Keresés

Részletes keresés

vrobee Creative Commons License 1 órája 0 0 440627

jogos...:)

 

szerintem a "közúti fejlesztést nem támogat" általánosságban nem igaz. A "túlságosan" fejlett közép-magyarországi régióra nézve vannak korlátozások, ill. olyan volt még, hogy kiemelt EU-s korridorral párhuzamos, annak hatékonyságát rontó fejlesztést nem támogattak.

Előzmény: DJ. Bakter (440620)
segélyvonókészülék Creative Commons License 1,5 órája 0 0 440626

Délis bikaviadalról valaki, valamit?

segélyvonókészülék Creative Commons License 3 órája 0 0 440625

Szerintem komoly hiányosság van az operatív intézkedések terén, ami nem magyarázható a régi technológiával, inkább a szervezeti kultúrával/struktúrával.

 

Egyetértek.

És nem csak az operatív irányítás terén, hanem felsőbb döntéshozói szinten is. Sőt, inkább mondhatjuk azt, hogy az operatív intézkedések játszótere igen szűken, és magas falakkal van körbevéve.

Az infránkban, eszközparkunkban még benne lévő - szerintem nem kis - potenciált egyszerűen a kőkori szabályok, és azok következményei miatt nem tudjuk kihasználni.

Előzmény: vrobee (440618)
segélyvonókészülék Creative Commons License 3 órája 0 0 440624

nagyságrendileg ugyanannyi pénzt ölnek bele...

 

Ezt valami forrással alá tidnád támasztani?

Előzmény: vrobee (440619)
attus germanicus Creative Commons License 7 órája 0 0 440623

>Mindig felröppen a hír, hogy az EU autópályát nem támogat

Ez egy kamu hír, nem igaz, az EU minden további nélkül támogat autópályát is. 

Előzmény: DJ. Bakter (440620)
martinaxe7 Creative Commons License 7 órája 0 0 440622

Donaudampfschiff2 Creative Commons License 8 órája 0 1 440621

Nem kell az ICE-t példának venni, regionális vonatok mennek már 200-al. Ausztriában is...

Előzmény: vmarczi (440616)
DJ. Bakter Creative Commons License 8 órája 0 1 440620

Nem olvastál elég figyelmesen :) ("Ilyen mérvű vasúti infrastruktúra-fejlesztés is csak az EU ingyen pénz miatt van")

 

Kíváncsi vagyok, akkor is egyenlő pénz menne-e az autópályába és a vasútba,  ha nem lenne EU forrás, amelyet az elvárások alapján vasútra _is_ folyósítani kell.

Mindig felröppen a hír, hogy az EU autópályát nem támogat, mi pedig valahogy mégis becsempésszük.

Előzmény: vrobee (440619)
vrobee Creative Commons License 8 órája -1 0 440619

Az autópályákat és a vasutak beruházásairól nagyjából ugyanolyan színvonalon döntenek, és nagyságrendileg ugyanannyi pénzt ölnek bele...

Előzmény: DJ. Bakter (440612)
vrobee Creative Commons License 8 órája 0 2 440618

Azért ez így szerintem a másik irányban aránytévesztés.

Igen, ahány vonat csúcsban lemegy a 100a-n, az nem semmi, meg az se rossz, hogy a monori oldal őskövülete mindezt fogadja is. Itt kb. ki van használva az, amit a technológia -stabilan- tud. Tegyük hozzá, ahol muszáj, ott a németeknél is csúcsra járatják a technológiát: mondjuk a müncheni Stammstrecke még a többnyire egyforma, dinamikus motorvonatokkal sem egyszerű, szerintem. De a MÁV-nál ott van a dolog másik oldala, a sokszor megénekelt normaidők, hozzáállás stb., ami meg egy csomó helyen megöli az épeszű menetrendeket. Arra szerintem nincs elfogadható magyarázat, hogy ha a müncheni S2 az Ostbahnhofon másfél perc alatt irányt vált, nálunk meg a Flirtnek ugyanez tíz meg húsz perc, aszerint, hogy hány egységről van szó. Vagy az, amekkora elverődés egy-egy zavarhelyzetben, vagy némelyik vonalon kvázi üzemszerűen lenni tud. Szerintem komoly hiányosság van az operatív intézkedések terén, ami nem magyarázható a régi technológiával, inkább a szervezeti kultúrával/struktúrával.

Előzmény: attus germanicus (440610)
sörösgigant Creative Commons License 8 órája 0 0 440617

Hogyne ! Nem is arra reagáltam, hanem a gőzmozdonyos rekordra....

Előzmény: vmarczi (440616)
vmarczi Creative Commons License 9 órája -1 0 440616

Így van, pl. az ICE rendszer.

De ez egy kicsit nehezen összehasonlítható a mi rendszereinkkel.

Előzmény: sörösgigant (440615)
sörösgigant Creative Commons License 9 órája 0 0 440615

Azért a németeknek sikerölt rekordot dönteni, csak valahogy csend van róla....

Előzmény: vmarczi (440614)
vmarczi Creative Commons License 9 órája -1 2 440614

Sok mindenben IGAZAD van!

 

Kiegészíteném: A Monarchia idején nem volt felsővezeték, ami leszakadjon, nem volt biztosítóberendezés, térközjelző, hamis foglaltság, nem igazán volt ami elromoljon. Sőt nem volt annyi megálló, sorompó, állomás, természetesen a vonatok száma is lényegesen kevesebb volt.

És, persze a kellően szükséges létszám rendelkezésre állt mindenhol. Ha valami hiba volt, egyből helyben rendelkezésre állt az elhárító készenlétes személyzet.

Igaz, hogy a gőzös gyorsulása össze sem hasonlítható a modern mozdonyokéval, de akkor a gyors elindult a Nyugatiból, és megállt Szolnokon. Mivel a pálya nem volt túlterhelve, nem igazán voltak lassú-jelek, ha voltak is, nem volt GPS meg minden nyavalya, amivel utóbb számon kérték a mozdonyvezetőt, hogy 5 helyett miért 7,5-el ment. (50%-os sebességtúllépés). 

 

Azért meg lehetne nézni külföldi példákat is, itt a normál, klasszikus vasúti rendszerekre gondolok.

Pl.: "Egy LNER A4 mozdony 1938 július 3-án 6 személykocsival és egy mérőkocsival 201,2 km/h (126 mph) sebességet ért el, melyet gőzmozdonnyal azóta sem sikerült megdönteni."

(https://hu.wikipedia.org/wiki/LNER_A4)

Ma sem hiszem, hogy a vonatok a vasút őshazájában ennyivel közlekednének.

Nyilván lehetne új rendszerekben gondolkodni, ehhez a klasszikus három dolog hiányzik, valamint a közúti lobbi erősebb jelenleg. 

 

Nyilván sok oldalról meg lehet közelíteni a dolgot, néhányat említettem ezek közül.

 

Egyébként egy humorista megmondta, hogy nálunk azért mennek lassan a vonatok, mert Trianon óta fenn kell tartani a NAGY ORSZÁG látszatát....

 

 

 

 

Előzmény: segélyvonókészülék (440599)
DJ. Bakter Creative Commons License 11 órája -2 2 440613

Számomra visszafelé is így van. Mióta olvasom a fórumot, 100 ide író mozdonyvezetőből ha 10 szimpatikus... :)))

De megnyugodhatsz, sokkal kevesebb interakciód van azokkal a csúnya, antipatikus utasokkal, mint egy volán buszsofőrnek vagy egy KFC-s pultosnak.

Előzmény: segélyvonókészülék (440608)
DJ. Bakter Creative Commons License 11 órája -1 4 440612

"hogy az infrastruktúra miért olyan, amilyen."

Mert Magyarországon autópályával lehet választást nyerni. A vasútból az emberek - kampány szinten - csak azt értik meg, ha valamelyik kormány bezárja a mellékvonalakat, a másik meg újranyitja. (Hogy helyváltoztatásra alkalmatlan módon nyitja újra, az már nem érdekes).

Ilyen mérvű vasúti infrastruktúra-fejlesztés is csak az EU ingyen pénz miatt van. (ez meg is látszik a vágányzárakon, hogy melyik szereplő a legerősebb).

A MÁV és a MÁV-Start élére odatettek olyan vezetőket, akik elsődleges feladata a kiadás kontrollálása (ami egy bizonyos mértékig helyes). A vasút azonban drága dolog. Ennyi pénzből ilyen vasút van - ha elfogynak az EU támogatások, akkor még ilyen sem.

 

Nyilván van hozzáállásbeli negatívum is a rendszerben, de a hozzáállás a felépítmény- és kitérőcseréhez kevés. 

Előzmény: attus germanicus (440610)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 18 órája -2 1 440611

abszolút egyetértek.

 

Kedvencem amúgy most a regionalbahn nevű blogról, ahol a MÁV savazása újabb dimenziókat öltött az elmúlt hónapokban, az alábbi cikk:

 

http://www.regionalbahn.hu/2017/10/DB-Fahrplan-2017-2018.html

 

Mondhatni örömhíradó, hogy menetrendváltástól minden csudajó lesz, még csudajóbb, mint volt, de valamiért a DB menetrendszerűsége nem téma, bezzeg az utolsó MÁV-os közlemény kilencvenakárhány %-nak összetételében lehetett keresni az okokat, hogy az csak a bézék miatt van...

Előzmény: attus germanicus (440610)
attus germanicus Creative Commons License 19 órája -3 5 440610

Minden elismerésem a magyar vasúté. És ezt komolyan mondom. 

Ha egy német menetrend-tervezőnek odaadnák, hogy tessék itt van, Nyugati - Cegléd, két vágány, tedd rá azt a kínálatot, ami ma ténylegesen ott van, sírva kirohanna a teremből, és beadná a felmondását. 

OK, a járműállomány karbantartási állapota nem dicsérhető, de az egy másik történet. Határozottan azt gondolom, az infrastruktúra állapotához és főleg mennyiségéhez képest a kínálat és a menetrendszerűség is kiváló. 

 

De azért persze fel lehetne tenni a kérdést, hogy az infrastruktúra miért olyan, amilyen. Úgy minőségre, állapotra, mint mennyiségre. A válasz egészen biztosann meghaladja egy fórumhozzászólás, de egy 444-cikk kereteit is, legalábbis, ha az ember komolyan veszi a kérdést. 

sörösgigant Creative Commons License 20 órája -2 0 440609

Ebben egyetértünk...

Előzmény: segélyvonókészülék (440608)
segélyvonókészülék Creative Commons License 20 órája -3 0 440608

Hát, a kuncsaft nem mindig szimpatikus.

Mondjuk szerintem száz utasból ha tíz, esetleg, számomra.

 

Ettől függetlenül őket kell kiszolgálnunk.

Előzmény: sörösgigant (440605)
rm40 Creative Commons License 20 órája 0 2 440607

> Nincs második vágány? Miért nincs? Hányezer éve járunk még mindig negyvennel a kitérőbe?

 

Már száz éve is borzasztó nagy volt különbség, lásd itt a 76.-77. oldalon. 

Előzmény: segélyvonókészülék (440604)
sörösgigant Creative Commons License 20 órája -4 0 440606

Ha belevertek volna a vasútba xx csilliárdot és mondjuk Bd-Taplóca lenne 2 óra, mert 160-120-al menne az amúgy töküres vonat télen, akkor az lenne a baj....

Előzmény: sörösgigant (440605)
sörösgigant Creative Commons License 20 órája -5 4 440605

Ez van t. Planckenhorst úr....-:)

 

Szegény ember vízzel főz....

Nem, nem védem ezt a ......A vasutat de rohadtul utálom mikor néha kidugja az orrát a romkocsmás faszfej aki a szomszéd kerületben is eltéved és osztja a nem létező észt....

Előzmény: segélyvonókészülék (440604)
segélyvonókészülék Creative Commons License 21 órája -2 4 440604

Száz év alatt, ezt azért rágjuk meg jól!

Száz éve már épp futottak a 324-esek.

 

Azért mondtam, hogy a történelmi háttértől függetlenül, ma azzal magyarázni a rosszabb menetidőt, hogy több a megállás, meg sűrűbb a forgalom... Nincs második vágány? Miért nincs? Hányezer éve járunk még mindig negyvennel a kitérőbe?

 

A felhasználó l..zarja, hogy miért nem.

Neki versenyképes termék kell, vagy választ másikat.

Ha megteheti.

Előzmény: r1232 (440603)
r1232 Creative Commons License 21 órája -2 5 440603

Attól, hogy pesti zsúrfiúk írták a cikket, még lehet igazuk.

 

Lehet, de most nincs.

 

A példaként felhozott valamennyi viszonylaton több megállása van a nevezett vonatoknak, mint annak idején.

Sok vonalon erre még rátesz a pályaállapotok romlása, ez mondjuk jogos észrevétel, de ez a romlás nem most kezdődött, ez már sajnos több évtizedes örökség.

Pécs felé továbbra sincs 2 vágány.

A napi két pár expressz helyett órás, vagy kétórás követés van sok vonalon.

 

Ettől függetlenül sok probléma van a szolgáltatással, ez nem vita tárgya.

Előzmény: segélyvonókészülék (440599)
segélyvonókészülék Creative Commons License 22 órája 0 2 440602

Maradva az adott paramétereknél, ebben lehetne is valami.

Azonban nézzük tényszerűen!

Száz év alatt nem itt kéne tartani.

Száz év után nem azt kéne magyarázni, hogy miért vagyunk lassabak egy technikai sportban, mint száz éve. Qrvára mindegy, hogy miért.

Wazzeg, telefon se volt, villanymozdony se volt, semmi se volt!

Még szerencse, hogy a közutasoknak nem kell ilyen kérdésekre felelniük, mert 100 éve még nem volt aszfaltút...

Előzmény: vrobee (440601)
vrobee Creative Commons License 23 órája 0 4 440601

DI nem fejti ki túlzottan, de szerintem volt itt már szó a megelőző cikkről. Nem megállóból, hanem megállásból van több. Régen adott helyen volt két expressz meg három bokorugró, azt csók. Ma elvárás a jó kínálat a kisebb helyeken is, a nagyobbakról nem beszélve. A menetvonalak egymást érik, egy-egy tényleg gyors vonat régihez hasonló megállási renddel szétvernéd a teljes menetrendi struktúrát. Látványos példája ennek a szegedi hibrid, ami tíz perc plusszért cserében háromszor olyan sűrűn adta meg a leggyorsabb eljutást, mint a korábbi IC, és nagyságrenddel jobb lett a közbülső helyek -főleg a kecskeméten túliak- kiszolgálása.

Előzmény: segélyvonókészülék (440599)
bendeguz90 Creative Commons License 23 órája 0 3 440600

Tényleg az a lényeg, hogy melyik portál idézte Dávid Ilonát? 

Előzmény: sörösgigant (440597)
segélyvonókészülék Creative Commons License 23 órája 0 1 440599

Attól, hogy pesti zsúrfiúk írták a cikket, még lehet igazuk.

 

Szedjük szét!

 

Ez a megállapítás így meglehetősen csalóka. Hiszen ha összehasonlítjuk, hogy hány állomás volt két város között bő száz éve és most, akkor óriási eltéréseket látunk.

 

Valóban? Számszerűleg? Szvsz azóta max. megszűntek állomások, vagy át lettek helyezve. Hálózati szinten 1-2 kivétel van. Európaszinten tendencia a kevesebb állomás, megállóhely.

 

Ahogy a vonatok közlekednek a főváros felé, a népesebb agglomerációs településeke miatt egyre sűrűbben kell megállniuk, Ráadásul mivel az utasforgalom is nőtt, a fel- és leszállások is több időt vesznek igénybe.

 

Aha, persze. Ugyanúgy 1-2 perceket tartózkodnak a vonatok, az intercicák meg nem nagyon állnak meg az agglomerációban. Ha mégis, 1-1 percre, ami után egy háromezer lóerős villanymozdony sec-perc alatt felgyorsít 3 kocsit 120-ra. Nem szerelünk, nem veszünk vizet útközben.

 

Arról nem is beszélve, hogy napjainkban már napi 2900 vonatot közlekedtetünk: ha pedig két járat találkozik egy szakszóval vonatkeresztez(tet)ésnél, akkor meg is kell várniuk egymást. Tehát rengeteg az olyan "lassító" tényező, amely a Monarchia idején még nem állt fenn.

 

Kétvágányú pályán? Ezt kinek akarja elmagyarázni? 

Előzmény: sörösgigant (440597)
vrobee Creative Commons License 23 órája -2 0 440598

hát ez ritka undorító hozzászólás volt tőled, és nem azért mondom, mert azt gondolom, hogy a 444 cikke bármilyen színvonalat megütne amúgy.

Előzmény: sörösgigant (440597)
sörösgigant Creative Commons License 25 órája -9 5 440597

Aki egy kicsit is átlátja a dolgokat az levágja egyből hogy tipikus belpesti zsúrfiúk által jegyzett hangulatkeltő , média segédmunkások által ideszart glossza. Nincs más téma, nem verték pofán most egyik elkényeztetett kis blankoltfarkú úrifiút, így ugorgyunk neki a vasútnak...

 

Nem, nem a mundér becsülete, mert az.....Hagyjuk...

 

Viszont mint belsős, és amúgy eleget utazó "utas" mondatja velem...

Előzmény: bendeguz90 (440596)
bendeguz90 Creative Commons License 27 órája 0 0 440596
GOLAZ111 Creative Commons License 1 napja 0 0 440595

10 euró a jegy egy irányba? Elég olcsó.

Előzmény: attus germanicus (440574)
gereblyepörkölt Creative Commons License 1 napja 0 0 440594

"...viszont vélhetően a vietnami 1000 mm-esekre ez is nagy..." - Igen, így mikor az űrszelvényben felejtik a markolót, a keskenyebb járműveket még át tudják passzírozni mellette.

Előzmény: hmsoft (440593)
hmsoft Creative Commons License 1 napja 0 1 440593

De jópofa: a lécülés ugyan teljesen más, mint ami elővárosi-lécülésben valaha is előfordult cirillbetűsországban, viszont az ülés lába, az a lefelé fordított, trapéz alakú fémkeret, az bizony olyan, mint az orosz elővárosi ülés-láb típusok többsége. Vajon ez is kínai "mandinerrel" került Vietnamba?

Ami a TU7e-t illeti, van ám a TU7 családnak egy 1520 mm-es változata, a TGM40 (és TGM40sz). Gépészetileg ugyanaz, de nagyobb a forgóváz-tengelytáv, és maga a szekrény is. Bár ezzel együtt csak 03-WM szerkesztési szelvényű, viszont vélhetően a vietnami 1000 mm-esekre ez is nagy, ezért dönthettek inkább a 750 mm-es gép 1000 mm-re való átültetése mellett.

hm

Előzmény: gereblyepörkölt (440592)
gereblyepörkölt Creative Commons License 2 napja 0 7 440592

Vietnami (DSVN, Đường Sắt Việt Nam vagy VNR, Vietnam National Railways) válogatás az ország déli feléből:

 

1. - 2. Kambarkáék TU7E mozdonyainak egy helyi reinkarnációja, egy DSVN D4H várakozik turistavonatával Da Lat állomáson. A korábbi, mintegy 84km hosszú Da Lat - Thap Cham vasútvonalból megmaradt (illetve felújított) kb. 7km hosszú vonalon az országos hálózattól elzárva utazhatnak az érdeklődők Da Lat és Trai Mat között. Jelenleg naponta 9 pár járat közlekedik e viszonylaton, a Trai Mat-ig utazók egy kellemes templomlátogatást követően, kb. 45-50 perc nézelődés után térhetnek vissza Da Lat-ba. A járatok azonban csak legalább 25 fő (max. 164) esetén indulnak, az utazók első- és másodosztály, valamint VIP 2, VIP 1 helyek között válogathatnak, melyeken a retúr utazás 100.000-150.000 dongba (kb. 1150 - 1720 forint) kerül.

3. D19E.2 érkezik a Hanoi - Ho Si Minh-város (ex. Saigon) viszonylatú éjszakai vonatával Hue városába. A D19E sorozatot a kínai CSR Ziyang és a DSVN Gia Lam Works hozta össze, melyek összesen 4 darab 20-as pakkban érkeztek 2003 és 2012 között, némileg egységesebbé téve az Ausztráliától kezdve Románián át az USA gyártóinak termékeiből összeollózott gördülőállományt. Az 1455kW névleges teljesítményű, Caterpillar CAT3512B erőgéppel ellátott, Co-Co tengelyelrendezésű járművek hossza 17m, szélessége 2,9m, magassága 3,9m, végsebessége 120km/h, ám az elhanyagolt pályának köszönhetően aligha közlekedhetnek gyorsabban 80km/h-nál.

4. A DSVN-féle Golden Train 6 ágyas kabinokat tartalmazó kocsijának utastere, mely az orosz bábuskák és a Fekete Delfinből kegyelmet kapott Szergejek közkedvelt pancsolóhelye Nha Trang és Ho Si Minh-város között közlekedik. A nemzeti DSVN mellett egyébként két magánkézben lévő társaság, a Violette és Livitrans kocsijai is felbukkanak a vietnami síneken, melyek ehhez hasonló, felújított belsővel várják elsősorban a külföldi turistákat. Ezen magán társaságok nem rendelkeznek saját mozdonnyal, így az ő kocsijaik a Hanoi - Ho Si Minh-város között közlekedő egyes DSVN szerelvények végére akasztva találhatóak meg.

A Nha Trang - Ho Si Minh-város viszonylatú Golden Train efféle helyeire a jegyek egyébként valamivel drágábbak a hagyományos éjszakai vonatokénál, hiszen pl. a 6 ágyas VIP fülke alsó ágyáért a teljes viszonylaton 505.000 dongot (kb. 5800 forint), míg a hagyományos 6 ágyas kabin hasonló ágyáért 358.000 dongot (kb. 4125 forint) kell leszurkolnunk.

5. - 6. A fenszi hálóhelyek másik véglete a légkondit sem tartalmazó másodosztályú kocsik, melyekben hardcore és/vagy kispénzű utasok gyűrik le a nagyobb távokat, hiszen pl. az említett Nha Trang - Ho Si Minh-város útért mindössze 162.000 dongtól (kb. 1800 forint) kell megszabadulnunk, cserébe viszont 7 óra 16 percen keresztül élvezhetjük a lehúzható ablakok nyújtotta előnyöket. (Az ülőhelyet ábárázoló kép egyébként egy légkondis kocsiban készült, de ez ne zavarjon össze bennünket.)

 

   

vrobee Creative Commons License 2 napja 0 0 440591

Ha ez a Nyugati, ott különösen szép ugye, hogy momentán a mozgólépcső is szét van verve.

Kint van a tábla, hogy ha megkerülöd a fél világot, akkor lejuthatsz az aluljáróba akadálymentesen. Tényleg, szerintem közel 1km séta van nagyjából a javaslatban. Ez nyilván opció mondjuk a bőröndös, babakocsis, nehezen mozgó utazóknak. (A kerekesszékes meg úgyse tehet mást, már megszokta...)

Előzmény: easa (440588)
sörösgigant Creative Commons License 2 napja 0 0 440590

Azzal utaztam "haza" Győrbe. Elfelejtettem megnézni,hogy össze volt e rakva a tyúkbél.....

 

Előzmény: Bobeno23 (440578)
schlumberger Creative Commons License 2 napja 0 0 440589

,,Talán a "megalapozott döntések" (amelyek elfogadásáig vagy el nem fogadásáig újabb információkat nem adnak ki) szakmai döntések lennének?"

 

?

Előzmény: Abymot (440586)
easa Creative Commons License 2 napja 0 2 440588

 

no comment

 

hmsoft Creative Commons License 2 napja 0 2 440587

maga a közlemény is arra int, hogy várd ki a végét:"a megalapozott és elfogadott döntésig továbbra sem adunk ki információkat..."

Pedig szerintem minden információt megad. Idézem, mindjárt az elejéről:
A MÁV-START folyamatosan azon dolgozik, hogy az utasok által érzékelt szolgáltatási színvonalat az európai uniós és az állami támogatásokkal, továbbá a nemzeti közlekedési stratégiával összhangban növelje...

Na most:
1. Az európai uniós támogatások a jövőben valószínűleg milyen irányban változnak?
2. Milyen az állami támogatások, a csepp és a tenger kölcsönös viszonya?
3. A nemzeti közlekedési stratégia ... az egy létező dolog?

hm

Előzmény: Abymot (440581)
Abymot Creative Commons License 2 napja 0 1 440586

Hol látsz Te itt szakmai szempontokat?

Talán a "megalapozott döntések" (amelyek elfogadásáig vagy el nem fogadásáig újabb információkat nem adnak ki) szakmai döntések lennének?

 

Előzmény: schlumberger (440583)
schlumberger Creative Commons License 2 napja 0 0 440585

Nagyon szép Vectronos vonatot láttam Győrben 13 óra körül. Én a gönyüi busszal (13:30) utaztam, de beevett a fene a vasútódalba, nézelődni, mivel korán bebuszoztam a városba. A Vectron tetején láttam egy kék színű támszigetelőt, az megütötte a szememet.

Előzmény: haha 1970 (440584)
haha 1970 Creative Commons License 2 napja -1 1 440584

Ez nem szokványos, ma 17:00 óráig vágányzár volt Csorna-Sopron között és a hátul lévö "Vectronnak" szerelvénymenetbe kellett volna hazamenni, igy volt egyszerübb a hazajuttatás!

Előzmény: Bobeno23 (440578)
schlumberger Creative Commons License 2 napja 0 0 440583

A bajok ott kezdődnek, ha a szakmai szempontok a választási szempontokkal versenyeznek...

Előzmény: Abymot (440581)
hmsoft Creative Commons License 2 napja -1 1 440582

ebből hét kilométernyi pályát a föld alatt vezetnek majd, ez hét kilométeren át fog húzódni

Valószínűleg azért lettek másodikok a kerületi rendőrök a bűnügyi technikai versenyen, mert ezt benézték: úgy számoltak, hogy a hét kilométernyi pálya nyolc kilométeren át fog húzódni.

hm

Előzmény: Dreamy (440570)
Abymot Creative Commons License 2 napja 0 1 440581

A kommüniké azt írja, hogy kínálatcsökkentés ("kínálati csökkenés") nem lenne.

 

De igazad van, mikor azt írod, hogy várjunk csak ... maga a közlemény is arra int, hogy várd ki a végét:"a megalapozott és elfogadott döntésig továbbra sem adunk ki információkat, hogy elkerüljük az indokolatlan találgatásokat"

 

 

A kérdésed pedig nem csak a 100-as, hanem szerintem a 80-as vonal esetében is releváns (annak ellenére, hogy az messze van az "emelt sebesség"-től): egy másik topicban már szóba került az a lehetőség, hogy az új, szolnoki kocsik IC plusz márka alatt járnak majd, ha készen lesznek, a sebeseket pedig átkeresztelik (Kál-Kápolna és Sátoraljaújhely között mindenütt megálló öszvér) IC-vé.

 

Na most akkor ott (Budapest-Miskolc között) hogyan is lesz, ha most óránként van egy IC és emellett kétóránként egy gyors (vagy pontosabban sebes)? Egyik órában egy, másik órában két IC lesz, vagy csak óránként egy, azaz minden második órában megszűnik a jelenlegi két távolsági vonatból az egyik?

 

További kérdés, hogy a sok helyen megálló, és a "szétválasztott" gyorsabb IC azonos áron lesz igénybe vehető? Vagy lesz egy másik, a jelenleginél drágább "IC plusz" felár is?

 

Várom én is, hogy mi lesz ebből, hogy mit rejt el ez az ügyesen többértelmű és kellően homályos kommüniké (akár menetrendszerkezet, akár díjszabás tekintetében).

