódnak a budin, mivel kitúrják őket a parlamentből kiszorult emberek, és esetleg lesz régiós fejlődés. Érdekes módon Szeged-Hódmezővásárhely között nagyon valószínű, hogy lesz tram-train, és ehhez csak annyi kellett, hogy a miniszterelnök-helyettes - polgármester szóba merjen állni az "ellenség" polgármesterével. Miskolcon és Debrecenben is lehetne egy kicsit kevesebb arcoskodás és több szervezettség, de ez a helyi választókon múlik, és nem a fővárosiakon.

Előzmény: Lovrin (410734)
Wiener Walzer aug. 22. Creative Commons License 410736

Amivel jó eséllyel többet állna az eszközöd, mint amennyit menne. (még egyszerűbben: jól elpazarolod)

 

V43 akkor termel a legtöbbet ha tehervonatozik, és akkor nő a üzemeltetési költség, ha 2 kocsis vonatokat húz.

Személyvonaton a villamos fék miatt még vissza is táplál ellenben a V43 ingával, illetve most újabb Szöcske+2 kocsi M62+ 2 kocsi stb vonatoknál.

A kérdés másik fele menetrendi kérdés.

Ugyanis, pörgősebb szerelvényfordulásokkal eszközt lehetne megtakarítani.

Flirt tudna gyakrabban, sűrűbben is fordulni.

Előzmény: Siemens113 (410735)
Siemens113 aug. 22. Creative Commons License 410735

A 2 kocsis vonatokat kellene kiváltani, pl.: Nyékládháza-Tiszaújváros, Miskolc Kazincbarcika, Eger Füzesabony, Füzesabony Vámosgyörk, Vámosgyörk Gyöngyös Hatvan Szolnok

Amivel jó eséllyel többet állna az eszközöd, mint amennyit menne. (még egyszerűbben: jól elpazarolod)

Előzmény: Wiener Walzer (410731)
Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410734

Ezzel szemben még nem sikerült elővárosi fejlesztésre szánt EU-forrásoknak landolnia ezeken a vasútvonalakon, pedig a pesti vonalakra költött összegek töredékéből jelentősebb fejlesztéseket lehetne véghez vinni. (Pl. Tram-Train rendszer Debrecen környékén)

 

Az egyetlen aprócska kivétel a 106-os vonal folyó megálló-csinosítgatása: teljesen egyedülálló módon, regionális operatív program pénze fordítódik a vasútra. Önmagában a 106-os vonal regionális vasútvonalként a vasúti forrásokból (közop) ki van zárva mert regionális, a térségi OP-ból meg azért mert vasút. (Regionális közútfejlesztésre bezzeg lehet költeni belőle...). Itt viszont megtalálták azt az intermodális-utastájékoztatásos hézagot, amivel komplex fejlesztésként mégis kivitelezhető. De ez sem az "elővárosi" kassza.

Előzmény: benbe (410722)
Wiener Walzer aug. 22. Creative Commons License 410733

Pl. Tiszaluc-Miskolc.

 

Elég regionális ?

 


Miskolc Tiszai Szerencs személyvonat indul a 6 ik vágányról.....

( A vonat Tiszalúcon is megáll)

Villamosított  2 vágányú pálya 120 km/h sebességre kiépítve, de nem volt más üzemképes mozdony így M62 est küldtek....

 

Elég regionális?

Előzmény: trizs77 (410728)
Siemens113 aug. 22. Creative Commons License 410732

Dísz lenne egy flirt nyíregyi személynek?

 

A jó kérdés szerintem az, hogy hol lehet a legoptimálisabban felhasználni, jelen körülmények között.

 

A következőleg betervezett 50 darabos motorvonat-megrendelés is feltehetően ugyanott fog landolni Bp. elővárosban, S-Bahn viszonylatokon.

 

Igen erre jó esély van. A 2-es villamosításával kelleni fog, a maradék meg a 30,70,80,100,120. Ezzel viszont remélhetőleg felszabadul egy adag posta amivel a hugyosokat selejtezni lehetne végre. (onnan ahonnan muszáj). Mondjuk én ebben nem azt látom hogy a regionális forgalmat akarnák szándékosan elhanyagolni (még ha a következmény ez is lehet) hanem azt hogy itt lehet a legtöbbet kihozni az eszközből.

 

Dísz lenne egy flirt nyíregyi személynek? Lehet. De azoknak az utasoknak is kell valamit mutatni a vasútnak, mert lényegtelen a néhány millió pest elővárosban szerzett utas, ha azon kívül közlekedésben ugyanennyit vesztünk.

Ez így van. De attól, hogy posta Bhv kocsikat adsz a vonalra és nem flirt-öt azért ezek az utasok nem fognak eltűnni. Kell egy legalább elfogadható minőséget nyújtani (ezt én a hugyosok fölött eggyel, a postánál húznám meg) és ebben a legoptimálisabban felhasználni az eszközöket.

Előzmény: Lovrin (410729)
Wiener Walzer aug. 22. Creative Commons License 410731

A 2 kocsis vonatokat kellene kiváltani, pl.: Nyékládháza-Tiszaújváros, Miskolc Kazincbarcika, Eger Füzesabony, Füzesabony Vámosgyörk, Vámosgyörk Gyöngyös Hatvan Szolnok stb között. 20 tengely és az alatti vonatoknál a mozdony fékberendezése miatt 48 óránként vizsgál, míg ha legfeljebb 2 kocsis, vonatoknál 24 óránként kell a mozdonynál féklöketállítás.

 

Mire kellene a felszabaduló mozdony?

Tehervonatra nincs gép, hiába van megrendelés meg vonat, mozdonyt rajzolni kellene hozzá.

 

Amúgy a Flirt túl rövid, több egység összekapcsolása szétcsatolása stb megint macera.

Emeletes meg hosszabb szerelvényeket kellett volna venni az elővárosba.

Flirt kényszermegoldás.

3 at csatolni, nem is gazdaságos....

 

 

 

Előzmény: Lovrin (410729)
Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410730

Speciális egy könyvtár lehet ahol ilyen ismereteket őrző könyveket tartanak.

 

Start/NFM/NIF/stb. diasorokban, konferencia- és sajtóanyagokban, interjúkban szó esik a TEN-T vonalak fejlesztéséről, a belföldi IC forgalom fejlesztéséről, a nemzetközi forgalom fejleztéséről, az előváros fejlesztéséről.

 

Keress egy olyan megnyilatkozást a közlekedéspolitika részéről, ami regionális vasúti fejlesztést helyez előtérbe. Szívesen várom :) (Pl. hogyan újul meg a vonalhálózat és a járműálllomány maradék 50-60%-a)

 

Regionális szegmensben - 30-40 millió utas számára - nincs jövőképe a vasútnak.

 

(az előbb nem sikerült berakni a diagrammot, talán most.)

Előzmény: trizs77 (410728)
Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410729

Ez is egy szemlélet, ami a maga logikája szerint helyénvaló. Ugyanúgy taxxx felvetése is az, hogy a lehető legtöbb gazdaságtalan mozdony+2-3 kocsis vonatot váltsuk ki.

 

Én csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy a Flirtek országos elterjedésének gátja elsősorban a regionális (= nem Bp. elővárosi személyvonati) vasúti forgalom pária-szerepköréből fakad. A következőleg betervezett 50 darabos motorvonat-megrendelés is feltehetően ugyanott fog landolni Bp. elővárosban, S-Bahn viszonylatokon.

 

Dísz lenne egy flirt nyíregyi személynek? Lehet. De azoknak az utasoknak is kell valamit mutatni a vasútnak, mert lényegtelen a néhány millió pest elővárosban szerzett utas, ha azon kívül közlekedésben ugyanennyit vesztünk.

Előzmény: Siemens113 (410725)
trizs77 aug. 22. Creative Commons License 410728

 A MÁV (illetve a magyar közlekedéspolitika) szótárában a regionális vasúti közlekedés fejlesztése tiltott, szigorúan tiltott.

 

------------------

 

Speciális egy könyvtár lehet ahol ilyen ismereteket őrző könyveket tartanak.

 

Úgy gondolom, hogy a regionális, közforgalmú  személyszállításban, ahol vasúti személyszállítással olcsóbban, hatékonyabban lehet a feladatot elvégezni, ott vasúti személyszállítás kell szervezni és fizetni.

 

Pl. Tiszaluc-Miskolc.

 

Elég regionális ?

Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410727

"De az sehol sincs leírva, hogy az 50-70 km egyik végénél egy Budapest feliratú tábla kell hogy legyen."

 

Tényleg nincs leírva. Csak az a mai olvasatban nem előváros.

Olvasd el a hozzászólásom további 90%-át.

Előzmény: trizs77 (410726)
trizs77 aug. 22. Creative Commons License 410726

Elővárosi vonatnak épült, elővárosiként kértünk EU támogatást, elővárosban használjuk.

 

 

-------------------

 

Az én olvasatomban az, hogy egy ilyen  (FLIRT) vonatot 50-70 km távolságra használunk az rendben van.

De az sehol sincs leírva, hogy az 50-70 km egyik végénél egy Budapest feliratú tábla kell hogy legyen.

 

Lehet az Miskolc-Nyíregyháza vagy Szolnok-Hatvan viszonylat is.

 

 

Siemens113 aug. 22. Creative Commons License 410725

Valaki arra panaszkodik, hogy nem az elővárosban tervezik használni van aki meg arra, hogy ott. Ez egy tipikus új jármű probléma, de túl kell rajta lépni.

 

Kövezzetek meg, de ezeket elsősorban nem olyan vonalakra kell tenni ahol van napi 5-6 kör aztán annyi, minimális zavarlehetőséggel. Egy példa (minden rosszérzés nélkül): mehetne pl Gyöngyös - Vámosgyörk között, ami az eszköz teljes elpazarlását jelentené objektív szempontból nézve.

 

Az, hogy hova kerül az kell, hogy eldöntse, hol lehet legjobban kihasználni.

 

pl:

 

-vonali utaszámok

-potenciális új utasok

-vonal kihasználtsága - utasáramlás sajátosságai

-vonali kapacitás, menettulajdonságok

-zavarérzékenység,zavarhelyzet kezelésének gyors lehetősége

 

Azokat a Bhv-kat a Postásokkal lehetne érdemes kiváltani. Ott ahol van idő tologatni, nem kell pörögni, nem kell gyakran kapacitással okoskodni, nincs kiemelkedően nagy utasáramlás, semmit nem lehet nyerni a gyorsulási-fékezési képességével oda fölösleges tenni, dísznek jó de ahhoz egy kicsit drága.

Előzmény: Lovrin (410721)
manhattani aug. 22. Creative Commons License 410724

>Napközben meg fölöslegesen forgatod a szerelvényt mert nem lehet vele semmit csinálni, egy 5+1-es kocsit nem fognak szétszedni.

