A rengeteg turistát mi is tapasztaltuk, sajnos, csak 1 megállót tudtunk menni a 28-as villamossal, visszafelé fullon volt az összes.
Kéregetőket, mindenféle cucc árusítókat mi nem tapasztaltunk, sőt, meg is jegyeztük, hogy a társadalom jóval jobb állapotban van mint itthon. Bár ezt nem nehéz túlszárnyalni ami itthon van, de például jó volt látni, hogy dolgoznak a csini néger csajok is, és nem segélyen élnek.
Ami zavaró volt:
- brutális fű szag lengedezik szinte az egész városban, már fájt a fejünk tőle
- bizonyos környékeken, nehéz volt bármi elfogadható éttermet találni, és ha találtunk is, akkor közölték, hogy az étlap 3/4-edéhez nincs alapanyaguk. ugyanez Vasárnap halmozottan igaz volt, amikor nagyon sok hely zárva, ami meg nyitva ott hatalmas meccsnéző tömeg volt.
- a francesinha tulajdonképpen összeválogatott szemét, barnamártásba rejtve. Fura, mert Fördős Zé annyira odáig volt érte, és el is mentünk arra a helyre amit ajánlott, hogy ott jól készítik, hát nekünk meg legalább akkora csalódás volt.
- a telefonokon a hang fullon rajta, és kihangosítva beszélnek, játszanak, filmet néz a kisgyerek a buszon, ja, és ha már gyerekek: 2 helyen is láttuk, hogy ha valami beleesik a vízbe, gondolkodás nélkül elkezdik telehajigálni kővel a szökőkutat. Az első esetnél nem szóltunk rájuk ott egy apuka segített kiszedni a labdát, a második esetnél szóltunk nekik, hogy ezt nem így kéne, és segítettünk kiszedni nekik. De nem ám, hogy aki berúgta a labdát, az fogja magát és bemegy érte. áhh. dehogy, dobáljuk kővel.
Amit még nem értek, hogy a Penához(mint az egyik fő látványosságukhoz) miért nincs felvonó Sintrából.
Felszállhatsz. Csak akkor kell a normál vonaljegy (1,80€) árán felül fizetni, ha elhagyod a lisszaboni szolgáltatási hálózat határait. A napijegy (6,80€) is így működik.
Amennyiben egy napon belül négyszer használnál valamilyen tömegközlekedési járművet, már megéri napijegyet venni.
A Santa Justa liftet (a rajta lévő kilátó belépődíjas) és a három siklót is igénybe lehet venni a napijeggyel.
Ha veszek a Lisszaboni Navegante kártyára Carris/Metro/Transtejo (Cacilhas) 1 day ticket-et, a Cacilhas-ban lévő villamos/metrókat és buszokat tudom használni?
A google maps szerint 3710-es busz ki visz a tengerpartra, elvileg carris.
Erre a buszra is 2,60€ a jegy. ugye?
Ha én mondjuk leszállok a Krisztus szobrot megnézni, és visszaszállok hogy kimegyjek a tengerpartra, akkor azt megtehetem ugyan azzal a jeggyel?
A https://www.metrolisboa.pt/en/buy/ oldalon található 6.8€-s jegyek nem érvényesek ezekre a járatokra? mármint a Cabo da rocára, és a Costa da Caparica-ra?
Kiegészítésként még annyit, hogy a Sintrából közlekedő 1253-as busz a napszaktól függően 20-30 percenként közlekedik, és körülbelül 40 percet vesz igénybe Cabo da Rocáig.
Az egyirányú jegy 2,60 euróba kerül és közvetlenül a sofőrnél lehet megvenni. Ez a járat körkörösen közlekedik Sintra és Cabo között, tehát vissza is 2,60 euróba kerül.
A Scotturb Sintra napijegy ára online 18,20 helyett 13,50 € személyenként.
Lehetőséget kínál Sintra összes palotájának és kastélyának elérésére Hop on Hop off rendszerben, 24 órán keresztül, az első érvényesítés után.
Ezzel a jeggyel 24 órán keresztül utazhatsz megállás nélkül, és bármikor és annyiszor használhatod, ahányszor csak akarod. A 434-es (Pena Circuit) és a 435-ös (Monserrate Circuit) buszokat az első érvényesítés után 24 óráig használhatjuk.
A 434-es körút a következő palotákat és kastélyokat érinti: Pena-palota, Mouros-kastély, Biester-palota és Nemzeti Palota (Sintra központja).
A 435-ös körút a következő palotákat és kastélyokat érinti: Quinta da Regaleira, Seteais palota és Monserrate palota.
A Pena Palace felé induló 434-es busz jegyei 8,40 euróba kerülnek, ami lehetővé teszi az oda-visszautat (az egyirányú jegy 4,55 euró).
Sintra 435-ös busz. Ez is egy hop on hop off útvonal, a jegyek ára 5,50 € . A Hop on hop off nem azt jelenti, hogy a nap folyamán annyiszor utazol vele, ahányszor csak akarsz, hanem azt jelenti, hogy addig érvényes, amíg be nem fejezed az útvonalat. Példa: Felpattansz az első megállónál, leszállsz, hogy megnézd a Sintra Nemzeti Palotát, majd egy újabb 435-ös úton haladsz Quinta da Regaleira felé, és miután meglátogattad, még egy 435-össel Monserrate-ig, majd egy másikkal vissza az első megállóhoz a város központjába, ugyanazzal az 5.50 eurós jeggyel.
Vonat és busz kombinált jegy:
All-in-one jegy CP-re és Scotturb-ra. Ez a jegy hozzáférést biztosít Sintra, Cascais és Lisszabon települések főbb látnivalóihoz. Érvényes a CP Sintra, Cascais és Azambuja vonalaira (Alcântara-Terra és Oriente között), valamint Scotturb 434-es (Sintra állomás Pena palota) és 435 (Sintra állomás Monserrate palota) útvonalaira. A jegy korlátlan számú utazást kínál a vásárlás napján és az aznapi utolsó vonat/buszjáratig. A jegyet a Navegante Ocasional kártyára töltik fel, amely csak egy személyre érvényes. A jegy ára: 14,00 €.