 

Már persze ha egyáltalán kiderül, és a döntéshozók a nem kívánatos figyelemfelkeltésre, és a közelgő választásokra tekintettel nem visszakoznak (legalább egy időre) még azelőtt, mielőtt kiderülne.

Előzmény: JCSABA (440575)
RadiX Creative Commons License 2 napja 0 0 440580

Ott van egy felszedett nyomvonal a városból, deltával, azt az építéskor használhatták?

Előzmény: attus germanicus (440579)
attus germanicus Creative Commons License 2 napja 0 0 440579

300 km/h sebességben, 7000 méteres ívsugárban gondolkodj...

Persze, ha már úgyis csináltak egy 28 kilométeres alagutat, talán belefért volna, hogy átfúrják az egészet a város alatt, nem tudom. 

Előzmény: Lovrin (440577)
Bobeno23 Creative Commons License 2 napja -1 1 440578

IC 938 Sopron Bank ma két Vectronnal ment, egy az elején (002) egy a végén (500). Ez így mennyire szokványos?

Lovrin Creative Commons License 2 napja 0 0 440577

A térképet elnézve nem lett volna lehetetlen vállakozás közelebb vinni a nagysebességű vasutat Segoviához, a régi vasútállomás vonaláig.

Előzmény: attus germanicus (440574)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2 napja 0 0 440576

Muchas gracias!

Előzmény: attus germanicus (440574)
JCSABA Creative Commons License 2 napja 0 0 440575

Várjunk csak... a 100-as vonalon most óránként van egy IC és óránként egy gyors/személy. Tehát a csili-vili pályán 50%-kal kevesebb vonat fog közlekedni?

Előzmény: Abymot (440568)
attus germanicus Creative Commons License 3 napja 0 3 440574

Vasúti utazás Madridból Segoviába. 

http://attus.hu/content/utazas-segoviaba

 

Segélyvonókészülék, ezt írtam a múltkor, amire kérdezted is, hogy hol volt. 

segélyvonókészülék Creative Commons License 3 napja 0 1 440573

Persze! Reklámozni valamit lehet, nem valaminek a hiányát.

Előzmény: vrobee (440572)
vrobee Creative Commons License 3 napja 0 3 440572

Hogy lehetne azt utasbarátan kommunikálni, hogy megszüntetjük a vonatokon az étkezőkocsit, ill. a magát a vonatot?

Előzmény: gmarc (440571)
gmarc Creative Commons License 3 napja 0 0 440571

Eleve ott hibázza el rendre a Start, hogy nem képes elébe menni a dolgoknak világos, egyértelmű, utasbarát, nyílt kommunikációval. Így viszont rendre kapásból védekezésből indul, ami nem olyan megnyerő, és senki nem mossa le róla, hogy már megint magyarázkodik... Mikor tanulják végre ezt meg? 

Előzmény: seadxdx (440565)
Dreamy Creative Commons License 3 napja 0 0 440570

Na, a Budapest-Belgrád vasútvonal mellé építik a repteret? Vagy Budapest - Szolnok - Szeged - Belgrád vasútvonal lesz a fővonal?

 

A Budapest–Belgrád vasútvonal részeként 2022-re tervezik a ferihegyi repülőtérre vezető vasútvonalat, amely 22 kilométer hosszú lesz, és hét kilométeren keresztül a föld alatt vezet majd – írta a Magyar Idők.

 

A link se semmi:

 

http://www.tovabb18.hu/masodikok-lettek-a-keruleti-rendorok-a-bunugyi-technikai-versenyen/

 

segélyvonókészülék Creative Commons License 3 napja 0 4 440569

A start "szolgáltatása" önmagáért beszél.

Azt nem kell, és nem is lehet magyarázni.

Ja, kicsit tényleg bulváros a "civilsajtó" hangvétele, de lényegében ül.

Az ilyen rabló szövegnek, hogy "ez nem vereség, csak a frontvonal kiegyenesítése, meg taktikai visszavonulás" meg má' száz éve sem hitt senki.

 

Ami sz.r volt, az is marad, amin az utóbbi években sikerült valamit hozni, azt meg jól szétverik. Mindezt továbbra is versenyképtelen áron, átlagjúzernek megfizethetetlenül, vagy nevettségesen drágán. Akinek meg van rá pénze, az ennyiért árut is kap, nem ezt.

És mindehhez a legvérforralóbb a stílus. Fent is, lent is. Tisztelet a kivételnek.

 

Azt szeretném egyszer megérni, hogy ha a pénztárnál vett jegyemben a kalauz kifogást talál, akkor nem nekem adja elő a díjszabást A-tól Z-ig, és nem engem büntet meg, hanem először konzultál a pénztárral.

Mert még odáig sem jutottunk el, hogy a vasút által eladott jegyért a vasút áll jót, nem meg az utas. Meg szerintem nem is fogunk.

Előzmény: seadxdx (440565)
Abymot Creative Commons License 3 napja 0 2 440568

Reagálás a "reagálás"-ra:

 

"lehetőség lesz emelt sebességű közlekedésre, ezeknek köszönhetően szét lehet választani egy-egy vonal esetében az IC- és a gyorsvonati rendszert két kétórás ütemekre. Kínálati csökkenés nem lenne, a vasúttársaság azonban a legjobban szeretné kihasználni a kedvezőbb közlekedési lehetőségeket és feltételeket."

 

Ha leírták volna, hogy a gyorsvonatok és a "szétválasztott" IC vonatok továbbra is a jelenlegi díjszabással (változatlan felárral illetve felármentes szakaszokkal) lesznek igénybe vehetők, akkor engem meggyőztek volna.

 

"Hangsúlyozni szeretnénk, hogy a START Klub Kártyacsalád nem szűnik meg, hanem menetrendváltástól megújul."

 

Ha leírták volna, hogy ez a "megújulás" nem jelenti a jelenlegi kedvezmények megnyirbálását, és/vagy a kártyák árának emelését, akkor engem meggyőztek volna.

Előzmény: seadxdx (440565)
Lovrin Creative Commons License 3 napja 0 3 440567

Hatalmas pirospont a blogoknak az összehangolt akcióért, jó látni hogy együtt tudják mozgósítani erejüket az utasok érdekében.

Sajnos egy picit bulvárra vették azzal hogy összeomlásról beszéltek, pedig az nem lesz, csak szépen lassan csúszik le a színvonal évről évre. De mindenképpen hasznos figyelemfelkeltő akció volt. Még az is kiderült, hogy a Start kommunikációs osztálya 90 napnál hamarabb is képes válaszolni :)

 

 

 

A MÁV-START minden esetben haladéktalanul tájékoztatja az utasokat az őket érintő lépésekről 

Khmm, az utolsó pillanatokban, a honlapja hátsó zugaiban, valahol jól elrejtve...

Előzmény: seadxdx (440565)
zjakabfi Creative Commons License 3 napja 0 0 440566

Nyilván a kiszivárgott tervek szerint a vádak egy része nem igaz, de nem győzött meg a cáfolat sem.

 

Előzmény: seadxdx (440565)
seadxdx Creative Commons License 3 napja 0 1 440565

A mai blogok vs. MÁV adok-kapokról kinek mi a véleménye?

 

http://www.regionalbahn.hu/2017/10/osszeomlas-fele-halad-mav-start.html

https://www.mavcsoport.hu/mav-csoport/reagalas-egyes-mediumokban-megjelent-valotlan-hiresztelesekre

 

Mindkettő oldalnak egyszerre van igaza egyes részekben, de mindketten elmennek egyes dolgok mellett.

Hamster Creative Commons License 4 napja 0 1 440564

Csak úgy vasútfotómánkodás-lelkesedés:

 

Többszekciós villanymozdonyok Szlovákiában

Rollende Landstrasse Creative Commons License 4 napja 0 0 440563

Legalább senki se mondhatja, hogy a kutyát se érdekli...

Előzmény: hmsoft (440562)
hmsoft Creative Commons License 4 napja 0 1 440562

Régen lovas ment a vonat előtt, most meg... (a poén a videó végén van)

hm

zjakabfi Creative Commons License 5 napja 0 0 440561

2001 májusában volt menetrendváltás, onnantól ment a Dráva és Citadella (új vonatként) arra.

Ez a menetrend 2002 decemberéig volt érvényes 1,5 évig, de  2002 nyarán kiadtak egy egységes szerkezetűt.

 

Előzmény: f_k (440554)
attus germanicus Creative Commons License 5 napja 0 2 440560

Egy ilyen LINT 41 pár percnyivel arrébb, a wormsi pályaudvaron.

Mellette a másik vágányon egy LINT 54 pihen. Ez (nem árulok el nagy titkot) 13 méterrel hosszabb, nem Jakobs-forgóvázas, hanem két önálló kocsirészből áll. 

Előzmény: GOLAZ111 (440552)
GOLAZ111 Creative Commons License 5 napja 0 0 440559

Kimehetsz, olyan 100 km - re van a charleroi fapados reptértől, hétvégén ekkora távolság Belgiumban kb 11 euro. 

Előzmény: bakter72 (440553)
v_peti Creative Commons License 5 napja 0 0 440558

A konkrét oldalra 404-et írt ki, de a főoaldal rendesen bejött.

Előzmény: f_k (440555)
v_peti Creative Commons License 5 napja 0 0 440557

Még valamit. Az indulási jegyzéken (a sárga/fehér) plakátokon a módosított időpontok szerepeltek, ez is megzavart!

Előzmény: v_peti (440551)
v_peti Creative Commons License 5 napja 0 1 440556

Megvan, csak elő kéne keresnem. Ez már egy pót-pótlék volt, úgy rémlik, mert decemberben kijött egy vastagabb pótlék is, mert vagy akkor volt a villamosítás befejezése Szombathely felé vagy akkor volt a másfél éves menetrend, és egy pótlékot akkor adtak ki.

Előzmény: f_k (440554)
f_k Creative Commons License 5 napja 0 0 440555

www.albertbahn.hu/magyar/vasutfotok/magyarorszag/25-zalaegerszeg-orihodos/

 

2000.12.18 Zalalövő -Bajánsenye

2001.05.17 a Szlovén rész megnyitása

Előzmény: f_k (440554)
f_k Creative Commons License 5 napja 0 0 440554

A Magyar-Szlovén vasút megnyitása kapcsán kérdezném, hogy megvan e  neked az a menetrendi pótlék ami a Zazalövő - Bajánsenye közti közlekedésről szól? kb. 2000 körül...

Korábban valahol mintha Te tetted volna be...

Érdekel az is, hogy a konkrét határátmenet mikor nyílt meg ill. mikor lett átadva és van menetrendszerinti közlekedés Murska Sobota és Hodos között a Szlovén oldalon.

Köszi.

 

Előzmény: v_peti (440551)
bakter72 Creative Commons License 6 napja 0 1 440553

Ha én ide kimehetnék "lomizni"!

 

Előzmény: GOLAZ111 (440552)
GOLAZ111 Creative Commons License 6 napja 0 2 440552

Többen kérdezték, hogy mi történt, nem láttam Class 66 - ost? Természetesen nemcsak láttam, de le is fényképeztem. Bár ez inkább 77 - es a pályaszáma szerint, de így is szép. A mellette álló Br 296 - al összehasonlítva látszik, hogy mennyivel alacsonyabb, mint egy európai szerkesztési szelvényű jármű.

Alstom Coradia LINT a wormsi Rajna hídon. Ez a motorvonat az Alstom németországi gyárában készült. Ennek ma már szinte semmi jelentősége, mert egyesült a Siemens és az Alstom. Szerintem ez olyan lesz, mint a Penn Central... de ne legyen igazam!

És mit nem lehet találni? 2 1600 - as sorozatú mozdony a genti kikötő egy félreeső vágányán árválkodik. Belgiumban jó pár helyen lehet leállított járművekre bukkanni. Az 1600 - as sorozatú mozdonyok 4 áramneműek (körűek:), 7 éve állították le a sorozatot. Furcsa, hogy ezeken (1601 és 1604) lengyel graffitik vannak.

 

 

Nekem érdekesnek tűntek a forgóvázaik, mintha valami átmeneti típus lenne.

v_peti Creative Commons License 6 napja 0 0 440551

Pápáról megyek Budapestre, nem Budapestről Pápára. És itt sunyította el Elvira néni azt, hogy a railjet után mindjárt megy az IC is. :(

Előzmény: mcg (440549)
v_peti Creative Commons License 6 napja 0 0 440550

Ja ez benéztem, csak Elvira néni már megint megbuggyant!

 

Ugyanis a railjet vágányzár miatt megy máskor, ez kiment a fejemből, de most rákerestem Elvirával, és csakazért is csak a 3 perces railjet csatlakozást ajánlja fel, és az utána következő IC-ről mélyen hallgat. :(

Picit ráncba kellene szedni a csajt, mert sunyít! :(

 

 

Előzmény: v_peti (440548)
mcg Creative Commons License 6 napja 0 0 440549

Alapbol a jeti és a gyors  között 40 perc átszállás van, szóval ne a kesésre alapozzunk....

Előzmény: v_peti (440548)
v_peti Creative Commons License 6 napja 0 0 440548

Eddig nem is figyeltem erre. Miért akarják a pápaiakat végképp leszoktatni a vonatozásról? Csak azért is úgy van megszerkesztve a menetrend, hogy ne lehessen biztosítani a csatlakozást. Hogy a fenébe lehet a normális 6-8 helyett 3 perces csatlakozásra menetrendet szerkeszteni??? Tegnapelőtt láttam, csak azért is csak akkor járt be a gyors, amikor a railjet már kihúzott. :(

Ha már elvették tőlük a gyorsokat, akkor miért nem csináltak normális csatlakozást??? :(

 

seadxdx Creative Commons License 6 napja 0 0 440547

Hát már Harasztin is volt, hogy a Kunszentmiklós felé menő ingára ki volt írva, hogy "Z70 Szob". Kicsit eltévedt a jószág, na :-D

Előzmény: sssey (440539)
hmsoft Creative Commons License 6 napja -1 3 440546

Egy kis carszkojeszelói: barátkozás a vágányzárral (gudok.ru alapján)

Az orosz fővonalakon a vágányzár puszta emlegetése is többnyire vértolulást okoz a cargós körökben: szabályos közelharcokat kell vívni a 4 órás "ablakokért". Ehhez képest a Nyugat-Szibériai Vasúton nemrég meghonosították a "teljes vágányzár" technológiáját, amelyet más területi vasutak is sikerrel vesznek át. Na nem, nem arra kell gondolni, hogy kilenc, meg tizenkét hónapra lezárnak egy fővonalat. Hanem, hogy egy kétvágányú fővonal egyik vágányát akár 24 vagy 48 órára is teljesen kizárják.

Legutóbb a Moszkva-Murom fővonal 13 km hosszúságú, Butilici-Kondakovo állomásközében alkalmazták a "teljes vágányzárat". Itt az átlagos forgalom 100 vonatpár per nap, zömében természetesen tehervonatok. Előzetes egyeztetések (amelyek során a cargo részéről a leglájtosabb előadás a Hattyú Halála volt, oda-vissza háromszor) után, az állomásközben 48 órára kizárták a bal vágányt, október 10-én 05:30-tól. Összesen tíz nagygépet illetve gépláncot alkalmaztak, a nem önjáró munkagépek, valamint az anyagszállító menetek céljaira huszonhárom mozdonyt biztosítottak. A munkák a régi felépítmény eltávolításából, az alépítménykorona javításából, védőréteg beépítéséből és az új felépítmény fektetéséből, vágányszabályozásból álltak. A semleges sínhőmérsékletet indukciós melegítéssel biztosították. (Arrafelé mostanság már kezd hideg lenni.) Mindkét állomás felől egyidejűleg dolgoztak, az operatív központot Butilici állomáson állították fel, innen irányították többek között a résztvevő 400 pályás dolgozó ellátását. A napi háromszori meleg élelmen kívül fontos volt a száraz melegedőhelyiségek, megfelelő ruhák biztosítása is, például azért, mert az első napon folyamatosan szakadt az eső. 48 óra alatt 6000 méternyi új pályát adtak át. Az "ablakos" módszerhez képest, számítások szerint 1,2 millió rubelt tudnak így megtakarítani kilométerenként - persze a "teljes vágányzár" nem csodaszer, hiszen van az a hisztizésmennyiség a tehervasút részéről, amikor már nem vállalható fel.

hm

schlumberger Creative Commons License 6 napja 0 0 440545

OK, köszönöm a pontosítást, lényeg, hogy (pontos számok nélkül) a vonatban rohadt hideget csinált a személyzet, és sem vodkát, sem pufajkát nem osztottak :-)

Előzmény: r1232 (440544)
r1232 Creative Commons License 6 napja 0 0 440544

A beépített klíma nem képes 30 fokban ennyire lehűteni az utasteret. A hőfokszabályzási görbe eleve 21 fokról indul és korrekció nélkül 30 fok körül olyan 26-27 fokot igyekszik tartani. Ha ezt a lehetséges 5 fokos maximummal lehúzom, akkor is 21-22 fok lesz a szabályozási hőmérséklet (amit nehezen ér el, mivel az ajtó nyitások miatt beáramlik a kinti meleg). Ami persze szintén nem kellemes kintről belépve, de nem 18 fok.

Előzmény: schlumberger (440537)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.13 0 0 440543

Egyébként elkeserítőnek tartom, hogy az általad megválaszolt hangulatkeltésen kívül másra nem jó hazugsáokat ennyire bekajálják, még itt is... 66 fokos FLIRT, persze...

Előzmény: r1232 (440530)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.13 -2 1 440542

Keletiben ma ismét "villámkezü" emberek vannak szolgálatban az Avala egy perc várakozás után indult tovább Bécs felé, ez biztos igy volt hiszen a vonatinfó irta az pedig a máv-start hivatalos informácios oldala! ;)

sssey Creative Commons License 2017.10.13 0 0 440541

Én szegediről hallottam. A SAMU-k idejéből.

 

Az általam említett esetben úgy rémlik, hogy páratlan volt, azaz még érdekesebb lett volna ha Szegedről a jelenlegi 1. vágányra érkeznie... :-)

 

sssey

Előzmény: pallee (440540)
pallee Creative Commons License 2017.10.13 0 0 440540

Cegléden ment már IC a csonkába (régi K2), igaz nem szegedi, hanem nyíri...

Előzmény: sssey (440539)
sssey Creative Commons License 2017.10.13 0 0 440539

Nálam az egyik örök klasszikus, hogy Cegléden az 1. vágányra kiírták és be is mondták, hogy IC érkezik vagy indul Szegedről/-re (már pontosan nem emlékszem, de valaki fényképet is feltett róla).

Az utasokat nem sikerült átverni.

Mikor ezt megkérdeztem a külsőstől, elsőre nem értette, hogy mit kérdezek. (az 1-es vágány csonka)

Majd ment a rádiózás, hogy minél előbb javítsák.

 

sssey

Előzmény: segélyvonókészülék (440538)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.13 0 0 440538

Á, ne hidd! Tegnap én is elfelejtettem a fordulóállomáson átgombolni a gépnénit. De szerencsére az utasokat nem zavarta meg. :) 

A csúcs ebben az volt, amikor Hbf-en kiírták/bemondták a 11-re a pomogyit, és begurult az ICE. De a ravasz burgeszok átláttak a szitán, és nem szálltak be. :) :) :) 

Előzmény: r1232 (440533)
schlumberger Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440537

Ez műszakilag nem lehetséges.

 

Biztos igazad van, én csak utas vagyok, nem vasutas. De utasként átéltem nemegyszer ilyet. Régebben, mikor még az utastájékoztató is üvöltött a piros villamosban.

Műszakilag miért nem lehetséges?

 

Előzmény: r1232 (440532)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440536

Munkakezdés: Van ahol csak úgy eltolták egy fél órával az irodai műszakot. Sok embernek meg a MT változása (kajaidő nem számít bele) változtatta meg a munkája végét. Megint mások meg rugalmas munkaidőben dolgoznak (A MÁV irodistáinál is ez a jellemző), így lehet fél órákat is csúsztatni oda-vissza. Egy csoportnak van csak fix munkaideje. Akinek kisiskolás gyereke van, mert ott áll a dugóban az iskola előtt 15:50-kor. Sohasem 16:30-kor, amikor már lement a sor. :)

Na szóval nemcsak Budapesten nem lehet ezt fixen megoldani. De ott pl. a 4-es metró akár 15 percet is faraghat a vonatra érkezés idejéből. Szóval sokezernyi tényező van, ami ezeket befolyásolja. Ha éppen lecsúszik valaki az ütemről, de a döntő többségnek többieknek jó, akkor így járt. :(

 

gabor144 Creative Commons License 2017.10.12 0 3 440535

"A menetrend sincs jól kitalálva sokszor, pl. Budapest-Székesfehérvár, a kevés megállásokkal közlekedő vonatokat elengedik 5 órakor, a többség akkor végez a munkahelyén. (Nem 4-kor!). Következő vonat amit elérsz, 17:40,"

 

Mivel egy ekkkora városban van aki 10 perc, van aki 20 perc, van aki 30 perc, stb. stb.  alatt ér ki a pályaudvarra, az óra 00-s indulás kb, ugyanannyi utasnak jó, mint az óra 15-ös vagy óra 30-as. Egy kisvárosban már lehet jobb vagy rosszabb percadat, de a munkvégzési időpont is szóródik, egyáltalán nem vagyol biztos, hogy annyira általános az egész órai végzés.  

Előzmény: mpwzrt (440522)
_nyunyuka Creative Commons License 2017.10.12 -1 0 440534

Jogos :-).

 

Itt változik a jelentése, reggel Szobot jelent, délután Nyugatit.

Előzmény: r1232 (440533)
r1232 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440533

einsteigen :-)

 

De én a helyébe ilyen feliratú vonatra nem szállnék, mert lehet csak a tárolóig megy. :o

Előzmény: segélyvonókészülék (440531)
r1232 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440532

A klímáról csak annyit: 30 fok van, egyszál pendelyben vagy. Beülsz a piros villamosba, a 18 fokra állított klímába.

 

Ez műszakilag nem lehetséges.

Előzmény: schlumberger (440524)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440531

Nicht einstellungen

 

???

Előzmény: _nyunyuka (440527)
r1232 Creative Commons License 2017.10.12 0 3 440530

 és a 36 fokos melegben 66 fokra felmelegedett Flirtöt kelljen élveznem, hiszen az egész vonatban kikapcsolták a klímát, mert Trézsi, a törzsutas elől FÁZOTT.

 

Ez meg szimplán marhaság. Ugyanis nem lehet kikapcsolni a klímát a Flirtön, menet közben semmiképp, ugyanis az kocsinkénti helyi beavatkozást igényel. És a legnagyobb melegben sem volt 28 foknál melegebb bennük.

Előzmény: mpwzrt (440522)
r1232 Creative Commons License 2017.10.12 0 1 440529

A menetrend sincs jól kitalálva sokszor, pl. Budapest-Székesfehérvár, a kevés megállásokkal közlekedő vonatokat elengedik 5 órakor, a többség akkor végez a munkahelyén. (Nem 4-kor!). Következő vonat amit elérsz, 17:40, Z30/G43 átszállás, 18:40-re vagy Fehérváron (de még csak az állomáson!).

 

Ha esetleg elkapod az 1 db 2. osztályú kocsiból álló Göcsej IC-t, akkor érsz haza 18:15-re az állomásra, onnan még ugye elközlekedés.

 

Nem akarsz mindenhol megállni? Gond egy szál sem, 18:30 indul egy következő gyors, haza is érsz 19:15-re.

 

Ütemes menetrend van. Óra 5-kor a veszprémi személy van. Van 17.35-kor is gyors.

 

Ugye mondanom sem kell, hogy 17:00-ás indulással a munkahelyről autóval (ahonnan ezeket a vonatokat mind nem érem el), 18:10 körül már a nappaliban vagyok, otthon.

 

Nem mond, mert ezt nem hiszem el. Ebben az időszakban ez elég hihetetlen. Ha csak nem városszéltől városszélig mész az autópálya mellől indulva érkezve.

Előzmény: mpwzrt (440522)
r1232 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440528

Az azért elég ritka.

Előzmény: norbee601 (440517)
_nyunyuka Creative Commons License 2017.10.12 0 1 440527

Ahány munkahely, annyiféle befejezés. Van, aki 14.00-ig van, sok a 16.00-ás, 16.30-as is. Mindenkinek csináljunk Sv-ig meg nem állós vonatot? :-)

 

Panaszkodhatnék én is, ha éjszakás műszak után reggel Vácra vagy Szobra megyek, hogy reggel bezzeg csak óránként van Szobra vonat. (Valóságban mint kiderült, reggel a Nyugatiban a Nicht einstellungen kiírás Szobot jelent, oda felármentes IC megy, Vácon áthalad.)

Előzmény: mpwzrt (440522)
kbn Creative Commons License 2017.10.12 0 1 440526

16:35, 17:05, 17:35... szerintem ez félórás ütem, és mivel Budapest hatalmas, még a Hungária-gyűrűn belül is simán lehet 20+ perc különbség, mikorra tud kiérni két, a munkahelye ajtaján percre pontosan ugyanakkor kilépő dolgozó a vasútállomásra.

Előzmény: mpwzrt (440522)
zjakabfi Creative Commons License 2017.10.12 0 2 440525

17:40 es előtt ott a 17:35 ös gyors...

Előzmény: mpwzrt (440522)
schlumberger Creative Commons License 2017.10.12 -3 0 440524

az egész vonatban kikapcsolták a klímát, mert Trézsi, a törzsutas elől FÁZOTT.

 

A klímáról csak annyit: 30 fok van, egyszál pendelyben vagy. Beülsz a piros villamosba, a 18 fokra állított klímába. Köztudott dolog, hogy a kinti hőfoktól kb. 4-5 fokkal hűvösebb a helyes beállítás. Mégis, akkor miért állítja a tudatlanja 18 fokra?

Előzmény: mpwzrt (440522)
vrobee Creative Commons License 2017.10.12 0 1 440523

Tatabánya egy szélsőséges eset, az elővárosi utasok többsége nem ilyen távolságról indul. Az utas szempontjából nem a puszta menetidő, hanem az eljutási idő érdekes, méghozzá úgy, hogy az indulási ill. érkezési időt nem feltétlenül szabadon választja meg. Tehát: kijutás az állomásra, várakozás, utazás, célba eljutás, a menetrend miatti fölösleges elszúrandó idő és/vagy a tartalékidő. A vasút elővárosban ott erős, ahol jó a kínálat, jók a városi kapcsolatok, tűrhető a megbízhatóság. Maga a menetidő ritkán a döntő faktor.

Előzmény: rutthin (440515)
mpwzrt Creative Commons License 2017.10.12 -6 0 440522

Kelenföld-Déli. Volt szerencsém, sokszor. Megfizethetetlen érzés, amikor oda kellene érni valahova, de ehelyett a vonat a nyílt pályán zárt ajtókkal vár. Mert a kereszt, kijár, bejár, foglalt, az IC, a gyors, a Józsi, meg a váltó. Autóval, tömegközlekedéssel tudsz korrigálni, leszállsz, elfordulsz. Vonattal ugyebár ez nem lehetséges, a szerelvény foglya vagy.

 

Amit egyébként sokan hajlamosak nem beleszámolni: az bizony az idő! Odajutás a vasútállomásra, onnan elközlekedés, ugye nem lehet az indulás pillanatában megérkezni, ezek mind-mind hosszú percek. Egyszer-egyszer nem gond, de ha évekig, akkor bizony elgondolkodik az ember.

 

A menetrend sincs jól kitalálva sokszor, pl. Budapest-Székesfehérvár, a kevés megállásokkal közlekedő vonatokat elengedik 5 órakor, a többség akkor végez a munkahelyén. (Nem 4-kor!). Következő vonat amit elérsz, 17:40, Z30/G43 átszállás, 18:40-re vagy Fehérváron (de még csak az állomáson!).