 

Szerintem nem is kell. Az, hogy a mozdony felslegesen húz eggyel több kocsit, kevesebb költség, mint megbontani a vonatot, egy kocsit kisorozni, aztán meg vissza.

Amikor Edinburgh után nem volt villamosítva, a dízelmozdony villanymozdonyostól vitte a London-Edinburgh vonatot, a 225-öst. Nem érte meg leszedni a mozdonyt.

Előzmény: Siemens113 (410720)
manhattani aug. 22. Creative Commons License 410723

>Össze akarják vonni a MÁV-ot és a Volánt. Cél: az emberek a MÁV-ot használják a volán helyett.

 

Frászt. Ilyet senki sem mondott.

Azt mondták, hogy két, állami dotációból működő társaság ne konkuráljon egymással.

Rengeteg hely van az országban, ahol a busz olcsóbb (az államnak), gazdaságosabb, kényelmesebb és gyorsabb, és jobban kiszolgálja az utazási igényeket.

Előzmény: Zsanai (410703)
benbe aug. 22. Creative Commons License 410722

Létezik ilyen, hogy vidéki városok elővárosi forgalma. Miskolcnak, Debrecennek és Egernek ténylegesen van ilyenje a menetrendben is. Oda bevethetők lennének. Nem csak főváros van (hangsúlyozom ezt budapestiként, aki alól most húzzák ki a vidéki vonatait, amivel főiskolára járogat vidékre).

Előzmény: Lovrin (410721)
Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410721

Úgy gondolom, a MÁV most készül harmadszor-negyedszer újra elkövetni azt a hibát, hogy az ÚJ eszközét teljesen másra akarja használni mint amire az gyártódik, amire való.

 

Elővárosi vonatnak épült, elővárosiként kértünk EU támogatást, elővárosban használjuk.

 

 

a 42 új FLIRt-tel 42 db V43+2-3Bhv vonat váltható ki szana meg szét az országban.

 

Támogatnám.

 

Viszont: A kiváltandó V43+2bhv vonatok jó része pedig regionális forgalomban (helyi személyvonatként, fővárostól távol) közlekedik. A MÁV (illetve a magyar közlekedéspolitika) szótárában a regionális vasúti közlekedés fejlesztése tiltott, szigorúan tiltott.

Hiába adja az utasforgalom jelentős részét:

 

 

(http://www.3k.gov.hu/remos_downloads/NKS_Orszagos_Vasutfejlesztesi_Koncepcio_OVK_helyzetkep.35.pdf 9. oldal)

 

Tehát 30-40 millió vasúti utas csak nyűg a vasút/NFM nyakán egy dinamikusan fejlődő leépülő kategóriába skatulyázva, ők örüljenek ha egyáltalán vonatot kapnak, nem hogy Flirtet. (Függetlenül attól, hogy fő- vagy mellékvonali regionális forgalomról beszélünk) A százmilliárdos nagyságrendű összegből megszerzett elővárosi utasok növekményét meg a pármilliárdos spórolással elüldözött regionális utasok húzzák le nullára hálózatszinten, de ez bizonyára racionális.

 

Így a járműbeszerzés csakis elővárosi célra történik.

Ha túl sok lenne belőlük, majd kitalálnak nekik valami új S-Bahn viszonylatot, elővárosban akármennyi Flirtet el lehet szórni, csak regionális szegmensbe ne jusson.

Előzmény: trizs77 (410718)
Siemens113 aug. 22. Creative Commons License 410720

Ez szerintem attól függ, hogyan nézed. Adottnak veszed (ha jól értem), hogy az 5+1 vagy 6+1 kapacitás 100%-ban kihasznált. Ez viszont nem biztos, hogy helyes megközelítés. A postás szerelvények csak elég rugalmatlan elosztást tesznek lehetővé, nem lehet a kapacitással "játszani".

 

A legnagyobb kapacitás a reggeli csúcsban befelé és a délutáni csúcsban kifelé kell. Napközben meg fölöslegesen forgatod a szerelvényt mert nem lehet vele semmit csinálni, egy 5+1-es kocsit nem fognak szétszedni.

 

A reggeli betéteket a 120an főleg távolsági járatok csinálják, meg inga szerelvények ezek utána a szélrózsa minden irányába mennek tovább a Keletiből. Aztán 7 körül áll be az első páros Flirt és onnantól flirtösödik a vonal 2 majd 1 Flirt-el. Ez napközben pont elég is. Így adja meg azt a rugalmasságot az eszköz amit várnak tőle. 14:00től aztán újra dupla Flirt-ösödés ami a helyiekre pontos közlekedés esetén elég is. Ezzel felszabadulhatnak posták (amik egyébként már most is mindenfelé járnak - pl: egri gyorsok, debreceni járatok, békéscsabai betét, szegedi betét elvétve, miegymás)

Előzmény: trizs77 (410718)
benbe aug. 22. Creative Commons License 410719

Nem is tett ez rosszat a személyszállításhoz való hozzáállásnak, persze, ezt nehéz elvonatkoztatni a vonalhálózat bővülésétől, ahol főleg a személyszállításban jeleskedő vasutak kerültek a céghez. Azokon viszont jelentős növekedést sikerült elérni.

Előzmény: cs1014 (410716)
trizs77 aug. 22. Creative Commons License 410718

valami nem kerek ezekkel a számokkal.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

más

 

A mostani V43+6Bhv+BDt összeállítású elővárosi vonatok, adnak ugye 536 ülőhelyet.

A sovány változat 5 db Bhv + BDt is = 456 ülőhely.

 

Ehhez bizony 3 FLIRt-t kell összekapcsolni, hogy kiváltsa.

 

Úgy gondolom, a MÁV most készül harmadszor-negyedszer újra elkövetni azt a hibát, hogy az ÚJ eszközét teljesen másra akarja használni mint amire az gyártódik, amire való.

 

Mindezt csak azért mert új.

 

a 42 új FLIRt-tel 42 db V43+2-3Bhv vonat váltható ki szana meg szét az országban.

 

Ha a FLIRT-ket kettesével-hármasával csatolva járatják, az azon kívül, hogy pazarló, pont azt az előnyt veszti el, amiért beszerezték.

Ugyanezt csinálták már az első sorozatos FLIRT-kel, a Talentekkel a Desirókkal is.

 

.....................:-(((

 

 

Előzmény: v_peti (410713)
Izsó001 aug. 22. Creative Commons License 410717

Off

 

"hiába van közös menetrend és bérletelfogadás, de a cégek egymástól függetlenek."

 

És éppen ezért az egyik volán letiltja a másikat, hogy adott vonalon, adott megállókban nem állhat meg, nem viheti el az ő utasait.

Vagy adott társaság inkább nem áll meg, nem megy be adott városba, hogy az ő távolsági járatain ne a helyi társaság bérletesei utazgassanak.

Mindkét esetben a távolsági, nem bérletes utasokkal babrálnak ki, mert bár sokan elfelejtik azért még olyan is akad néha.

Ami a BK(V)K-t illeti: nagyon rablásnak tűnő a jegyrendszere (nem a bérlet!), amikor ugyanazt a távolságot a volánoson 100 Ft-tal olcsóbban meg lehet tenni, kedvezmények nélkül. Az meg a pofátlanság kategóriája, hogy 3 megállónyi távolságot akár 1050 Ft-ért is meg lehet tenni, ha közben kétszer át kell szállni. Tudom, hogy a metrón meg nem, de valahogy inkább így kellene működnie a többi járművön is. Errefelé kellene fejlesztenie.

 

On

Előzmény: v_peti (410714)
cs1014 aug. 22. Creative Commons License 410716

MÁV+Volán+GYSEV felett egységes irányítást képvisel bizonyos dolgokban (a minisztériumi szint alatt)

 

Ebből a MÁV-GYSEV már megvan, perszonálunióban van a két cég, kvázi K&K.

Előzmény: v_peti (410711)
paca664 aug. 22. Creative Commons License 410715

Nem.

Előzmény: v_peti (410713)
v_peti aug. 22. Creative Commons License 410714

Én nem egy nagy MÁV-autot képzelek el, hanem egy olyan holdingot, ahol a féltucatnyi RKK mellé becsatlakozna a MÁV és a GYSEV is, de pénzügyileg önállóak lennének, akárcsak a Volántársaságok vagy az RKK-k. Ott is hiába van közös menetrend és bérletelfogadás, de a cégek egymástól függetlenek.

Előzmény: trizs77 (410712)
v_peti aug. 22. Creative Commons License 410713

Nem tudom, hogy a vonatosszeallitas.hu mennyire hiteles, de aszerint jelenleg  63 vezérlő, 48 kerékpárszállító és 278 Bhv kocsi van, a hagyományos fajtából. (Bár számomra érthetetlen, hogy ha ennyi vezérlő ténylegesen van, akkor mi a fenéért van még egyáltalán körbejárós vonat, amiről volt már itt hsz, az elővárosban?)

Ez összesen 63+48+278=389 kocsi. Ha ezeknek csak a fele is működik, az is 195 kocsi!

42 Flirt beszerzésével összessen 126 Bhv-t lehet kukázni. Akkor mégis mi a fészkes fene miatt kellene a postákat Flitre cserélni, hogy Bhv-ket váltottak ki, amikor még bőven akad Bhv az országban. Igaz, jelentős részük, nem a Bp-i elővárosokban, de akkor is. Először nem azok lesznek kiváltva?

Előzmény: Siemens113 (410709)
trizs77 aug. 22. Creative Commons License 410712

A regionális volánok kialakítása 4 évbe telt.

Ha január 1-től felállnak.

 

Ennek leginkább pénzügyi okai voltak.

 

 

-------------------------

 

A 10x nagyobb pénzügyi gondokkal küzdő MÁV integrálása se lenne 1 éves munka.

A valamikori 300 milliárd forintos MÁV adósság az idei év végére talán lecsökken 200 milliárdra, de az akkor is még kettő db új Népstadion ára.

 

---------------------

 

a volánok "egységesítése" során kb. 5-10 milliárd forint - egymás közötti vagyonmérleges - elsímitására kellett 4 év.

 

 

 

 

v_peti aug. 22. Creative Commons License 410711

Elég nagy falat a Volánok RKK-ká egyesítése is. Így kizárt egy nagyobb kavarás. Bár ha komolyan veszik, és létrejön egy szervezet, ami a MÁV+Volán+GYSEV felett egységes irányítást képvisel bizonyos dolgokban (a minisztériumi szint alatt), az talán  tarifális és menetrendi kérdésekben jelentős előrelépést jelentene.