Köszönöm a válaszokat. Mivel 6 napunk volt rá és sikerült 8-ra kibővíteni, inkább valamennyire melegebb helyre akartam menni és igy a Kanári-szigetek lett belőle, de ha egyszer találunk egy kedvező repülőjegyet Portóba, akkor tudom, hogy télen is érdemes oda menni. ;-)
2017 januárban voltam, 4-5 napot, igaz, Lisszabonban, de akkor is nagyon jó volt, /vasárnap du. pl. 1 pólóban mentem a meccsre, 4-0-ra nyertek/, és persze nem a nyári kánikula, amire készülni kell, de szerintem jobb volt az idő, mint mind2 alkalommal, mikor nov.-ben voltam /18, meg 19/
Portoba az ev minden napjan erdemes ellatogatni. Akar januarban is, februar vege - marcius tokeletes lehet. Kellemes ido, kevesebb turista. Guimaraes, Braga, Viana do Castelo, Coimbra, Aveiro egy oran beluli vonatutra.
Nagyon rég nem voltam itt. Esetleg volt már valaki télen, januárban Portugáliában? Ha lenne egy hetünk Portóra (és onnan elérhető néznivalókra) megéri télen oda utazni ilyen sok napra?
Akkor lenne lehetősgünk egy hétre elmenni és csak 4-5 helyre találok Európában 200 Euro alatti repülőjegyet, egyik Porto - ezért. :-)
Sziasztok, második utunkat szervezem Portugáliába, most Algavre/Faro területet. Viszont szeretnénk átmenni Sevillába. Tudtok olyan autókölcsönző, ami kiengedi országhatáron túl a bérelt autót? Le is leet adni esetleg a másik országban? Jár ez valamivel, amire kell figyelni? Abszolút tapasztaltak vagyunk autóbérlésben elég sok országban, viszont sosem akartunk határt átlépni. Köszönöm, ha megosztjátok a tapasztalataitokat.
Ha a "legelső sor" alatt a check-in-t érted, akkor igen, sorba kell állnod. Ott jelentkezel be, hogy megérkeztél, tényleg szeretnél felszállni arra a gépre, amire a jegyet megvetted...
Van itt valakinek tapasztalata abban, hogy Wizz Priority-vel, ha nincs feladott poggyász, akkor is sorba kell-e állni ott a legelső sornál, vagy egyből mehetek a biztonsági ellenőrzésre?
A honlapjukon (centauro) csak az ő prémium csomagjukat lehet foglalni. Előre be tudod írni az összes olyan adatodat, ami a szerződéskötéshez szükséges, így a megérkezéskor gyakorlatilag előkészített szerződés vár, nem kell várakozni (elsőbbséged van), legalábbis ezt ígérik. Ehhez letölthető app-juk is van. Kb. 5 perc autóútra vannak a lisszaboni reptértől (ingyen shuttle busz).
Persze tudsz náluk foglalni harmadik félen keresztül is (pl. rentalcars) önrészmentesítővel, talán anélkül is. Ja, és a legjobb: elfogadják a betéti kártyát (debit card). A prepaid-et, mint a Revolut és a Wise, ők sem szeretik (ezt írják, de nem próbáltam).
Kiváncsi vagyok a tapasztalatodra. Madeirán asszem tőlük láttam sok autót az utakon.
A maderiai Sixt prémium szolgáltatónak hívja magát, de sajna az idei három autóm alapján abszolút nem bizonyult annak. Az első - egy Kadjar - lejtőn fékezve szét akart esni. Olyan kormányrázója volt, mint egy repülőgépnek. A második egy Captur (egy benzines szomorúság) szinte érintésmentes kuplunggal bírt. A harmadikból (szintén Kadjar) hiányzott a kettes. Dupla kuplunggal be lehetett könyörögni, dehát nemááá.
Aki kihozta a kocsit tuti tudta, mert egyesbe is úgy kellett beszkanderozni.
Szóval azért ott is kezd elmocsarasodni ez az üzletág.
Nincs teendőd vele, de a kapuknál megállás nélkül áthaladhatsz a zöld Via Verde jelölésű (szélső vagy belső) sávokban. Kitűnően működik, nem olyan bohóckodás mint ami itthon van.
Tanulmányozd a körforgalomban történő közlekedést :)
Nem ritka a négy sávos. Nincs ám körbe-körbe a külső sávban...
Ez a Centauro egész szimpi, picit utánaolvastam. Persze a gugli mapsen hozzászólóktól kap ő is hideget-meleget, de ez az összesre igaz. Nagyrészt a hőbörgők írnak be, gondolom. Meg aki nem tájékozódott rendesen, és aztán meglepődik.
Az Avisnál az autó választása után felkínálja az all inclusive felirat alatt az teljes biztosítást. A https://www.avis.com.pt ről indulj!
Az Avis GYIK a következőket is tartalmazza:
FOGLALHATOK VALAKI MÁSNAK? Igen, amennyiben hozzáfér annak a személynek a hitelkártyájához, akinek a foglalása történt. A kártyán szereplő névnek meg kell egyeznie a főbérlő vezetői engedélyén szereplő névvel, akinek a foglaláskor használt kártyát a jármű átvételekor be kell mutatnia.
---
A bérlőnek meg kell felelnie az Avis életkorára, sofőrjére és hitelképességére vonatkozó kritériumoknak, ellenkező esetben további felárak léphetnek fel.
---
Én úgy látom hogy ez a hitelkártya dolog több irodánál is megkerülhető, de ez a helyi franchise döntése. Így tudtam én is Wise (és előtte Revó) kártyával fizetni. Az anyacégek mindenhol egyértelműen kérik a credit kártyát.
Na erre a "talán elfogadják" dologra a hozzám hasonló rizikót abszolút nem vállaló utazók nem tudnak vállalkozni, amit maximálisan megértek.
Találtam egy ilyet: https://www.centauro.net Semmit sem tudok róluk. Ha kellemetlen tapasztalatot hoz, akkor nem ér a nevem!
Már láttam a Nazaré-s írásodat, amikor olvasgattam a topic-ot (akkor még másképp hívtak téged). Jókat mosolyogtam én is :) Meg persze nézegettem a google maps-et, hát ezek a kiteregetett ruhák... nem semmi. Mindenhol ott lógnak. Mi a kikötő másik oldalán leszünk (délre), pár éve épült oda 9 egyforma nyaralóház, egyik a miénk lesz 2 hétre.
Visszatérve:
Igen, a bookingos bérlés mögött a rentalcars áll, ezt nem is titkolják (talán írtam is korábban). A szokásos önrészmegváltós dolgot kínálja, igen. Baj esetén tőlem beszedi a bérbeadó, én meg házalhatok valami zürichi biztosítónál.
Kaptam valakitől egy olyan infót, hogy az Avis elfogadja a betéti kártyát, sőt, a honlapjukon megnézve a portugál feltételeket, tényleg fel van ott sorolva a Visa, mint betéti kártya. És 300 EUR nyúlnak le ők is, ezért azért amazért.