 

Ha esetleg elkapod az 1 db 2. osztályú kocsiból álló Göcsej IC-t, akkor érsz haza 18:15-re az állomásra, onnan még ugye elközlekedés.

 

Nem akarsz mindenhol megállni? Gond egy szál sem, 18:30 indul egy következő gyors, haza is érsz 19:15-re.

 

Ugye mondanom sem kell, hogy 17:00-ás indulással a munkahelyről autóval (ahonnan ezeket a vonatokat mind nem érem el), 18:10 körül már a nappaliban vagyok, otthon.

 

Dehát semmi gond, hiszen csak napi 1 óra veszteség. Évente 300 óra, azaz 12 teljes napnyi idő megy el csak ezzel, és még csak az egyik irányról beszéltem.

 

Egyetlen dolgot elismerek: reggel, ha beállnak a bevezők, jobb LEHET. De nem minden reggel.

 

Egyébként pedig teljesen élethelyzet függő, én pl. állok inkább a dugóban, kellemes klímában zenét hallgatok, mint hogy Böske néni csirkecombját, az érdi közönséget és a 36 fokos melegben 66 fokra felmelegedett Flirtöt kelljen élveznem, hiszen az egész vonatban kikapcsolták a klímát, mert Trézsi, a törzsutas elől FÁZOTT.

 

 

 

 

Előzmény: _nyunyuka (440521)
_nyunyuka Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440521

A 120a-ról van tapasztalat: időnként szarakodás a Keleti előtt, menetrend szerinti 5-10 perc is a százlábú híd alatt, nem kéne oda is peront tenni és utasforgalomra megnyitni? :-)

 

Ha 60-nal is, de "suhanunk" az álló Pesti út, Élessarok, Mázsa tér hülye forgalomszervezésű (és a tahó autósok miatt beduguló) csomópontjai miatt, majd látom az álló Hungária körutat, Kőbányai utat. Majd dobálhatnám az óránként 440Ft-ot, ha épp nem állhatok be a belső parkolóba, persze újabb keringő a parkolóhely keresésére. Délután ugyanez a cirkusz a másik irányba.

 

Persze időnként van rumli, gázolás, felsővezeték-szakadás, biztberhiba, járműdöglés, hatósági intézkedés stb. Amibe bele is szaladok, évente kb. 5x, a többit a fórumon olvasom :-). Közúton évi 150 ilyen felesleges kuplung- és üzemanyag-égetős nap van. Ha belefutok, felhívom a kollégát, hogy kicsit később váltok, nem szokott gond lenni (ez visszafelé is működik!)

 

Ha éjszakás vagyok, valamivel jobb, mert szembúl látom a rumlit. Évente kb. 10 ilyen alkalom, mert pl. sok fahulladék van bent, megmunkálandó anyag van stb.

 

A munkába járást 100%-ban térítik, akkor minek autózzak? A messzebbről_bejáróknak (meg aki ezt kéri) nem bérletet, hanem Start Klub VIP kártyát vált ki a cég, mindkét fél jobban jár.

Előzmény: rutthin (440515)
rutthin Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440520

A "gyakrant" én is vitatom. nem mondom, hogy nem fordulhat elő, de nem általános.

És "gyors" 7-el is értem már 20-25 perc alatt a Keletitől a Felszab térig.

Előzmény: norbee601 (440517)
rutthin Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440519

Attól még, hogy 24 órából két (vagy akár több) órán át a vasút adja - várakozással együtt is - a gyorsabb eljutást vasútállomástól vasútállomásig, vagy akár még egy átszállással együtt még egy busz/metró/villamosmegállóig, attól még nem válik egyedüli értelmes választássá minden az agglomercióból a nagyvárosba (azon belül bárhová) közlekedőnek.

 

Ez igaz, de akinek ez nem vált értelmes választássá, az meg is lépte, hogy váltott közlekedési eszközt! Viszont a jelenlegi utazóközönségből már nem (vagy csak kis mértékben) lesz lemorzsolódás. Arról nem is beszélve, hogy a mai "elővárosi" fogalom már nem az 50-60 km-ről való bejárásról szól, hanem Győr, Miskolc, meg hasonló távolságokról.

Győrből pl. próbálj meg a vonaton kívül hasonló feltételek mellett bejárni Bp.-re! (sűrűség, menetidő)

Előzmény: pavarotti (440516)
romtemplom Creative Commons License 2017.10.12 0 1 440518

Több mint 10 éve vagyok bérletes utas arrafelé. A "gyakrant" vitatom...

Előzmény: norbee601 (440517)
norbee601 Creative Commons License 2017.10.12 -1 0 440517

A Kelenföld-Déli szakasz gyakran sikerül 20-25 percre a vonatnak is...

Előzmény: rutthin (440515)
pavarotti Creative Commons License 2017.10.12 0 3 440516

Könyörgöm ne kezdjük újra.

Attól még, hogy 24 órából két (vagy akár több) órán át a vasút adja - várakozással együtt is - a gyorsabb eljutást vasútállomástól vasútállomásig, vagy akár még egy átszállással együtt még egy busz/metró/villamosmegállóig, attól még nem válik egyedüli értelmes választássá minden az agglomercióból a nagyvárosba (azon belül bárhová) közlekedőnek.

 

Akármennyivel robog el a közút mellett.

((NB: Megvan az óriásplakát ugye?  //Vác Budapest akár 25 perc//. Na ez az AKÁR szállóige lett a 70-es vonal mellett élők egy részénél. Nem pozitív értelemben.))

Előzmény: rutthin (440515)
rutthin Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440515

Nem hiszem, hogy akár a 120/a-ról, vagy a 100/a-ról, vagy pl. Tatabányáról mondjuk busszal, vagy autóval előbb lehetne a fővárosba érni, mint vonattal a jelenlegi menetidők mellett. Nem beszélve a városi szakaszról, ahol a közút egy helyben áll, miközben a vonat 60-80 km/h-val robog el a közút mellett.

Előzmény: vrobee (440514)
vrobee Creative Commons License 2017.10.12 0 2 440514

pedig épp az elővárosi utasok azok, akik úgy sem fognak más közlekedési eszközt választani

hát ez nagyon messze van a valóságtól...

Előzmény: rutthin (440512)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440513

Azért ha legközelebb jössz nézz be a "Mátyásba" ( 100 méter az állomástol), egy kis "koleszterin mentes" ebédre, isteni a pacal illetve a szalontüdő ott! ;)

Előzmény: CorsairS (440510)
rutthin Creative Commons License 2017.10.12 -1 0 440512

Én rendszeresen az 595-2-vel jártam haza, Keletiben már eleve művészet volt péntek délután felszállni, ügyeskedni kellett, hogy legyen hely.

 

Ugye Marci,, a régi szép idők... :-)

Aztán hiába hozták az IC-ket, elfogytak az utasok! Ahogy nazareth kolléga is írta, mindenkinek tele lett a ...-ke a mostani szolgáltatással. Egymást meg nem váró vonatok, tömegnyomor a 3 kocsis IC-n, első osztály hiánya, gyorsok megszüntetése, mind-mind utasvesztéssel járt.

Érdekes, hogy az elővárost azt bezzeg nyomták, pedig épp az elővárosi utasok azok, akik úgy sem fognak más közlekedési eszközt választani, mert nem tudnak! Inkább a távolsági közlekedést kellett volna előtérbe helyezni, mert azt nagyon lezüllesztették.

Előzmény: gmarc (440427)
_nyunyuka Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440511

fél OFF: és el is foglaltad, ugye? :-)

 

(üdv: egy ex-kék)

Előzmény: CorsairS (440510)
CorsairS Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440510

Városnézés már megvolt idén a nyáron, az állomással szembeni pizzázó kipróbálásával együtt :)

Előzmény: haha 1970 (440509)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440509

Akkor sok mindent láttál Szombathelyböl( vasúti aluljárón kivül), mondjuk a "Halbi" csodából élmény a táj( Bakony) szépségei!

Előzmény: CorsairS (440508)
CorsairS Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440508

Bő 3 órát én nőre se mindre várok :D Meg baromi későn, este 11 után érnék haza úgy, az így hajnali keléssel nem élvezetes, a tájat akarom élvezni az úton, nem álomba ringatni magam a zakatolással :)

Visszaindultam a 905-tel, öröm az ürömben, hogy erre se jártam még, legalább itt is megnézem milyen szép a kis országunk.

Előzmény: haha 1970 (440507)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440507

A 8904-el még el tudsz menni, addig egy jó sör a "Snapiben" illetve ebéd a "Mátyás pincébe! ;)

Előzmény: CorsairS (440503)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440506

Ok,köszi!

Előzmény: KVZOLI (440505)
KVZOLI Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440505

Most,hogy vágányzár van,borulnak a fordulók.Én az emigről vettem.De,ha naponta rákukkantasz,egy ideje(kb.mióta a Vectronok forgalomba álltak) a 

917  -942-933-318 meg a 317-916 fordán egymást cserélgetik.Egyik nap egyik kezd a 917-el,másnap a másik van rajta,az előző napi meg a 317-esre megy.Kb egy jó hónapig az 502-es meg  az 503-as Tau váltogatta egymást.

Előzmény: haha 1970 (440474)
schlumberger Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440504
CorsairS Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440503

Már gurulunk, szóval nem lett, és ahogy nézem a 930-as mögöttünk van koppra, bár hátul kinézve nem láttam a távolban :)

Viszont ezzel lőttek a mai Keleti->Szombathely->Pécs->Keleti terveimnek, fölöslegesen keltem hajnalban :(

Előzmény: Ashi Valkoinen (440501)
Donaudampfschiff2 Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440502

6 utáni kezdésünk nincs is. Akkor szokott ilyen lenni, ha valami öregebb kolléga megmaradt szolgálatát kapom. Egy hónapban egyszer. A reggeli személyeket sem az éjszakás műszakokba integrálják bele többnyire, mert akkor több éjszakás szolgálat lenne, mint nappalos. Így is van olyan amikor úgy van. Augusztusban 18 szolgálatból 10 volt éjszaka. 

Előzmény: segélyvonókészülék (440495)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440501

Most ér mellé 930, az egy órával későbbi IC.

 

Vajon lesz nyíltvonalon utasok átszállítása?

 

Nekem tavaly télen volt részem ilyesmiben, gyalogost fogtunk az egri gyorssal - de nem lett meg, csak a nyoma a vonat elején. Amíg a kiérkező rendőrök is a keresésére indultak, minket nyíltvonalon átraktak az egy órával későbbi miskolci gyorsra.

Előzmény: f_k (440500)
f_k Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440500

40648 LTE -s vonat ,sajnos a mozdony szolgálatképtelen.

Előzmény: CorsairS (440497)
CorsairS Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440499

Mi egy helyben állunk, de emig alapján a 151-es Gigant jön/jött érte Herceghalomról. A dologban az a legbosszantóbb, hogy a 11 perccel mögöttünk érkező RJ-t már helytelenben el tudták engedni.

Előzmény: sörösgigant (440498)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440498

Ahogy elnézem pont jó helyen.... Lehet ti fogjátok betolni....

Előzmény: CorsairS (440497)
CorsairS Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440497

Biatorbágy környékén megfeküdt egy teher, 910-sel itt állunk a nyílt pályán, ki tudja meddig...

 

 

segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440496

Ausztria ebből a szempontból jobb. Egy öt perces átszállásra simán lehet számítani. Rendre 10 percen belüli csatlakozásokkal operálok (meg a fél ország), megy.

Ha mégse jönne össze (ahhoz valami esemény kell), hát nekem a vasút a munkáltatóm, egy telefon, hogy sorry, ez van, a vasút b...zta el, a vasút oldja is meg, és ennyi, még csak morgás sincs miatta. Évente 1-2 alkalom, sosem volt gondom még ebből.

Előzmény: attus germanicus (440492)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.12 0 0 440495

Mi kevesebbet teherezünk, idén néhány répaforda lett cudar korai, meg van egy teljesen feleslegesen nekünk idepasszolt semmeringi, ami reggel hármas kezdés, amúgy a nappalos teherek sem vészesek ilyen szempontból. Az éjjelesek teherek tudnak húzósabbak lenni, de nem a kezdés miatt, hanem mert mész egész éjjel, mint a vaknyúl.

Meg van egy csomó vegyes forda. Néhány első, vagy második személyvonathoz kell még négy után jönni, amit simán meg lehetett volna oldani másként is, de hát azt a pár hajnalost ki lehet bírni. Jellemzően a nappalos 6-7 körül kezdünk. Pont jó. Sok a bejárós. Nagyon. Még a fűtőházfőnök is bejárós... :) Akkora várólisták vannak a környékbeli vidéki fűtőházakba, hogy na.

Ha nem az ól környékén lakik egy bécsi, az is megy annyit munkába, mint mi, másik országból. :) Én 45 perc alatt bent vagyok hajnalban autóval, (vonattal 1.10-1.20), csak a reggeli dugóknál tud teljesen kiszámíthatatlan lenni, még baleset sem kell, hogy akár másfél-két óra is legyen. A reggel 8-9-re autóval menés nagyon rizikós (ha későn végzek, muszáj autóval). Van, hogy egy óra, sima ügy, van, hogy a duplája. Tud világ lenni az utakon.

Előzmény: Donaudampfschiff2 (440488)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.12 -3 0 440494

Ebben teljesen igazad van,  pont ez a lényeg hogy akkor más világ  és kitüntetés volt ha IC-és jegyvizsgáló lehettél, mert akkor állandóan ilyen vonatot csináltál meg néha egy Pesti gyors volt! Jelenleg meg semmi rangja nincs a jegyvizsgálónak mindenki csinál mindent,felhigult a szakma és jó páran nem is mentek át a Gysevhez! 

Előzmény: M63 010 (440493)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.11 -1 0 440493

Egyesítés után lett ennyi. Sopronból szinte mindig 3, nagyritkán több, Szombathelyről meg maximum 11.

Előzmény: haha 1970 (440402)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440492

Nem tudom, felétek hogy van ez. Németország e szempontból semmivel nem jobb, mint a Start, sőt.

Előzmény: segélyvonókészülék (440458)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.11 0 7 440491

Igen, ez a stressz, ezt utálom legjobban a vasútban. Hogy miközben a nagykönyvben olyanokat írnak, hogy vonaton utazva nyugodtan hátradőlhetsz, stb., stb., valójában végig az órát nézed, és azt számolgatod, hogy meglesz-e a csatlakozás.

Amikor már Köln Hbf-ról +25-tel indultunk el, az volt az egyik legnyugodtabb utam, mert már az indulás pillanatában tudtam, hogy buktam az átszállást, nem volt min stresszelni.

Előzmény: Ashi Valkoinen (440456)
ifj Nagy Gábor Creative Commons License 2017.10.11 0 1 440490

Üdv!

 

Amellett, hogy teljesen érthető, és jogos, amit a posztban leírtál, annyit hadd jegyezzek meg - többedszerre - hogy sem autó vs. vonat, mint közlekedési eszközök összevetése, hanem a Start bizonyítványa.

 

Ez is teljesen jogos, amit te írsz :) de akárhányszor is leírod, azon szerintem nem változtat, hogy itt, Magyarországon közlekedve nem egy elméleti összehasonlítás alapján kell döntenünk, hogy milyen _lenne_, ha a vasutunk svájci _lenne_, hanem az itt működő vasúti - és közúti - lehetőségek alapján.

Előzmény: segélyvonókészülék (440458)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.11 -2 0 440489

Hát igen, el kell ismerni pedig a 327-es egy elég jó gép! Utána néztem ki volt a vezér......., és most már értem is a dolgot!

Előzmény: Abymot (440475)
Donaudampfschiff2 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440488

Mi tehervonatozunk (is)...

gyakorlatilag csak éjszakás műszak van, vagy hajnalban kelős...

Előzmény: segélyvonókészülék (440484)
_nyunyuka Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440487

Szintén!

Előzmény: segélyvonókészülék (440485)
Donaudampfschiff2 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440486

Magyarországra is mennénk, többször meg is próbáltuk, de végül az vált be, hogy valaki jön értünk a határra, ha vonattal megyünk. Ha nem Budapest az ulticél, akkor vagy marha nagy kerülőkkel lehet menni, vagy nincs rendes csatlakozás.

 

Előzmény: Donaudampfschiff2 (440483)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440485

Utálok nagyvárosba vezetni, parkolót keresni.

 

Dettó.

Előzmény: Donaudampfschiff2 (440483)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440484

elég sok kezdés van 3-4 között

 

Minek fizetitek a szagszervezetet?

Nekünk abban a nagy ólban nincs összesen 10db öt előtti kezdés, az olyat még az éjjeles csinálja.

Ja, mondjuk nagy ólban könnyebb szétszórni a melót, szóval kb. rendes nappalosaink-éjjeleseink, általában szép 12+-os szolgálataink vannak. Persze van kivétel.

 

Húúúú de utálok olyan koránra menni!

Előzmény: Donaudampfschiff2 (440481)
Donaudampfschiff2 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440483

Nálam a leggyakoribb cél ha vonattal megyek, ha valamelyik közeli városba megyünk "kirándulni". Utálok nagyvárosba vezetni, parkolót keresni.  Múlt hétvégén is Bozen-ben voltunk, érdekes volt :-) 

Előzmény: segélyvonókészülék (440480)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440482

Kvázi lapon, átlag tapadásnál, ökölszabályként 120-ról 400, 140-ről 600 méter fékutat szoktam számolni ingával (tolva is). Igaz nem a csíkossal, de nem durvulva, régi géppel, vagy dízellel.  Butusnál/dezsőfővonalinál ez inkább 500-700.

Előzmény: r1232 (440477)
Donaudampfschiff2 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440481

Nekünk elég sok kezdés van 3-4 között. Én ilyenkor nem vesztegetek semmilyen időt, az alvás rovására.

Előzmény: segélyvonókészülék (440478)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440480

Nyilván olyan úticélról érdemes összevetéseket tenni, ami elérhető racionális keretek között így is, meg úgy is.

 

Persze, hogy nem mész Ibizára villamossal, mert sziget, szóval nem is nagyon érdemes azon vitatkozni, hogy akkor oda most BKV, vagy autó... :)

Előzmény: Donaudampfschiff2 (440464)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440479

+t

Előzmény: segélyvonókészülék (440478)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440478

fél órával előtte kelek, mint munkába kell lépnem

 

Ja, ez nekem lakhelyfüggetlenül se menne. :))

Ébredéstől számított egy órán belül még nem vagyok az "elhagyhatom a lakást" állapotban. A vasútállomás tőlünk 15' korzótempóban, így másfél órával a vonatindulás előtt kelek, kávé, izé, tipitapi, pancsi, aztán kezdődik minden. Ha ez valamiért elmarad, a napnak annyi.

Így jön ki, hogy Diensbeginn előtt kb. 3 órával kelek.

Ez van, be van kalkulálva. Majd sziesztázom napközben.

Előzmény: Donaudampfschiff2 (440463)
r1232 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440477

A lassújelek miatt a gyorsító képessége a papagáj szilinek nem megfelelő, nagyobb fékút kell a megállásoknál , ami idővesztesség.

 

A menetidő különbség inkább a gyorsításból adódik, nem a fékezésből. Mert bár a Flirt képes 120-ról 300 méternél rövidebb fékúton megállni, normál üzemi körülmények között, utasokkal tele ez nem igazán javasolt. Így a fékút ezekkel is inkább 500-600 méter szokott lenni.

Előzmény: f_k (440470)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440476

Persze, egyéni lehetőségek és preferenciák kérdése.

Előzmény: Donaudampfschiff2 (440463)
Abymot Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440475

Köszi.

Szerintem nem igazán meggyőző a mai eredmény. Sem Kelenföld-Tatabánya, sem Komárom-Győr között nem elég így a menetidő. Az hogy kedvező esetben Répcelakig ezt be tudja hozni, szerintem nem jelenti azt, hogy rendszerszerűen is működhetne így. Számos IC-hez Győrben is szoros csatlakozás van, ilyen esetekben ott 5 perc késés is sok.

Előzmény: haha 1970 (440471)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440474

A 916 gépe fordul másnap a 317-re?

Előzmény: KVZOLI (440466)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440473

Igen...

Előzmény: haha 1970 (440472)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.11 0 1 440472

Teljesen egyetértek veled mindenben, hogy csak alkalmanként használható, sajnos ennyire ki van "hegyezve" a Taurusos mozdonyforda hogy néha nincs más helyettük csak Szili! Persze ezt te is tudod, újat nem mondtam ezzel neked.

Előzmény: sörösgigant (440462)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440471

A 916-os.

Előzmény: Abymot (440461)
f_k Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440470

Sajnos csíkosingával nem lehet tartani a menetrendet Bp Keleti és Eger között. A lassújelek miatt a gyorsító képessége a papagáj szilinek nem megfelelő, nagyobb fékút kell a megállásoknál , ami idővesztesség.

Flirt ellenben tudja tartani a menetidőt...

Amikor még IC kocsi is be volt sorozva akkor kisebb fékút is elég volt.

Anno 18.50 helyett beértem 18.51 re vagy 18.52 re , de kevesebb lassújel volt , mint most.

Előzmény: Ashi Valkoinen (440469)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440469

Ahogy a reggel 7-kor Keletiből Egerbe közlekedő vonat sem tudja tartani a menetidőt - ez ugyanis nyáron még FLIRT volt, most meg már csíkosinga, bár forgalmi okból nem állt és tartózkodott túl sehol sem, mégis +10-zel ért csak Egerbe.

KVZOLI Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440468

Nincs mit!

Szerintem holnap is az lesz.

Már hétfő óta ez a masina járja ezt a fordát.

Előzmény: f_k (440467)
f_k Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440467

Kösz a helyesbítést!

Előzmény: KVZOLI (440466)
KVZOLI Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440466

Az jó volt a 430 327-nek is.Egyébként ma is az volt.

Előzmény: f_k (440465)
f_k Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440465

Tegnap az IC 916  6 kocsival a 430 323 al nem tudta tartani a menetidőt 6-7 percet késett Gv ig.

Szerintem se jó ha az 1 és vonali IC re főleg 3 kocsi felett Szilit tesznek....

Előzmény: sörösgigant (440462)
Donaudampfschiff2 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440464

"Az, hogy mondjuk egy kétgyerekes család autóval megy kirándulni, többnyire nem anyagi kérdés, akkor is, ha sokan így racionalizálják. Aki egy családi utazást tömegközlekedéssel tervez el, az felvállal egy csomó macerát, kötöttséget, és még ha minden a tervek szerint alakul, akkor is rendszerint komoly időveszteséget. Különösen igaz ez, ha több célpontot akarsz összekötni, amelyek némelyike mondjuk kevésbé frekventált útvonalra esik."

Különösen, hogy az ember gyakran olyan helyekre kirándul, ami nem érhető el tömegközlekedéssel. Így minden további filozofálgatás felesleges. Ha oda akarunk jutni, akkor ahhoz jármű kell.

Előzmény: vrobee (440451)
Donaudampfschiff2 Creative Commons License 2017.10.11 0 3 440463

"Munkában ugyanígy. Ha választanom kell, hogy kocsi, vagy inkább várok egy órát a hazatérős vonatra (ez hétvégén bizony gyakran így van), akkor inkább várok."

Én meg inkább úgy választottam meg a lakhelyem ( a munkahelyem ismeretében), hogy fél órával előtte kelek, mint munkába kell lépnem és gyakran addig vagyok fizetve amikor otthon lenyomom a kilincset. Sok módja van a kényelmnek :-)

Előzmény: segélyvonókészülék (440442)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.11 0 2 440462

Ha olyan a vonatbefolyásolója, ha elég nagytalpú, elég tökös a vezér, ha nem túl nagy a vonat, ha minden klappol magyarán nincs utasprobléma, nincs hívó, kitérőzés, faszakodás akkor a célállomáson rendes is lehet. Igaz közben késhet, de.....Nem lehetetlen.

 

Persze mindez nem azt igazolja hogy szilit oda, mert elég..Lófaszt mama ! 

Semminek sem tesz jót ha a képességei határán üzemeltetik és a zavarérzékenység is növekedik ha így cibálnák rendszeresen a vonatokat. 

Elég a szili a pár kocsis kör, pécsi egyéb, pl. öszvér ic-re. Oda, az 1-es vonaliakra nem. Legalább is nem rendszeresen.  Igaz néha sikerül nagyjából rendesre hozni, de .......

Előzmény: haha 1970 (440460)
Abymot Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440461

Melyik IC?

Előzmény: haha 1970 (440460)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.11 -1 0 440460

Úgy néz ki ismét bebizonyosodik hogy egyedül a Kelenföld-Tatabánya rész ami "húzos", de egyébként Szilivel is tartható az Ic vonatok menetideje!

Előzmény: haha 1970 (440450)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.11 0 1 440459

Nem is feltétlen anyagi szempontból hasonlítottam össze a dolgot, hanem hogy milyen tényezők hatnak a vonatozás mellett és ellen számomra.

 

Lehet, hogy egy baráti társasággal meg egy karton sörrel bevállalnám újra a májusi Eger-Nyíregyháza utat is, de azért ez a felállás nekem elég ritka.

 

Sajnos a Start részéről nagyon sok olyan apróság van, ami akár az egyszeri, akár az alkalmi utast elrettenti, vagy csak simán echte balkáninak láttatja a vasúttársaságot, pedig nem feltétlen az, ezeken kellene dolgozni, nem keveset, sokat, és inkább személyi és szemléletbeli, mintsem anyagi kérdésekről van szó.

Előzmény: segélyvonókészülék (440458)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 -1 2 440458

Én is hozzátenném a magamét az autó / vonat témához.

 

Amellett, hogy teljesen érthető, és jogos, amit a posztban leírtál, annyit hadd jegyezzek meg - többedszerre - hogy sem autó vs. vonat, mint közlekedési eszközök összevetése, hanem a Start bizonyítványa.

Mert a csatlakozások rendszere, az átszállások, és a kiszámíthatóság nem elsősorban pénzkérdés. Van ahol ezt flottul megoldják, máshol (start) meg legtöbbször úgy érzi az ember, hogy direkt szivatják. Mintha nem is utazásra szerződtél volna, hanem valami s/m táborba, a megalázós csoportba.

 

Megjegyzem életemben két alkalommal éltem panasszal a Startnál (a többi nagyon sok szívást annyiban hagytam), az egyik egy csatlakozásmulasztás volt, a másik meg egy tapló kalauz.

Előzmény: Ashi Valkoinen (440456)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440457

"eszembe nem jutna itt vonatozni"

 

eszembe nem jutna itt NEM vonatozni

Előzmény: Ashi Valkoinen (440456)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.11 -1 3 440456

Én is hozzátenném a magamét az autó / vonat témához.

 

Szerencsés helyzetben vagyok, mert nem kell autót fenntartanom, viszont ha a szükség úgy hozza, számíthatok a család egyik autójára.

 

Még májusban volt egy Eger-Nyíregyháza vasúti utazásom, ami végül azzal zárult, hogy elhatároztam, többet Füzesabonytól keletre nem fogok vonattal menni. Az út mindkét irányba 5 óra feletti időt vett igénybe, odaúton egy 5 perces gyorsvonati késést sikerült Füzesabony és Miskolc között háromnegyed órásra feltornászni, visszafelé meg csak simán 72 perces átszállások jutottak a szétvert ütemes jeligére.

 

Az Eger-Budapest ingázás elég határeset, jóval olcsóbb START-kártya mellett vonatoznom, mint autózni, viszont ha barátnőm is lejön velem Egerbe meg a komáromi munkatársam, akkor már úgyis jobban járunk a kocsival, hogy mindhárman rendelkezünk amúgy START-kártyával.

 

De ha csak a költségekről van szó, inkább vonatozom (még úgyis, hogy az autó fenntartása nekem pontosan 0 Ft), viszont az a stressz, amit egy-egy átszállás jelent, egyre inkább afelé motivál, hogy ha tehetem, autózzak.