Lovrin aug. 22. Creative Commons License 410710
Siemens113 aug. 22. Creative Commons License 410709

A kérdéskör ennél összetettebb. (szerintem és szigorúan csak az egyszerű utas szemével)

 

Amikor a lenti megállapítást leírod, akkor csak az un. elővárosi szerelvényparkra gondolsz. De.

 

Nem szabad elfelejteni, hogy az időközben kihulló, selejtezett gyorsvonati kocsik helyére jobb híján szépen elkezdtek posta Bhv kocsikat pakolni, amik gyakorlatilag mostmár standarden gyorsvonati kocsikká váltak - elég messze eredeti céljuktől. Ha egyébként ez a trend így folytatódik ahogy a távolsági kocsik terén akkor ezek fogják a kiselejtezett kocsikat váltani továbbra is, az elővárosban pedig még több helyre jönnek majd az új villamosok.

 

Szóval a kérdés összetettebb annál, hogy eredetileg hova szánták. Elég erősen összemosódik a távolsági és az elővárosi eszközpark problémája.

Előzmény: sörösgigant (410609)
vrobee aug. 22. Creative Commons License 410708

Az önkormányzat a helyi teljesítmények egy része után fizet, a helyköziért nyilván nem!

Az új járatok túlnyomórészt helyben közlekednek. Ami nem, az sem nagyon jelent új teljesítményt Budapesten belül.

 

Ezen túlmenően törekszünk arra, hogy a VOLÁNBUSZBUSZ Zrt.-vel kölcsönös bérletelfogadási megállapodás jöjjön létre

Ez az, ami megjelent már másképp is :(

 

Bármely autóbuszjáratot = a HÉV-en nem.

Háttezaz.

Előzmény: Muurola (410707)
Muurola aug. 22. Creative Commons License 410707

Az önkormányzat a helyi teljesítmények egy része után fizet, a helyköziért nyilván nem! 

 

A hivatalos BKK kommuniké:

 

"A minisztériumi rendelkezésnek megfelelően az új agglomerációs autóbuszjáratokon a fejlesztés okán részben egységes díjszabási rendszert vezetünk be. Az új szolgáltatási területen a más agglomerációs településekre közlekedő járatokéhoz hasonló viteldíjrendszer lesz érvényes. ... Az új közlekedési rend beindulása előtt megvásárolt, az eddigi VOLÁNBUSZ-vonalakon használt bérleteket – azok lejártáig, azaz legkésőbb szeptember 30-áig – minden esetben elfogadjuk, utasainkat ebből kellemetlenség, kockázat nem éri.

 

Ezen túlmenően törekszünk arra, hogy a VOLÁNBUSZBUSZ Zrt.-vel kölcsönös bérletelfogadási megállapodás jöjjön létre, melynek célja, hogy Szigetszentmiklós és Budapest XXI. kerülete között bármely autóbuszjáratot a megrendelő cégtől függetlenül a megfelelő VOLÁNBUSZ- vagy BKK-bérlet bármelyikével igénybe lehessen venni."

 

Bármely autóbuszjáratot = a HÉV-en nem.

Előzmény: vrobee (410706)
vrobee aug. 22. Creative Commons License 410706

Az lenne az ideális, amit írsz. A baj az, hogy a tarifális egységre baromira nincs szándék. Arra szerintem nem szabad várni. A félmegoldás is jobb, mint a semmilyen.

 

A szigetszentmiklósi átszervezés az önkormányzat óhaja volt (fizet), és feltehetően a szolgáltatóváltási "alku" része volt. A bérletek kölcsönös elfogadását máshol explicite beigérték, ezek szerint az nem jött össze, vagy mi?

 

Ahogy többen írták, a dologban a legnagyobb szégyen az, hogy a BKK a saját járataira sem ad közös bérletet.

Előzmény: Muurola (410705)
Muurola aug. 22. Creative Commons License 410705

Azzal, hogy a Volánbuszhoz kiszervezték a városhatárt átlépő BKK-viszonylatokat, érdekes módon rögtön megoldható lett, hogy a Volánbusz immár kizárólagos szolgáltatóként optimalizálja a menetrendi kínálatát Csepel és Szigetszentmiklós között, ám a tarifális kérdésekben továbbra sincs megállapodás. Három útvonalon át lehet Szigetszentmiklósról közösségi közlekedéssel Budapestre jutni (két szolgáltatóval), háromféle bérlettel (BKK-busz, Volánbusz, BKK-HÉV). Ígérik, MAJD lesz ez másképp is.

 

Évek óta vesszőparipám, hogy előbb kell a tarifális egység, csak aztán a menetrendi, mert így az utasigények maguk után vonzanák a menetrendi hangolást, fordítva ez nem igaz. Hiába nőtt a kínálat a menetrendben, a közös tarifát nem tudja kisírni az utazóközönség. Pedig, ahogy most a menetrendi hangolás, úgy a tarifális egység is nullás játék, a közösségi közlekedés jegyárbevétele "nemzetgazdasági szinten" önmagában emiatt nem csökken, sőt, ha nő az igénybevevők száma a jobb menetrend miatt, még nő is. A menetrendi kínálatbővítést itt az tette lehetővé, hogy Csepel és Halásztelek között a párhuzamosan járó Volán és 38-as buszokat "összevonták", az így felszabaduló kapacitást pedig átforgatták Halásztelek és Szigetszentmiklós közé. Így utóbbi még éjszakai buszjáratot is kaphatott végre. 

Előzmény: Pdaw (410704)
Pdaw aug. 22. Creative Commons License 410704

Ha ez kell ahhoz, hogy használhassam a vonatos bérletemet a buszon, áldásom rája. Kicsivel többet is szívesen fizetnék érte.

Előzmény: Zsanai (410703)
Zsanai aug. 22. Creative Commons License 410703

Mit hallok a rádióban? Össze akarják vonni a MÁV-ot és a Volánt. Cél: az emberek a MÁV-ot használják a volán helyett.

Kérem, így sincs felnőve a MÁV a feladathoz: órás késések, tömeg, szutykos vonatok. Buszon: kényelem, gyors eljutást, központokban áll meg stb...

Ki az a f.szköpé aki ezt kitalálta? Megérne egy golyót!

manhattani aug. 22. Creative Commons License 410702

Így mondja a pályaudvari hangos, úgyhogy vehetjük vasutas zsargonnak. Ez annyira megszokott, hogy egy nyelvkönyv hanganyagában is hallottam.

Előzmény: YCbCr (410700)
v_peti aug. 22. Creative Commons License 410701

Erről jut eszembe:

Egyszer valaki megkérdezte Fonyódon, hogy Lellére is megy a vonat? A kalauz igent mondott, a vonat meg nem állt meg, csak Balatonlelle felsőn. Reklamáció következett. A MÁV elnézést kért, de megjegyezte, hogy sokszor az utasok is pontatlanul kérdeznek.

 

Egy régi (ca. huszonvalahány éves) Ludas Matyiban volt ez bent.)

 

Előzmény: manhattani (410699)
YCbCr aug. 21. Creative Commons License 410700

Akkor kiegyezhetünk abban, hogy a calling at az afféle zsargon?
Lásd "indíttya a vonatot" vs. meneszt.
(Na de ki az, aki jöveszt? :))

Előzmény: manhattani (410699)
manhattani aug. 21. Creative Commons License 410699

Ez olyasmi, mint amikor a magyar nagymama megkérdi a piros sapkásat, hogy "tessék mondani, ez a vonat megáll mindenhol?", mire a piros sapkás válasz: "Igen, ez minden állomáson és megállóhelyen megáll."

Most akkor melyikük nem beszélt magyarul? :-)

Előzmény: e94 (410698)
e94 aug. 21. Creative Commons License 410698

Bocs, de a példa épp alátámasztja, amit mondani szerettem volna: egy átlagember (nálam a nagymama) kérdez: Where do Mainline trains stop? Erre jön a vasút "hivatalos" válasza: ..calling at Birmingham Moor Street...

 

 

 

Előzmény: vjano (410695)
e94 aug. 21. Creative Commons License 410697

Üdvözlet!

 

OFF

Arról, hogy mi van angolul/németül, nekem mindig eszembe jut az aranyos némettanár kislány, aki helyretett minket, hogy mi biztos valamit nagyon félreértettünk, mert a "Mahlzeit!" az semmi esetre sem napszaki köszöntés a németeknél.  Legközelebbre meghívtuk az egyik német kollégát, aki persze ezzel nyitott! :)

ON

 

Üdv

e94

Előzmény: vrobee (410682)
vjano aug. 21. Creative Commons License 410696

bocs:  Mainline...:)

Előzmény: vjano (410695)
vjano aug. 21. Creative Commons License 410695

off

 

Bocs, de az állomásokon elég 'ritka', hogy a nagymama mondja be a hangoson a vonatokat...:-)

 

Egyébként természetesen értik a 'stop'-ot is, pl. Where do Mainland trains stop?

(de olvasd el a választ is...kösz)

on

Előzmény: e94 (410694)
e94 aug. 21. Creative Commons License 410694

Üdvözlet!

 

Kizárólag a "call"-t tartom elfogadhatónak a megállók fölsorolásakor. Ez van ugyanis angolul.

 

Ebbe a mondatba azért az Atlanti-óceán másik oldalán belekötnének! :) De a Királyságban is értik és mondják is "stop"-pal, mert a "calling at" a vasutas szótár eleme.

 

Nálunk is ritka, hogy a nagymama azt mondja az állomáson az unokának, hogy "Nézd! Ott meneszti a forgalmi szolgálattevő a vonatot!" :)

 

Üdv

e94

 

 

Előzmény: benbe (410681)
_nyunyuka aug. 21. Creative Commons License 410693

Nekem inkább ez :-)

 

http://www.vancso.hu/bullshit/

Előzmény: e94 (410669)
vrobee aug. 21. Creative Commons License 410692

:))

Albániában nem volt alkalmam vonatozni. Buszra szálltam, izé, az nem volt ütemes. De a legjobb utazásokat amúgy diákként akkor hoztam össze, amikor tényleg viszonylag csóró voltam... persze, ezek jó része környező ország, de volt benne Törökország is pl.

Előzmény: benbe (410691)
benbe aug. 21. Creative Commons License 410691

Pénzkérdés az egész. Albánián kívül nem jutottam még el ilyen országba, ott meg nem bonyolult a hangosbemondás (nincs). an helyette viszont a világ leghibátlanabb ütemes menetrendje és a legkisebb késési mutatója.

Előzmény: vrobee (410690)
vrobee aug. 21. Creative Commons License 410690

OFF

el sem tudom képzelni, milyen lehet, amikor valaki nem érti egy ország nyelvét.

Mondjuk erre csak azt tudom mondani, hogy érdemes lehet kipróbálni. Lehet, hogy sok nyelvet beszélsz, de annyit biztos nem, ahány ország van, vagy amennyit ezek közül érdemes meglátogatni...:) .