Amúgy nem az a bajom, hogy nincs elég lóvé a betéti kártyán, csak nincs kedvem úgy odaállni, hogy nem vagyok biztos benne, hogy elfogadják. Viszont attól is borsódzik a hátam, hogy az elején, meg a végén előlről-hátulról megnézem-megnézik az autót, hogy hátha van rajta egy kis karc.
Most elkezdtem böngészni, hogy jól járok-e az Avis-szal. A honlapjukon, kiválasztva egy megfelelő autót, nem kínálja fel a különböző biztosításokat, csak a bébiülés meg másodvezető féle "extrákat". Akkor, gondolom, azt majd ott helyben kínálgatják majd.
Megnézem a bookingos önrész kiváltós dolgot, de szerintem ugyanolyan harmadik feles biztosítást kínálgat 25 euróért mint a többiek. Egyébként a booking engem egy rentalcars.com-os lapra visz, melynek a tetejére odabiggyesztették a booking fejlécét.
Gondolom nem a depozit fizetését váltod meg az általad említett "önrész kiváltással", hanem a booking/rentalcars által ajánlott biztosító a káreseménynél beszáll a kárrendezésbe az önrész erejéig. Ezt teszik úgy, hogy a bérbeadó bevasalja rajtad, te pedig a kapott számlákkal házalsz majd annál a biztosítónál akihez a booking/rentalcars küldött és az fizeti vissza a saját pénzedet. Kizártnak tartom hogy kihagynak a procedúrából.
A fullbiztis költség azért a sokszorosa a bérbeadónál, mert az egy valós biztosítás arra a járműre amibe be fogsz ülni. Valósnak annyiban valós, hogy úgy csinálnak mintha biztosításra költenék, miközben a pénzt simán benyelik és a károkat a saját partnercégeiknél javíttatják. Horror drága, kétségtelen, de ha letörik rólad az autót, akkor visszaadod a kulcsot a bérbeadónak, bocsikaaaa, és hátat fordítasz. Ha nem biztosítod a kocsit náluk - pl europcar - akkor még a javítás idejére kieső bevételt is követelhetik tőled, azt pedig nem fedi a 25 eurós biztosítás. Azt meg hogy a brand biztosításra költ vagy sem, az nagyon nem érdekel, engem hagyjanak békén.
Törtem már bérelt Volvo XC60-ast. Saját erős volt az esemény, én voltam a balf.sz. Madeirán esett rám akkora faág, hogy azt hittem itt a vég.
Nekem spec nem éri meg harmadik félnél biztosítani. Szabi alatt nem stresszelek azon, hogy mi történik az autóval.
A Sixtnél a 300-as depó a fullbiztis autón eléggé sértő. Azért gyűjtik be hogyha van gyorshajtásod, tilosban parkolásod, kihagyott autópálya kapud vagy neadj 10 literrel kevesebb dizellel viszed vissza az autót "hiszen úgy is telit mutat", akkor azt ebből állják. Az etollra további 75 vagy 100 eurót zárolnak.
Dehát az Europcar vagy a Herz a Sixtnél is drágább.
Jól elkalandoztunk a credites kérdéstől, de a lényeg az, hogy akkor spórolsz ha közvetítőnél biztosítasz, de akkor legyen hitelkereted egy vastag depositra.
A spórolás mértéke a saját rizikó tűrésedtől függ, nem attól hogy milyen jó vezető vagy, mennyire nem tud kifogni rajtad egy olyan gépkocsi átvevő, aki arra van kiképezve hogy olyan hibákat lásson meg az autón, amit te átvételkor észre se vettél.
Aztán ott vannak a lowcost kölcsönzők, akikkel nincs semmi baj. Nem kérnek hitelkártyát, nem kérnek deposítot. A napi áraik úgy vannak kalkulálva hogy fedezze számukra a rizikót. Na náluk előre fizetsz.
A bookingon keresztül próbáltam autót bérelni (Sixt-től), mert ott foglaltam szállást, így ad egy kis kedvezményt. Ott szépen mutatta, hogy mennyit fogok előre fizetni, foglaláskor. Szóval van ilyen is.
A Wise kártyás ötlet jó lehet, csakhogy az az én nevemen van, és a férjem a sofőr. S hát le van írva, hogy a hitelkártya legyen a driver nevén. Mondjuk "kis" plusz költséggel esetleg mondhatom, hogy ő a 2. számú sofőr.
Ez a full biztis történet közvetlenül a brandnél majdnem 2x akkora költség (400 EUR helyett 730 EUR), mint a bookingos önrészkiváltós. Ha megéri, nem bánom, de akkor meg minek a deposit?
Rögzítsük a tényt hogy brand cégekről beszélünk és nem az afamentes.pt-ről. A Sixt készpénzt nem fogad el. Gondolom a Europcar az Avis és a maradék hét-nyolc cég sem akik a reptéren jelen vannak.
Nem értem ezt a "foglaláskor kifizetem a bérlést" dolgot sem. Fizetés akkor van, amikor a számlát kiállítják, azt pedig a bérlés végén teszik. (pár nappal később)
Pont emiatt kérnek bankkártyát, hogy tudjanak rajta zárolni.
Én mit tennék a helyedben? Ha meg van a zseton akkor euroban felpakolnám a Wise-ra és a neten foglalnék kocsit full biztivel közvetlenül valamelyik brandtől.
Amikor a bérbeadó már kiírta a kocsit és eléd teszi a terminált akkor dugd meg azzal amid van. Szerintem több mint 50% hogy összejön a dolog. Ha az utazás előtt megjön a credit kártya, akkor azért kevesebb lesz az izgalom, persze ha van a számlán megfelelő hitelkeret.
A kártyavilágban a debit vagy prepaid kártya azt jelenti mennyit érsz ha van pénzed. A credit pedig azt jelenti mennyit érsz, ha nincs egy vasad se.
Ha nem jön össze, akkor laptop elő és körül lehet nézni a lowcostok között. Reggelre lesz valamilyen autód.
A Sixt-nél 7 napra kapsz egy Capturt 480 euróért (580-ért Qashquai-t vagy Kadjart) teljes biztosítással (gumi, felni, üveg) + e-tollal az autópályára. Kell legyen + 400 euród depónak az etoll-ra és üzemanyagra.
Ha éjjel csinálod a foglalást akkor néha olcsóbb. Bármikor újrafoglalható ha esik az ár. Előre nem kell fizetni.