 

Példaként álljon itt az IC 508 és gyors 5508 esete, utóbbi 19:00-kor indul a Keletiből, előbb 19:30-kor, de Füzesabonyban át lehet szállni 508-ról 5508-ra Eger felé (508 Miskolcra megy). Egy kellemes nyári vasárnapon a 20 perces késő 508-at is megvártuk Füzesabonyban (21:09 helyett 21:30-kor érkezve Egerbe), mert hogy csatlakozó vonat. Néhány hete viszont úgy alakult, hogy a 19:00-kor induló 5508-at nem értem el a Keletiben, vagy mehettem a 21:00-ás miskolci gyorssal átszállásra az egri Bz-re (igen, Bz drót alatt, amíg mind Egerben, mind Füzesabonyban legelészik egy-egy lezárt FLIRT), amivel 23:12-re érek Egerbe. IC 508 10 perc késéssel indult - és persze 5508 nem várt meg, így végül ugyanúgy 23:12-re értem Egerbe, mintha nem vettem volna IC pótjegyet.

 

Na, ez a stressz nekem nem kell. Következetlen csatlakozásra (nem) várások, abszolút hiányos tájékoztatás, a szokásos szopatás a keletiben, hogy a halál fasza 2-n lévő 11-re járatják a vonatot, miközben a csarnokban 4 vágányból 3 üres, és a negyediken is olyan vonat legel, ami másfél óra múlva indul. Egri gyors még sosem látott szabad jelzés Keleti bejárati jelzőn, ha odáig percre pontosan is megy, ott biztos kap 3-4 percet, ha másért nem, akkor azért, mert egyben vasutasmegállóként is funkcionál.

 

Tatabánya-Budapest viszonylaton is sokat utaztam régen, heti kétszer megfordulok itt is, hacsaknem autóval megyek Egerig, eszembe nem jutna itt vonatozni, személyvonat 45 perc menetidő Kelenföldig, klímás, 75%-ban működő wifivel, kék FLIRT-ön konnektorral, kényelmes, gyors, európai utazás és eljutás (hétköznap félórás személyvonati ütemmel), az M1 meg konkrétan meg autózhatatlan, vagy 85-tel döcög (szó szerint) az ember a ronggyá gyűrt autópályán, vagy a belsőben megy 140-nel, mert tolják hátulról, egészen addig, amíg nem ér utol a sor valakit, aki 86-tal előzi a kamionsort hosszú km-eken át. Ja, meg próbálja meg valaki a kamionokkal telített külső sáv mellett betartani a 100 km/h-s sebességkorlátozásokat, amik gombamód elszaporodtak az utolsó pár évben...

 

Volt egy horvát barátnőm, zágrábi. Hozzá csak vonattal jártam, 10e Ft-ért Zágráb-BP odavissza, 6-6,5 órás irányonkénti menetidővel, bár az is tény, hogy átlag 10 utazásból 7-nél 8-8,5 óra volt a menetidő, mert vagy Gyékényesen nem várta meg a belföldi stokk a horvát felől késő nemzetközi részt, vagy Kaproncán az ottani belföldi stokk a magyarból késő nemzetközi részt. Viszont ezekkel a késésekkel csak feleannyiba került a jegy, mert a 120 percen túli késésért mindig kértem a kártérítést - és minden zokszó nélkül meg is kaptam. Ez az út autóval időben tán rövidebb lett volna, de a nyári M7-hez nem sok kedvem volt, ahogy a horvát, km alapú pályadíjhoz sem. Mert 6-8 óra alatt elég jót lehet aludni is, akár ülőkocsiban...

 

Összességében talán az elővárosi szegmens az, ahol lehet számítani a vasútra és nem stressz az utazás. Néha egy-egy baleset, vezetékszakítás vagy ilyesmi becsúszik, de használható (az 1-es biztosan, a 2-es meg a 70-es felől azért hallani párhetente néhány horrorsztorit). De az átszállásos utazások egyre jobban stresszelnek, már csak azért is, mert semmi következetesség nincs abban, hogy mikor, mire számítson az ember. Vidéki városból vidéki városba, pláne, ha nem egy vasútvonalon fekszenek, hát, kösz, nem.

oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440455

"aki Sopronból a bécsi IKEA-ba (autópályán 56km és 40-45 perc)"

 

Ez igaz lehet alap esetben az A2-es 7km-es lehajtójáig, de lehet még eddig sem jut el valaki autóval pl. egy
szombati napon. Ha valaki pedig nem akar az SCS körüli Ringre felhajtani, hanem 17 meg 12a főutakra még az is sokszor megszívja. Mivel az SCS felé kanyarodó két sáv visszadagasztja a lehajtó és az kihajtó közötti egy sávot. Amit tovább ronthat az A21 - azaz észak - felől érkező tömeg is. Tehát ha valaki nem nagy dolgok vásárlása miatt megy az IKEA-ba, hanem szétnézni és terveztetni, akkor a 30-40 perces araszolást, meg a parkolóhelyek utáni újabb 30-40 perces harcot megúszhatja. A helyzet még rosszabb a visszaindulásnál, mert az egész tömböt meg kell kerülni, majd úgy lehet visszajutni az A2-re. Elég Googleval Ring SCS-re keresni és a képeket megnézni (esetleg cikkeket olvasni) mennyi baleset volt.

 

Szerintem aki első alkalommal megy oda, vagy nincs gyakorlata annak elriasztó lehet ebben a viszonylatban közlekedni. Tehát sok esetben lehet az utolsó 15-20km után bukik meg az autós utazás előnye amikor araszolni kell a végcélig....
+baleset, stb. stb.

 

Ha már IKEA és Bécs:
Szó volt korábban egy olyan bécsi IKEA-ról amit a Westbahnhof mellett épülne és kifejezetten a tömegközlekedős utasoknak kedvezne. Főleg az ingyenes házhoz szállítás a lényeg. Ezek az áruházak kvázi bemutatóterem jelleggel üzemelnek Ilyen már létezik Németországban és Svájcban évek óta.

 

Előzmény: 1116 282-3 (440439)
felucca_02 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440454

Ja, igen, annyi, nem számolgattam pontosan...

Előzmény: haha 1970 (440449)
felucca_02 Creative Commons License 2017.10.11 -2 4 440453

Most nagyon nem lesz szép, amit írok, de: aki annyira árérzékeny, hogy 7000 Ft a döntő tényező neki Győrből Miskolcra, az vagy nem fog utazni egyáltalán, vagy elmegy egyedül, otthonhagyva a többieket, vagy nincsen autója, mert ekkora árérzékenyéggel hetente kétszer kapna szívinfarktust tankoláskor, parkoláskor, meg mittudoménmikor a nagy árérzékenységében.

 

Ettől persze még elmehet autóval sok-sok döntési elágazás alapján, de az a hétezer forint, az ezen a távon valahol egészen alul lesz a döntési rangsorban...és menjen, engem egyáltalán nem zavar, csak nehogy hülye legyen már az, aki a garázsban hagyja az autóját, mert neki az úgy frankó, hogy felül a vonatra a családjával, még akkor is, ha hosszabb idő alatt ér oda. Mert azt meg ő szarja le, egyéni preferenciák alapján.

Előzmény: kovacs.p43 (440446)
gmarc Creative Commons License 2017.10.11 0 2 440452

Elhangzott számos ellenérv. Egyet tudok érteni ezekkel is. Ugyanakkor fontosnak tartom leszögezni, hogy (nagy)városban csak akkor használom az autót, ha nagyon muszáj, vagy este, amikor már lehet haladni. Egyáltalán nem vagyok az autóhoz nőve. Sőt, a vonat is nagyon sok helyre elvisz. Munkába is. Eszem ágában sincs autóval munkába menni. Viszont vannak olyan úticéljaim, amik autóval jól elérhetőek, ellenben tömegközlekedve macera. Ha l'art pour l'art vonatozni van kedvem, akkor nem számít, de ha a hétvégéből a legtöbbet akarom kihozni időben is, akkor bizony az autó nyer. Amíg nem volt autóm, akkor is mindent megoldottam, mióta van, azóta is megoldok mindent, csak több a választási lehetőségem. Elkényelmesedtem? Lehet, vagyis inkább szerencsére van miből válogatnom. Autópályát kettőt használok rendszeresen: M1 és M6. A két véglet. Az M6-oson nagyon kényelmes, ott is 120-szal megyek, az M1-es az horror, de ha 120 körül haladok, akkor néha előzéskor 130-ra ki kell gyorsítani, néha kicsit visszább 110-re leállni, de kevésbé stresszes, mint 140-nel, meg 150-nel végig a belsőben azt nézni, hogy a tükörben ott van 5 centire egy román/bolgár/magyar BMW. És jó 1 literrel kevesebbet eszik a kocsi, mint 130-cal. Különbség? Kb. 5 perc a célállomásig. Megéri száguldozni? Nem. A vonat is 2 órát megy, de állomástól állomásig. Én is 2-t megyek, de háztól házig. 

 

Az órás/kétórás ütemes menetrend egyébként nagyon jó, tovább kell fejleszteni. Nekem, hangsúlyozom, nekem elmúlt az az idő, amikor heti szinten nagy távolságot vonatoztam. Mostanában meg ha megyek, akkor külföldre megyek vonattal, oda viszonylag sűrűn. Na ez is megérne egy külön diskurzust, hogy egy schengeni térségben miért kerül 2x, 3x annyiba egy A-B ország közötti nemzetközi jegy, mint egy A szakasz belföldi+B szakasz belföldi... 

Előzmény: segélyvonókészülék (440430)
vrobee Creative Commons License 2017.10.11 0 3 440451

A széttepert családi kocsi mennyit fogyaszt százon? Hat litert? Akkor 21 forintért fognak autóval utazni, azaz a feléért.

 

Pályán ritkán jön ki annyiból, plusz ökölszabályként az üzemanyagköltségnek nagyjából másfél-kétszeresét veheted, ha a kocsi távolságra jutó változóköltségét meg akarod kapni.

(Tudom, néhány topiktárs autója szinte csak inni kér, sose romlik el, és esetleg kifejezetten termeli a kopóalkatrészeket menet közben, az átlagra viszont inkább a fenti szám a jellemző.)

 

Ugye, milyen érdekes dolog ez a nagy árérzékenység? Az ember aszerint árérzékeny, hogy mit akar bizonyítani.

 

Jaja... Az, hogy mondjuk egy kétgyerekes család autóval megy kirándulni, többnyire nem anyagi kérdés, akkor is, ha sokan így racionalizálják. Aki egy családi utazást tömegközlekedéssel tervez el, az felvállal egy csomó macerát, kötöttséget, és még ha minden a tervek szerint alakul, akkor is rendszerint komoly időveszteséget. Különösen igaz ez, ha több célpontot akarsz összekötni, amelyek némelyike mondjuk kevésbé frekventált útvonalra esik.

 

Nagyon nehéz tudomásul venni, hogy az ember vonatozik, mert ott van, praktikus és életszerű.

 

Kétségtelenül adódik ilyen helyzet is...

 

Nekem minden pénzt megér egyébként, hogy nem az utat kell figyelnem x óra hosszat, hanem hasznosabb dolgokkal foglalkozhatom. Ez megfizethetetlen!

 

Ez megint nagyon egyedi dolog. Másoknál ez lehet egy -nem mindent eldöntő- faktor, sokan viszont mondjuk kifejezetten szeretnek vezetni. Akkor mi van...? :)

Előzmény: felucca_02 (440443)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.11 -1 1 440450

Ma délután ismét kiderül hogy a menetidő hogy tartható "Szilivel" 6 kocsis IC vonatnál! ;)

haha 1970 Creative Commons License 2017.10.11 -1 0 440449

Az a 14000 inkább 15520, mert logikusan gondolom Ic vonattal utazol! ;)

Előzmény: felucca_02 (440443)
f_k Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440448

Az autó guruló kilométer költségébe beletartozik az olajcsere a kötelező felelősségbiztosítás, a műszaki vizsgák költségei , továbbá az esetleges meghibásodás miatti szervízköltség és alkarészköltség a téli és nyári gumik ára és cserélési munkadíj a továbbá a gépkocsi mosása télen a jégoldó zárolajozó stb költségei...

A vonatozás 1 főnek jobban megéri ha a menetrendi kínálat megfelelő a rágyaloglási távolság elég rövid illetve a helyi közlekedés megfelelő , továbbá ha az autózás további költségekkel parkolóhely vásárlással ill. autópálya matrica vásárlással járna.

Autózni olyan viszonylatok éri meg vasúttal párhuzamosan , ahol az eljutási idő ill.a járatgyakoriság nem megfelelő vagy a kocsi a dugóban állna órákat....

Előzmény: felucca_02 (440443)
f_k Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440447

Honnan jársz Budapestre dolgozni?

Előzmény: kovacs.p43 (440446)
kovacs.p43 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440446

Azért örülök, hogy neked nem számít 7.000 Ft. Sok embernek igenes számít, köztük nekem is. Arról nem beszélve, hogy oda-vissza az már 14.000 Ft.

 

Akkor az én példám. Budapesttől 115 km-re lakom és hetente három alkalommal járok a fővárosba dolgozni.

Gépkocsival 70 perc kell az út megtételére (az útból 90 km autópálya) oda-vissza a benzin költségem 4.800 Ft.

 

Vonattal 3 óra 15 perc, rosszabb esetben 4 óra 15 perc (oda úton pont azt a két gyorsvonatot vette ki a MÁV START-t amivel jártam, ezért 1 vonattal korábban kell elindulnom). A költség 4.400 Ft (egy személyről beszélek).

 

Hát kurv…ra nem mindegy hogy 70 perc, vagy 3 óra 15 perc, esetleg 4 óra 15 perc.

 

És akkor még nem számolom hozzá, hogy amikor késik a vonat, akkor a busz nem vár meg és akkor még legalább egy óra várakozás 12 óra éjszakai munka után.

(Amikor írtam a Volánnak, hogy amikor 2-3 percet kellene várnia a busznak a vonatra, miért nem teszi meg, azt válaszolták, hogy írjak a MÁV-nak, hogy ne késsenek a vonatok.)

Előzmény: felucca_02 (440443)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440445

Hol?

Előzmény: attus germanicus (440437)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 2 440444

Ugye, milyen érdekes dolog ez a nagy árérzékenység? Az ember aszerint árérzékeny, hogy mit akar bizonyítani.

 

5*

 

Azt kell itt elfogadnunk, hogy egyénenként eltérők a szempontjaink.

És azért, mert más máshogy csinálja, mint mi, még nem feltétlenül retartdált.

 

Meg tényleg létezik az extrém árérzékeny résztvevő is, akinek biza fekete-fehér a sztori, és biza számít 1-2 ezres. Nem ő az átlag autós, szögezzük le!

Meg nyilván van, akinek a s*ggére ragadt a kocsi, mert a kishelységbe is azzal jár.

Meg van a mi fajtánk, aki kerüli a használatát, ha csak teheti.

 

Ezek leginkább szubjektív, egyéni preferenciák.

Előzmény: felucca_02 (440443)
felucca_02 Creative Commons License 2017.10.11 0 6 440443

Győr Miskolc teljesáru jegy 6000 Ft, a két gyerek féláron utazik, a két szülő meg 30%-os kedvezménnyel, akkor egy útra 14 ezret pengetnek ki, körülbelül. Gondolom, a te számításod oda-vissza útra vonatkozik.

 

14 ezerért utaznak négyen 322 kilométert, viszonylagos lazaságban. Kilométerenként 43 forintért. Mivel nem autózom, nem ismerem a pontos árakat, de valahol 350 körül van a benzin, ugye?

 

A széttepert családi kocsi mennyit fogyaszt százon? Hat litert? Akkor 21 forintért fognak autóval utazni, azaz a feléért.

 

Tegyék azt, ha jól esik. Győr és Miskolc között hét rongyos ezres a különbség, ami egy bevásárlásnál három kézmozdulatnál elmegy, észre sem veszed. Ez nem az a világrengető, mindent rögtön egyértelműsítő különbség. Ahogy attus mondta, leszarja a költséget. Hát itt is uyganez a helyzet, ha az ember amellett dönt, hogy vonattal megy, mert az életszerű, bármiylen okból, akkor leszarja a hétezer forintos különbséget. Nem ettől nincsen utas.

 

Az eggyerekes család persze már rögtön más árkategória, a háromgyerekes meg akkor megy akocsival, ha hülye. Persze, a háromgyerekes is kocsival fog menni, mert ő is leszarja a költségeket, csak ő a másik oldalról.

 

Ugye, milyen érdekes dolog ez a nagy árérzékenység? Az ember aszerint árérzékeny, hogy mit akar bizonyítani.

 

Nagyon nehéz tudomásul venni, hogy az ember vonatozik, mert ott van, praktikus és életszerű. Akkor is, ha adott esetben drágább.

 

Nekem minden pénzt megér egyébként, hogy nem az utat kell figyelnem x óra hosszat, hanem hasznosabb dolgokkal foglalkozhatom. Ez megfizethetetlen!

Előzmény: 1116 282-3 (440438)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440442

Ha csak kézipoggyász van, bizony közösségi.

Ha sok a cucc, akkor saját használatú szgk. Vagy bérelünk furgont, persze sofőröstől.

Évente 2-3 alkalommal az a 2 óra összmenetidőkülönbség, hát, rohadtul nem érdekel.

Munkában ugyanígy. Ha választanom kell, hogy kocsi, vagy inkább várok egy órát a hazatérős vonatra (ez hétvégén bizony gyakran így van), akkor inkább várok.

Ez havi 1-3 alkalom. De nincs humorom - ha korán keltem, vagy meg végighúztam egy éjszakát - a meló után még hazazombizni az idióták között.

Ja, bukok egy órát. És? Így is túl sokat kell félhullán a kormányt markolászni, mert nincs B-terv.

Előzmény: 1116 282-3 (440439)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440441

Nem utazom "ingyen". Ja, arcképesem az van. De csak másodosztályú, ilyenkor meg leginkább bolhásozunk. Gyakran több elfogy egy vonatos úton így is, mintha autóztunk volna, pedig nem 4, de nem is 8 liter a fogyasztás százon. És mind a két kocsin van éves matrica.

 

attus germanicushoz csatlakozva:

Ja, a költségek? Pofátlan leszek: az rohadtul nem érdekel.

Te is nagyon jól tudod, hogy +-20e egy utazáskor, ami nem napi szintű, nálunk, - ahogy nálad sem - nem észrevehető tétel.

Előzmény: 1116 282-3 (440438)
1116 282-3 Creative Commons License 2017.10.11 0 0 440440

autópályán 56km és 40-45 perc

Erős forgalom esetén

Normál, 130-as tempónál ez kb. 30 perc.

Előzmény: 1116 282-3 (440439)
1116 282-3 Creative Commons License 2017.10.11 -3 0 440439

2., A szomszéd város, autóval mindennel együtt max. húsz perc, vonattal bő másfél óra. Na, ne vicceljünk már :-)

Na most képzeld el!

Van itt olyan ember, aki Sopronból a bécsi IKEA-ba (autópályán 56km és 40-45 perc) a több mint 2 órás, 2 átszállásos vonatos megoldást választja.

Döntse el mindenki, hogy most Maaaargit vagy sem!

Előzmény: attus germanicus (440436)
1116 282-3 Creative Commons License 2017.10.11 -2 4 440438

Pl. egy Győr - Miskolc útra eszembe sem jutna az autó.

6000+6000 + vissza 6000+6000 (ha a gyerek(ek) 6 éves(ek) lesz(nek) 2(4)*3000)=30 000 vagy 36000 Ft.

Ez egy 3 (4) tagú család (apa, anya, gyerek(ek) 50%-os jeggyel)

 

Ja, hogy ingyen utazol!!??

Ezer bocsánat.

Úgy sokaknak nem jutna eszébe.

Előzmény: segélyvonókészülék (440430)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.10 0 2 440437

Ezzel együtt ma utaztam vonattal, és meg voltam elégedve a szolgáltatással. Igaz, ez egy harmadik országban történt, és a magyarországi jegyárak többszörösét fizettem ki.

Előzmény: attus germanicus (440436)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.10 0 5 440436

1., Nem nagyvárosban lakom. Mire az S-Bahnnal eljutok a legközelebbi IC-megállóig (esetemben ez Bonn Hbf.), plusz a várakozás, plusz az átszállás, annyi idő alatt kocsival legalább száz kilométert megteszek.

2., A szomszéd város, autóval mindennel együtt max. húsz perc, vonattal bő másfél óra. Na, ne vicceljünk már :-)

3., Késés késés hátán. Pár napja a gyorsítottal a papíron 35 perces út 60 perc lett, a csatlakozás persze rég elment...Na, ilyen autóval nincs. Dugó lehet, de, ha a dugóban összeszedek 25 perc késést, az nem jelenti automatikusan azt, hogy 35 percig egy helyben kell állnom, mielőtt felhajtok a másik autópályára. Egy általam gyakran járt útvonalon kétszer kell átszállni. Papíron mindkettő gyönyörű, max. öt perc, az egyik ráadásul közös peronon. Gyakorlatban az egyiket minimum lekésed.

4., Rengeteg alkalommal az hiúsította meg a vasúti utazást, hogy este olyan időpontban indultam haza, amikor már nem volt normális vasúti eljutási lehetőség. Azt, hogy Debrecentől Pestig minden állomáson és megàllóhelyen, azt éppúgy nem tartom vállalhatónak, mint azt, hogy van egy három perces átszállás Koblenzben az utolsó aznapi gyorsítottra, ha lekési a vonatod, akkor alhatsz az állomáson.

 

A költségek? Pofátlan leszek: az érdekel a legkevésbé.

_nyunyuka Creative Commons License 2017.10.10 -3 3 440435

Üdv!

 

félig OFF

 

A kb. félévente előkerülő kedvenc témám, amiben most megintcsak veled értek egyet! :-)

 

Beleszámolva azt is, hogy 5-10 éven belül "új" autót kell vennem (valóban újat soha, mert az elektronika mellett ez a legrosszabb "befektetés"), simán megvan a 70Ft/km. Akkor is, ha sokan pl. a kötelező biztosítást nem számolják bele, mert "ki van fizetve".

 

Viszont jólesik reggel a kék vagy piros (újabban már vegyes) villamosból nézni a Pesti úton, az Élessaroknál meg a Mázsa téren araszoló sort - van, hogy fél-háromnegyed óra átjutni rajta. Persze néha van rumli - mintha a közúton nem lenne, elég a langlovagok.hu-ra kattintani...

 

Belvárosban nem kell keringenem parkolóhelyet vadászva, óránként bedobva másfél liter gázolaj árát. Éves BKV-bérlet, ennek az árát mindig belekalkulálom a családi költségvetésbe.

 

Autópálya: tempomattal beállva 95-100km/h-ra, kb, félútra becélozva két "szabályosan közlekedő és nem gyorshajtó" (hehehe) kamionrudli közé. Ekkor 4 -literes átlag körül mutat a pillanatnyi fogyasztásmérő. A 130 folyamatosan esélytelen, fékbetét- és üzemanyag-zabáló.

 

Távolsági út: nem fáraszt a vezetés, akár még alhatok is :-).

 

Egy fontos szempont még: a munkáltatóm jófej, a munkába járást 100%-ban téríti.

Előzmény: segélyvonókészülék (440430)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.10 0 1 440434

Az NKH vagy a VBO ottani megfelelője elnézi, ha megtudja? Vagy behívják a szőnyeg szélére a masinisztát?

Az ottani megfelelő hagyja majd magát meggyőzni, hogy emberélet nem forgott veszélyben, a menetrendszerűség a vonalon nem csorbult, kár nem keletkezett sem a vasúti járműben, sem a pályában. Az autó meg egyszercsak hopp, eltűnt (nem, nem azért, mert a bányászok kicsit túl messzire dobták), és a rendszámát mindenki elfelejtette megjegyezni, mert hát pont szembe sütött a Nap.

hm

Előzmény: M63 010 (440395)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.10 -1 0 440433

"szergejt tettek az Avalára és nem ment a klíma"

Gondolj bele az milyen érdekes lett volna ha megy! ;)

Sajnos tudom milyen jó dolog ez, én a "Kék Hullámmal" voltam így a balatonról hazafelé utazva, és pont nem olyan kocsi volt amelyen végig van bukóablak! 

Előzmény: segélyvonókészülék (440432)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 1 440432

Ja, és még valami!

A nagyobbik gyermek max. 2-2,5 órát bír ki a kocsiban komolyabb cécó nélkül (és akkor ügyesen figyelj előre, meg koncentrálj a forgalomra, miközben a hátsó ülésen szétrúgják a házat).

Vonattal eddig 7 óra volt a csúcs, ott már nekünk kezdett elegünk lenni, mert szergejt tettek az Avalára, és nem ment a klíma, de a gyermek rendületlenül elvolt. Autóval... :)))

Előzmény: gmarc (440428)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 2 440431

Ezzel a megközelítési móddal nem tudok, és nem is akarok vitatkozni.

 

Fogalmam sincs, mennyi egy liter benzin. Nem rohadt mindegy? Ha menni kell, menni kell, ha tankolni kell, tankolni kell, nem csinálhatom meg, hogy jaj, most milyen drága, akkor majd két hónap múlva, tán addigra lejjebb viszik...

 

Oszkáros, ja, akkor most akkor indulok, amikor akarok? :))

 

Van, hogy valakit néha elviszek, sose pénzért, de akkor meg mégse tolhatom a fülébe csőgázzal a vérmetált, amit elalvás ellen szoktam hallgatni egy hosszú nap végén éjszaka, hazafelé, szóval meg van zavartatva az egyéni kényszerközlekedés magánya.

Előzmény: norbee601 (440429)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 -2 5 440430

Bocs, ezt hadd cincáljam szét, pont a tipikus klasszik kambó szöveg! :)

 

Viszont ha túl vagy azon az életszakaszon, hogy tanulnod kell a vizsgára

 

Sosem leszek túl, vasutas vagyok. És sajnos már nem hármassal kezdődik az életkorom...

 

hogy értékesebb a családdal töltött idő

 

Városban: irreleváns, nagyon nehézkes a közlekedés autóval, illetve szinte minden elérhető gyalog 10-15 percen belül. Mire kiállok a garázsból, ott is vagyunk, és parkolót sem kell vadászni, vagy meg parkolóból újfent sétákat tenni a tetthelyre.

Napi ingázásban: gyakorlatilag nincs különbség, ha meg fél órát nyernék is, nem nagyon éri meg azért autózás macerája.

Egyéb utaknál: szinte mindig együtt megyünk, nem nagyon van olyan, hogy el kell rohannom 300 kilométerre valahová, aztán hamar-hamar vissza.

 

akkor már inkább vezetek 2 órát (és 120-szal megyek, hogy ne legyen annyira életveszélyes, meg kevesebbet egyen az autó:)

 

Hol mész 120-szal? Országúton az 30-60e, az autópályán meg annyival nem tudsz menni. Vagy >90-nel szüttyögsz a szélén, a kamionok között, vagy bevállalod a belső sáv idiotizmusát, ami nem fogyasztás- és fékbetétbarát.

Amúgy rendes autópályán (az M1-en pl. ezt is elfelejtheted, meg a tempomatnak sem nagyon van értelme) valós 130-cal járok (óra szerint ez autónként más-más), mert egyrészt ha már kénytelen vagyok magam vezetni, akkor legyünk hamar túl rajta, másrészt mi a francnak van erős, nagy, és jól futó kocsim, ha vánszorgok vele.

 

És akkor indulok el, amikor akarok.

 

Tipikus szöveg, kevés valós alappal. Rendes kínálati menetrenddel kb. a vonattal is akkor indulsz el, amikor akarsz. Ja, persze, nem indul el az autód óra hatkor, ha te csak óra nyolcra vagy a garázsnál, ez igaz, de lássuk be, hogy most 8.15-kor indulok, vagy 8.35-kor, az mindegy (óránkénti kapcsolat esetén ennek szerintem semmi jelentősége).