Előzmény: benbe (410681)
v_peti aug. 21. Creative Commons License 410689

Veszprém: Azért a közös bérlet is sokat segítene, mert a regiotramra egy jódarabig még várni kell.

 

v_peti aug. 21. Creative Commons License 410688

Végre versenyképes eljutást nyújtana a vasút Szombathelyről Zalagegerszegre, átszállás nélkül!

Na de akkor már meg kellene építeni azt az 5 km-t, ami a delta összeágazása és az újabb szétágazása után van. Így sok későbbi torlódás elkerülhetővé válna. Így lehetne egy 2 vágányos Zalagereszeg-külső állomás. Itt utasforgalom is lezajlhatna, de nem célforgalomként, hanem egy Szhely-Zeg és egy Zeg-Nkanizsa közti átszállások biztosítása végett.

 

Előzmény: Lovrin (410671)
v_peti aug. 21. Creative Commons License 410687

Na ja, annó Papp elvtárs, akinek tevékeny közreműködésének köszönhetően a Veszprém-Alsóörs vonal volt az elsők között bezárt vicinális, az Ajka-Veszprém és a Veszprém-Székesfehérvár vasútvonalat is kinyírta a regionális forgalom tekintetében! Nem értem, miért nem vizsgálták annó külön a Veszprém (belváros)-Alsóörs és a Veszprém (Jutas)-Veszprém (belváros) vonalszakaszokat? Akkor kiderült volna, hogy bizony szükség lenne erre a rövid szakaszra akkor is, ha a többit bezárják, bár azt sem lett volna indokolt. Azóta nem lehet normálisan lejutni Győr felől az északi partra, és Veszprémből is csak zsúfolt buszokkal.

 

Itt tényleg csak a régiótram segíthetne. Szerencsére a Jutasi út beépítettsége olyan, hogy oda még egyvágányos villamosvonal (egy kitérővel) még beszorítható. Ez felmehetne a buszállomás magasságáig, jó 3 km-t.

 

 

Előzmény: Lovrin (410683)
vrobee aug. 21. Creative Commons License 410686

ilyen színvonalú bemondásokkal kiegyeznék :)

Előzmény: vjano (410684)
v_peti aug. 21. Creative Commons License 410685

Na ja Veszprém! Már akkor le kellett volna bontani a fűtőházat, és 3 helyett 5 magasperonos vágányt kellett volna építeni, a sok csonka helyett. Na meg nem félig felújítani az állomást (pókháló+peron), hanem fullosan. Biztberrel és épülettel együtt. Most lesz egy felújítás, de az is csak az épület, nem a biztber. :(

 

Mondjuk ott annyi előny van, hogy a rendezőn át kikerülhető a személypályaudvar.

 

Villamosítás és pályaállapot ide vagy oda, lenne mit kipofozni a 20-ason! Pl. Devecserre, Hajmáskérre és Várpalotára sem ártana egy sk55.

Előzmény: normaidő (410678)
vjano aug. 21. Creative Commons License 410684

....lazításképpen  hallgassátok meg Phil Sayert ...:-)

Lovrin aug. 21. Creative Commons License 410683

A probléma továbbra is az hogy Veszprém vasúti szempontból halott hely a városszéli állomásával. Így aztán lehet kétvágányúsítani-százhatvanasítani a 20-ast, továbbra sem lesz vonzó a várpalotai honpolgárnak kibaktatni a városszéli állomására hogy elvonatozzon Veszprém városszéli állomására. Székesfehérvár felé valamivel jobb a helyzet, de itt meg környező falvaknak nem alternatíva a mocsár közepén fekvő vasútvonal. Szombathely nem játszik, mert gyors eljutási lehetőségnek ott van a 16-os vonal. Marad fő nyertesnek Ajka és Zalaegerszeg.

Ha személyforgalmi fejlesztésben gondolkodunk, akkor építsünk egy vágányt amin be tud jönni a nagy piros villamos (egyenesen Pestről) a városba legalább a buszpályaudvarig.

Előzmény: benbe (410677)
vrobee aug. 21. Creative Commons License 410682

Ez van ugyanis angolul.

És ezt az igen merész állítást pontosan hány anyanyelvi angol beszélővel vitattad meg?

Lehet, hogy most újat mondok neked, de az angol nem egyközpontú nyelv, több standard változata vann, vagy nincs neki egy sem, ahogy vesszük. De még egy egyközpontú nyelvnél sem lehet azt mondani, hogy csak a standard a helyes (bár kétségtelenül szokás), ha mondjuk a "kell, legyen" szerkezetet kinevezzük helytelennek (mert nem felel meg a hóhmagyar/budapesti normának), azzal többmillió magyar anyanyelvű ember magyartudását kérdőjelezed meg.

 

igeként nem, mert akkor tartalmaznia kellene a nem utasforgalmi célú megállásokat is

A "... train stops at..." formát angol nyelvterületen hivatalos kommunikációban használják a menetrend szerinti megállásokra is. (Ahogy egyébként a magyarban is, "X vonat Kelenföldön nem áll meg" nem jelenti azt, hogy biztosan nem kap "Megállj" jelzést, amikor ugye mégiscsak megáll...)

Innentől kezdve ez a "stops" nem jó c. dolog olyanfajta logikázás, mint amelyik szerint a sétálóutca hülyeség, mert az utcának nincsen lába. (Amúgy pedig ilyen elven a call se jó, mert senkit nem hív fel a vonat telefonon... vagy esetleg elfogadjuk, hogy adott szavaknak több jelentésük, jelentésárnyalatuk van, és a kontextusból elég egyértelmű, hogy most melyik értelemben áll.)

 

Ez pont ugyanaz, mint a fizikakönyveknél: addig-addig egyszerűsítettek ( ... az nem érdemli meg, hogy utazzon.

A fizikakönyv lényege a fizikatudás átadása (ha már fizika: amit az egyetemen tanítanak, annak nagy része szintén "nem igaz", ugyanakkor mégis az, mert használható a gyakorlatban stb.).

A bemondásé pedig a sikeres kommunikáció maga. Pillanatnyi állás szerint nem csak az "arra érdemesek" részére.

 

Így mondják, kész.

Nem igaz (nem csak így), és ennek te is utánanézhetsz.

Előzmény: benbe (410681)
benbe aug. 21. Creative Commons License 410681

Kizárólag a "call"-t tartom elfogadhatónak a megállók fölsorolásakor. Ez van ugyanis angolul. Minden más nem angolul van, legfeljebb angol szavakkal leírva. Az egyszerűségre törekvés fontos, de attól még nem lehet átírni a nyelvet. A "stop" szót csak a "This train has the following stops: " szerkezettel tudom elképzelni, igeként nem, mert akkor tartalmaznia kellene a nem utasforgalmi célú megállásokat is (bejárati jelzőknél például), ami marhaság.

 

Ez pont ugyanaz, mint a fizikakönyveknél: addig-addig egyszerűsítettek (minden fizika tankönyv kicsit egyszerűbb az előző kiadásnál), hogy ma már ami le van benne írva, az konkrétan nem igaz, de gyakran az ellenkezője áll közelebb a valósághoz. Ez nem kell. Aki abból a bemondásból, hogy "This train calls at Ferihegy, Cegléd, Nagykőrös, Kecskemét, Kiskunfélegyháza, Kistelek and Szatymaz stations." nem jön rá, hogy mit jelentett a bemondás, az nem érdemli meg, hogy utazzon. Így mondják, kész. Ezen lehet rugózni, utálkozni, mondogatni, hogy de hülyeség, hogy az angolok így mondják, de attól még... Először én is megmosolyogtam, amikor a néger az Eiffel-torony tövében azt mondta, hogy "Gyere magyar, adj pénz, adok képeslap." A héten tizedszerre már baromira idegesített, pedig nem is hivatalos személy volt, csak egy, a marketingre figyelő magánzó.

 

Mondjuk én könnyen vagyok, valamennyi szomszédos ország nyelvét értem/olvasom vasúti témában, el sem tudom képzelni, milyen lehet, amikor valaki nem érti egy ország nyelvét. Ettől még tartom magam ahhoz, hogy a BKK gyakorlata a jógyakorlat, vagyis egy angol angolul beszélővel megcsinálni az utastájékoztatást. Ezzel legalább helyesek vagyunk. Bármi mással ugyanúgy nem érünk el egyes embereket (vagy épp fölháborítunk), viszont nem lesz helyes, amit mondatunk/kiíratunk a rendszerrel.

Előzmény: vrobee (410680)
vrobee aug. 21. Creative Commons License 410680

Van az angol nyelv, ahogy Oxfordban beszélik, illetve annak vannak dialektusai.

 

Ez az állítás helyese(bbe)n úgy hangzik, hogy "vannak az angol nyelv dialektusai".*

Ezen kívül pedig nem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy az angolul beszélők nagy többségének nem angol az anyanyelve - a nyelvtudás mértéke a teljes spektrumon szóródik a nullától a tökéketesig. Az utastájékoztatás első és legfontosabb célja pedig, hogy az információ eljusson az utashoz, és az igényesség legfeljebb ez után következik. Ettől nem kell még helytelen mondatokat bemondani, de az egyszerűségre való törekvés fontos.

 

A kiinduló kérdésre visszatérve, az "until" alapvetően időhatározó előtt fordul elő, de nem példanélküli megállónév előtt sem, pl. "This train doesn't make any stops until XY", "No stops until XY" tájékoztatás el szokott hangzani angol nyelvterületen.

(Ha tetszik, veheted ellipszisnek: "This train doesn't make any stops until [it reaches] XY").

 

Ha úgy értendő, hogy a vonat Miskolc-Tiszaiig közlekedik, akkor teljesen rossz az "until", mindenképp valami más szerkezetet keresnék.

 

Viszont a manhattani javasolta "call" helyett mindenképp a "stop"-ot használnám, ami teljesen okés, csak kevésbé zsargon és sokkal nemzetközibb...

 

---

*Az oxfordi egy (illetve néhány) a sok közül, és a nyelvterület nagyobb része egyáltalán nem igazodik hozzá. Ha esetleg az RP-re gondolsz, az legfeljebb Nagy-Britannia területén számít standardnak, de az se olyannak, amit követnek, hanem amiről tudják, hogy létezik, de csak az angolok töredéke beszél ahhoz kicsit is hasonló módon...

Előzmény: benbe (410676)
paca664 aug. 21. Creative Commons License 410679

Nem értetted meg, pedig magyarul írtam. Olvasd el még egyszer, a prekoncepcióid nélkül.

Előzmény: benbe (410676)
normaidő aug. 21. Creative Commons License 410678

20 ason szakaszos kétvágányúsítás kellene.

 

Veszprém helyszíni állítâsú váltókkal kevés peronos vágánnyal Hajmáskér alakjelzôkkel...