A harmadik feles biztosítás nem érdekli a bérbeadó céget, az a te ügyed, a te biztosításod, a bérelt autóhoz semmi köze..
A bérbeadó cég az autót egy alap cascoval adja neked bérbe, melynek van egy önrésze. Ezt vagy letétbe helyezed náluk, vagy megváltod a bérleti díjba építéssel. Egy Clio most olyan 30 eurós napidíjjal és kb 20-25 eurós SCDW biztosítással foglalható szeptemberre a reptéren. Ha nem kötsz biztit, akkor "spórolhatsz" egy hét alatt 150-170 eurót, de kérik a 1400-1600 euró letétet. Full bizti esetén is kérhetnek néhány száz eurót letétben a parkolási, gyorshajtási bírságok fedezésére, de ez ritka. Az SCDW biztosítás nem tartalmazza a felniket, a gumikat, a szélvédőt és a lámpatesteket érő sérüléseket.
Nem kell berezelni a dologtól, de azt érdemes figyelembe venni, hogy az autóban akkor is keletkezhet káresemény ha a közelében sem vagy a kocsinak.
Emiatt a kocsi leadásakor két verzió van. Az egyik az hogy az átvevő kezébe nyomod a kulcsot, aki megnézi hogy tele van e a tank és elköszöntök egymástól (csutkára biztosított kocsi esetén), vagy a másik amikor karcolásokat számoltok a kocsin fél órán keresztül (alap biztosított kocsi). Vita esetén a győztes mindig a bérbeadó. Vannak bérbeadók - pl Gold Car - aki olyan karcikat is elad neked majd, amit már kifizetett előtted pár bérlő.
Természetesen van ettől eltérő gyakorlat is, de a brandek ebben elég következetesek.
Lisszabonban és Madeirán a Sixtnél bérlek. Egyszer elfogadták a Revo kártyámat de a bérleti időm alatt a Revo jelezte, hogy a Sixt nem vette le a pénzt ezért az "üzlet nem jött létre" és felszabadította az összeget. A kocsi leadása után pár nappal, amikor számlázták a bérletet a Revo nem egyenlítette ki a kérést, ezért külön utaltam el azt a cégnek. Utána jelent meg a termsben hogy a továbbiakban Revo nem jó. A kártyámon a nevemet egyszer sem nézték meg. Nem is kérték hogy mutassam meg. Mondjuk ez nem jelent semmit.
A Wise elfogadása engem is meglepett, de nekem ott volt egy credit a zsebemben "baj" esetére.
Ha nem autóztatok még portugálban, akkor tanulmányozzátok a körforgalmakban történő autózást, mert az jelentősen eltér az itthon megismertektől. Nagyon figyeljetek a gyalogátkelőhelyekre, mert sok meg van emelve az út szintjéhez képest. Vidéken a lámpák zöme távolról figyeli az érkező autók sebességét és bizony két-három km/h túllépésért megajándékoz egy pirosra váltással.
Ha full biztit kötök, de nem direktbe az autókölcsönzővel (Sixt, Avis, stb), hanem egy közvetítővel (pl. rentalcars), akkor nem biztos, hogy megúszom a depositot. Mert mondhatja az autókölcsönző, hogy neki nem fizettem önrészmentesítő biztit, így lezárolja. Aztán ha baj van, ő megtartja, én meg visszakapom a közvetítőtől. Vagy rosszul tudom?
Érdekes, hogy elfogadták a Wise kártyádat. Ez melyik cég volt? Van Wise kártyám, de egyrészt debit Visa kártya, másrészt nem én leszek a "driver", hanem a férjem.
Ilyet lehet, hogy bárki, akinek van hitelkártyája, nyithat nekem egy társkártyát? Hm... érdekes.
Saját bankomban voltam, hogy férjem nevére kérjek (társtulaj, egy folyószámlánk van), ezt elindítjuk, de nem garantálták, hogy itt lesz, mire kell.
Ha full biztit kötsz, akkor nem kell deposítot zároltatni, ilyenkor engedékenyebbek - pl a wise prepaid kártyámat simán elfogadták. Nyiss a Wise-ot a Revo mellé, enni nem kér. Belefér az egy hónapba. Mondjuk ha azt sem fogadják el, akkor gáz van, mert nem lesz autód.
A B verzió, hogy családban keresel egy credit kártyás családtagot és megkéred nyisson neked egy társkártyát egy időre. Kérdés belefér e a négy hétbe, amíg megérkezik a fizikai kártya.
A brand kölcsönzőknél egyéb megkötések is vannak. Pl a kártya nem járhat le két hónapon belül, illetve a másik az, hogy a kártyán a vezető neve kell hogy szerepeljen.
Ugye azt tudod, hogy a kontinensi Portugáliában fizetősek a pályák - fizető kapuk vannak. A bérbeadó adja a kocsit elektronikus fizetési lehetőséggel is, amire szintén zárolni fognak a kártyán. Ha nem ezt választod akkor lehet görcsölni a más módszerekkel.
4 hét múlva utazunk Portugáliába, Budapest-Lisszabon között Wizzair-rel, onnan bérelünk autót, és Nazaré felé vesszük az irányt, ott lesz a szállásunk.
Van valakinek tapasztalata virtuális Revolut kártyával autóbérlésnél? Úgy tudom, hogy a Revolut egyes fizetős csomagjainál ez működik. Próbálta valaki? Elfogadták?
Valamiért a 28-as került be a köztudatba. Pedig az út több, mint fele nem is igazán érdekes. Azóta is emlegetjük, mint tévedést.
OFF Tesómék voltak Mauritiuson. Ott megnéztek múzeumként egy Cukorgyárnak nevezett helyet. Az ottani barnacukor híres. De a "múzeum" gagyi volt és a helyi viszonyokhoz képest drága volt a belépőjegy. Azóta nálunk minden, amire külföldön akár pénz akár csak időt költöttünk, úgy, hogy nem kellett volna, az nálunk cukorgyár. A lisszaboni 28-as is cukorgyár. De szerencsére és véletlenül felfedeztük a 12-est. Mi is egyedül voltunk.
Ismételten köszönöm a tippet. Az Azulejo Múzeum nagyon tetszett. Szintén nagyon hasznos infó volt a 12-es villamos, este csak mi voltunk rajta. Sikerült a 28-ast is kipróbálni egyik este - nekünk nem igazán jött be. A 12-es sokkal jobb. Köszönjük.