 

nagy távolságú, országon belüli utazásra

 

Ez rettenetesen viszonylatfüggő.

Pl. egy Győr - Miskolc útra eszembe sem jutna az autó. Óránként van vonat, egy átszállás, sima ügy.

Egy Sopron Kaposvár, vagy Balaton, "nyolc átszállás, kilenc óra", nyilván más tészta, de ott nem nagyon van választása az embernek, hacsak nem hardcore vasútbuzi, vagy meg nem úgy szervezi a társaságot, hogy már az utazás maga is az élményprogram része legyen.

 

szabadon választható az indulási idő

 

Erre már kitértem, rendes közösséginél a percérték nyilván kötött, de ennyi.

 

akkor állok meg pihenni amikor jólesik

 

Ha nem te hajtasz, hanem a vonaton ülsz, ilyesmire egyáltalán nincs is szükség.

Meg ugye nem akkor állsz meg, amikor akarsz, hanem amikor a körülmények ezt lehetővé teszik. Dugóban ülsz az M0-n, és pipilni kell, hát sok sikert! (Üzletkötő ismerőseim flakonoznak.)

 

általában nincs késés, ha meg van, annak tudom az okát, van fűtés, van légkondi

 

Civilizált vasúton ez mind adott.

 

Ja, nyilván ha a Startra gondolunk, ez az egész más megvilágítást nyer, és verseny csak akkor igazságos, ha egy húszéves, elhanyagolt, legatyásodott, 1.3-as GL Swifttel (bár ez meg egy legendásan megbízható autó, szóval nem nagyon hagy az úton, viszont kib..zott kényelmetlen) veszed fel a versenyt, és nem használhatsz autópályát.

Előzmény: gmarc (440428)
norbee601 Creative Commons License 2017.10.10 -1 0 440429
Én számolgatom, és bizony a fillérb@szó ezres Swiftem vonatár alatt fut, a költségekkel együtt is :)

Ha meg elhozok három Oszkárost is akik simán a diákjegy árát szokták adni, hát még keresek is rajta :D
Előzmény: gmarc (440428)
gmarc Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440428

Viszont ha túl vagy azon az életszakaszon, hogy tanulnod kell a vizsgára, és hozzátéve az imént elhangzottat, hogy értékesebb a családdal töltött idő, akkor már inkább vezetek 2 órát (és 120-szal megyek, hogy ne legyen annyira életveszélyes, meg kevesebbet egyen az autó:). És akkor indulok el, amikor akarok. Ettől még persze vonatozom rendszeresen erre-arra, meg fogok is, de ilyen nagy távolságú, országon belüli utazásra még az állandó költségekkel együtt is jobb az autó, főleg úgy, hogy ezek az utazásaim már nem rendszeresek, hanem jócskán megritkultak. Nem hittem volna kb. 10-15 éve, hogy ezt fogom leírni, de ez van. Az állandó költségek abban térülnek meg, hogy szabadon választható az indulási idő, akkor állok meg pihenni amikor jólesik, általában nincs késés, ha meg van, annak tudom az okát, van fűtés, van légkondi, háztól-házig szolgáltatás, kombinált fuvarozás... :) 

Előzmény: segélyvonókészülék (440426)
gmarc Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440427

akármennyire is hiányoznak a Halbik ablakában lógások :(

 

Nosztalgiázás ON: Én rendszeresen az 595-2-vel jártam haza, Keletiben már eleve művészet volt péntek délután felszállni, ügyeskedni kellett, hogy legyen hely. Volt, hogy a peronon állva utaztunk Tatáig, Győrig. Aztán miután az IC is megállt nálunk, akkortól időben kellett helyjegyet venni, mert különben nem volt már... Nekem nem hiányoznak a szitáló By-ok, még a GySEV Bh-k sem, pedig jó sok km-t lehúztam azokban is... :)

Előzmény: nazareth (440423)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 -1 2 440426

Ez az autó - nem autó nem tisztán pénzügyi döntés, erős érzelmi befolyás alatt áll.

Olyan, mint nálunk a saját ingatlan iránti olthatatlan vágy.

 

Szerintem, ha utánaszámolnék (nem fogok, nem érdekel annyira), nekünk sem éri meg sehogy sem két autót fenntartani, de még egyet sem!

Megveszed, tankolod, szervizeled, adózol, pályamatrica, és ugye az a faktor, amit senki sem akar beleszámolni, a sofőr (én) órabére.

Mer' speciel nem mindegy, hogy feltett lábbal a zindex fórumban szitálom a vizet, miközben alattam forog a kerék, vagy meg tekergetem a kormányt, és csóválom a fejem az úton flangáló különösen sok agresszív versenyző mutatványait szemlélve, miközben próbálok valahogy életben maradni közöttük.

Pl. egy vizsgára készülve nekem bekalkulált felkészülési idő még az odaúti bruttó másfél óra, amit autóval ugye nem tudnék kihasználni, stb...stb...

Előzmény: névtelen (440421)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440425

Ugyanaz a konzekvencia.

 

És ugye látható, hogy egy csomó dolog nem is pénz kérdése, hanem bizonyos intézkedéseké.

 

Már rég nem ül, hogy nincs pénz, mert rengeteg van, rengeteg folyik bele ebbe a nagy alibibe, ráadásul, ha nem állítjuk meg, az EU minden beruházást Joe bácsi bőkezűségével finanszíroz, és még az elszámolást sem bogarássza túlságosan.

 

Említette előbb valaki, hogy az olcsóbbá tételhez valahonnan pénzt kéne elvenni. Hát, bakker, ugyanaz a zseb.

Most vagy kifizetem munkanélküli, meg álláskeresési támogatásra, vagy meg adott a bejárás lehetősége.

Azzal van tele minden, hogy az ország darabokra szakadt, valahol munkaerőhiány, máshol meg alig akad állás.

Persze, ha vidékről lehetetlen megoldani az ingázást oda, ahol van meló, akkor ez így is marad.

 

És akkor még el is tekintettünk attól, hogy a közvagyon hogyan veszíti el közvagyon jellegét eddig sosem látottan nagy tételben...

 

Engem nagyon nem zavar, ha sokan élnek jól, meg járnak a Bahamákra a vasútból. Csak akkor legyen valami eredmény a felhasználó felé is.

Előzmény: nazareth (440423)
Abymot Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440424

IC vonatok egy részének átminősítése IC+ vonattá magasabb felárral, talán egyes jelenlegi gyorsvonatok IC-vé minősítése is, továbbá a törzsutas-kártyákhoz tartozó kedvezmények részbeni eltörlése, kb. ilyesmik. 

http://hvg.hu/kkv/20171006_mav_vonatjegy_dragulas_budapest_berlin_nemzetkozi_vasutvonal_halokocsi_etkezokocsi 

Előzmény: siófoki35 (440422)
nazareth Creative Commons License 2017.10.10 0 3 440423

Bár nem engem kérdeztél, de gondoltam leírom én is, mert ugyancsak szíven ütött, hogy nem vagyok képes pápaiként átvánszorogni negyed óra alatt az 1. vágányra (ami a gyakorlatban 5 perc és 3. vágány; továbbá csatlakozásra nem váró IC-re kellett volna átszállnom).

 

Ugyanis az én közösségi közlekedési lelkesedésemnek pont a közvetlen gyorsok megszüntetése adta meg a kegyelemdöfést. Persze volt mellette egyéb is, amit jó pár éven át nyeltem:

 - állandó fennforgások a 80A-n, amelyek adott esetben az átszállást kockáztatták;

 - a gyorsvonati pótjegy, ami miatt Pápán nem tudtam előre kalkulálni: ha az 1-esen késés volt, akkor a Keletiben kellett gyp után rohangásznom, mert a személyt lekéstem (volt, hogy emiatt nem értem el a gyorsot, és ugrott egy órám, ami este 10-kor nem vicces);

 - illetve Pápán a Bakony Volán következetesen képtelen volt csatlakozó járatokat indítani a budapesti gyorsokhoz, és a Gödöllő–Pápa bő 4 órás zötykölődés után már nem volt kedvem fél órát baktatni a hátizsákommal.

 

Ezek az én kalandjaim. A sokéves ingázásom alatt láttam, hogy hogyan fogynak el körülöttem az emberek. A 2000-es évek elején még olyan is előfordult, hogy Tatabányán utasok maradtak le a gyorsról, annyira tömve volt. Aztán a legutóbbi időre már szinte az ülőhelyek sem fogytak el. Gondolom minden ex-utasnak megvannak a saját történetei-indokai...

 

Egész egyszerűen túl értékes az időm ahhoz, hogy a családommal töltendő hétvégémből 9 órát közösségi közlekedésre áldozzak. Akármennyire is szeretnék, és akármennyire is hiányoznak a Halbik ablakában lógások :(

Előzmény: segélyvonókészülék (440414)
siófoki35 Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440422

milyen hírek szerint? :o

Előzmény: Abymot (440419)
névtelen Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440421

Hali, az autónak van amortizációs költsége is, ami állandó költség, ami a közösségi közlekedés ellen van, hiszen éves szinten kell megfizetni, szervizre, adóra.

Mivel az állandó költség magas (és az elektromos autózás terjedésével még magasabb lesz), az mind a közösségi közlekedés ellen hat.

Amúgy, az autó költséget úgy szoktam számolni, hogy benzinpénz x2, ha ritkán használom az autót és x1.5, ha gyakran (állandó költség leosztása).

Előzmény: gmarc (440415)
orangutan Creative Commons License 2017.10.10 -1 1 440420

Semmi nem gátolja meg az államot, hogy a közösségi közlekedést olcsóbbá tegye (vagy az egyénit drágábbá)...

 

Az első esetben azt a pénzt valahonnan el kell venni. Akiktől el szándékozik venni, azok gátolni fogják.

 

A második esetben az egyéni közlekedés igénybevevői és más haszonélvezői fogják gátolni.

Előzmény: István Gyuri (440416)
Abymot Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440419

Ehelyett - egyes hírek szerint - most éppen a közösségi közlekedést tervezi drágábbá tenni...

Előzmény: István Gyuri (440416)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440418

Így van, és ez csal az egyik aspektusa a vasút nyomorának, illetve nem a vasúténak, hanem azoknak, akik közlekedési lehetőséget keresnek benne.

Előzmény: István Gyuri (440416)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440417

Válaszoltam, de megette a róka, szóval röviden annyi, hogy a kk nem vonzó, nem versenyképes, és törekvés sincs arra, hogy azzá tegyék.

Előzmény: gmarc (440415)
István Gyuri Creative Commons License 2017.10.10 -1 1 440416

gmarc: Látható, hogy vonattal olcsóbb, de nem sokkal.

Semmi nem gátolja meg az államot, hogy a közösségi közlekedést olcsóbbá tegye (vagy az egyénit drágábbá)...

Előzmény: gmarc (440415)
gmarc Creative Commons License 2017.10.10 0 1 440415

Jó kérdés. 2 fő+számtalan csomag esetén kényelmesebb, illetve háztól házig 2 óra.

Üzemanyagköltség 7 l/100 km, 200 km az kb. 14 liter, oda vissza 28, kb. 9800 Ft. Ez kb. 4900 Ft/fő. Egy 50%-os IC jegy kb. 2100 Ft 1 főre, 2 főre oda-vissza: 8400 Ft. Plusz pályadíj. Látható, hogy vonattal olcsóbb, de nem sokkal. És én 50%-kal számoltam, nem teljesárú jeggyel, márpedig jövőre nem veszek StartKlubot, mert nem éri meg. Innentől kezdve durván jobban megéri. Még az állandó költségek beleszámításával együtt is. Illetve a vonatra Pesten ki kell menni, vidéken haza kell menni az állomásról, mind-mind idő, olyannyira, hogy több, mint 3 óra a menettartam lakhelytől célállomásig. Azok, akinek már kicsi gyereke is van, sokkal inkább autóznak.

 

A Pestre feljáró egyetemisták száma csökkent, a keretszámokkal együtt, akik meg még sokan hazajártak hétvégén (én is), fent maradtak, vagy lent, a lényeg, hogy nem ingáznak már hetente, illetve családot alapítottak, és több gyerekkel az autót preferálják, teljesen érthetően. 

 

Én azért majd igyekezni fogok, hogy ne úgy tekintsenek a gyerekeim a vonatra, mint valami utálni való dologra. Hátha addig a színvonal is javul. 

Előzmény: segélyvonókészülék (440414)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440414

És arra próbálj meg válaszolni, hogy miért ültetek át autóba.

Kettő is van, de ha csak egy mód van rá, közösségiközlekedünk.

Előzmény: gmarc (440412)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440413

Az a csoda, hogy lassan csökken.

A vasúti utazás hazánkban mérsékelten vonzó.

Pedig potenciál erősen lenne benne.

Előzmény: gmarc (440412)
gmarc Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440412

Vannak, vannak, de én azt látom (kb. 17 évi rendszeres utazással a hátam mögött), hogy lassan, de csökken az utasszám. Leért a pálya Szombathelyig, kevesebb a diák, autóba is átültünk páran... 

Előzmény: segélyvonókészülék (440409)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440411

Alapból 7 (8) kocsi volt. 3 soproni, 3 (4) Sm-i, és a büfé, az utóbbihoz kapcsolva.

Kurrens napokon ez duzzadt, akár összesen 13-15 kocsira is, inkluzive büfé. A szombathelyi rész 1-2 kocsival mindig hosszabb volt.

Előzmény: sörösgigant (440404)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440410

Maga az állomás csak nemrég.

De már kitúrta Sopront.

Törököt fogtak, nem ereszt.

Mondjuk amolyan suicid bomber (na, erre majd rárepül az antitenorista szűrőprogram) :) :) :)  jelleggel vette át a Sm-i területet, gyakorlatilag azonban a Sm-i terület öltözött át, és kapta mega gyesevet ráadásként.

Előzmény: sörösgigant (440407)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440409

A nagy lópikulát! (amúgy félreértettél, teljesen).

 

Számolj! 939 reggel hatkor, 937, kilenckor, csatlakozós 915 (később közvetlen 935) délben, 933 du. háromkor, és a 931 este hétkor.

Ehhez jött még a gyorsos, 999 reggel, 9917-re csatlakozó hét után, 9905 tíz körül, 993 du. kettő, 991 este hat. Ugyanez visszafelé.

 

(ja, a 993/698 - 697/992 átlós záhonyi, az 594/ és 595/ faxtudja, már mi volt átlós Sátoraljaújhelyi, mind f.sig utassal).

Plusz a személyek.

 

Egyetértek vele, sőt állítom, hogy ma sokkal jobb a menetrendi kínálat.

Nem is kell vissza a régi, nem kérdés.

Abszolút ITF-párti vagyok!

 

De kapacitásproblémák vannak. Nem kicsik.

Előzmény: norbee601 (440408)
norbee601 Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440408

De volt napi 2-3-4 vonat. Ugyanott vagyunk, csak tudsz utazni bármikor.

Előzmény: segélyvonókészülék (440406)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440407

Igen. Az átlós gyorsok is szépek voltak....

Viszont Sm nemrég csak erdész....

Előzmény: segélyvonókészülék (440406)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440406

Hát, azóta nem is. Előtte 14-15 kocsi pénteken és vasárnap simán volt. Kadétkoromban még többször jutott. A hétvégi gyorsok sem voltak rövidek, Bicskén az Á-ig kellett menni a párossal. Olyat még saját hatáskörben is cibáltam.

Egy darab szilikózissal... Élmény volt.

Előzmény: haha 1970 (440402)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.10 -2 0 440405

Köszi a pontos infót, bevallom öszintén én úgy emlékeztem hogy aklor voltak ilyen hosszabb szerelvények amikor még Szombathely mávos volt és végig is vitték a vonatokat Pestig! Abban az idöben voltak IC-és jegyvizsgálók is amely az idök folyamán sajnos megszünt, ez is azt támasztja alá hogy akkor sok jegyvizsgáló volt és lehetett válogatni!

Előzmény: sörösgigant (440404)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440404

6 kocsisak voltak. Csornáig. Néhány hétvégén, nagy ünnepen talán 8......

Előzmény: haha 1970 (440402)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440403

Van, hogy forda szerint mennek a jv-k valahová, illetve haza. Aztán vagy ülnek a fenekükön, vagy ha kell akkor dolgoznak...

Kb. úgy mint ha valahová tartanak személykocsik és mondjuk az utolsó vonat indokolatlanul hosszú....

Pl. az éjjeli komáromi ami nem azért 3 motor mert kell a kb 50 utasnak, hanem mert le kell jutni a kocsiknak valahogy...

Előzmény: M63 010 (440397)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.10 -2 1 440402

Megmondom öszintén nem igazán emlékszem olyan vonatokra amióta Szombathely Gysevhez tartozik hogy lett volna 14 kocsis Ic! Persze ez valószinü az én tudatlanságomból adódik!

Előzmény: M63 010 (440401)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440401

Bár szerintem régen több kaller is volt, mert egy egyesített IC (Sp/Szh), akár 14 kocsi is lehetett, ha jól rémlik, ennyi volt a maximális hossz, ahhoz meg 4 kalauz kell elvileg. Nem tudom, Szombathelyről akkor hány ment 2 vagy 3?

Előzmény: M63 010 (440400)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440400

Régen 1 mv, 2 kalauz a közös szakaszon, de nekem úgy rémlik, hogy az önálló szakaszon is kettő volt mindig, valamint volt 1-2 büfés.

Most meg egy mv, és 1 vagy 2 kalauz.

Előzmény: haha 1970 (440399)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.10 -1 0 440399

Utána számoltál hogy régen és jelenleg hány ember kell az Ic vonatokhoz? Hat kocsiról van szó nem négyröl, ezért is van vasárnaponként 2 ember a 916-on, amikor meg vannak nyitva az emlitett kocsik is!

Előzmény: M63 010 (440396)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.10 -1 0 440398

A Gysevnél ilyet biztos nem láttál, a mávos részen álltalában most is ketten vannak, föleg azoknál a vonatoknál amelyek a "Keletiseké", amely a " Győrieké" az már határeset!

Előzmény: M63 010 (440397)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440397

Na éppen ez az, sokszor láttam már én is olyan vonatot, ahol 2-3 jv volt, de a vonat hossza nem indokolta volna.

Előzmény: rutthin (440390)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440396

Miért egy? Régen mindig ketten voltak az egyesített IC-ken! Most nehogy már emiatt ne lehessen ott utazni? Na meg nem 4 kocsit vihet egy jv?

Előzmény: haha 1970 (440389)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.10 0 0 440395

Arrafelé az utasok többnyire bányászok, akik nem kívánták pocsékolni az időt holmi rendőri intézkedésekre, hanem leszálltak és letolták a Nivát, aztán szóltak a személyzetnek, hogy lehet folytatni a mentet.

 

Az NKH vagy a VBO ottani megfelelője elnézi, ha megtudja? Vagy behívják a szőnyeg szélére a masinisztát?

 

Előzmény: hmsoft (440393)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440394

a mentet +e

Előzmény: hmsoft (440393)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.09 0 1 440393

A mai oroszországi buszos csattanásról

 

Most ilyen lefulladós - útátjáróban elakadós hétvége lehetett cirillbetűsországban. A többi eset ráadásul az Urál környékén történt: naná, hogy lehetőleg minél nagyobb valószínűséggel sikerüljön kifogni egy tehervonatot, amelyiknél aztán végképp nem vicces a fékút. Az első még csak egy ablakossal jött össze, az Orenburg-Jekatyerinburg járattal, amelyik arrafelé CsSz7-essel szokott poroszkálni, tehát a műanyag orr kismértékű puhasága elfelejthető. A jekatyerinburgi reptérnél, Koljcovo állomás területén, Nissan X-Trail fulladt le a 120-as vonat előtt. A Nissan-os irgalmatlan nagy szerencséjére, a gyorsfék pont elégnek bizonyult. A tehervonat Perm városában, Ljadi állomásnál mutatkozott be két személygépkocsinak. Az egyik vontatókötéllel vontatta a másikat, és természetesen a kötél az útátjáróban szakadt el. Ezúttal is ott repkedett az őrangyal a közelben. Pár órával korábban, Permtől északra (az egyvágányú Perm-Ugleuraljszkaja vonalon) egy Niva vezetője úgy gondolta, hogy a terepjárónak nem lehet akadály a vasúti pálya, ezért nem kívánt magának útátjárót keresni, hanem nekiindult toronyiránt. Természetesen elakadt, épp az arra haladó elővárosi előtt. És harmadszor is elégnek bizonyult a fékút. Arrafelé az utasok többnyire bányászok, akik nem kívánták pocsékolni az időt holmi rendőri intézkedésekre, hanem leszálltak és letolták a Nivát, aztán szóltak a személyzetnek, hogy lehet folytatni a mentet.

hm

Előzmény: hmsoft (440315)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.09 -4 0 440392

Bocs én voltam pontatlan, teljesen igazad van elméletileg a 916-os 2 emberes Győrig, csak itt jelentkezik a probléma hogy a Gysevnek nincs embere, olyannyira hogy a Szombathelyiek csinálnak Soproni vonatokat és forditva is, és ez komoly fejtörés a vezénylésnek! Erröl bövebben nem irnék!

Előzmény: rutthin (440390)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.09 -1 0 440391

Teljesen igazad van hogy komoly beruházás lenne a vonal rendbe tétele is, például nem tudom Szerecsenybe lett e már valami csinálva mert az egy "álom volt" mindenkinek!

Előzmény: DJ. Bakter (440387)
rutthin Creative Commons License 2017.10.09 0 2 440390

A mondatod első részével még egyetértek, de a jv. kérdése könnyen megoldható lenne! A 3 kocsikra is sokszor 2 ember van vezényelve, jutna a 916-ra is 2.-ik.

Előzmény: haha 1970 (440389)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.09 -2 0 440389

Komolyan nem tudod hogy miért nem lehet megnyitni?

Egyszerü a válasz,ennyire fontos az utas a startnak, meg hozzátartozik az igazsághoz hogy egy jegyvizsgáló nem vihet 6 kocsit egyedül!

Előzmény: rutthin (440385)
schlumberger Creative Commons License 2017.10.09 0 1 440388
DJ. Bakter Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440387

A Marcal-híd jövőre (EU támogatásból...) át lesz építve.

A Pápa-Celldömölk szakaszon szerintem a 100-hoz nem elég a kis szabályozás. Tömeges aljtiplizés (vagy aljcsere) és helyenként ágyazatrostálás is kellene. Az állomásokon pedig a víztelenítés megoldása (Vinár és Mezőlak is igencsak el van sárosodva). +Néhány útátjáró átépítése sem ártana.

 

Előzmény: rutthin (440386)
rutthin Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440386

Ismereteim szerint a pálya is sok helyen ramaty állapotban van, meg új hid is kéne Külsővat után, igaz ez egy "pár éves állapot felmérésben" szerepelt, lehetséges hogy azóta változtak a dolgok pozitiv irányban! 

 

Nem olyan vészes a pálya, mondjuk Gyömöre-Gecse Gyarmat tényleg nagyon rossz, de a Vaszar-Cell rész szerintem egy kis szabályozással felhozható lenne 100-ra. A külsővati híd mondjuk még gyenge láncszem a rendszerben, de azt tényleg cserélni kellene.

Ugye meg lett volna csinálva végig a pálya a 80'-as években, ha nem jön a rendszer váltás, meg ezzel egy időben a pénzek befagyasztása. 

Előzmény: haha 1970 (440378)
rutthin Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440385

Meg kéne nézni (a helyjegyeladások alapján jól látható.), hogy hol lenne szükség nagyobb kapacitású vonatokra, vagy hol kellene sűrítő járatokat beszúrni.

 

Mondjuk a csúcs a 916-os IC esete. Ez a vonat naponta dupla szerelvénnyel megy, de az utolsó 3 kocsi lezárva közlekedik! Az első 3 kocsiban meg nyomorognak az emberek...

Nem tudom, miért nem lehet megnyitni a többi kocsit is? Mondjuk a vasutasok úgy is ott utaznak..

Előzmény: M63 010 (440375)
rutthin Creative Commons License 2017.10.09 0 2 440384

Győri gyorsozók átszoktak a személyre, lett Flirt az ótvar halberstadti miatt, a menetidő meg alig több mint amit a gyors futott (főleg hogy a pápai rész állandóan elverte a Győrből Budapestre indulást) A pápai utasnak meg a 10es vonalon ugyanúgy ott a korábbi gyorsvonata, Győrben meg óriási feladat átmászni a 6.-ról az 1. vágányra, amire van bő negyedórája (azelőtt is volt annyi mire összeszedték a gyorsot) Tehát nettó hiszti.

 

Nagyon kevés győri gyorsozó ment át személyvonatra! Csak a Komáromba, meg esetleg Tbányára utazók...

Pápa felől meg győrben nem a személyre szállnak át sokan, hanem az IC-re, amit vagy elérnek, vagy nem! Mert ott az 5 perc nagyon kevés, főleg úgy, hogy Győrben rendszeresen szivatják a celli vonatokat a rendezőben történő megfogással!

 

Egyébként meg a korábbi gyorsokon nem csak pápai utasok voltak, henem Cell, Sárvár térségéből is sokan utaztak, de még Zeg-i jegyekkel is lehetett bőven találkozni! nem ok nélkül kellett hétvégén erősítő kocsikkal járatni a normál stokkokat.

Szóval azért sok emberrel kib.tak itt rendesen...

Előzmény: norbee601 (440362)
rutthin Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440383

Menetrendváltás nyertesei egyértelmüen a Győriek lettek, nincs az országban még egy olyan megyeszékely ahonnan annyi vonat indul Budapestre mint Győrböl, óránként Ic, személyvonat közben még Rj is! 

 

Ez igaz, csak hiába sok a vonat, ha kevés rajtuk a kapacitás!

 

Valóban nagy probléma mert a Győriek elfoglalják a távolabb utazok elöl a helyeket, ( de vannak már tervek hogy limitált lessz a pót-helyjegy kiadás ezen utasok számára,  de ez nem publikus)!

 

Talán inkább a kocsik számát kellene növelni, nem a pótjegyet limitálni! Megint olyan "szolgáltatás javító" intézkedés lesz, amit majd az utasok nagyon fognak kedvelni.

Előzmény: haha 1970 (440360)
orangutan Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440382

Az nagyon sokféle jegytípusra érvényes, hogy neten vagy automatából vásárolva olcsóbb, mint a pénztárban.

Ez rendben van, csakhogy itt nem ez volt a helyzet.

Ha szombat reggel a vasútállomási jegyautomatából vettem napijegyet, az 1 napig, szombat estig (üzemzárásig) volt érvényes.

 

Ha szombat reggel mobiltelefonon vettem napijegyet, az is 1 napig volt érvényes.

 

Ha szombat reggel bementem egy jegyirodába, vagy az állomás melletti mindenes boltba, akkor a kávé-perec-cigi-újság mellé kaphattam egy 2 napig, vasárnap estig érvényes jegyet. Ugyanannyi pénzért.

(A közlekedési szövetség automatája csak elméleti lehetőség volt, mert olyan falura nem jut)

ahol a vasútra nem úgy tekintenek, mint a szegény ember közlekedési eszköze

Az árszínvonal alapján semmiképpen. Hogy az 50 éves, pottyantósbudis, huzatos, sivítós Silberlingekre kinek a közlekeési eszközeként tekintenek (hardcore nyugdíjas vasútmániásokon kívül), az már más kérdés.