 

Nem csoda ha lassan haladnak a tehervonatok.

Előzmény: benbe (410677)
benbe aug. 21. Creative Commons License 410677

Arról nem beszélve, hogy dunántúli mércével mérve (ugyebár hegyvidéken mindig kisebbek a települések) Várpalota, Veszprém, Ajka jelentős települések. Az összes fejlesztéssel a 20-as Szombathelyre is gyors eljutást tud jelenteni, tehereknek pedig mindenképp jobb, mint az 1-es. A 29+26 pedig a 20-asnak lehet alternatívája: a menetrendi szerkezet és az egyvágányosság miatt a 20-ason viszonylag nehezen jut egy tehervonat előre, főleg, ha bátortalan az irányítás, vagy van egy kis gyorsvonati késés.

Előzmény: DJ. Bakter (410673)
benbe aug. 21. Creative Commons License 410676

Nincs olyan nyelv, hogy Simple English. Van az angol nyelv, ahogy Oxfordban beszélik, illetve annak vannak dialektusai. Remélem, senkinek nem fog eszébe jutni nem valódi angol nyelvű, hanem szörnyszülött bemondásokat produkálni! Ez nem népművelés, hanem igényesség. Ha egy angol meghallja a Rigó utcai angolt vagy holmi "Simple English"-t, száll is vissza a vonatára és húz el az országból valami fejlettebb felé.

 

Az angolul alig beszélő nem beszélő bolgáron meg szlovákon meg az egyszerűsítés sem segítene, neki a magyar bemondás is pont annyit ér. Ott a vizuális tájékoztatás, fejtse meg azt!

Előzmény: paca664 (410670)
normaidő aug. 21. Creative Commons License 410675

Tapolca Ukk ennek csak a komplett 29 es vonalal együtt vagy /és a Tapolca Keszthely szakasszal van együtt értelme...

 

Mivel nincs teherforgalom így megtérülés nehezen jöhet össze...

 

10 es vonalon napi Gyôr Cell 2-3 teher van, illetve a Metrans Csepel Hodos Koper átmenôs teher Herculesekkel.

Előzmény: trizs77 (410668)
timetable aug. 21. Creative Commons License 410674

Üzletpolitikai kedvezmények, 22. oldal, 7. pont:

http://www.mav-start.hu/res/15-2013_dr_uzletp_kedv_fugg_1-3__mod_-honlap.pdf

 

Előzmény: paca664 (410672)
DJ. Bakter aug. 21. Creative Commons License 410673

"a semmi közepén vezető 20-as vonal fejlesztése élvez támogatást"

 

Nem tudom, hogy ez részedről kritika-e, de én egyetértek a 20-as vonali iránnyal.

Előzmény: Lovrin (410671)
paca664 aug. 21. Creative Commons License 410672

mely hosszabb út részbeni fedezésére felhasználható.

 

Nem használható fel, így az első verzióm kiesik. Ezért nem kaphatod semmi módon sem egybe, csak külön.

 

tőle vagy végig országos jegyet lehet venni, vagy ha megtöri az országos/regionálist, akkor ez lesz a legdrágább megoldás.

 

Nincs vagy-vagy, ebben az esetben azt kell adnia ami a két számítási mód közül az olcsóbb. Jelen esetben a végig országos az.

 

Így maradt végül is egyetlen verzió, ezt adja az elvira és szabály szerint a kalauz és a pénztáros is. Te persze vehetsz külön Szilvásvárad-Egert és Eger-Budapestet mindhárom módon, valamivel olcsóbban is jöhetsz ki, de az már nem számít egy utazásnak.

Előzmény: timetable (410637)
Lovrin aug. 21. Creative Commons License 410671

A GYSEV bele szeretné venni a zalaszentiváni deltát az 2020-ig megvalósítandó projektek közé. Ezzel neki megvan az egyenes kijutása Őrihódos felé. (A 22-es vonalat meg elfelejtik)

A MÁV részről Bp-őrihódosi útirányként a semmi közepén vezető 20-as vonal fejlesztése élvez támogatást - ebből talán Szfvár-Veszprém valósul meg 2020-ig.

Előzmény: DJ. Bakter (410663)
paca664 aug. 21. Creative Commons License 410670

Az egy fontos eldöntendő kérdés, hogy az idegen nyelvű utastájékoztatást csak az adott nyelv (adott nyelvjárását - na és akkor melyiket?) beszélőknek szánjuk vagy mindenkinek aki azt a nyelvet legalább alapszinten beszéli. A kettő célcsoport között nagyságrendi a különbség, utóbbi javára. Az utastájékoztatás - mint a neve sejteti - nem népművelő tevékenység, nem rigóutcai szövegértési feladat. Hanem annak az eszköze, hogy az angolt éppen alapszinten makogó szlovák/bolgár/japán/venezuelai is megértse hogy honnan indul a vonata. Erre pedig a Simple English tökéletesen megfelel.

Előzmény: manhattani (410614)
e94 aug. 21. Creative Commons License 410669

Üdvözlet!

 

Valahogy nekem erről ez jutott eszembe: http://www.szote.u-szeged.hu/expsur/cikk.htm

 

:) 

 

Üdv

e94

Előzmény: trizs77 (410668)
trizs77 aug. 21. Creative Commons License 410668

a rendkívül "komoly" kormányzati anyagban számtalan táblázat van.

 

Viszont egy sincs, mely arról szólna - amiért az anyag készült - hogy milyen sorrendben javasolja villamosítani a vonalakat.

 

Helyette van számtalan olyan kimutatás, ábra, táblázat (helykitöltő anyagok) melyeknek vagy semmi közük nincs a vasútvillamosításhoz, vagy teljesen érdektelenek olyan ember számára, akinek az a feladata, hogy sorrendiséget állapítson meg a villamosítandó vonalakkal kapcsolatban.

 

Előzmény: cs1014 (410667)
cs1014 aug. 21. Creative Commons License 410667

És ilyenek nyomán jár pl. nyamvadt két pár vonat Komáromés Fészkesfehérvár között.

De a felsővezetők sem élhetnek túl sok forréskritikával, ha nem fedezik fel az ellentmondásokat a "hozott anyagban", és eltűrik százmillák kifizetését ilyesmikért.

Noch dazu százmillákból pár évig el lehet vonatozni néhány olyan vonalon, ahol most alibizés megy a közlekedés helyett.

Előzmény: trizs77 (410666)
trizs77 aug. 21. Creative Commons License 410666

Ezt az anyagot most olvastam negyedszer.

Első kettő alkalommal nagyon részletezetten dolgoztam fel.

 

Nagyon elkeserített a teljes összeállítási káosz, a szerkesztő igénytelensége.

 

A KKK-ra amúgy is jellemző, hogy érdemi vizsgálat nélkül, hozomra fizetnek ki 300-400 millió forintokat, összeollózott, össze nem tartozó fejezetek egybe fénymásolásáért.

 

Egyik vonalnál simán beírták, hogy az éves utasszám 142800 ezer fő, azaz 142 millió fő.

Ez különben igaz, csak nem arra a vonalra hanem a teljes magyar vasútra (MÁV+GySEV) együtt.

Simán átment minden belső, munkahelyi szűrőn.

 

-------------

 

Nem egy, hanem n+1 hasonló hiba van benne......................:-((

S ezt kapják a felső vezetők, hogy döntsenek.

 

Még arra sem vigyáztak, hogy az összefénymásolt, különböző forrásokból származó régebbi fejezetek között ne legyenek ellentmondások.

 

 

 

 

Előzmény: DJ. Bakter (410665)
DJ. Bakter aug. 21. Creative Commons License 410665

Amikor ez az anyag elkészült, már akkor sem értettem, hogy az anyag a 26-os vonalat (csak Tapolca-Ukk) hogyan tudta kihozni a legjobban megtérülő beruházásnak?

Pár nyári vonat kivételével csak Bz jár, utas alig, teherforgalom elenyésző. Vajon hol jelentkezhet az a fene nagy költségmegtakarítás?

Előzmény: trizs77 (410664)
trizs77 aug. 21. Creative Commons License 410664

http://91.120.23.55/dok2/NKS_Vasuti_villamositasi_program.pdf

 

Borzalmas.......................:-(((

 

Nem csodálom, hogy évente-kétévente újat rendelnek, ha 300-400 millió forintért ilyet kapnak.

 

Tény adatok alig, de kisvállalkozási oldalak tucatjai, meg nemzetközi kitekintések amikor más oldalakon azt közlik, hogy ahol nemzetközi kilépő forgalom van, annak már 80-90%-a villamosított.

 

A bedolgozott térképek......................:-(((

 

A táblázatokért meg külön-külön el kellene fenekelni valakit.

Még táblázatot készíteni se tanult meg.

 

Egyáltalán nem csodálom ha ilyeneket olvasva a vasutasok csak legyintenek.

 

 

DJ. Bakter aug. 21. Creative Commons License 410663

Most a 16-os, majd a 17-es északi szakaszának villamosításával új helyzet áll elő. A GySEV el tudja vinni a Rajka-Hodos/Gyékényes fuvarokat arra is (és gondolom ezért majd mindent meg is tesz). A villanymozdonyok a Vasvár-pácsonyi havasokon is könnyebben mennek fel.

Egyedüli ok marad a Budapest-Komárom-Győr-Cell-Hodos alternatív teherforgalmi irány, kérdés, hogy valóban kell-e arra vinni elegyet, és önmagában emiatt megéri-e villamosítani.

Előzmény: Lovrin (410659)
trizs77 aug. 21. Creative Commons License 410662

Azért jut idő, fontos kérdések rendbetételére is :

 

Budapest és Teherán között jár majd az Orient-expressz

 

Origo

 

2014. 08. 21. 06:10

 

Budapestről indul újra az Orient Expressz utóda, és végállomása nem Isztambulban, hanem Teheránban lesz – írja a Magyar Nemzet. A lapnak erről Zaránd György, a MÁV-Start értékesítési igazgatója, egyben a MÁV Nosztalgia Kft. ügyvezetője beszélt. Az igazgató szerint az ősszel induló expressz történeti járművekből álló luxusvonat lesz.

 

A vállalkozás idegenforgalmi részét egy brit utazási iroda végzi, ők értékesítik a borsos árú jegyeket az egy irányba kéthetes utazásra. Jelentős az érdeklődés, várhatóan évente öt járatot indítanak majd.

schlumbergerrrr aug. 20. Creative Commons License 410661

A minap kérdeztem a szabadhegyi fszt-t a témáról, de csak legyintett...

Előzmény: Lovrin (410659)
schlumbergerrrr aug. 20. Creative Commons License 410660

Köszönöm!