A kényelem érdekében, illetve ha nagy társasággal vagy családdal utazik, jó lenne, ha legalább egy taxi/transzfer lehetőség lenne: https://atobtransfer.com/
Ez akkor jó, ha az úti cél vagy a szálloda nem a nyilvános útvonalon van.
aki volt Algarve-ben már : egy 3-4 napra, hova menjen az ember ?, pár órás kirándulás, szinte minden nap belefér, akár gyalog is + éjszakai élet nem annyira szükséges, pár látnivaló, /templom, múzeum, piac, főtér, strand, stb./, jöhet, sok jó kaja-piálda, mindenhol van, szóval fáradjunk el nagyon, + ne is legyen túl drága, kb ezek a szempontok, ja!, az időpont : vmikor október első hetében lenne, ez a 3-4 nap, szóval még az idő, egész jó lesz, ahogy tervezik, a Benagil cave-hez vmikor, egy pár órás, kajak-túrát láttam, az tán mindenhonnan belefér, a megközelítés, az általam leszűkített pár kis városból, ami maradt, az mindenképp ott lenne a lista élén, a tervezett programok közt
Kapcsolódva az előző témához. Ha két szputnyik után emlékeztető oltásnak két Modernát (3 és 4. oltás) is kaptam, azt már csak el kell fogadják, és nem kell a teszt. Jól sejtem?
OFF: Nem adott aktuális információt a konzulátus az embereknek mikor egyszer utaztam. Mondhatsz amit akarsz. Én nem bizom rájuk magamat az biztos. Te meg csinálj amit akarsz. Én legalább nem faragtam rá mint sokan mások.
Íme a hivatalos válasz a konzultól, a mai napon érkezett:
Köszönettel vettük megkeresését, sajnos nem jó hírünk van, mert a Pfizer 2 dózisú oltás és ebből Önnek sajnos csak egy van. Abban az esetben működött volna, ha Jansen oltást kap harmadikként, mivel az egy dózisu, komplett oltás.
Az utazáshoz Covid-tesztet kell csináltatnia, vagy a 72 órás PCR-t, vagy a 24 (!) órás Antigént. Csak hivatalos laboratórium által végzett tesztet fogadnak el. Az antigén eredménye 15-20 perc alatt megvan és a reptéren is meg tudja csináltatni. Itt találja erről az információt: https://www.bud.hu/tesztkozpont
Ezen kívül ki kell töltenie egy on-line űrlapot, Passenger Locator Card-ot, amit akkor tud megtenni, ha már tudja hol fog ülni a repülőn. E-mail-ben kap visszaigazolást egy QR-kóddal, amit vagy kinyomtat, vagy a telefonján mutatja be.
"spanyol államfő", "Spanyolországba"(n-nel a végén gondolom). Mi van? Portugália topicban, Portugáliai belépéssel kapcsolatos aggály ügyben? Mi köze van Portugáliához annak, hogy mit mond a Spanyolországban valaki? Mellesleg nem csak ott beszélnek hülyeséget politikusok -már ha így van egyáltalán-, minden esetre nyilván a beléptető hatóság állásfoglalása a meghatározó...
Egyébként Spanyolországba pont beléphetsz Pfizer emlékeztető oltással és senki nem mondja az utazónak, hogy csináltasson tesztet, már ha megfelelő igazolással (EU DCC és nem Magyar oltási igazolvánnyal) ezt tudja igazolni :O))))))
Nekem ezt sikerült felfogni az aktuális infók áttanulmányozása után.
OFF: Neked problémáid vannak. Ha a spanyol államfő azt mondja, hogy nem kell teszt Spanyolországba, akkor a követség ne mondja az utazónak, hogy csináltasson. Ennyi. Ezt próbáld felfogni, eléggé leegyszerűsítettem a dolgot.
Akkor nyilván neked is szükséges egy vadidegen megerősítése a konzuli oldalakhoz, mert az általam "nagyképűen" direkt nektek kimazsolázott szövegértelmezés sem megy.
Szerintem ezt írtam, fordítva magyarról magyarra, azaz így értelmezendő:
Aki nem tud magyar nyelven kívül más nyelvet -mielőtt nagyképűnek gondol bárki is, magam is küzdök kihívásokkal ezen a téren-, annak a kiindulási információ szerzés mindenképp a konzuli szolgálat oldala. PONTOS, AKTUÁLIS (többek között) belépési információt pedig, szintén ezen az oldalon található portugál linkeken találhatók. Ami bing, google, vagy egyéb fordítóval magyarítható...
Ültem én már repülőn ugy, hogy a mellettem levő fizetett teszttért mert a konzuli szolgálat ugy tájékoztatta, hogy kell, holott már nem kellett annak aki be volt oltva. Én nem is fizettem érte több ezer forintot, mert tájékozódtam sok helyről és tudtam, hogy nem kell.
Úgyhogy tényleg vedd vissza magad és ne legyél nagyképű.
Köszönöm, hogy rászántad az értékes idődet és tudományodat, hogy tájékoztass arról, milyen lúzer vagyok.
Mindig is kedveltem azokat az olvtársakat, akiknél ott van a "bölcsek köve". Igazán felemelő, hogy néha-néha lehajoltok hozzánk, szerencsétlenebbekhez is egy egy jótanáccsal. :-)
Még mielőtt a mínusz bogár beleeszi valaki fejébe magát, a közvetlen portugál link is található itt a fogadó ország beutazási szabályairól, ami ugye a mérvadó...
A többi meg már szövegértelmezés:
"ELFOGADOTT OLTÁSOK: EU digitális COVID tanúsítvány birtokában lehet beutazni, az EMA által engedélyezett oltásokkal: Pfizer, Moderna, AstraZeneca, Janssen.), VAGY Sinopharm (Vero Cell), Sinovac (Coronavac), Bharat Biotech International (Covaxin), Verity Pharmaceuticals, Fiocruz, R-Pharm oltásokkal. (a Sputnyik otlás nem engedélyezett)"
Segítek,
Szerinted, ha az van itt leírva, hogy csak EMA oltást fogadnak el, mit számít hányszor oltottak be desztillált vízzel, vagy Szputnyikkal? Amíg nincs teljes EMA oltás sorozatod (tehát neked még egy Pfizer), nem fogadnak teszt nélkül. És főleg mit változtat ezen, ha valaki itt a fórumon azt írja neked, hogy mehetsz ezzel az oltás kombinációval?
A szerbiai portugál nagykövetség által kiadott márciusi közleményében egyértelműen leírják, hogy ezzel a variációval csak alapvetően indokolt okból léphetnek be Portugáliába. Én így értelmezem.