Előzmény: attus germanicus (440348)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440381

Ja,itt nyugaton a közlekedés-politika abból áll,hogy gysev,vagy nem gysev. Ha gysev akkor ömlik a pénz,ha máv akkor csordogál. Vissza térve a 10-esre: Gyömöréig a 80-as évek végén a pálya átépült,Szemeréig jelfeladás is van. Gyömöre-Gecse-Gyarmat ,na az szar,mivel a tervezett ívkorrekció miatt nem nagyon költöttek rá.Innen Pápáig viszonylag jó. A ramaty jelző viszont Pápa Cell szakaszra ráillik. Az említett külsővati hidat elvileg jövőre átépítik. Meg van GSM-R ,egyelőre nem tudjuk minek.

Előzmény: haha 1970 (440378)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.09 -2 0 440380

Azért ez így elég bonyolult " spontán ment az erősités....egyeztetett Szombathely és Sopron...helyjegyközpontot is felkészitették rá"

Valóságban ez úgy nézett ki hogy "elöre meg írt kotta szerint" volt az erösités ezért is tudott bent lenni a rendszerben, volt olyan vonat amit Szombathely (Sopron) erösitett illetve a Keleti, de olyan is volt hogy a Keleti küldött lezárva hivatalosan erösitő kocsikat a páratlan IC vonatokhoz! Sajnos a kocsik meg csak fogytak és egyre többször borult a mutatvány! Álljon ismét itt egy példa a közelmúltból, péntekenként a 917-et erösiteni kellett volna egy 55-ös kocsival ami a 318-as miatt volt szükséges és gyakran elöfordult hogy nem volt plussz kocsi erre a feladatra! Jelenlegi kocsi forda pedig olyan hogy eléggé "penge élen táncoló"! Még egy apróság a végére a " spontán" kocsikról, Keletiben a nyáron 924-ben az egyik "startos!!" kocsi energetikai rendszere teljesen megadta magát ki kellett volna cserélni, erre az volt a hivatalos válasz a tolatás részéröl " Rendben van de ök 90!! perc alatt tudják ezt megoldani és ez a késés a  jegyvizsgáló felelössége lessz! 

Előzmény: M63 010 (440377)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.09 0 1 440379

Erről hallottam, mert egy újságcikkben lett megemlítve.

 

Tehát még azt is más olvasta el helyetted...

Előzmény: M63 010 (440377)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.09 -1 0 440378

Szerintem max akkor lesz villamositva ha a Gysev átveszi a 10-es vonalat, de az a helyzet ahogy én tudom nem igazán akarja! Ismereteim szerint a pálya is sok helyen ramaty állapotban van, meg új hid is kéne Külsővat után, igaz ez egy "pár éves állapot felmérésben" szerepelt, lehetséges hogy azóta változtak a dolgok pozitiv irányban! Bevallom öszintén az elmúlt 5 évben nem jártam a 10-es vonalon!

Előzmény: 20-as vonal (440372)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.09 0 0 440377

Azt hittem, hogy maradtak itt, mert a RaaberCity kocsik nem sokkal vannak többen, mint a régi Soproni IC-kocsik.

Viszont, ha Bp-en vannak, akkor éppenhogy ráakaszthatják őket a Szombathelyi vonatok végére, mert a hőskorban is sokszor spontán módon ment az erősítés, de akkor a helyjegyközpontot is felkészítették rá. Sőt még arra is ügyeltek, hogy a csatolt vonatokon páratlan irányba az összkocsiszámot számolják a peronhosszok miatt, így Szombathely és Sopron mindig egyeztetett egymással ez ügyben vasárnapi napokra vonatkozólag. (Erről hallottam, mert egy újságcikkben lett megemlítve.)

Előzmény: haha 1970 (440376)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.09 -1 0 440376

Jaj Peti ne mond hogy nem tudod "hova költöztek haza", Keletibe hiszen onnan jöttek, anno ha a startnak kocsi kellett mindig ezeket a kocsikat vitték el!

"Sűritő járatok"

  - Szerinted ez olyan egyszerü dolog! Álljon itt egy konkrét példa, anno ment a lobbi hogy az "Arrabona" jöjjön le Szombathelyig és reggel innen induljon ezáltal a legkritikusabb vonaton (318) csökkene a zsúfoltság, ezt nem lehetett véghez vinni!

"IC kocsik ráaggathatók erősitésnek az IC-k végére"

   - Akkor már is bukik a "mézesmadzag" duma hogy a " ..menetrendváltástól a Soproni és Szombathelyi IC vonatok 160-ok lesznek, arról most nem beszélek hogy amilyen remek az információ áramlás helyjegyközpont felé hiába lenne plussz kocsi ha rendszerben nem szerepelne, ami jó párszor előfordult már!

Előzmény: M63 010 (440375)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440375

Hova költöztek haza a 20-70-es kocsik? Jelenleg az van, hogy az egykori EC-kocsik és a RaaberCity kocsik adják ki az IC-ket, de ott vannak a régi Gysev-es IC-kocsik, amelyeket a személyektől az IC-kig mindenhová használnak, és a jelenlegi menetidő mellett simán ráaggathatók erősítésnek az IC-k végére.

 

Meg kéne nézni (a helyjegyeladások alapján jól látható.), hogy hol lenne szükség nagyobb kapacitású vonatokra, vagy hol kellene sűrítő járatokat beszúrni.

 

Előzmény: haha 1970 (440360)
manoka86 Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440374

Debrecenből sincs közvetlen járat  Budapestre...............max egy nemzetközi az is mostmár egy héten egyszer van helyette vonat :D :D

hmsoft Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440373

Azt írja a gudok.ru, hogy több kínai vasútállomáson teljes gőzzel folyik az arcfelismerő berendezések tesztüzeme. Az állomás területére történő belépéshez az utas ráhelyezi a személyazonosító okmányát és jegyét a leolvasóra, egyúttal belenéz egy kamerába. Az azonosítás és a jegy érvényességének az ellenőrzése másodpercek alatt megtörténik, egyúttal nincs szükség "beengedőemberekre". Szerintem ha ez komolyabban elterjed, akkor virrad majd fel igazán a Fantomas-ban megénekelt gumiálarcos megoldások sorozata.

hm

20-as vonal Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440372

Az a baj, hogy mostanában nem is igérgetik. Pedig ha a személyforgalom miatt nem is, a tehernek azért ideálisabb lenne, mint a 16-os felé kerülgetni. 

Előzmény: schlumberger (440369)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.08 -1 0 440371

Teljesen igazad van, csak azért irtam mert a topictárs azt irta hogy nincs még egy olyan megyeszékhely ahonnan 0 busz megy Budapestre!

Előzmény: 20-as vonal (440368)
mcg Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440370

mondtam már, hogy ha a forrás sz@r, akkor minden ami abból lett kreálva is az...:)

 

Előzmény: r1232 (440366)
schlumberger Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440369

Majd talán egyszer ha drót lesz

 

Mióta ígérgetik már...

Előzmény: 20-as vonal (440365)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440368

Egy vasutas topicban ennek örülni kéne. Szombathelyre szerintem egész jó a vasúti kinálat. 

Előzmény: haha 1970 (440367)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.08 -1 0 440367

De van, Szombathely! ;)

Előzmény: norbee601 (440361)
r1232 Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440366

Van itt baj azért bőven. A déli partra megint nem sikerült normális személyvonati menetrendeket szerkeszteni, hihetetlen, hogy újra el lett b@szva..

Előzmény: mcg (440279)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440365

Én is támogatnám ezt a megoldást, de sajna nem tudnak a 10-esen versenyképes menetidőt kreálni. Majd talán egyszer ha drót lesz, meg át lesz építve 120-ra, járhatna erre minőségi vonat. Végül is kb 60000 embert érintene. 

Előzmény: rutthin (440355)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.08 0 1 440364

Öt perc az a negyedóra. 

Előzmény: norbee601 (440362)
István Gyuri Creative Commons License 2017.10.08 0 1 440363

norbee601: Nincs még egy megyeszékhely, ahonnan 0 darab buszjáratot hagytak meg Budapestre, ezt is tegyük hozzá.

Miskolc, Debrecen, Szolnok (jó, van egy 4 órás kalandozó járat)?

Meg a napi 1-2 közvetlen busz Nyíregyháza, Békéscsaba, Szombathely esetében.

 

Ezzel együtt a jelenlegi 1-es vonali „új” menetrend szerintem is átgondolatlan, csúcsidőben kapacitáshiányos – ezt jól mutatja a pazarló módon bedugdosott ütemen felüli pluszvonatok száma is.

Előzmény: norbee601 (440361)
norbee601 Creative Commons License 2017.10.08 -2 1 440362
Győri gyorsozók átszoktak a személyre, lett Flirt az ótvar halberstadti miatt, a menetidő meg alig több mint amit a gyors futott (főleg hogy a pápai rész állandóan elverte a Győrből Budapestre indulást) A pápai utasnak meg a 10es vonalon ugyanúgy ott a korábbi gyorsvonata, Győrben meg óriási feladat átmászni a 6.-ról az 1. vágányra, amire van bő negyedórája (azelőtt is volt annyi mire összeszedték a gyorsot) Tehát nettó hiszti.
Előzmény: rutthin (440355)
norbee601 Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440361
Nincs még egy megyeszékhely, ahonnan 0 darab buszjáratot hagytak meg Budapestre, ezt is tegyük hozzá.
Előzmény: haha 1970 (440360)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.08 -2 1 440360

"Sokan igénybe vették Győrböl is!"

Menetrendváltás nyertesei egyértelmüen a Győriek lettek, nincs az országban még egy olyan megyeszékely ahonnan annyi vonat indul Budapestre mint Győrböl, óránként Ic, személyvonat közben még Rj is! 

"3 kocsis IC"

Valóban nagy probléma mert a Győriek elfoglalják a távolabb utazok elöl a helyeket, ( de vannak már tervek hogy limitált lessz a pót-helyjegy kiadás ezen utasok számára,  de ez nem publikus)! Azért 3 kocsival közlekednek az IC vonatok mert ennyi "Raabercity" kocsi van a Bpm 20-70-es kocsik meg hazaköltöztek,és az itt maradt kocsikból ilyen szerelvények állithatók ki!

Fapados IC-vel meg várjál még hogy abból mi fog megvalósulni!

Előzmény: rutthin (440355)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.08 -3 0 440359

Valamit félreértettél. A vonatomat simán megtaláltam, és el is utaztam vele.

Előzmény: Ashi Valkoinen (440358)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440358

Ez komoly?

 

A legelső hozzászólásodban azon panaszkodtál, hogy a késő vonatok miatt nem találtad meg a saját induló vonatod vágányát a kijelzőn, pedig ha a vonatodat _kerested_ , akkor át kellett haladnod azalatt a 3×2 monitor alatt is, amelyek csak INDULÓ vonatot mutatnak, tehát az állításod, hogy az induló vonatot nem volt kijelezve, mert nem fért ki a késő vonatok miatt, egyszerűen nem állja meg a helyét. 

 

Vagy az 1-2, 5-6 és 7-10 vágányok feljáróinál készült fotókat szándékosan ignoráltad?

 

Ezekkel a kijelzőkkel is találkoznod kellett volna, ha valóban meg akartad találni az induló vonatodat. Ha meg nem, akkor bocs, de teljesen felesleges a picsogásod, hogy nem találtad, mert nem is _akartad_ megtalálni. Ahogy írtam, vagy nagyon vaknak, vagy nagyon bénának kellett ahhoz lenni, hogy ne találd meg.

Előzmény: attus germanicus (440356)
Muurola Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440357

Azért az egy rossz vicc, hogy háromkocsis vonatokkal megy a bohóckodás... :-(

Előzmény: rutthin (440355)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.08 -2 0 440356

Vazze, a 440.268-ban te magad tettél fel egy képet, ami mutatja, hogy csak egy érkező és egy induló monitor van ott, sőt, még be is írtad (idézem): Őrmező és Kelenföld felől az első párok valóban egy kijelzőn INDULÓ, egy kijelzőn ÉRKEZŐ vonatokat mutatnak.

Akkor most miről is beszélünk? Arról a hozzászólásról, amelyben magad jelented ki, és igazolod fotóval, hogy a monitor nincs ott, arról állítod most, hogy cáfolja, hogy az a monitor nincs ott? Ez így eléggé komolytalan. 

Előzmény: Ashi Valkoinen (440354)
rutthin Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440355

Mondjuk a pápaiakon kívül kinek hiányzik az 1-es vonali gyors?

 

Mondjuk a Sárvárról, Celldömölkről utazóknak, de sokan igénybe vették Győrből is!

Mióta megszűntek, állandósult a tömeg a 3 kocsis IC-ken, hiába járnak óránként. Még az 1. osztályban sem lehet rendszeresen leülni...

 

Ha már lesznek fapados IC-k, épp lehetne őket közlekedtetni Bp.-Győr-Celldömölk-Sm. útvonalon, és még hangzatos is lenne, hogy Pápa, Celldömölk, meg Sárvár,  IC összeköttetést kapott! Na meg Gyömöre-Tét megállóhely is... :-)

Előzmény: Ashi Valkoinen (440271)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440354

Akkor légyszíves a 440268 hozzászólásban lévő képeket nézd meg, mert cáfolják, hogy nem lenne ott a kérdéses kijelző, ami szerinted nem volt ott.

Előzmény: attus germanicus (440352)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.08 -1 1 440353

És ha minden kukánál háromperces a fékút, akkor azért elég ócska menetidőket futhatnak ezek az elektricskák.

Nem háromperces azért az a fékút. De nézzünk a benbe fórumtárs által beírtakon kívül, néhány újabb példát. Ezek csupa villamos motorvonatos járatok. (Elismerem, mintának ez is kevés, de bazinagy ám az a hálózat... :) )

Helyi-elővárosi (ED4m/ET2m/ED9m)
Moszkva-Szergijev Poszad 70 km, gyorsított 1:07, mindenütt-megállós 1:31...1:34
Moszkva-Petuski 125 km, expressz 1:54, mindenütt-megállós 2:20...2:41
Szentpétervár-Luga 137 km, gyorsított 1:55, mindenütt-megállós 2:26...2:32
Szentpétervár-Kaliscse 82 km, mindenütt-megállós 1:52...1:57
Luga-Novgorod (kb. mellékvonali, napi 1 (!) vonatpárral) 73 km, 2:58/3:04
Vlagyivosztok-Usszurijszk 107 km, gyorsított 1:49, mindenütt-megállós 2:18...2:25

Városközi, ED4m
Omszk-Novoszibirszk 627 km, 6:55 (8 közbenső megállás, összesen 13 perc tartózkodással)
Novoszibirszk-Novokuznyeck 447 km 6:05/6:06 (10 közbenső megállás, összesen 12 perc tartózkodással)

Városközi, Desiro RUS
Krasznodar-Adler 252 km, 4:50/5:03 (7 közbenső megállás, összesen 23 perc tartózkodással)
Rosztov-Krasznodar 282 km, 3:18/3:28 (4 közbenső megállás, összesen 4 perc tartózkodással)
Szentpétervár-Szvirj 287 km, 3:46 (2 közbenső megállás, összesen 2 perc tartózkodással)

De azért egy komolyabb - moszkvai, pétervári - elővárosban nem érdemes a jobb kapacitáskihasználás érdekében, és az amúgy is az elektricskák által birtokolt vonalakon élni a jobb megfékezettség nyújtotta előnyökkel?

A nagyvárosi, nagyváros-közeli területeket az önkormányzatok agyon-lassújelezték: 60-as, 80-as korlátozások tömkelege, sőt, itt-ott 40-esek. Mondván, jobb a békesség, mert az átrohangáló polgár ellen nem véd se kerítés, se semmi. (Az mondjuk érdekes, hogy egy 4 vágányú vonalon a két külső le van véve 60-ra, a két belső viszont 140-es. Úgy látszik, az önkormi szerint az átrohangáló polgár a külsőkön szeret elidőzni.) És amikor anno az Aeroexpressz beindította a járatait, és 120-szal haladtak a vonataik a belső szakaszokon, tényleg elkezdtek fogyni a helyi polgárok. A hatósági intézkedések miatti késésekből adódóan, egy csomó légiutas beperelte a társaságot. A vége az lett, hogy most a külső szakaszokon iparkodnak, a belsőkön pedig lelassultak. Viszont nem kizárt, hogy ha valamelyik társaság igazolja, hogy egy nagyon hatásos fék birtokában emelhető a vmax, mert nem romlik az átrohangálós polgárok túlélési rátája, akkor fordul a kocka, és divatba jön a magas fékszázalék. Mert igaz ami igaz, a nagyvárosi vonzáskörzetekben a pályát elsősorban az elektricskák birtokolják, tehát a vontatási-fékezési tulajdonságaikba a tehervonatok minimálisan szólnak bele, és a távolsági személyszállítók sem különösebben.

Mi a helyzet az ilyen dezső-rus, meg kaukázus-kiss európai gyökerű cuccokkal?

Ezek 160-asok, tehát nem kell semmit harmadolni-negyedelni. Viszont egyelőre a moszkvai "kiskör" (MCK) az egyetlen, ahol mindenütt-megállós üzemmódban működnek, más helyeken gyorsított-expressz-városközi stb. kategóriát képviselnek, tehát alig számít, hogy mennyire tudnak dinamikusan megállni.

hm

Előzmény: segélyvonókészülék (440337)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440352

Nem láttam kérdést. 

 

Beírtam ide valamit egy hónapja. Jeleztétek, hogy hazudok, hiszen ott van mellette egy másik kijelző is. Bemutattam, hogy nincs. 

Ennyi. Történet lezárva. 

Előzmény: Ashi Valkoinen (440351)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440351

Alkalomadtán majd a kelenföldi kijelzős kérdésre is reagálhatnál, ha már így átsiklottál felette.

Előzmény: attus germanicus (440348)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440350

5*

 

egyszerűen leírtad a lényeget. Továbbá nem azt várják, hogy szétessen az egész és addig majdcsak lesz valami. Tényleg kiszámolta-e már valaki, hogy a sok fékezés-gyorsítás miatti amortizáció és többlet energia felhasználás és egyéb közvetett költségek mennyivel többek a végén mint a rendszeres karbantartás és megfelelő körülmények?

Előzmény: attus germanicus (440348)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440349

Ott, ahol a vasútra nem úgy tekintenek, mint a szegény ember közlekedési eszköze, könnyebben lehet ilyeneket csinálni.

 

Így-így!

Előzmény: attus germanicus (440348)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440348

Az nagyon sokféle jegytípusra érvényes, hogy neten vagy automatából vásárolva olcsóbb, mint a pénztárban. Ott, ahol a vasútra nem úgy tekintenek, mint a szegény ember közlekedési eszköze, könnyebben lehet ilyeneket csinálni. 

Előzmény: orangutan (440345)
orangutan Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440347

Valamint a folyamatos dugók, és a 3€/óra körüli belvárosi parkolási díjak is közrejátszanak abban, hogy a dolgozók egyes útvonalakon inkább az 50 éves, régóta kohóérett Silberlingeket válasszák.

 

Az adókedvezménynek egyébként nincs ebben sok szerepe, akkor is jár, ha az ember autóval vagy biciklivel megy munkába.

Előzmény: oldmumus_v.2 (440346)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.08 -1 0 440346

orangutan,

 

köszönöm a válaszaidat és pl. nem csak a 15km-es határ, hanem más tény is adótanácsadós kérdés lehet. Az általad is vázolt többféle utazási mód és eltérő feltételek nagy kavarodást tudnak okozni. pl. egy társaság menetrendje és egyéb feltételei kedvezőbbek voltak az odautazáshoz, egy másiké pedig a visszaúthoz. Ez költségtérítési és adózási szempontból okozott kérdőjeleket, persze nem csak Németországban.

 

Mindenesetre azt tapasztaltam, hogy több európai országban nem teljes mértékben vagy támogatás nélkül is szívesebben utaznak tömegközlekedéssel munkába. A jobb bérviszonyok, a szolgáltatások jobb minősége és egyéb kedvezőbb egyéb feltételek is nagyobb bizalmat biztosítanak.

orangutan Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440345

VVS (Stuttgart), VPE (Pforzheim) és VGC (Calw) találkozási pontján. Szerintem amúgy bármelyik 3 szomszédosat nézed meg, jó eséllyel találsz ilyeneket.

 

3 közlekedési szövetség saját díjszabása

2 buszos cég, amelyiknek a KSZ határát átlépő járatai voltak, ezekre külön tarifát alkalmazott (ezeket később összevonták egy közös díjszabásba)

a DB díjszabása, ha vonattal utaztam a közlekedési szövetség határán túlra

 

Nem csak a menetdíj volt különböző, hanem az egyéb feltételek is, pl. milyen időszakban hány éves gyereknek milyen jegyet kell/nem kell váltani.

 

Az egyik legszebb: a VVS napijegy érvénytartama hétvégén különböző volt attól függően, hogy hol vettem meg (az ára nem). Mobiltelefonon vagy DB automatából váltva 1 nap, az állomási trafikban vagy VVS automatából 2 nap.

Előzmény: oldmumus_v.2 (440343)
orangutan Creative Commons License 2017.10.08 0 1 440344

Gyakorlatilag mindenkinek jár, aki Németországban adót fizet, és naponta (átlagosan) a lakóhelyétől legalább 15 km-re jár dolgozni. Bizonyos esetekben 15 km alatt is, de erről inkább egy adótanácsadót kérdezz meg.

Előzmény: oldmumus_v.2 (440342)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440343

Meg szabad tudni hol volt ez?

Előzmény: orangutan (440341)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.08 0 0 440342

Ezek hol és milyen feltételek melllett tejesülnek vagy teljesülhetnek?

Előzmény: orangutan (440340)
orangutan Creative Commons License 2017.10.08 0 2 440341

Pár évig 3 közlekedési szövetség határán laktam. Aki azt állítja, hogy a magyar díjszabás komplikált, vagy logikátlan, azt körberöhögöm. Útvonaltól, célállomástól függően 6 különböző díjszabás volt érvényben, egyazon városból induló járatokra. Ebbe a távolsági és nemzetközi vasúti tarifát nem számoltam bele. Azokkal együtt 8.

Előzmény: oldmumus_v.2 (440291)
orangutan Creative Commons License 2017.10.08 0 1 440340

Saját személyes tapasztalatom szerint még költségtérítés vagy bármilyen kompenzáció nélkül is sokan használják munkahely és otthon közötti ingázásra a vasutat.

 

A munkahelyre ingázó egyrészt bérlettel utazik, másrészt jár neki kompenzáció, adókedvezmény formájában.

Előzmény: oldmumus_v.2 (440304)
_Nyuszi Creative Commons License 2017.10.07 0 1 440339

félOFF

 

Hát, leginkább talán a belső vérzéstől (leszakadt lép, máj, vese), illetve ilyen-olyan penetráló hasi traumák (átszúrja kapaszkodó, utastárs csomagja stb.) miatt szokás meghalni így. Nem volt ilyenben a gyakorlati oldalról még részem, szóval ezek inkább irodalmi élmények, ha szabad ilyent mondani. (Most éjjel pl. csörgött a telefon, olyant mondtak, hogy "HÉV síneken fekszik", de igazából a HÉV megállónál lévő villamossíneken volt, és részeg mozgássérült, nem pedig gázolt.)

Előzmény: sörösgigant (440336)
benbe Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440338

Elég ócskákat is futnak. Vyborg-Pétervár Lasztocskával (elvben 160 km/h, 4 közbenső megállás) 1:15 perc (120 km a táv), elektricskával 2:15 perc, igaz, 28 megállással. Moszkva-Szergijev Poszád 70 km, másfél óra és 22 megállás. Kifuttatás miatt néha 40-nel poroszkál.

Előzmény: segélyvonókészülék (440337)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440337

És bizony, még egy villamos motorvonat esetében is érvényesülnek ezek a 65%-ok és társaik

 

De az elővárosi vonalakon a minden kukánál megállós vonatok amúgy is kb. egy negyvenes tehervonattal lennének - ahogy írtad - pariban.

És ha minden kukánál háromperces a fékút, akkor azért elég ócska menetidőket futhatnak ezek az elektricskák.

Mondjuk ízelítő jellegű elektricskás élményeinkből nem az rémlik, hogy már két perce fékezünk, de sose állunk meg. Illetve nekem úgy tűnt, hogy rém lájtosra volt véve a lassítás, de ezt betudtam a rettenetesen lötyögős menetrendnek, hisz a gyorsításkor sem volt szőnyegkirántós az élmény.

 

Ugye az általunk városi-elővárosi (S-Bahn, és társai) vasutaknál megszokott a nagyon dinamikus utazás, pontosan azért, hogy a rendelkezésre álló infrát rendesen ki lehessen használni, illetve a városok környékén a tehervonatok legalább hatvan - hetvennel tudjanak evickélni a bokorugrók között.

 

De azért egy komolyabb - moszkvai, pétervári - elővárosban nem érdemes a jobb kapacitáskihasználás érdekében, és az amúgy is az elektricskák által birtokolt vonalakon élni a jobb megfékezettség nyújtotta előnyökkel?

Mi a helyzet az ilyen dezső-rus, meg kaukázus-kiss európai gyökerű cuccokkal? Ott a gyártóval harmadoltatják a fékhengernyomást, meg negyedeltetik a villamosfék-teljesítményt, hogy nehogy az eredeti gyári 200 környékén legyen a fékszázalék?

Előzmény: hmsoft (440334)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440336

Tudom randát mondok, de....

Ha mondjuk nekimegy egy vonat mondjuk egy busznak. Az oldalirányú gyorsulás igen nagy. Pár mm-en belül 50- 60-90 akárhány km/h... Ehhez hozzájárul az ütközéskor a járműbe behatoló vonat elejének a roncsoló hatása, majd a gyűrődő fém "húsdaráló" effektusa...

Ilyenkor, ha 1-2 100m-el előbb áll meg nagyon nagy mázlija lehet annak aki talán ezért éli túl...

 

Mindegy melyik nagy hazai vasúti baleset egyik nem publikus képein láttam olyan felvételt, hogy többen a kitört ablakon kilógva, a két kezükkel előre mint ha kihajoltak volna az ablakon....Ők vajh mibe halhattak bele ? ......

Ja ! Láttam már ilyent több helyen, mindenféle egyéb oldalakon a neten...

sörösgigant Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440335

Például...

Mint a No1 siófoki buszos balaestenél mikor az Iván gépmenés gázolt. Ha jól emlékszem Imre cikkéből ott is volt valami hasonló. Pár fékhengervezeték szakad és....

 

Amúgy ha olvasgatod hm cikkeit ott kiderül hogy ott a megfékezettség mint az amerikaiaknál egészen másképpen-gyengébben megy mint nálunk, illetve Európában..

Előzmény: segélyvonókészülék (440333)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440334

benbe fórumtárs szerintem arra utalt - és igaza is van -, hogy lehet egy személyszállító vonat akármennyire is megfékezett, ha két tehervonat közé szorítva halad a vonalon. Ahol a tehervonatok dominálnak, ott felesleges nagyon eltérni tőlük. (Egyébként ökölszabály szerint, ha egy vonalon 80 km/h a rakott "normál" tehervonatok sebessége, ott 120-ra veszik a személyszállító vonatok vmax-át. Ha pedig 90 km/h, akkor 140-re. Így jön ki a sorompó behatási pontok és minden egyéb méretezése.) 140 km/h felett rohamosan növekszenek a megfékezettségi követelmények, pont azért, mert ott már nem kell (mivel nem is lehet) pariban lenni a tehervonatok tulajdonságaival. Viszont minden, ami 140-ig terjed a személyszállító vonatoknál, és ez a döntő többség az oroszországi hálózaton, az nagyon is a tehervonatok "hatása alatt van". Így írhatják le például az 1520 mm-es vasúti szakirodalomban, hogy a tehervonati mozdonyok esetében a villamosfék sebességszabályozó szerepkörű, míg a személyszállító vonatok gépeinél megállító fékezésre (is) alkalmas. És bizony, még egy villamos motorvonat esetében is érvényesülnek ezek a 65%-ok és társaik, pedig nem kell 24 kocsira, meg közbesorozott mozdonyos személyszállító vonatra ("élőben" még sosem láttam, de az utasítások megengedik, sőt, külön szabályozzák!) méretezni, hiszen annyi részes, amennyi. És mégsem. Megy-megy, elkezd fékezni, és vagy villamosfékkel áll meg úgy, hogy a kocsik fele (a mellékek) egyáltalán nem fékez, vagy levegősen, és amíg nem szoksz vissza (illetve rá) az ottani fékutakra, addig csak nézel és nézel, hogy oké, fékezünk, de miért nem lassulunk? :)

hm

Előzmény: segélyvonókészülék (440332)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.07 0 1 440333

Ütközéskor sérült fékberendezés, akár...