Előzmény: Lovrin (410658)
Lovrin aug. 20. Creative Commons License 410659

Viszont itt előzékenyen kitakarták a jelmagyarázattal a vonal helyét, nehogy véletlenül tervbe kerüljön a villamosítása:

 



 

Előzmény: Lovrin (410658)
Lovrin aug. 20. Creative Commons License 410658
Előzmény: schlumbergerrrr (410657)
schlumbergerrrr aug. 20. Creative Commons License 410657

Mikor lesz abból valami? Bár Gyárvárosig már ki van húzva a drót :-)

Előzmény: trizs77 (410646)
benbe aug. 20. Creative Commons License 410656

Rommelnek se adtak részletes terveket a visszavonulásra a parancsnokai, csak bedobták Guderian elé ékbe az Ardennekbe. Sőt, igaziból azzal sem számolt senki, hogy Rommelék túlélik.

Előzmény: hmsoft (410655)
hmsoft aug. 20. Creative Commons License 410655

Ja, és az "ismeretlen fegyveresek" létrehozzák a teszkógazdaságos páncélvonatot: egy mozdony meglovasítva innen, pár magasoldalfalú kocsi, vasérc-golyócskákkal rakva meglovasítva amonnan, aztán a golyócskák közé be lehet vackolni, és máris kész a mozgó lövészteknő. A TEM7a hosszú géptérburkolata kb. egy nagyobb gőzmozdony-fílinget ad, tehát lehet valami a "hosszú orrban". Aztán az "ismeretlen fegyveres" csapat vezetője kiadja az utasítást: fiúk, addig nem hátrálhatunk, amíg olyan állomásra nem érünk, ahol van delta vagy fordítókorong. :)

hm

Előzmény: benbe (410653)
zugkraft aargau aug. 20. Creative Commons License 410654

Ez a térkép teljesen naprakész, mivel a mértékadó adatbázisból szedi az adatokat. Viszont, nyilvános módban csak a kiutalt (elfogadott) kapacitás korlátozásokat mutatja. Az általad is írt vágányzárak akkor fognak látszódni, ha sikerül végigmenniük a folyamaton (jelenleg menetrend/technológia tervezésen vannak.)

Előzmény: DJ. Bakter (410627)
benbe aug. 20. Creative Commons License 410653

Én inkább a hosszú orra tippelnék szempontként - aláaknázott vonalon, vagy zárótűzben jól tud az jönni.

Előzmény: hmsoft (410652)
hmsoft aug. 20. Creative Commons License 410652

Egy kis ukrajnai: ide a mozdonyt! (rzd-partner.ru alapján)

A Metinveszt Csoport nevű acélgyártó egyesülés egyik, donyecki területen lévő telephelyére augusztus 16-án fegyveresek hatoltak be, és megfenyegetve az ott dolgozókat, követelték, hogy adják át nekik a telephelyen lévő mozdonyt. A dolgozók engedelmeskedtek, a fegyveresek pedig elporzottak a TEM7a-val, ismeretlen célpont felé (láthatóan a forgalom is a helyzet magaslatán áll a környéken - hiszen csak nem a Metinveszt sajátcélú vonalán kezdtek el szaladgálni fel-alá az úriemberek). A mozdony, mondhatni, vadonatúj: idén májusban vásárolta a Metinveszt a Szinarától, USD-ben kifejezve 1,7 millóért. Természetesen rendőrségi feljelentést tettek. Hogy miért pont egy viszonylag speciális feladatkörű, "szupernehéz tolatómozdony" kellett a fegyvereseknek, arról nincs információ. De talán a Szinara egyik képviselője által pár éve említett szempont játszhatott, mégpedig a kialakult függőség. Ugyanis a szinarás ember szerint, ha valaki egyszer elkezd TEM7a-val tolatni, annyira megkedveli, hogy utána bottal sem lehet lezavarni a vezérállásról. :)

hm

normaidő aug. 20. Creative Commons License 410651

Engen érdekelne.

 

M412142 kukac Gmail.com

 

Én dízeleztem rajt eleget...

 

Köszi.

Előzmény: trizs77 (410646)
kbn aug. 20. Creative Commons License 410650

A kulcs az, hogy Keszthelyen próbáltad... :(

 

Sajnos az itteni pénztárosok nemcsak azt nem tudják, hogy az ország másik végén melyik állomáson áll meg a második csatlakozó vonat, hanem ennél jóval egyszerűbb kérésekre is fejvakarás és negyedórás telefonálgatás szokott lenni a válasz. Esetleg kiadják hibásan, vagy egyenesen letagadják, hogy az adott jegytípust lehet náluk kapni,

 

Ha csak tudom, az "egy egészet legyen szíves Budapestig"-nél bonyolultabb jegyeket az e-ticket kioszkból szoktam átvenni (már ha működik, mert mikor áramszünet miatt nem tudtam átvenni a kifizetett jegyet, a pénztáros nem tudta, mi ilyenkor a teendő, viszont kárörvedően kioktatott, hogy legalább most megtanultam, hogy a jegyet rendesen a pénztárban kell megvenni, nem ilyen a csodamasinákból).

 

Ha a kioszk nem megoldható, akkor meg 1 nappal korábban megyek ki, mert ha az egyetlen pénztárablak mögött ülő néni nem tudja kiadni, amit kell, még másnap van esély, hogy egy kompetensebb kollégája lesz műszakban. :(

Előzmény: Herr Köldök (410586)
v_peti aug. 20. Creative Commons License 410649

Nekem elküldheted. Köszi szépen!

Az emailcímem az adatlapomon látható.

 

Előzmény: trizs77 (410646)
M63 010 aug. 20. Creative Commons License 410648

Melyik évben adták ki?

Előzmény: trizs77 (410646)
Matiz aug. 20. Creative Commons License 410647

Ez itt most a nyelvész angol-magyar topic?

 

Ja nem, de mindegy is. Angolul van, de ha már ennyire keni-vágja mindenki, akkor itt van a helyi VBO vizsgálata a megfutamodásos balesetről amikor elpukkant pár tartály olaj:

 

http://www.tsb.gc.ca/eng/rapports-reports/rail/2013/R13D0054/R13D0054.asp

 

 

trizs77 aug. 20. Creative Commons License 410646

Pakolgatás közben kezembe akadt egy lap.

 

48x34 cm

 

Szép, színes kétoldalas, mélynyomott.

 

Négyrét van hajtva, majd még félbe is. Gyárilag.

 

Címe :

 

Tájékoztató, a Győr-Pápa-Celldömölk vasútvonal korszerűsítéséről Villamos-felsővezeték, vágány és műtárgy építés

 

(nem túl magyaros, de ez a címe)

 

 

 

A kiadvány (lapocska) mindkét oldala telis-tele.

Van rajta négy térkép:

 - a közlekedési folyosók magyarországi szakaszai és a TINA hálózat elemei,

 - A térség vasúthálózatának áttekintő térképe,

 - Győr-Pápa-Celldömölk vasútvonal villamosítása,

 - Gy-P-C vasútvonal villamos-felsővezték, vágány és műtárgy építés

címekkel.

 

Van szöveges leírás a:

 - megvalósításról,

 - szerződési adatokról,

 - részletes műszaki tartalomról,

 - vasúti hirközlés átalakításáról,

 - pályakorrekcióról,

 - környezeti hatásokról,

 - előzményekről,

 - kapcsolódásokról,

 - célokról és várható eredményekről.

 

Ki kéri ?

 

Akinek kell írjon ide egy email címet.

 

 

 

 

Ashi Valkoinen aug. 20. Creative Commons License 410645

Akkor nem több, hanem pár nap híján fél év. A lényegen nem sokat változtat. Ha nincs vizsgáztatható állapotban rajta a vonatbefolyásoló, akkor bizony élesztgetik. Amikor jó lesz, akkor működni fog (élni), és akkor már nem lesz szükség élesztgetésre. Hiába pörögsz ezen a pár napon, vagy az "élesztgetés" szó használatán, attól még tény marad, hogy majdnem hat hónapja áll itt a milliárdos technika.

Előzmény: 1047 005-2 (410644)
1047 005-2 aug. 20. Creative Commons License 410644

"Most 8. hó 20. van, azaz kb. fél év telt el, mióta megjöttek"

 

"Viszont a kékek is futhatnának már, immáron több, mint fél éve élesztgetik őket."

 

 

 

"Ekkor lőttem képet Tatabányán 061-062-ről az őket cibáló Szöcskével.'

 

És már akkor élesztgették?

 

 

 

"Az ETCS fedélzeti berendezése IS a vonat része, márpedig ezt még élesztgetik rajta."

 

 

Élesztgetik?Nem inkább próbálják vizsgáztatható állapotúra hozni?

Előzmény: Ashi Valkoinen (410643)
Ashi Valkoinen aug. 20. Creative Commons License 410643

‎2014. ‎február ‎27., ‏‎10:43:24

Ekkor lőttem képet Tatabányán 061-062-ről az őket cibáló Szöcskével.

 

Most 8. hó 20. van, azaz kb. fél év telt el, mióta megjöttek, utast pár VIP vendégen kívül egyik sem szállított. Az ETCS fedélzeti berendezése IS a vonat része, márpedig ezt még élesztgetik rajta. Pont úgy, mint szegény piros 60-ason, akit 2013 ősze óta alakítgat a Hungarotrains...

Előzmény: 1047 005-2 (410625)
Rollende Landstrasse aug. 20. Creative Commons License 410642

Útátjáró-gumicsont. Különösen érdekesek a hozzászólók, melyek némelyike szövegértési gondokkal küzd, bár nem tud róla:

 

http://www.delmagyar.hu/szeged_hirek/postan_erkezik_a_60_ezres_birsag_-_kamerakkal_figyel_a_mav/2394579/

M62-166 aug. 20. Creative Commons License 410641

És sajnos - saját tapasztalat is - az angol anyanyelvűek nem figyelnek arra, hogy itt ha valakit megkérdeznek, az igen kis %-ban perfekt angol (inkább csak közép vagy alapfokon ért és beszél), és esetleg gondjai lehetnek az elharapott, hadarós szövegének megértésével.

 

Én az ellenkezőjét tapasztaltam. Sokkal többször látom a meglepetést az arcukon, hogy nem olyan emberbe futottak bele aki annyit tud segíteni, hogy "Kásztömör szervíz elől rájtszájd! Nát dísz dí ádörszájt! Információn!" hanem értelmesen tudunk kommunikálni. Pedig nem vagyok közel sem perfekt. Ha pedig hadar vagy elharapja nem félek visszakérdezni és egyik sem ugyanúgy ismétli meg a mondatát... 

Előzmény: DJ. Bakter (410639)
e94 aug. 20. Creative Commons License 410640

Üdvözlet!