Lisszabon és környéke tömegközlekedéséhez néhány információ
Az elővételben vásárolt és a kártyákra feltöltött jegyeket meg lehet venni jegypénztáraknál vagy automatáknál is. A napi jegyek Viva Viagem kártyára feltöltve a használat megkezdésének percétől számított 24 óráig érvényes. https://indafoto.hu/nagy_istvan/image/25334535-bcdcaa56/758865
Egyszerre két különböző típusú jegy nem lehet ugyanazon a kártyán. Napijegyet nem tölthetsz fel olyan kártyára, ahol van maradék más fajta egységtípusú jegyfeltöltés. Ha, a Rossio vasútállomásból Sintrába szeretnél menni, akkor a vonatjegyhez külön kártyát kell venni. A képen látható középső sötétebb zöldet a vasúti jegy feltöltéshez adnak, ami a hátulján a négy ikonos ábra közül csak a vasúti mozdony jele van kontúrosan kiemelve. Csak ezzel léphetsz be a peronra, amit egy kapu előtti szenzorhoz érintesz. Itt láthatod: http://indafoto.hu/nagy_istvan/image/25312367-91a9a32bA vonaton jön a kalauz, amit ismét ellenőriz, majd az állomásról kifelé is érintve hagyhatod el.
Train Rossio-Sintra: Rossio <-18 min-> Queluz-Belas the Queluz Palace is 1.1 km away <-2 min-> Monte de Abraão the Queluz Palace is 1 km away <-17 min-> Portela de Sintra <-2 min-> Sintra
A kártyákat automatából is megveheted, ha nem akarsz sorba állni a pénztárnál. Állítsd át a nyelvet angolra és kövesd az utasításokat. Először felkínálja, hogy (With a reusable card - Insert card to reload/read) feltöltés a már meglévőre/ összeg ellenőrzés (ez a felső lehetőség kártyatípusokkal illusztrálva), vagy (Without a reusable card - Purchase your card) új kártyát szeretnél vásárolni (ez az alsó szöveg). Ráböksz a +-ra amennyi kell, majd (Continue) - Folytatás. Kiválasztod, hogy milyen feltöltést szeretnél a többféle variációból. Az új kártya ára 0,50 €.
Egyszeri vonaljegy korlátlan számú utazás 1 órán belüli átszállási lehetőséggel, (metró, villamos, busz) de a metróhálózaton nem lehet két egymást követő utat megtenni. (Carris Metro Ticket) 1.50 €.
Extra napijegyek is vannak, ami az egyik kompozással bővül és 9,60 € (Cacilhas és Cais do Sodré között).
A másik elővárosi vonat használattal együtt 10,70 €. Ez a napijegy korlátlan számú utazásra érvényes a teljes CARRIS hálózaton, a Metro és a CP (Lisszaboni városi vasúti szolgáltatás, amely magában foglalja a Sintra, Azambuja, Cascais és Sado vonalakat) hálózatán 24 óráig.
A Zapping jegy és a VIVA GO ára 1.35 € (1 óra a teljes hálózaton).
Bökés, majd mennyiség meghatározás. Folytatás után összegzés és fizetési mód választás a következő feladat. (Cash - Bank Card) Készpénz vagy bankkártya. Bankkártya esetén csak akkor vedd ki a plasztikot, ha már kiírja, hogy Thank you! Új feltöltés esetén hasonló módon kell eljárni csak akkor a már nálad lévő Viva Viagem kártyát be kell dugni a megfelelő helyre.
A közlekedési járműveken vásárolt jegyekcsak azon a buszon vagy villamoson érvényes, ahol megvásároltad. A járműből való kiszálláskor már nem érvényes.
Busz 1 út - 2.00 €, villamos 1 út - 3 €, Bica, Lavra, Gloria siklók 2 utazás - 3,80 €, Santa Justa lift 2 utazás - 5,30€. A Lisboa Card, a Cascaisba és Sintrába irányuló vonatokra is érvényes.
Nem feltétlen szükséges minden napra jegyet venni, mert a leglátogatottabb pontok gyalog is bejárhatóak. Előre megtervezett napokkal lehet úgy csoportosítani a távolabbi látnivalókat, hogy a napijegy optimálisan legyen felhasználva. Pl.: esetleg egy napon kipróbálni a Santa Justa liftet, a 28-as villamost és a siklókat. Ezekre nagyon megéri a napijegyet választani.
A Zapping jegytípus időkorlát nélküli a feltöltés és CP elővárosivonatra, kompra is érvényes, de a megfelelő viteldíjakat kell fizetni (pl. nem 1,35 eurót kell fizetni a Sintra-i utazásért, hanem 4 zónásat). Az érvényesítés után bármelyik útvonalon és bármely irányban, korlátlan számú alkalommal 1h30 óra alatt tudsz átszállni, de a következő félórában be kell fejezni az utat, és az állomásokra és a vonatokra történő újbóli belépés nem engedélyezett. Egy érvényesítéssel csak a lisszaboni városi szolgáltatásokon belül változtathatsz 90 percig. A kártyát minimum 3 euró és legfeljebb 40 euró értékben lehet feltölteni. A lisszaboni vonatjegyirodákban és jegyárusító automatákban a következő pénzegységeket töltheted a kártyára: 3 €, 5 €, 10 €, 15 €, 20 €, 25 €, 30 €, 35 € és 40 €.
Cais Do Sodré - Santos - Alcântara-Mar - Belém - Algés - Cruz Quebrada - Caxias - Paço De Arcos - Santo Amaro De Oeiras - Oeiras - Carcavelos - Parede - São Pedro Do Estoril - São João Do Estoril - Estoril - Monte Estoril Cascais
Cascais Cabo Da Roca Sintra 403 busz
Bus 403Cascais Terminal- Sintra Estação: Cascais Bus Terminal <-22 min-> Cabo da Roca <-30 min-> Live Science Centre(Ribeira Sintra) <-7 min-> Sintra Train Station
Cascaisból a 403-as busz megy Cabo da Rocába. 1,15 €A buszok mezei helyközi járatok sofőrös, egyszeri célpontos jegykiadással.
Azt, hogy mikor érdemes Cabo da Rocába menni, az már személyes indoklási elhatározástól is függhet. Például, hogy az aznapi túrát milyen egyéb programokkal kapcsoljuk, vagy őszi-téli-tavaszi utazás esetén indokolt lehet már a nap első felében megtennünk. Én fotósszemmel terveztem a korai (délelőtti) érkezést, mert akkortájt még a nap nem az óceán felől világítja meg a kontinenst. Így jobb fényviszonyokra is számíthattam egy óceán-kőkereszt-kerítés-szakadék variációs fotók készítéséhez.