Vagy ezek együtt.

Előzmény: sörösgigant (440331)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440332

Elképesztő számok.

Olvastam már párszor, de na, minden alkalommal fejcsóválós. :) 

65% egy rettenetesen gyatrán megfékezett "keskenynyomközű" tehervonat.

140-es személyszállítók átlagosan 150-160% körül vannak megfékezve, a távolságiak 180 felett.

Előzmény: hmsoft (440327)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440331

Nem. Ajánlanám tanulmányozni a teher és a személyvonati ( lassú és gyorsműködésű ) fékek közti eltéréseket, kívánalmakat, feltételeket.

Lehetne egy 8000 t-s, 2 km-s tehervonatra is olyan féket szerelni, hogy ha kell megszögel 90-ről akár 200-n is. Viszont utána jó darabig nem is fog elindulni mert cafatokra szakad...

Lehet akármilyen EP fékeket felszerelni, vezérelgetni, a hosszú tehervonat akkor is hosszú tehervonat, és a fizika dirigál. 

Előzmény: benbe (440329)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440330

Lehet a hosszabb fékútnak sok oka, pl. kifolyt üzemanyag, vér és egyéb folyadékok...

Előzmény: hmsoft (440327)
benbe Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440329

Ha a teher ergyán fékez, akkor a személynek is kb mindegy.

Előzmény: sörösgigant (440326)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440328

de Türkméniában nem a csapból folyik a manna?

OFF Nem kizárt, hogy szelektíven folyik. ON

hm

Előzmény: segélyvonókészülék (440324)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440327

Az 59/60 vonatpár egy "sima" távolsági személyszállító vonat. Ezeknél jellemzően 140 km/h a vmax, és jellemzően 65% a megfékezettség. És bizony gyenge megfékezettség ide vagy oda, a sztoriból hiányzik erős kétszáz méter, ami majd biztosan tárgya lesz a kivizsgálásnak. A hatályos fékutasítás szerint, ep. fékkel 90 km/h-ról, 0 ezrelék lejtőn (Pokrov környéke síkvidéki) 504 méter, pneumatikusan 554 méter a számított fékút. Egyébként ha ez egy "normál" rakott tehervonat lett volna (nem konténeres gyorsteher, stb. stb.), az ilyen tehervonatoknál szokásos 33%-kal, akkor 90-ről a fékút 1066 méterre adódott volna.

hm

Előzmény: sörösgigant (440326)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440326

Mondjuk nem gondoltam volna, hogy a személyvonataik is ilyen ergyán fékeznek. Teherrel 90-ről nem biztos hogy ekkora lenne a fékút....

Legalább is a púder meg a békebeli sármeláki kerozinvonatok ismeretében...

Előzmény: segélyvonókészülék (440323)
jwkllr Creative Commons License 2017.10.07 0 1 440325

Esetedben nem ó ill. újmigránsokkal utaztál.

Előzmény: schlumberger (440322)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440324

Üzbegisztán még érthető, de Türkméniában nem a csapból folyik a manna?

Olajhatalom révén azt gondolná az ember...

 

Ja, a gyermekes sztoriba bele sem akarok gondolni. Mindig is megrázott, de mióta sajátok is vannak, különösen érzékeny pont.

Előzmény: hmsoft (440320)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.07 0 0 440323

kezdett fékezni 90 km/h-ról, a fékút 746 métert tett ki

 

Ne b...z!

Ez itt egy alulfékezett, túlrakott, megpapírozott 2200 tonnás ércvonattal is durva.

Egy négyszáz méteres éjszakaival a 400 méteres peron elejénél kilencvennel még vontatunk (aztán három fog, és nem győzünk oldani)...

Előzmény: hmsoft (440315)
schlumberger Creative Commons License 2017.10.06 0 1 440322

Én Tatabánya-Győr között, esetenként Kelenföldre is simán otthagyom a hátizsákomat, és elmegyek pisálni. Még soha nem esett baja

Előzmény: schlumberger (440321)
schlumberger Creative Commons License 2017.10.06 0 6 440321

mert jelen esetben a toalettre sem lehet elmenni, max. az összes csomaggal. Azok az idők pedig rég elmúltak, amikor az utastárs "ráfigyelt". 

Nem múltak el

 

Előzmény: mpwzrt (440309)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440320

OFF Tényleg elég elkeserítő, és ki tudja még, meddig megy ez. Moszkvában csomó úgy-ahogy elhelyezkedett üzbég, türkmén stb. embert látni, nagyobbrészt büfék-kifőzdék környékén. Ők a szerencsésebbek. De a többségük sokkal-sokkal kevésbé szerencsés. ON

hm

Előzmény: vjano (440318)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440319

Már ez a buszos utazás se semmi, mert ugye Moszkva-Asztana kb 2700-2800km. ....
Először simán azt mondtam volna, hogy egy szokásos üzbég migránscsapatot áttelepítettek x oroszországi cégtől y kazahsztáni céghez. Viszont a buszon gyerekek is utaztak (és az áldozatok között is voltak). Hát majd kiderül, mit is kerestek ott, ahonnan éppen el akarták szállítani őket...

vajon milyen érvényes papírja lehet egy busznak, amely nem terjed ki személyszállításra
Erről lehet, hogy a kazah hatóságokat kell megkérdezni. :) (Attól tartok, hogy az orosz hatóságok is meg fogják, a kivizsgálás során.)

Így fest egyébként egy gépcserére várakozó, békésen szunyókáló EP2k Vlagyimir állomáson (Vlagyimir-személy vágánycsoport kezdőponti váltókörzeténél), amikor épp nincs az orrán egy busz:

A homlokfal műanyag, szóval egész jól kibírta az ütközést. (Bár az idei Expo1520-on egy faszi részleteiben elmutogatta nekem, hogy az általuk a TG16m-hez szállított, szintén műanyag burkolat mennyire ellenáll mindennek, és mennyire jól felfekszik a fémvázra, aminek hatására mennyire részt vesz a vezetőállás megvédésében. Már persze ha nem sziklafalnak ütközik a mozdony, százzal.)

hm

Előzmény: vjano (440316)
vjano Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440318

....igen, hát a kérdés inkább költői... részvétem az áldozatoknak és a hozzátartozóknak.

Előzmény: norbee601 (440317)
norbee601 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440317
valószínűleg az üzbég állampolgárok papírjai nem voltak tiszták, ott lehetett a fusi....
Előzmény: vjano (440316)
vjano Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440316

Már ez a buszos utazás se semmi, mert ugye Moszkva-Asztana kb 2700-2800km. ....

és a másik "apróság" vajon milyen érvényes papírja lehet egy busznak, amely nem terjed ki személyszállításra...szabályosan tehát megy vele üresen a sofőr, vagy szállít valamely tárgyakat, amelyek nem utasok?.....:-)

Előzmény: hmsoft (440315)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440315

A mai oroszországi buszos csattanásról:

A Moszkvától 108 kilométerre található Pokrov állomás közelében, fény- és motoros sorompós, őrzött útátjáróban busznak ütközött a 60-as számú, Szentpétervár - Nyizsnyij Novgorod viszonylatú távolsági személyszállító vonat. (Gépe egy EP2k, a nyolcjegyűje 13041413, a pályaszámát - ami nem adódik egyértelműen a nyolcjegyűből - egyelőre nem találom. A legújabb eresztésből lehet, mert tavalyig 120... és 110... kezdetűek voltak mind, nem 130...-asok.) Az eset moszkvai idő szerint hajnali 3:39-kor történt. A mv. az útátjárótól 400 méterre kezdett fékezni 90 km/h-ról, a fékút 746 métert tett ki. A sorompóőr, amikor látta, hogy baj lesz, kezelte a fedezőjelzőt - ez a saját vallomása, amit viszont több szemtanú cáfol. A vonaton senki sem sérült meg, a mozdony nem vált szolgálatképtelenné, a formaságok elintézése után a járat saját erőből és saját személyzettel ért be Vlagyimir állomásra. (Ott ennek a vonatnak amúgyis gépcsere volt esedékes a rendszerváltás miatt. Az utasok, bár késéssel, de végül rendben megérkeztek Nyizsnyijbe.) A busz kettészakadt. A helyszínen tizenöt holttestet találtak a kiérkező szervek, öt embert kórházba szállítottak, közülük hármat életveszélyes sérülésekkel. Későbbi jelentések szerint 19-re emelkedett az elhunytak száma. 8:00-kor vették fel ismét a forgalmat a vonalon.

A Mercedes típusú, kazahsztáni bejegyzésű busz utasai valamennyien üzbég állampolgárok, akik Asztanába utaztak (volna) egy Moszkva-környéki településről. A járműnek az útátjáróban fulladt le a motorja, és a vezetőnek nem sikerült azt beindítania. Ekkor elkezdett kiabálni az alvó utasoknak, hogy ébredjenek és tolják meg a buszt. Akik felébredtek és próbálták megtolni, vagy legalábbis leszálltak, mind túlélték az ütközést. Azonnal felmerült kérdésként, hogy a busz mit keresett ebben az útátjáróban, ahelyett, hogy a főúton haladt volna. Amire gyorsan megszületett a válasz: letért a főútról, hogy kikerülhessen egy közlekedésrendészeti ellenőrzőpontot, ugyanis félő volt, hogy a rendőrök esetleg megállítják a buszt. Amelynek voltak ugyan érvényes papírjai, de utasszállításra nem terjedtek ki.

 

hm

martinaxe7 Creative Commons License 2017.10.06 -1 0 440314
Előzmény: oldmumus_v.2 (440296)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.06 0 1 440313

Házi feladat:

fővezeték és főlégtartóvezeték.

Két definiciót szeretnék a tolladból olvasni!

Ha megnyugtató választ kapok, lehet öt kérdésed. Gúglizom is.

Előzmény: M63 010 (440294)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.06 0 1 440312

Pszt! Petinek így is jó! ;)

Előzmény: Rollende Landstrasse (440306)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 -3 2 440311

Ha már biztonság és kicsit másként: én az autópályákat - főleg ahol nagyobb tranzit forgalom zajlik - lassan életveszélyesnek tartom. Egyrészt a folyamatosan romló útminőség miatt (pl. M1 Tatabánya - Biatorbágy határa) másrészt a közlekedési morál miatt. Ez utóbbi esetében az egymást előzgető kamionosok vagy a vezetni nem tudó tranzitoló vendégmunkások jelentik.

 

El lehet azon gondolkodni, hogy egy a külső sávban haladó agyon terhelt rossz járművekkel megrakott tréler kiteszi az indexet és már egy kis a belsőbe és csatt... Szóval mi a nagyobb probléma? Ellopnak egy táskát vagy ottmarad a helyszínen 4-5 ember vagy esetleg élete végéig nyomorék marad....

 

Még a menetidő és egyéb körülményeket tekintve a fentiek miatt inkább az autópálya helyett vonattal utaznék. Sokat utaztam meg utazom vonaton egyedül, de sosem volt gondom a csomaggal.

Előzmény: mpwzrt (440309)
norbee601 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440310
15 perc a menetidőkülönbség (ráadásul hányszor indult Győrből a gyors 28 helyett 45-50kor.... )
Előzmény: Ashi Valkoinen (440271)
mpwzrt Creative Commons License 2017.10.06 -1 2 440309

Pedig előbb-utóbb a jelentős menetidő-csökkentés legalábbis a nagyobb városokba elkerülhetetlen, különben tényleg csak az agyontámogatott kényszerutasok maradnak, a többiek az autópályát választják, árban már egy főre is közel ugyanaz.

 

Szeged 2 óra 25 perc - autóval rossz esetben is 1:40-et lehet futni háztól házig, nagyvonalúan nem vettem figyelembe. Pécs közel 3 óra, itt 2 órás átlagokat lehet futni autóval. Ugyanez a Balaton-part, bár talán ott valamit javul az új menetrenddel.

 

Ami viszont még szerintem fontos szempont, és nagyon keveset beszélnek róla: a biztonság.Meglep, hogy a mai napi úgy adnak át vasúti kocsikat, hogy a csomagtárolás teljesen nyitott, mindenki azt viszi el amit akar alapon működik, holott kódolható, zárható, kamerával megfigyelt szekrények beépítése nemigen lehet nagy költség.

 

Különösen az egyedül utazók fogják ezt értékelni, mert jelen esetben a toalettre sem lehet elmenni, max. az összes csomaggal. Azok az idők pedig rég elmúltak, amikor az utastárs "ráfigyelt".

Előzmény: mcg (440279)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440308

Az ingázás fogalma nem csak az a klasszikus eset lehet, hogy valaki egy hónapban a lakóhelye és egy fix munkahelyi cím között ingázik. Emiatt a bérlet nem jó megoldás, mert egy időszakon és egy országon belül más-más helyek jelenthetik a munkát. Sőt ezek lehetnek más és más országok is.

Előzmény: M63 010 (440305)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440307

Köszönöm a példát, de inkább nem csoportra hanem egyénre vonatkozó lenne jobb szerintem. Bár ebben az esetben az ötből az egyiket rosszul érinti. Azonban nagy átlagban ilyen csoportos utazás ritkább.

Előzmény: M63 010 (440302)
Rollende Landstrasse Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440306

Azon még nem. Westinghouse 1869-ben kezdett foglalkozni a légfék ötletével.

Előzmény: segélyvonókészülék (440280)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440305

Ingázás az más, arra ott a bérlet, ha meg nem minden nap mennek, akkor meg BC25-öt vesznek, tehát nem teljes áron utaznak, és a kérdés a teljes árú jegyekről szólt.

Előzmény: oldmumus_v.2 (440304)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440304

Saját személyes tapasztalatom szerint még költségtérítés vagy bármilyen kompenzáció nélkül is sokan használják munkahely és otthon közötti ingázásra a vasutat. Ebben a körben vannak olyanok akik teljesen privát célra is gyakran vonattal utaznak. De akad olyan is aki HomeOffice, azaz nem kell munkába járni, de minden más utazását tömegközlekedéssel oldja meg.

Előzmény: M63 010 (440300)
Rollende Landstrasse Creative Commons License 2017.10.06 0 3 440303

Egy átlag kiselefántnak 32-szer kell valamit elmondani, hogy megjegyezze. Neked is, aznapra...

 

Azt mondják, a kisállatok és gazdáik előbb-utóbb elkezdenek hasonlítani egymásra. Petinek aranyhala van. :-)

Előzmény: segélyvonókészülék (440280)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440302

Vasúti példa:

5 személyes tartományi jegy.

 

Hans Klein a barátaival szeretne Kasselbe utazni. 4-en Frankfurtban laknak, az egyikük Friedbergben. Megveszik a Hessen Tickettet, de csak 4-üknek jó, mert úgy nem érvényes, hogy a csoport útközben kiegészül. Visszaúton már nem kell külön jegy az 5.-nek, mert az nem számít, ha útközben száll le valaki a csoportból. Persze ez csak azoknál a jegyeknél érvényes (egyre kevesebb az ilyen), ahol nem nő személyenként az ár. Régen mind ilyen volt, de most már a többség nem ilyen, így az én példám is lehet elavult.

 

Nem vasúti példa:

Most nem ugrik be konkrétan, de láttam már ilyent, elsősorban a vendéglátás területén fordulhat ez elő.

 

Előzmény: oldmumus_v.2 (440297)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440301

Ez csak természetes nyugaton, sőt magánzók is inkább a vasúti lehetőségeket részesítik előnyben. Egy jogász vagy valami "magas" poszttal rendelkező nem úgy gondolkodik, hogy legmenőbb autóval villogja utazik A és B pont között. Mert van ahol az eljutás A és B pont között vonattal gyorsabb, valamint az utazás alatt lehet munkával foglalkozni vagy éppen pihenni is.

 

Az árakat pedig szerintem azért nem érdemes forintosítani mert mások a bérviszonyok és egyéb feltételek is.

Na meg a sokszor ingadozó Ft árfolyam is más megítélést adhat.

Előzmény: orangutan (440298)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440300

Persze a céges utak az más tészta, de azért arra kíváncsi lennék, hogy teljes áron hányan utaznak úgy, hogy nem céges út, és nem is fizetik ki nekik? Mert szerintem nem sokan!

Előzmény: M63 010 (440299)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440299

Tekintettel a BanhCard 25 árára, szinte senkinek sem érdemes Flexipreiset vennie. Ugyanis már középtávon, egy úton megtérül a BC25.

 

Előzmény: attus germanicus (440290)
orangutan Creative Commons License 2017.10.06 0 2 440298

Köln - Frankfurt közt a Flexpreis most 73 euró (kb. 22.700 forint) egy irányba, ami egy nem egészen kétszáz kilométeres útra még itteni mércével is elég extrémnek számít

 

Cégek szó nélkül kifizetik, akár egy állásinterjúra jelentkezőnek is. A sima IC-re, ami 1:23 helyett 2:23 alatt teszi meg ezt az utat, 48€ a jegy. A kettő különbségéből belőhető, hogy milyen órabér feletti jövedelem tekinthető az ICE célközönségének. Közel sem mindenki utazik Sparpreis jeggyel, mégis meg tudnak telni azok a vonatok.

Előzmény: attus germanicus (440290)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440297

Tudnál erre egy vasúti és egy nem vasúti példát írni?

Előzmény: M63 010 (440295)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440296

Valahogy így vélekedtek ezek a személyek is kiegészítve azzal, hogy a feltételek bonyolódnak a lehetőségek meg fogynak.

Előzmény: martinaxe7 (440292)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440295

Más országokban is van ilyen jellegű paradoxon. Meg nemcsak a vasúti tarifákban, hanem más területeken is.

Előzmény: aruzsi (440287)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440294

Légvezeték persze, hogy volt, de a korábbi hozzászólásokban két vezeték szerepel, egy 5 baros és egy 10 baros. A kérdés az volt, hogy mikortól van két vezeték egy helyett?

Előzmény: segélyvonókészülék (440280)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.06 0 1 440293

Köln Hauptbahnhof, nem ma.

martinaxe7 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440292

Pályát nem építenek, csak a zárakat emelik

 

És nő a menetidő...

Előzmény: attus germanicus (440256)
oldmumus_v.2 Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440291

Ezzel nem vagy egyedül, ugyanis több régóta külföldön élő ritkán egyes alkalmakból vagy legalább egyszer évente pl. Mindenszentekkor Magyarországra látogató főleg idősebb sem érti. Ezeknek az embereknek nem az ár az érzékenyebb, hanem a szolgáltatások minősége és a feltételek "komplikáltsága". Az egészen a kétkezű munkaerőtől a jogász-szakfordítóig mindenki csak a fejét rázta. Tőlem kérdezték hogyan és mivel utazom, majd a saját tapasztalatikat/véleményeiket elmondták.

 

Van aki szerint az árképzés és az ilyen-olyan köteles szakaszok vagy épp az ingyenes szakaszok teljesen logikátlanok és bizonyos tekintetben jogtalanok. Más pedig külső, naprakész információkkal rendelkező segítség
nélkül sosem mert elindulni. Változó menetrendek, csatlakozások, vonat típusok, díjak és feltételek miatt.

Előzmény: aruzsi (440287)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440290

Igen, ebben igazad van. A Flexpreis olyan szinten drága, hogy ugyan tudok a létezéséről, de mindig teljesen figyelmen kívül hagyom, így el is feledkeztem róla. Pl. Köln - Frankfurt közt a Flexpreis most 73 euró (kb. 22.700 forint) egy irányba, ami egy nem egészen kétszáz kilométeres útra még itteni mércével is elég extrémnek számít. 

De tényszerűen van ilyen jegy, megvásárolható, létezik, ebben teljesen igazad van.

Előzmény: orangutan (440288)
vrobee Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440289

Van a Sparpreis,

 ...

Van a Flexpreis

 

És ha jól rémlik, van a kettő közt egy elég húzós szorzó.

Előzmény: orangutan (440288)
orangutan Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440288

az IC/ICE jegyek csak egy adott vonatra érvényesek, szóval, ha nem tudod előre, melyik vonatot fogod elérni, akkor így jártál. Olyan opció nincs, hogy veszel egy Köln - Frankfurt jegyet, aztán majd felszállsz arra az ICE-re, amit pont elérsz.

 

Ez így tulajdonképpen nem igaz.

 

Van a Sparpreis, ami valóban csak 1 adott vonatra érvényes, és csak korlátozott mennyiséget adnak el.

 

Van a Flexpreis, ami adott napon bármelyik vonatra, bármilyen ésszerű útvonalon érvényes. Ha Kölnben vagy, és most jutna eszedbe, hogy Frankfurtban szeretnél ebédelni, nyugodtan megveheted útban az állomás felé a taxiban vagy a villamoson ülve (a Sparpreis már úgyis elfogyott), ha nem éred el a 11 órakor induló ICE-t, majd mész a következővel. Az utazást az érvényesség első napján kell megkezdeni, gond akkor van, ha a 23:40-es vonatot késed le, és a következő csak éjfél után indul (ennek kivédésére célszerű egy közeli S-Bahn megállót megjelölni induló állomásként).

 

Régebben a Sparpreis 3 napos elővételhez volt kötve, ezt a távolsági buszok elterjedését követően először 24 órára csökkentették, majd teljesen megszüntették. Ma már a vonat indulása előtti órában is meg lehet venni, ha van még belőle.

Előzmény: attus germanicus (440281)
aruzsi Creative Commons License 2017.10.06 0 1 440287

Én csak azt nem értem a gyors pótdíjban, hogy pl. a Bp-Záhony "sebes" esetén, ha pl. Kő-Kp.-Ebes Között megyek, akkor miért kell GYP-t vennem a teljes szakaszra, ha Cegléd-Ebes között nem kell rá pótjegy, mert sima személy.

Előzmény: attus germanicus (440286)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.06 0 2 440286

* A gyorsvonati pótjegy egy kiváló indikátora az egész magyar tarifarendszer betegségeinek... 

Előzmény: attus germanicus (440285)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.06 0 1 440285

Köln - Frankfurt vajon olyan? Madrid - Segovia?

És igen, Segoviába tényleg el lehet jutni a személlyel is - két óra alatt. 

 

De egyébként nem is a győri gyorsok ellen akartam érvelni (őszintén szólva meg sem néztem, Peti mire válaszolt :-)), inkább csak rámutatni, hogy Peti megint hülyeséget írt. Mint általában. 

 

Bp - Győr valószínűleg jól elbírna egy alaptarifás* gyorsvonatot továbbra is, a G10-ből kivéve a Tatabánya - Kelenföld közti megállókat, órás, vagy inkább kétórás ütemben. Azzal, hogy a főszerepet továbbra is az IC/RJ kínálat vigye. 

Előzmény: timetable (440282)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.06 -1 0 440284

Javitás a 2.29 az 2.39 akart lenni!

Előzmény: haha 1970 (440283)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.06 -2 0 440283

"Jó, és nem mindegy, hogy Bp-Sm 2.20, vagy 2.30?"

Igazad van ez nem lényeges különbség, de viszont a jelenlegi  2.29, és az elméletileg lehetséges 2.20 között azért van már különbség!

Többi dologhoz meg érdemben nen tudok hozzászolni, nem vagyok szakember, tudod hogy van én "hozott anyagból dolgozom", nagy valószinüséggel úgy van ahogy leirtad!

Előzmény: segélyvonókészülék (440278)
timetable Creative Commons License 2017.10.06 0 1 440282

Ezt most vesd össze mondjuk egy Budapest-Győr úttal. Biztos hogy a két város közötti forgalom olyan, hogy gondosan előre tervezett távolsági utazásként tekintsünk rá? 

Előzmény: attus germanicus (440281)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.06 0 0 440281

Németországban a helyfoglalás valóban fakultatív. Ellenben az IC/ICE jegyek csak egy adott vonatra érvényesek, szóval, ha nem tudod előre, melyik vonatot fogod elérni, akkor így jártál. Olyan opció nincs, hogy veszel egy Köln - Frankfurt jegyet, aztán majd felszállsz arra az ICE-re, amit pont elérsz. 

Spanyolország ugyanez, az AVE-jegyek csak az adott vonatra érvényesek. 

Előzmény: M63 010 (440272)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.06 -1 2 440280

Már a Rocketen is volt főlégtartó-tömlőkapcsolat.

A gőzös (itt is ugye melyik? mer' szerintem ez nem vontatási nem függő), ha fel tudott lőni levegővel hatszáz méter, az OSZZSD légveszteségi határértékek peremén lavírozó cirkuszkerítést, akkor az a pár ajtó szerinted KT7-ért kiált?

 

Komolyan mondom, nem tudom hogy csinálod. Olyan régóta vagy jelen a fórumon, hogy ilyen alap ismereteknek már akkor is el kellett volna jutniuk a két füled közé, ha a monitorod ständig le van takarva a Nők lapja aktuális (vagy nem aktuális) példányával.

Egy átlag kiselefántnak 32-szer kell valamit elmondani, hogy megjegyezze. Neked is, aznapra...

Előzmény: M63 010 (440270)
mcg Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440279

Egyezik.

A most nagy menetidő-csökkenést habzó szájjal kiabáló vasutas felsővezetők fél éve még azon sírtak, hogy "jajj, milyen feszes a menetrend, lazítsuk el"...s majd jövő tavasszal a sárga táblák virágzásakor újra ettől lesz ismét habzó a szájuk....

Előzmény: segélyvonókészülék (440278)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.05 0 2 440278

Jó, és nem mindegy, hogy Bp-Sm 2.20, vagy 2.30?

De.

Viszont ha túlságosan feszes, akkor nem megbízható. Kiraknak még két sárgantáblát, oszt viszlát pontosság. Van egy kis takony, hosszabbakat kell fékezni, viszlát pontosság.

Látjuk nagyon jól, hogy vágta haza az öbb a "gyors" rj-k menetrendszerűségét a westbahnon. Aztán most paszírozzák aaaa ziszapot, hogy itt meg ott menjünk afb nélkül, meg gyorsítsunk ki Meidlingből csőgázzal, meg mittudomén. Hát, ha ezen múlik a kotta, akkor az a kotta izé, - az előbbinél maradva -, iszapot se ér.

Előzmény: haha 1970 (440259)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.05 -1 1 440277

Ja, persze 2 vezeték van. De mióta van kettő?

 

Azóta biztosan, hogy egyszer egy szép (vagy esetleg esős) napon, valaki feltalálta a fékezőszeleppel ellátott vezérlőkocsit. A többi már jöhetett magától.

 

Már kezdettől fogva kettő lett beépítve?

 

A szóban forgó csuklós-redős ajtajú személykocsikon, igen.

 

hm

Előzmény: M63 010 (440270)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440276

Lehet, hogy ezt is az IC+ bevezetésekor teszik meg. Ne legyen konkurrencia.... 

Előzmény: haha 1970 (440275)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440275

Igazán nagy probléma abból lenne amit nyáron "csiripeltek a madarak" ( hozzáteszem azóta semmi hir róla), hogy a Rj vonatok belföldi utazásra nem vehetök majd igénybe, na ez okozna igazán nagy felfordulást!

Előzmény: 20-as vonal (440269)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440274

Ja, mondjuk kemény 5 perc van az átszállásra. 