 

OFF

 

"az angol anyanyelvűek nem figyelnek arra, hogy itt ha valakit megkérdeznek, az igen kis %-ban perfekt angol"

 

Mi az, hogy perfekt angol? Az, aki úgy beszél, mint a királynő? Abból nagyon kevés van! :) 

 

Vissza kell kérdezni! Náluk ez teljesen megszokott, mert az angol nem (és a német sem) olyan, mint a magyar, hogy kisebb eltérésektől eltekintve egységes.

Egy szigetországi vidéki kocsmában, ha összefutnak a messziről jött ismerősök, majdnem minden harmadik mondat után elhangzik a "What?" kérdés. :)

 

ON

 

Üdv

e94

Előzmény: DJ. Bakter (410639)
DJ. Bakter aug. 20. Creative Commons License 410639

"egy ilyet meglépnének, és másnap az utcáról akarnák feltölteni..."

 

Azt még elhiszem, hogy az utcáról minőségibb embereket is lehetne behozni, mint most némely pénztáros vagy jegyvizsgáló.

De azt nem, hogy angolul (valamilyen szinten) tudó emberek tömegével lehetne lecserélni az állományt.

Hiába olyanok a foglalkoztatási mutatók, amilyenek, még a felsőfokú végzettségűek körében sem sok az angolul tudók aránya, azok pedig vélhetően inkább dolgoznak, mint munkanélküliek.

 

"Nem kell jól tudnia, egy kalauznak a munkájához elég 200 szó...."

 

Az elmagyarázáshoz elég :))

 

De először meg kéne tudni értenie, amit kérdeznek tőle. És sajnos - saját tapasztalat is - az angol anyanyelvűek nem figyelnek arra, hogy itt ha valakit megkérdeznek, az igen kis %-ban perfekt angol (inkább csak közép vagy alapfokon ért és beszél), és esetleg gondjai lehetnek az elharapott, hadarós szövegének megértésével.

Előzmény: timetable (410634)
benbe aug. 20. Creative Commons License 410638

Vagyis egyféle jegyár van, a másik kettő esetében a túlfizetést a MÁV-START ügyfélszolgálata kamatokkal együtt megtéríti, jól értem, ugye?

Előzmény: timetable (410637)
timetable aug. 20. Creative Commons License 410637

Jó, akkor írom:

Szilvásvárad-Budapest-Keleti között 3 féle jegyár lehetséges, ha a vonatnemeket nem veszem figyelembe. Az Egerig tartó vonalrész regionális díjszabású, onnantól országos. Továbbá, Eger-Budapest között képzett kilométerszámítás is érvényben van, mely hosszabb út részbeni fedezésére felhasználható.

 

- Ha pénztárban előre vennéd a jegyet, akkor az egri képzett kilométertávolság, és a regionális szakasz összeszerkeszthető, esetleg kiadható külön jegyen is. Ez a legolcsóbb.

- Ha a jegyvizsgáló adja a jegyet, akkor az ő gépe (tudtommal) nem ismeri a képzett díjszámítást, így tőle vagy végig országos jegyet lehet venni, vagy ha megtöri az országos/regionálist, akkor ez lesz a legdrágább megoldás.

- Az interneten vásárolt jegy esetében a rendszer nem tudja, hogy az Eger-Budapest képzett díjszámítású jegy hosszabb út részbeni fedezésére alkalmas, így végig normál jegyet ajánl fel.

Előzmény: paca664 (410601)
1047 005-2 aug. 20. Creative Commons License 410636

Ja,törtetnének Anglia helyett,a 90 000 Ft-os bérért.

Előzmény: timetable (410634)
manhattani aug. 20. Creative Commons License 410635

>Angolul (jól) tudok annyi fizetés helyett inkább elmennének más munkakörbe, vagy külföldre.

 

Nem kell jól tudnia, egy kalauznak a munkájához elég 200 szó (nem kell ecsetelnie a visegrádi vár szépségét és történetét).

Nálunk a biztonsági őrök a MÁV kalauzokéhoz hasonló bérért gond nélkül felelnek külföldiek telefonhívására, elmondják, hogy az illető szabadságon van vagy majd visszahívja magát, stb. Mindezt a cégünk által elvárt minőségben.

Előzmény: DJ. Bakter (410633)
timetable aug. 20. Creative Commons License 410634

Én olyan véleményt is hallottam, hogy ha mondjuk egy ilyet meglépnének, és másnap az utcáról akarnák feltölteni a pénztáros/jegyvizsgáló állományt, a foglalkoztatási mutatókra való tekintettel ez gond nélkül menne - úgy, hogy minőségi csere lenne, sok szakszervezet, illetve egyéb belsős kapcsolat által bevédett, szakmailag és/vagy emberileg alkalmatlan munkavállaló helyett...

Előzmény: DJ. Bakter (410633)
DJ. Bakter aug. 20. Creative Commons License 410633

Ha a Start ezt megkövetelné itthon, az igen sok betöltetlen jv, pénztáros állást eredményezne.

Angolul (jól) tudok annyi fizetés helyett inkább elmennének más munkakörbe, vagy külföldre.

Előzmény: benbe (410631)
Dzsokijuuing aug. 20. Creative Commons License 410632

Magyarországon a középfokú C nyelvvizsgával rendelkezők is ritkán beszélnek angolul.

Meg általában az emberek nem beszélnek angolul: 

http://tenytar.blog.hu/2013/10/09/ujabb_unortodox_megoldas_diploma_nyelvvizsga_nelkul?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201408

 

Természetesen lehet példálózni a Svéd, Norvég, Finn vasúttal, de egyrészt van 20-30 év előnyük az angol nyelvkörnyezetben, másrészt gondolom más jövedelmi viszonyt jelent ott egy jegyvizsgáló munkakör mint itt.

 

Magyarországon milyen előnyt jelent ha egy jegyvizsgáló tud angolul alap/közép szinten, kap bármiféle plusz juttatást érte, támogatják a nyelvi képzését? Nem hiszem.

Talán 10-20 év távlatban változni fog a helyzet majd.

 

Előzmény: benbe (410631)
benbe aug. 20. Creative Commons License 410631

Böngésztem a finn vasúttársaság, a VR honlapját. Két mondatot ragadnék ki:

"VR has English speaking staff."

Egyszerű, nem túlcsicsázott: a VR személyzete beszél angolul. Nem néhányan beszélnek, nem a melléjük kirendelt egyetemisták beszélnek nyáron, hanem a személyzet.

"The VR call center can also be reached with Skype."

A MÁV-nál néha a "reach" is gondot okoz, nem még mindezt Skype-on csinálni.

benbe aug. 20. Creative Commons License 410630

A BKK-t is sokan vegzálják, hogy miért pont azok az angol nyelvű szövegek, amik, mert ők nem értik. Csakhát azokat egy angol hölgy találja ki és mondja magnóra, és bizony az a jó, még ha meglepő is. :)

Előzmény: YCbCr (410622)
benbe aug. 20. Creative Commons License 410629
Előzmény: 1047 005-2 (410612)
DJ. Bakter aug. 20. Creative Commons License 410628

http://hbweb.hu/hbweb/jarmu/mav_5341_full.htm

alapján 8 db van itt, azóta akár még érkezhetett újabb adag is.

Előzmény: zjakabfi (410626)
DJ. Bakter aug. 20. Creative Commons License 410627

Már korábban találtam ezt a honlapot:

http://www.vpe.hu/takt/terkep.php

 

Nagyon tetszik, de az a kérdésem, hogy mi az oka, hogy nem naprakész? Ez nem egy hivatalos szervezet hivatalos oldala, ahonnan még akár a magánvasutak is tudnak tájékozódni?

A szeptemberi balatoni vágányzár egyáltalán nincs benne, de a 40-esen is lesz szeptemberben Dombóvár-Godisa között vágányzár, az sincs benne.

zjakabfi aug. 20. Creative Commons License 410626

Mikor állnak be az Új Flirtek hány db van Magyarországon és hol kezdenek? Én úgy hallottam, először a 71-esre teszik őket.

 

1047 005-2 aug. 20. Creative Commons License 410625

"immáron több, mint fél éve élesztgetik őket."

 

 

Így születnek a pletykák.!

Előzmény: Ashi Valkoinen (410618)
sörösgigant aug. 20. Creative Commons License 410624

Azt hiszem elbeszélünk egymás mellett.....

A csíkosak annak idejében csak ott, a balparton jártak....

 

 

Azzal egyetértek, hogy ne ácsorogjanak csúcsídőn kívül a tárolókban, hiszen azért vannak hogy menjenek, ne zabálják a hagyományosak a tuskókat, az áramot. Mellesleg az utasoknak is jobb...

 

Tudom nem az én dolgom de érdekelhet: Biztosan jó az a sok szerelvénymenet ? 

Aztán ugye itt a neten is lehetett többször olvasni, hogy a balparton rohadt kevés volt a dupla hétköznap, de a dunakanyari járatok meg hétvégén....hM...

 

Nekem az a bajom, hogy erőltetik át a Dunán őket, a betéteken meg körbejárós szar jár. Persze belefr az 50 percbe, de......

 

Hakkani, hogy sz van arról, hogy Ud-IG IS LE FOGNAK JÁRNI. Járjanak, rendben mert 1 egység oda pont megfelelő. Járjon de csúcsidőn kívül,.....

 

Lehet jártak Camponába a BDV-k, de nem nagyon sokat, mert nem láttam olyant, pedig eleget forgolódtam a 30-ason....

A nyári mentesítőket meg hagyjuk, az nem játszik...

 

Ja !A domobóvári Flirteléshez: Igen, okos, de ameddig hétköznap mozdonyos a Köki addig....Addig jó nagy baromság...Majd ha lesz elég működö kék, és jut oda is....

Megegyszer, nem az a baj, hogy oda is jár, mert pont elég, igaz a klíma, a csend előnyei ellenére aki végig utazik rajta, az jobb ha egy pótsegget is visz magával....

Előzmény: István Gyuri (410617)
Arkimbz aug. 20. Creative Commons License 410623

A tárnokinak nem szoros a menetrendje, ott elfér a retró-inga is, jobb, hogy ha más vonalakon viszont teljesen ki lehet váltani az ingákat, mert a menetidőn csak akkor lehet (ütemesen) húzni, ha minden Flirt.

 

Egyelőre sajnos ez is, mint sok más értelmes ötlet, csak egy messzi álom, pedig tényleg jócskán lehetne vele nyerni az ütemesben.

 

Jó példa a 80a/120a, amit Te is említettél. A százlábú felújítás első etappja után - mikor is ki voltak tiltva a Flirtek a Keletiből - munkanapokon valamiért megmaradt az összeforgatás és ezzel együtt két plusz csíkos inga is ittragadt. A pontos fordulót nem tudom, de Sülybe a 14.50, 15.50, 18.50 indulók fixen mind a hatvani oldalból beforgó csíkosak május vége óta. Az összeforgatásból adódó +15 perc miatt a Keleti elbukott egy üres vágányt, az utasok pedig a többletszerelvény-igény miatt 2x2 Flirtet. És még a késési statisztikán se sokat javít az akció, mert ha az egyik vonal bedől, akkor a másik is teljesen meghal. Ezzel szemben a 10 perces forduló a kezdeti nagy nehézségek után, tisztán Flirtekkel, április közepéig már elég megbízhatóan működött.