Cabo da Roca-ból szintén a 403-as busszal lehet tovább haladni Sintrába.
A Sintra, Cabo de Roca, Cascais útvonal egy nap alatt sűrűnek tűnik. Főleg ha úgy vesszük, hogy csak Sintrára legalább egy-két nap kellene mire érdemben (nem rohanva) bejárjuk. Mi egy teljes napot szántunk a Pena kastélyra, Mór várra és a város központjára. A nagy távolságok és a domborzati viszonyok miatt a busszal való közlekedés ajánlott a Sintra környéki látványosságok megtekintéséhez.
Az állomástól jobbra lévő megállótól lehet indulni. https://goo.gl/maps/1YpPNwdhYyG2 Körjárat jegyet érdemes venni, ami a 434-esre 6,90 €. Lényeges lehet előre eldönteni azt is, hogy melyik objektumot nézzük meg hamarabb, mert ha pl. a Pena kastélynál szállunk le először, akkor már csak egy másik jeggyel tudunk visszamenni a Mórok várához, ami a kör első állomása, vagy vissza sétálunk 350 métert. Visszafelé nincs járat, csak előre a kiindulópontra. Tehát, egy körre szól a jegy.
Kiegészítésképpen még van olyan kombi napijegyes lehetőség, mint a Sintra Green Card 2 Palaces kártya opció, amely tartalmazza a Sintra CP vasúti vonalát, a Scotturb 434-es útvonalát, a Sintra Nemzeti Palotához és a Pena palotához való belépést, valamint egy kiválasztott múzeumba (Természettudományi Múzeum, Ferreira de Castro Házmúzeum, Anjos Teixeira Házmúzeum, Leal da Camara Házmúzeum és a MU.SA) való belépést. Ára: 31,40 €
A Sintra Green Card 3 Palaces opció tovébbi még egy belépőt is tartalmaz a Queluz Nemzeti Palotájába. Ára: 40,00 €
Hop on hop off all Buses 24 hours 15,20 €
Train & Bus
CP-Scotturb combined ticket16€ A kombinált jegyet Viva Viagem kártyára töltheted. A felhasználás napján érvényes éjfélig. Ha már feltöltötted, de nem használtad fel, akkor még érvényes 1 évig a kártya és a rajta lévő jegytípus is.
Korlátlan számú utazást kínál a megvásárlás napján, a CP Sintra, Cascais és az Azambuja vasúti vonalak (az Alcântara-Terra és Oriente között) és a Scotturb összes buszjáratára.
Az általad linkelt stat a teljes lakosságról szól, amire a lenti cikk 88%-ot ír.
A 98% a felnőtt lakosságról regél, azt is egy vakcinással együtt. De mondjuk tök lényegtelen, mert ezek a számok arra jók, hogy hírt csináljunk belőle.
Mindenesetre jól csinálták.
Ami számomra kissé visszás, az az, hogyha ennyire átoltott a nép, akkor mire fel a rettegés? A behurcolt covid vajon kit tud megfertőzni, ha 89%-ban EMA certes vakcinákkal vannak beoltva?
Kíváncsi vagyok hogy a kötelező oltásos országok mit fognak tenni az ucsó ember beoltása után két héttel. Jön az össznépi orgia?
89%-os a felnőtt lakosság tekintetében, és December 1-jétől minden beutazónak, negatív tesztet kell bemutatnia a Portugáliába történő belépéskor, amely 48 óránál nem régebbi antigén teszt, vagy 72 órán belüli RT-PCR teszt lehet. :(
Van valakinek infója arról, hogy milyen beutazási szabályok vonatkoznak Portugáliában arra, ha 2 Szputnyik oltás után a harmadik Pfizer? Kell-e antigén teszt, vagy EU digitális igazolást így elfogadják?
Kérted, hogy jelezzem, hogy sikerült az átszállás. Végül bevállaltam, és szerencsére minden tökéletesen ment. A pesti gép 10 perccel hamarabb landolt, Lisszabonban pedig konkrétan shengeni körülmények voltak: se határ, se covid ellenőrzés, se semmi. Busz, onnan pikk-pakk shuttle, check-in és még egy gyors sajtburger menüre is jutott idő.
Ha lehet hinni a jelzett időpontoknak, akkor a sztrájk nem fog bezavarna (plusz addig még be is fejeződhet, a hónap végén utaznék), de mint írtam én is nagyon melegnek érzem, vszeg kénytelen leszek átszervezni.
Persze ez olyan, ha bevállalnám, nem sikerülne, ha pedig nem, akkor azt fogom látni, hogy simán. :D
Ha simán ki tudsz robogni a T1-en, akkor összejöhet. De most ott is fejetlenség van az újabb sztrájk miatt, ami nem tudom érintene-e. Azért majd írd meg hogy sikerült-e ha emellett döntenél. Ha meg nem emellett, akkor meséld el hogy sikerülhetett-e volna.
jól gondolom, hogy nullához konvergál az esélye, hogy egy 75 perces átszállás sikeresen megvalósuljon Lisszabonban? (2x Ryanair, csak kézipoggyász)
Merugye érkezés BUD-ról fizikailag T2-re, onnan busz T1-re, ott most útlevél ellenőrzés, majd busz vissza T2-re, ahol ismét passportozás és security. Így van, ugye?
Sziasztok, Tudtok-e ajánlani Lisszabonban lakóautó kölcsönzőt, ami nem drága? Amiket találtam sajnos számomra elérhetetlen áron voltak. ( itthon annyiból kb lehet venni is egyet. )
Talán most újra szinte szabadon utazhatunk . Én június második felében Algevrába készülök.
A Benagil barlanggal kapcsolatban lennének kérdéseim!
Úgy tudom a legegyszerűbb megközelítés a barlangtól nyugatra lévő pici strandról beúszni, vagy bekajakozni. Ezek az opciók nálunk nem működnek, mert az egyik társunk ilyet nem vállal be.
Kérdezem: lehetséges-e a pici strandról a vízben apály idején gyalogolva eljutni a barlangba? Ha igen, vajon hol tudok előre tájékozódni arról , hogy mikor kezdődik az apály,hogy ne kelljen sok órát várakozni rá ?
Úgy tudom vannak 10 -15 személyes hajók ( ebbe már félős társunk is be mer ülni ) viszont ezek a Benagil barlangba nem nagyon tudnak bemenni az ottani sekély víz szint miatt. Ez tényleg így van?