Előzmény: M63 010 (440272)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440273

Nem ez volt a mondandóm lényege. Arra akartam utalni, hogy egy ilyen változtatást a bevezetés előtt már pár évvel elhintik a köztudatba.

Előzmény: Ashi Valkoinen (440271)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440272

Minden olyan személynek. aki nem tudja, hogy melyik vonatot fogja elérni, így nem tud helyjegyet venni. Ezért kell olyan vonat (mindegy, hogy IC, sebes vagy gyors), amire nem kell kötelező helyfoglalás. Tőlünk nyugatra szinte minden vonaton fakultatív a helyfoglalás, csak nálunk és keletebbre kell kötelezően helyet foglalni.

Előzmény: Ashi Valkoinen (440271)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.05 0 2 440271

Mondjuk a pápaiakon kívül kinek hiányzik az 1-es vonali gyors?

 

A hétköznapi kétórás győri személyvonati ütemet órás váltotta, minden órában IC vagy nemzetközi (dél környékét meg peremidőszakot leszámítva), Tatabányától meg félórás személyvonati ütem Pest felé. Szerintem ez a menetrend jobb lett az 1-es vonalon élőknek, bár biztosan van, akit hátrányosan érintett.

Előzmény: 20-as vonal (440269)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440270

Ja, persze 2 vezeték van. De mióta van kettő? Már kezdettől fogva kettő lett beépítve? Vagy csak később lett két vezeték?

Na meg amikor jöttek ezek a fülkés kocsik, akkor már a gőzösök inkább csak személyeket vittek, és ezen vonatokat főleg Szergejek, Szilik vagy Gigantok továbbítottak. Ott meg már a 424-essel ellentétben képesek voltak elég levegőt termelni.

 

Előzmény: hmsoft (440265)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440269

Ja, lehet, hogy nincs értelme foglalkozni még a témával, de mikor kinyírták az 1-es vonalon a gyorsokat, azt is kb. 2 évvel korábban kezdték elhinteni. 

Előzmény: haha 1970 (440266)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440268

Na, ma végigfotóztam az összes kijelzőt, és azt kell mondjam, vagy nagyon vaknak, vagy nagyon bénának kell lenni ahhoz, hogy ne találjon olyat az ember, amin két kijelző egymás mellett az INDULÓ vonatokat mutatja. Ugyanis 10 monitor van kint az M4 feletti aluljáróban, 2-es kupacokban. Őrmező és Kelenföld felől az első párok valóban egy kijelzőn INDULÓ, egy kijelzőn ÉRKEZŐ vonatokat mutatnak, de a középen lévő 3 pár (6 kijelző) bizony az INDULÓ vonatokat mutatja, páronként a kijelzés folyamatos, azaz a második INDULÓ kijelző nem az elsőt ismétli, hanem az időben következő vonatokat mutatja. Ez a három pár kijelző a 7-10, 5-6 és 1-2 vágányok felé vezető lépcsők és mozgólépcsők között vezetnek át, így ha Te a korábban leírtak szerint a saját induló vonatod kerested, akkor találkoznod kellett ezekkel a kijelzőkkel is.

 

Őrmező felől:

 

Kelenföld felől:

 

1-2 vágánynál:

 

5-6 vágánynál:

 

7-10 vágánynál:

Előzmény: attus germanicus (440247)
Pdaw Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440267

Pár hónapja már nem vonatozok; Ladány-Szolnok között az IC-k 43 (?) percéből hogyan lett jellemzően 49 ha egyszer a Debrecen felé eső szakasz újul most?

haha 1970 Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440266

Legyünk öszinték, 2019 még olyan messze van hogy addig még annyi minden történhet hogy kár is ezzel komolyabban foglalkozni! Lehetséges hogy ez is olyan " mézesmadzag" amelyet már oly sokszor bedobtak, a valóság meg tök más lessz!

hmsoft Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440265

Mi az, hogy vagy jön, vagy nem? Ha nincs nyomás, akkor fékezés sincs

Az ajtó a 10 bar-os vezetékre van kötve (fehér kutyafej - copyright segélyvonókészülék fórumtárs, illetve lásd sörösgigant fórumtárs hozzászólását is). A fék az 5 bar-osra (piros kutyafej). A fehérben nem biztos, hogy van levegő (mármint múlt időben, amikor mellesleg a fehér még kék volt, de ezzel most ne bonyolítsuk a képletet), a pirosban meg persze nem árt, ha van, legalábbis üzem közben. Felajánlottam neked egy megoldást, amellyel az ajtóvezérlést az 5 bar-os vezetékre köthetnéd. Már persze akkor, ha akad egy ember az illetékes hatósági szervtől, aki áldását adja erre.

hm

Előzmény: M63 010 (440248)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440264

Ha olyan kevés a kocsi, akkor mi a francnak erőltetik Szombathelyre. Ott a gysev megoldotta a raabercity-kel

Előzmény: M63 010 (440261)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440263

Lehet, hogy itt is be kellene vezetni az expressz (last minute) helyfoglalási rendszert, mint a németeknél. Nem tudom, pontosan hogy működik odaát.

Előzmény: M63 010 (440262)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.05 -3 0 440262

A kötelező gyorspótjegy még emészthető, mert a nyuggerek így legalább fizetnek valamennyit, de a helyjegyváltás az utazás szabadságát erősen korlátozza, így csak a hibrid rendszer elfogadható a lassított IC-ken.

 

 

M63 010 Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440261

Na ja, 5 perc kimenne, ha kiesne a Komárom és Tata, és még 5 perc benne van, mert laza a menetidő, így mindjárt mínusz 10.

Szombathely-Csorna, mióta villany van, azóta lehetne gyorsabb is, Csörgővel is volt, hogy 48 helyett 45 perc elég volt. 120-szal Porpácig, így a 3 perc kieshetne. Csorna és Győr között régen 18 perc volt, csak sokszor van ellenvonat, ami miatt az IC megy kitérőbe, így ott inkább 20 perc van, ez összese már 15 perc.

Kelenföldig most 2:28, így akár 2:13 is lehetne. Ha nyomja a 160-at. Persze a tartalék kevesebb lenne így.

 

IC plusz. Mivel eléggé kevés a kocsi, ezért szerintem először a 100-ason lesz ilyen, na meg ott van lehetőség úgy lassítani, hogy ne legyen személyvonat a lassabb IC-kből. Szajol, Törökszentmiklós és Karcag lehetne megállás egy lassú IC-nek. Igaz, itt a személyek sem lassabbak, de csak azért, mert nincs értelmes megálló. De a Püspökladánytól Nyíregyházig tartó szakaszon nem lennének plusz megállók, akkor kapnánk egy hagyományos gyorsvonatot.

Előzmény: haha 1970 (440258)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440260

Jó, és mi lesz a többi jelenlegi megállóval? Visszajönnek a gyorsok? Vagy akkor ez bizonyos városoknak megint egy visszalépés. 

Előzmény: haha 1970 (440258)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440259

Mondok még érdekesebbet hogy a 2 óra 20 perces menetidő sem "ördögtöl való", Tatabányai illetve Győri megállással! Persze nem én vagyok ilyen okos, vezérektöl hallottam " Egy kicsit feszes lenne de tartható"!

Előzmény: haha 1970 (440258)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440258

"Két órás ütemben kevesebb megállással közlekedö IC plusz"

Szerintem ez elég ok, meg a mostani 2 óra 39 perces menetidön is van minimum 5-6 perc plussz!

Előzmény: 20-as vonal (440255)
bendeguz90 Creative Commons License 2017.10.05 -1 1 440257

A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak és az utasok.

 

 

Amúgy megmerem kockáztatni, hogy az ilyen a világon sehol máshol nincs, mint nálunk, hogy nem az utasért , hanem az utas ellen hoznak intézkedéséket.... És hát ugye nem véletlenül szabotálják el a piacnyitást.

Előzmény: jwkllr (440252)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440256

Dettó ugyanaz lesz, mint a mostani IC, csak másképp fogják hívni, és drágább lesz rá a jegy. 

Előzmény: haha 1970 (440254)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440255

Oszt mitől lenne gyorsabb,  mint az eddigi? 

Előzmény: haha 1970 (440254)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440254

Nem hangzik rosszul ez a "V4 EC" Budapest-Szombathely viszonylatban,  az a kérdés milyen menetidöt terveznek hozzá, mondjuk szerintem max 2 óra 20-30 perces menetidö lenne a reális!

Előzmény: Snake-Mojzi (440253)
Snake-Mojzi Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440253

A hivatkozott előadásban én nem látok olyan drasztikus terveket.

Az IC Plusz kocsikat a "V4 EuroCitykre" és három belföldi vonalra szánják (Bp-Győr-Szombathely, Bp-Békéscsaba, Bp-Debrecen-Nyíregyháza-Záhony), ahol a mostani IC-parkból kvázi visszaállítanák a gyorsvonatokat, csak - sajnos - kötelező helybiztosítással:

http://hungrail.hu/wp-content/uploads/2017/10/cspke-andrs_a-vasti-szemlyszllts-aktulis-trendjei-a-v4-orszgokban.pdf

(9. oldal)

 

Másik érdekesség: a 18-19. oldalon elég nagyra törő automatás tervek vannak.

Előzmény: jwkllr (440252)
jwkllr Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440252
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440251

Csak a helye.

Előzmény: M63 010 (440250)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440250

Eléggé üres az a doboz ott fent, egyszer láttam belülről, berakták egyáltalán oda a szerkezetet, vagy csak a helye lett megcsinálva (pár nemzetközi kocsit kivéve)?

Előzmény: sörösgigant (440249)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.05 0 1 440249

Ha fővezeték az 5 att nyomású fel van töltve akkor a vonít lazán el tud indulni és meg tud állni.

Sőt ! Egyes esetekben üres 5 bar-os vezetékkel is meg tud indulni, igaz megállni nem nagyon, de nem bonyolítanám mert aki nem ért hozzá az úgy sem érti.

 

Itt mondjuk a 10att. nyomású vezetékről volt szó.....

Előzmény: M63 010 (440248)
M63 010 Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440248

Mi az, hogy vagy jön, vagy nem? Ha nincs nyomás, akkor fékezés sincs, akkor hogy indulhat el egyáltalán a vonat, ha nem lesz megfékezve?

Előzmény: hmsoft (440240)
attus germanicus Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440247

Igen, így van. Csak most hoztam róla képet is. :-)

Előzmény: r1232 (440242)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440246

Ketto monitor, de mindketto indulot mutat, nemreg fotoztam csak tul nagy a kep, nem engedi mobilrol feltolteni az index, de este geprol berakom!

Előzmény: r1232 (440242)
elsava Creative Commons License 2017.10.05 0 0 440245

bocsi, sajnos tegnap az ÖBB megfogta, es igy min +2 nappal jön....ki fogom irni ujra..!

üdv

Előzmény: Ashi Valkoinen (440237)
r1232 Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440244

Még ami halbi:

 

Mindennap: 4568-4549

Munkanap: 4578/4529 (így forognak be a G30-ba/-ból)

Előzmény: gunji jackdaw (440199)
r1232 Creative Commons License 2017.10.05 -1 0 440243

Ami meghibásodás, mert nem működött a sebességfüggő reteszelés. Ilyenkor a nem működő ajtókat le kellene zárni, ha az összes rossz, akkor a kocsit.

Előzmény: koller andor (440152)
r1232 Creative Commons License 2017.10.05 -2 1 440242

Ha jól emlékszem megbeszéltük akkor, hogy azon a végén csak kettő monitor van az aluljáróban, mindenhol máshol több.

Előzmény: attus germanicus (440183)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.04 -1 1 440241

Ilyet engedélyeznének vajon?

 

Szerintem értelmetlen. Már mindenhol alap, hogy van nagynyomású. Pláne, ahol ajtót is zárunk.

Petike meg húsz éve vasutasfúrumozik, és még mindig nincs meg neki a piros kutyafej, meg a fehér kutyafej...

Előzmény: hmsoft (440240)
hmsoft Creative Commons License 2017.10.04 -2 0 440240

De ha már a kocsikat fel kellett tölteni levegővel, akkor miért nem jutott beléjük egy kicsikét több

Mármint hogyan? A tápvezetéken vagy jön a 10 bar, vagy sem. Az ajtókat viszont arról működtethetik, tehát ha nem biztosított minden esetben a tápvezeték összerakása és nyomás alatt tartása, akkor az ajtó nem fog működni. Vagy legyen egy olyan megoldás, hogy átkapcsolhatóan a fővezetékről is lehessen tölteni az ajtóvezérlés légtartályát, és az egész ajtóvezérlés menjen 5 barról (tápvezetékre kötve nyomáscsökkentő szeleppel)? Ilyet engedélyeznének vajon?

hm

Előzmény: v_peti (440197)
GOLAZ111 Creative Commons License 2017.10.04 -1 1 440239

Mennék is, azok a jó kis Malaxák...

Előzmény: sörösgigant (440225)
GOLAZ111 Creative Commons License 2017.10.04 -1 0 440238

Ezek csak ötletelések, mint a traim - tram Szabadkára. Ha van érdeklődés a határon túl, akkor még lehet is belőle valami. Ebben az esetben nem lesz.

Előzmény: nazareth (440227)
Ashi Valkoinen Creative Commons License 2017.10.04 -4 0 440237

Tudnál részleteket mondani? Kb. mikor érkezik este, indul is rögtön tovább az 1-esen?

 

Estefelé pont előfordulok Kelenföld környékén!

Előzmény: elsava (440235)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.04 -3 1 440236

Abból is azért ki lehet hozni egy tisztességes sebességet.

 

És mennyivel is megyünk a Semmeringen, Petike?

Miért fúrják a bázisalagutat hatezerrel?

Utaztál már Váradtól Kolozsvárig?

Előzmény: v_peti (440232)
elsava Creative Commons License 2017.10.04 -3 1 440235

ma este Hegyesbe erkezik 3x DSB IC2 különjarati set, majd robog tovabb keleti iranyba, aki tudja, Kerem fotozza majd....

köszi

kopaszsop Creative Commons License 2017.10.04 -3 3 440234

Tud valaki ottani EU-s vasútfejlesztésekről?

 

igen, a google. ;)

szokjál már le arról, hogy minket nézel mindent tudó dzsinneknek!

Előzmény: v_peti (440221)
DJ. Bakter Creative Commons License 2017.10.04 -3 3 440233

Azért nem, mert mint máshol is látod, a vasútvonalakat általában nem egyszerre, hanem darabokban újítják fel. pl: először Szajol-Püspökladány, aztán Püspükladány-Ebes, majd Ebes-Debrecen

Ennek analógiájára, szerintem te is kitalálhatod: Szajol-Mezőtúr, Mezőtúr-Gyoma, Gyoma-Békéscsaba (1-2 éve fejezték be), és utána mi következik? Na mi? 

Előzmény: v_peti (440231)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -3 0 440232

Oké, de ott ez azért fővonal. Hegymenet sok helyen van, nálunk is, sógoréknál is, a Felvidéken is vagy éppen a cseheknél. Abból is azért ki lehet hozni egy tisztességes sebességet.

Előzmény: segélyvonókészülék (440224)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -4 0 440231

Ha már Békéscsabáig megújult a 120-as, akkor onnan a határig miért nem?

 

Előzmény: sörösgigant (440225)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -4 0 440230

Na meg hogy szedték fel? Mindkét vágányt felszedték, és kerülnek valamerre, vagy egy vágány van, és azzal szívnak?

Előzmény: v_peti (440229)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -3 0 440229

Ez melyik vonal?

 

Előzmény: nazareth (440226)
Lovrin Creative Commons License 2017.10.04 -4 4 440228

Francnak kell Nagybányáról Bukarestbe utazni, utazzanak csak a rendes fővárosukba :)

Az Elvira szerint Nagybánya-Budapest táv abszolválható 9:43 alatt. Elmúlt 100 év ide vagy oda, még úgy sem sikerült Nagybányát közelebb hozniuk Bukaresthez hogy a Budapest-Nagybánya kapcsolat csak ad-hoc módon létezik éppen. Ebben van 1 óra várakozás Debrecenben, 50 perc a határ két oldalán, 35 Szatmárnémetiben, és egyébként a román oldalon mindenhol megálló személyvonatról beszélünk, tehát legalább 3 óra lefaragható lenne, ha nem egy alibivasútról beszélnénk hanem valami szolgáltatási koncepció része lenne.

Előzmény: segélyvonókészülék (440224)
nazareth Creative Commons License 2017.10.04 -3 7 440227

Az IHO már régesrég átcsúszott a Közlekedésből a Polidilibe. Teljesen általános nálunk, hogy a gombhoz varrják a kabátot. A mostani recept: a románok a 200–200A–300 (dél-erdélyi) vonalat nyomják –> a Nagyvárad–Kolozsvár szakaszt nem fogják korszerűsíteni –> Szíjjártó fejéből pattant ki az egész –> hülyeség. Persze mindezt próbálják magyarázni a "nagysebességű" kifejezés boncolgatásával, de szvsz. kár volt a cikk felét erre szánni :)

 

A CFR terveiről egyébként Marius Chiper, a CFR vezérigazgatója számolt be minap az Agerpresnek (román távközlési iroda) a Bukarestben rendezett, a hangzatos Railway PRO Investment Summit nevet viselő rendezvényen. Mint elmondta, Románia komoly, 2,5 milliárd lejes EU-s keret lehívására készül, amelyből több projektet fognak befejezni, illetve újakat indítani.

Első és legfontosabb a pán-európai IV-es korridor befejezése:
 - végre lezárják a Piski–Alvinc–Koslárd–Segesvár szakasz tortúráját;
 - további 400km-t korszerűsítenek, benne a Plojest–Konstanca, illetve oh.–Kürtös–Arad szakaszt;
 - megkapják a pénzt a Brassó–Predeál szakasz megvalósíthatósági tanulmányára.
A Segesvár–Brassó szakaszról nem ejtett szót, holott az egyik legramatyabb szakaszról van szó, a '90-es "ideális" viszonyokhoz képest itt majd' 40 perccel nőtt a vonatok menetideje.

Új projektként felsorolta
 - a konstancai kikötő környéki korszerűsítéseket (ez új elem);

 - a Grădiştea-híd ügyét (ez valóban a CFR szégyenfoltja, a 100-éves előző híd összedőlése óta minden igazgató és miniszter beígérte a rendbetételt);

 - illetve nagyobb lélegzetvételű projektként a Kolozsvár–Nagyvárad–oh. szakasz kétvágányúsítását és villamosítását.

 

Nekem egyértelműnek tűnik, hogy a jelenlegi állapot tarthatatlan. Egy 200 és egy 320-ezres szomszédos nagyváros között csak egy dízeles, összevissza tekergő, végletekig lelakott pályán folyik az alibiközlekedés, miközben párhuzamosan is csak egy agyonterhelt, Királyhágón–Feleken és további 35 falun átvezetett 1-es út az alternatíva (és a román autópálya-építés tempójából kiindulva még sokáig az is marad).

Persze a romániai tempót ismerve annak is komoly realitása van, hogy az egészből 2050-ig sem lesz semmi :)

Előzmény: GOLAZ111 (440219)
nazareth Creative Commons License 2017.10.04 -2 3 440226

Dehogy készült. Egyelőre ott vannak elakadva, hogy az EU-s pénzeket felügyelő bizottságot nem sikerült akkreditálni, így az elmúlt költségvetési időszakban egyetlen centet sem tudtak lehívni. Sajnos ez már azután történt, hogy a 300-as fővonal középső 200km-es szakaszát felszedték, így évek óta össze-vissza egyvágányoznak-hívóznak-döcögnek a nevezett szakaszon (gy.k. a 300-as fővonal Románia legfontosabb fővonala). A linkelt kép egy galériához tartozik, meg lehet nézegetni a viszonyokat.

Előzmény: v_peti (440223)
sörösgigant Creative Commons License 2017.10.04 -3 1 440225

Menj be Kürtösre. 

Az állomásépület felől a csili-vili eu-s vágányok, infra stb. Na jó az épület olyan amilyen, diszkrét féregirtó illattal....

Aztán a tehervágányok....Méteres gaz, szar vágányok...

Aztán hazafelé kétvágány, szuper pálya, . A határig. Onnan a lefokozott 80-ra egyvágány Csabáig....

Előzmény: GOLAZ111 (440222)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.04 -3 1 440224

Ja, azért a Nagybánya - Bukarest az nem egy Miskolc - Budapest út ám! Meg közben át kell kelni néhány dombocskán is...

 

Ugyan tényleg sok a 620km ~12 óra alatt, viszont ha megnézel egy Sopron - Pécs közvetlen viszonylatot, ami távolságban pontosan a fele a Nagybánya - Bukarestnek, és időben is (miközben nem kell átkelni a Kárpátokon), akkor látható, hogy nálunk sem rózsás a helyzet, és nem biztos, hogy minden tekintetben megáll a "jócskán le vannak maradva tőlünk" megállapítás.

Előzmény: v_peti (440221)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -2 0 440223

Azóta ez már elkészült?

Előzmény: GOLAZ111 (440222)
GOLAZ111 Creative Commons License 2017.10.04 -3 1 440222
Előzmény: v_peti (440221)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -3 1 440221

Na ja lehetséges. De azért durva a helyzet, és úgy tűnik, hogy azért a közút sem túl versenyképes. Szóval azért még alaposan le vannak maradva tőlünk.  OFF És az EU pénzeket ott még jobban lenyúlják. ON Tud valaki ottani EU-s vasútfejlesztésekről?

Előzmény: GOLAZ111 (440219)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -4 0 440220

Durva, hogy Bukarestben a térkép szerint még a vasúti körgyűrű sincs villamosítva, sőt a fele használaton kívül van a térkép szerint- :(

Na meg nézegettem, hogy Nagybányáról hajnalban indul el a vonat, az estére ér Bukarestbe. Kolozsvárra meg úgy tér be, mint a falujáró buszok. :)

Előzmény: v_peti (440218)
GOLAZ111 Creative Commons License 2017.10.04 -4 3 440219

Vannak ott hiányosságok másban is, a drótban a legkevésbé. Akkor kell oda drót, amikor Híperion jár Nagyváradra. De az még odébb van, előbb fogsz gyeseves Flirttel menni Csíkszeredába, belföldi jeggyel.

Előzmény: v_peti (440218)
v_peti Creative Commons License 2017.10.04 -4 0 440218

Elnézve a térképet, vannak ott hiányosságok a drótban, főleg a nyugati részeken. Amúgy meg érdekes egy hely Kolozsvár, mert ahhoz képest, hogy mekkora város, 0 csomópont jellegű, azaz csak egy középállomás. Persze a város nagysága és a villamosítás határa miatt mégis csomópont jellege lehet.

Előzmény: GOLAZ111 (440217)
GOLAZ111 Creative Commons License 2017.10.03 -3 0 440217

Nincs. Kolozsvár után van drót.

Előzmény: v_peti (440216)
v_peti Creative Commons License 2017.10.03 -3 0 440216

Miért? Nincsen arra villanyvasút? Vagy mostanában sehová sem húztak ki drótot?

Előzmény: Lovrin (440215)
Lovrin Creative Commons License 2017.10.03 -2 0 440215

Egyvalami biztosan épülni fog.

Autópálya.

 

 

A román tempót elnézve az is legalább 5-10 év. Vasút esetében a villamosításra nincs ötletük vagy 30 éve. Tárgyaltak volna inkább reális és megvalósítható fejlesztésekről is mint Debrecen-Nagyvárad, Szeged-Temesvár/Arad vagy Nyíregyháza-Szatmárnémeti vasút. Vagy esetleg a 2 pár vonatos kishatárforgalom 6-8 párra emelése a meglévő viszonylatokon, hogy értelme is legyen.

Előzmény: siófoki35 (440212)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2017.10.03 -3 2 440214

A cikk szerint is hülyeség, amivel (iho lévén kivételesen) egyetértek.

Mit akarnak a Kőrös völgyében? Vagy fúrnak Kárpátok-bázisalagutat?

Előzmény: Dreamy (440213)
Dreamy Creative Commons License 2017.10.03 -2 1 440213

Gondolom ez a gyorsvasút az, ami 120 km/h-ra épül, de átadása után több 80 km/h-s sebességkorlátozás lesz rajta.

Előzmény: siófoki35 (440212)
siófoki35 Creative Commons License 2017.10.03 -3 0 440212

Valami épülni fog Bp. és Kincses Kolozsvár között.

http://iho.hu/hir/gyorsvasut-epul-budapest-es-kolozsvar-kozott-171003

20-as vonal Creative Commons License 2017.10.03 -2 0 440211

Bocsánat,csak azt figyeltem,hogy ez is lapozós.

Előzmény: siófoki35 (440209)
gmarc Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440210

Vásárosnaményben a Pragotronon egyszer a Hajdu IC volt kiírva Zágráb célállomással...

Előzmény: V63 022 (440202)
siófoki35 Creative Commons License 2017.10.03 -2 0 440209

Nem, ez Solari Udine, olasz gyártmány.

Előzmény: 20-as vonal (440207)
V63 022 Creative Commons License 2017.10.03 -2 0 440208

A 80-as években felszereltre gondoltam.

Előzmény: 20-as vonal (440207)
20-as vonal Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440207

Szerintem ez is pragotron..

Előzmény: V63 022 (440205)
sssey Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440206

És a Bko anno IC kocsi volt.

 

sssey

Előzmény: haha 1970 (440203)
V63 022 Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440205

Ezek se rosszak. Amit én írtam, az még a Pragotron volt.

Előzmény: rezignált (440204)
rezignált Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440204

szintén Kelenföld, 2008:

Előzmény: V63 022 (440202)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.03 -2 0 440203

Azok a régi szép idök amikor a Bko 20-37-es kocsikban még függöny is volt, alapjában jók voltak azok a kocsik csak a háttámla volt elég kemély egy Egerszeg-Pest távolságra!

Előzmény: V63 022 (440202)
V63 022 Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440202

Egyszer a nagyon régi lapozós kijelző Kelenföldön a megboldogult Göcsej-expresszt írta ki Párizson át Zalaegerszegre. Volt is derültség az utasok között.

Előzmény: JCSABA (440190)
haha 1970 Creative Commons License 2017.10.03 -2 0 440201

Szerintem november közepén érdeklödj személyesen a "Keleti pu" nemzetközi pénztárában!

Előzmény: Vadkaka (440200)
Vadkaka Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440200

Tudja esetleg valaki, hogy mikor lesz elérhető online a 2017/2018-as menetrend a MÁVnál? Nemzetközi jegyet szeretnék venni december végére, az ÖBB-nél már látni azokat a vonatokat is. 

Érdemes esetleg telefonon érdeklődni, vagy ők is ugyanazt látják mint mi az elvirában?

gunji jackdaw Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440199

Reggel megfeküdt a veszprémi 9059 a régi nagytétényi állomáson, de szerencsére olyan helyen, ahol még ki lehet kerülni. :|

 

#439738: Nagyon köszönöm. Az október 24 utáni menetrendet nézegetve mégiscsak szükségem lesz rá, hogy el tudjam kerülni a Halbikat.

siófoki35 Creative Commons License 2017.10.03 -1 0 440198

meg Vácon a "Gödunakeszi"...

Előzmény: schlumberger (440195)
v_peti Creative Commons License 2017.10.03 -1 1 440197

Ez így okés lenne, csak amikor készültek, akkor még a vasút nem volt rá technikailag felkészülve, hogy minden járművön ez működni fog, így nem volt sok értelme a dolognak. De ha már a kocsikat fel kellett tölteni levegővel, akkor miért nem jutott beléjük egy kicsikét több, mert akkor lehetett volna ezeket is vezérelni már akkor. Persze ahhoz a dobozba is be kellett volna pakolni a cuccokat, de azok meg üresek voltak. (Tudom, mert egyszer ott hoztunk piát Szerbiából 20 éve.)

<