 

De mondjuk az is elég észszerűtlen, hogy a 3 szerelvényt igénylő hétvégi sülyi kanyarokban délelőtt 2 csíkos - 1 Flirt, délután 1 csíkos - 2 Flirt jár. A 120a-n és a 100a-n is egyik zónás épp Flirt, a másik meg csíkos.

 

Na és ugye azt se felejtsük el, hogy a felújítás és a fehérvári ág kétvágányúsítása után a 30a-n az ütemes igencsak fel lett duzzasztva, munkanap nem is tudom hány szerelvénnyel több kell ide. Kérdés, hogy utas nőtt-e ide ennyi....

Előzmény: István Gyuri (410617)
YCbCr aug. 20. Creative Commons License 410622

Köszönöm neked is, e94-nek is, minden nap tanul valami újat az ember. :)

Előzmény: M62-166 (410621)
M62-166 aug. 19. Creative Commons License 410621

"Jómagam igen nagy rajongója vagyok az angol nyelvnek, az angol kultúrának, mitöbb igen magas fokon bírom is az angol nyelvet" (hehe), de ha én calling Miskolc-Tiszai-t hallanék, biz nem tudnám hová tenni, hogy miért hívja fel az a vonat a Tiszait. (:

 

Ahol ez a kép készült, ott nem csak nagy rajongói a nyelvnek, hanem aktív userei, így jó lesz az a calling at. :) 

Előzmény: YCbCr (410616)
e94 aug. 19. Creative Commons License 410620

Üdvözlet!

 

FélOFF

 

"én calling Miskolc-Tiszai-t hallanék"

 

"calling at Miskolc-Tiszai"-t lehetne hallani. :) Az Egyesült Királyságban legalábbis így mondják és ez is van a kijelzőkön. 

 

ON

 

Üdv:

e94

Előzmény: YCbCr (410616)
István Gyuri aug. 19. Creative Commons License 410619

OFF

1,2 milliárd volt kb. újkorában, most már gondolom kevesebbet ér...

ON

Előzmény: Ashi Valkoinen (410618)
Ashi Valkoinen aug. 19. Creative Commons License 410618

ami azért a 800 millió/darab árat nézve elég nagy pazarlás lenne...

Drágább azért egy ilyen jószág. De a többi részével egyetértenek, fussanak csak, azért vannak, és ott fussanak, ahol tényleg szükség van rájuk! Viszont a kékek is futhatnának már, immáron több, mint fél éve élesztgetik őket.

Előzmény: István Gyuri (410617)
István Gyuri aug. 19. Creative Commons License 410617

sörösgigant: Ugye amikor megvették őket arról volt szó, hogy az 1, 42, 30a, vonlakra szánták.

Elsősorban. És elsősorban valóban oda is járnak.

 

Ugye a 80, 120, 100a vonalakon, illetve a 70-esen ott voltak a csíkosak, a BDv-k. Aztán ? Állandóan forognak Su, Pv-re, hogy másfelé is járjanak...Hm..

70-100-as vonalakon (forda szerint) munkanap nem járnak, hétvégén pedig a tárolón állnának, ha nem járnának máshol.

120-ason csak akkor járnak, amikor egyébként napközben a tárolóhelyen állnának. (hasonló az esti 82-es menetek)

 

Nem baj, de....Amíg az elővárosban aggatni kelljen, hát....Hülyeség ez a mindenhová egy kicsit....

Szerintem nincsenek (szerencsére!) szétszórva a Flirtek (a Desirókra és az Uzsgyikra ez már nem igaz).

Az, hogy hétvégén felhasználják máshol őket, az pedig természetesen (hiszen gyakorlatilag "ingyen" van a futásuk).

A reggeli csúcsban "muszáj" használni egyéb szerelvényeket (távolságiakat, vagy éppen szutyok-ingát), ha nem akarjuk azt, hogy reggel 7:30 után 8-10 Flirt álljon a Déli tárolóján, ami azért a 800 millió/darab árat nézve elég nagy pazarlás lenne...

A tárnokinak nem szoros a menetrendje, ott elfér a retró-inga is, jobb, hogy ha más vonalakon viszont teljesen ki lehet váltani az ingákat, mert a menetidőn csak akkor lehet (ütemesen) húzni, ha minden Flirt.

Erről jut eszembe, hogy mostanában egyre gyakrabban látok csíkos ingát a hatvani oldalban... Mi az oka? (Talán túl sok Flirt megy a 30a-n? :D)

Nem is tudják tartani még a nyári kisebb utasforgalom mellett sem a menetidőt :-/

 

Érdekes, mikor megjelentek a BDv-k, majd a csíkos ingák, akkor senkit sem érdekelt, hogy a dunántúli agglomerációban csak a hugyos, csak a körbejárós....

A BDV is járt Camponás vonatként (meg Mendére is), plusz a csíkosok (de még a BVh) is jártak balatoni mentesítőben rendszeresen.

 

A dunántúli agglomerációban a Flirtekig semmi krszerű nem volt....Se patkány, se cskos....

Nem lett volna célszerű szétszórni őket, a 80-100-120-ra sem voltak elegen sokáig.

Ráadásul akkor a fehérvári vonal romokban volt, 120-as részek csak mutatóban voltak ott (a 100-80-70-eshez képest), tehát ott a sebességkülönbségüket sem lehetett volna kihasználni (már amennyi van a sűrű megállások miatt, a szutyok ingához képesti hosszabb mh-i tartózkodás miatt).

Előzmény: sörösgigant (410605)
YCbCr aug. 19. Creative Commons License 410616

"Jómagam igen nagy rajongója vagyok az angol nyelvnek, az angol kultúrának, mitöbb igen magas fokon bírom is az angol nyelvet" (hehe), de ha én calling Miskolc-Tiszai-t hallanék, biz nem tudnám hová tenni, hogy miért hívja fel az a vonat a Tiszait. (:

Előzmény: manhattani (410614)
_nyunyuka aug. 19. Creative Commons License 410615

No igen, a jó kis vasárnapi 19201, 100/100, Bhv-s gyorsvonat. Nem gyorsít-fékez állandóan, csak megy :-).

 

Nem lenne a bajom a mezei Bhv-val, tisztán és normálisan karbantartva.

Előzmény: sörösgigant (410613)
manhattani aug. 19. Creative Commons License 410614

>until-t a megállási helyek felsorolásánál szokott mondani.

 

Ami jó nagy hülyeség, mert azt "calling"-nak kell mondani. Igaz, hogy úgy a közép-európai angolt tanult nem biztos, hogy értené.

Előzmény: paca664 (410600)
sörösgigant aug. 19. Creative Commons License 410613

A többit lefelejtetted. A dunántúli agglomerációban a Flirtekig semmi krszerű nem volt....Se patkány, se cskos....

Előzmény: 1047 005-2 (410612)
1047 005-2 aug. 19. Creative Commons License 410612

"Ugye amikor megvették őket arról volt szó, hogy az 1,"

 

 

Ez max. hazabeszélés.

Előzmény: sörösgigant (410609)
sörösgigant aug. 19. Creative Commons License 410611

Pontosan. Azért is merészeltem leírni....

Előzmény: normaidő (410610)
normaidő aug. 19. Creative Commons License 410610

Hajnalban ban 2 hugyos kezdi meg a tárnokozást. Majd az egik kiáll, és napközben 1, a másik helyett egy zóló Flirt csinálja. Délután mikor felér a karbantartásbók Sv-ről , utána megint 2 inga jár....

Hétvégén ha sikerül akkor nincs, de a nyáriban sajnos újabban mind kettő inga. 

 

Te szoktál "300 as Railjettel" Tárnokra hasítani?

Battára is jársz?

 

Előzmény: sörösgigant (410604)
sörösgigant aug. 19. Creative Commons License 410609

Ez idáig rendben....

Ugye amikor megvették őket arról volt szó, hogy az 1, 42, 30a, vonlakra szánták. Ugye a 80, 120, 100a vonalakon, illetve a 70-esen ott voltak a csíkosak, a BDv-k. Aztán ? Állandóan forognak Su, Pv-re, hogy másfelé is járjanak...Hm..

Nem baj, de....Amíg az elővárosban aggatni kelljen, hát....Hülyeség ez a mindenhová egy kicsit....

Érdekes, mikor megjelentek a BDv-k, majd a csíkos ingák, akkor senkit sem érdekelt, hogy a dunántúli agglomerációban csak a hugyos, csak a körbejárós....

Előzmény: r1232 (410608)
r1232 aug. 19. Creative Commons License 410608

Messzire jársz az igazságtól.

Csak a Katica pótlókra 4 db kell hétvégén, + a fehérváriak erősítése (ehhez 7 db kell pluszban). Így most nyáron hétvégente napközben 21 Villamos, az az állomány több mint 1/3-a dolgozik a 30a-n. Ezt azért nem nevezném rossz aránynak.

Előzmény: sörösgigant (410605)
sörösgigant aug. 19. Creative Commons License 410607

Na hová ? ! Mindenfelé, mert ugye mindenki akar utazni rajtuk.....

Előzmény: _nyunyuka (410606)
_nyunyuka aug. 19. Creative Commons License 410606

Hová tűntek a kedvenc villamosok?

Előzmény: sörösgigant (410604)
sörösgigant aug. 19. Creative Commons License 410605

Az hogy a rosseb enné meg....

Amúgy ha nincs kánikula, nem is rossz....

A lényeg hogy jusson Flirt pl. nemsokára UD-ra, mert +ott is meberek élnek"...Hm....Az elővárosban meg agass, szívjál, stb....Mindegy...

Előzmény: r1232 (410603)
sörösgigant aug. 19. Creative Commons License 410604

Hajnalban ban 2 hugyos kezdi meg a tárnokozást. Majd az egik kiáll, és napközben 1, a másik helyett egy zóló Flirt csinálja. Délután mikor felér a karbantartásbók Sv-ről , utána megint 2 inga jár....

Hétvégén ha sikerül akkor nincs, de a nyáriban sajnos újabban mind kettő inga. 

A 4a-n ha minden klappol akkor inga nem jr, viszon hétköznap a betéteken a battaiakon bizony körbejárós szilis szerelvény van,vagy Bmx kocsikkal, vagy német szeméttel, vagy mint ma a 4316-on egy By-os szerelvény....

Előzmény: Lee kapitány (410602)
r1232