Ha mégis ilyen nagyobb hajót, csónakot választunk, ez honnan indul, hol lehet rá jegyet venni ?
Porto és Lisszabon után tovább haladunk délre Portugáliában. A következő célállomás, amiről most írunk az Dél- Portugália. Magyarországon nem annyira felkapott régió ez, az emberek szívesebben utaznak Spanyolország tengerpartjaihoz. Valahol ez érthető is lenne, ugyanis a Földközi-tenger hőmérséklete sokkal melegebb, mint az Atlanti-óceáné. Az emberekben általánosan az a nézet alakult ki ez miatt, hogy Portugáliában nem lehet strandolni. Ez viszont egy óriási tévedés! Évente 300 napnyi napsütés és a kedvező áramlatok gondoskodnak arról, hogy az Atlanti-óceán vize kellemesen frissítő hőmérsékletet érjen el a nyári hónapok során. Az isteni portugál konyha a finomabbnál-finomabb falatjaival és a lélegzetelállító táj ezt a részét az országnak csak extra ráadás, ami még vonzóbbá tesz egy utazást ide. Aki már járt Dél-Portugáliában annak érdemes kicsit nosztalgiáznia ezzel a poszttal, aki még nem annak viszont kötelező elolvasnia, hogy milyen ámulatba ejtő látnivalók várnak rá majd Algarveban! Egy biztos, semmiképp se becsüljétek le ezt a régiót!
Kedves Fórumozók, korábban gyakran írtatok itt is már infókat az Azóri-szigetekről, nekem nagyon hiányzott, hogy nem találtam róluk külön topikot, így nyitottam egyet. A szigetek egyre népszerűbb úticéllá válnak és így sokkal könnyebb lesz a kapcsolódó infókra rátalálni. Akinek van tapasztalata jöjjön oda kérem:
Igen kettő. Ha busszal mész se sokkal olcsóbb és sokkal körülményesebb bejárni a csodaszép partokat. Gyakorlatilag felejtős átrucanni Lagosba, Portimãoba, Faroba vagy épp Santa Luziába. Ha reptér-szálloda-reptér a cél, akkor tökéletes a busz, viszont jobban jársz ha közvetlen Faroba repülsz.
Ezt a portóit nem fogom elfelejteni, már látom. Nem csak azért mert háromszor is ettem ott most, hanem az egyik kiszolgáló úgy nézett ki, mintha egy festményről jött volna le. El Greco vagy hasonló festményről, akik a spanyolokat festették.
Edinburgh, Ciprus, na meg Porto. Mi bennük a közös? A páratartalom, vagy hogy jelezd, hogy mindhárom helyen jártál( ahol nem száradtak a cuccok)
Ismerem Edinburghot, a lányom ott élt egy évet, nem szerette, de nem azért, mert nem száradtak a ruhái. CIprus sem jó hely szerintem, csak egy árilag felturbózott görög-török hely tele oroszokkal. A levegő páratartalma meg tök mindegy. Az a lényeg, hogy érezd magad jól ,akárhol is vagy!
A sűrű köd nem igazán kedvez városnézéshez. Kicsit jobb időre számitottam. Edinburgban van ilyen idő karácsonykor. Sok kaméliabokor virágzik szerencsére. Szépek. Lóg a citrom is a fán a kertben. Ugyhogy nagyon hideg nincs.
Nagy idöjárási különbségek vannak Portugáliában (a szigetekröl nem is szólva). Északon több az esö és párásabb is a levegö. Lisszabon környékén már gyakrabban süt a nap, söt nyáron olyan sokat is, hogy a királyok menekültek a városból Sintrába. A Sintra hegység ugyan nagyon közel van a fövárosol, de van egy olyan a miniklímája, hogy a dombok felett folyton felhöket lehet látni. Ez oda vezet, hogy ott a hömérséklet mindíg egy pár fokkal alacsonyabb, mint Lisszabonban.
Délre menve egyre söbbet süt a nap, az Algarve-i övezetben gyakran még akkor is, ha máshol rossz idö van.
Egyébként a tenger közelében éjszaka minden nedves lesz, napfelkelte után meg hamar megszárad.
Szerintem azért Portugália ezen része nem arról szól, hogy az emberről szakad a víz. Mert lehet hogy szakad, de az emeberek zöme nem ezért jön ide.
Csodálatos néznivalók, rengeteg élmény. Ha szakad, hát szakad. Aztán hogy ehhez mi köze Ciprusnak, azt fel sem foghatom. A két ország semmiféle tekintetben nem összahasonlítható.
Folyik a bor Gaiaban szinte mindenütt nem vitás. Nekem a levegő páratartalma szembeszökő főleg Ciprus után mert ott ha kimodtam valamit reggeli előtt az reggeli után mar száraz volt. Itt meg szakad rólam a viz miota idejottem.
Igen. Bortúra nélkül voltunk. Vannak olyan pincék, ahová csak megbeszélt időpontban és idegenvezetővel lehet menni, és vannak olyanok, amik nyitvatartási időt tartanak mindenféle kötöttség nélkül. Mi egy ilyenben voltunk, és annyit fizettünk, amennyi bort ittunk. Csak azt ne kérdezd, hogy hogy hívták, mrt nem emlékszem. Jó sokat mentünk felfele.
Tegnap levelet kaptam Portugáliából (németben élek). Fénykép is volt benne. Azt róják a szememre, hogy 2017 szeptember 23.-án (tehát több, mint két évvel ezelött) fizetököteles autópályán jártam "feketén".
Még emlékszem is a dologra: Lisszabontól délre, Sesimbra környékén csavarogtunk bérelt kocsival. Tévedésböl felmentem a sztrádára, de mivel láttam, hogy az nem ingyenes, azonnal le is mentem arról. Talán 1 km-t tettünk meg azon. Mivel tisztességes magyar ember vagyok, két napra rá el is ballagtam a legközelebbi póstára, be is álltam a sorba és le is egyeztettük a rendszámot. Azt mondták, hogy nincs bejegyzés, fizetni nem kell semmit. Nyugodtan vissza is adtam a bérelt kocsit és jóhiszemüen hazamentem. A portugál hatóságok viszont megszerezték a kocsit bérlö cégtöl a címemet és jelentkeztek nálam. Szerencsém is volt, mert a cég (eddig) nem vágott rá az összegre semmi pótlékot. Tudom, hogy olyanok is vannak, akik azonnal felszámítanak valami kezelési költséget. Egyébként az összeg minden pótlékkal együtt 7,35 euró, amit meg fogok tudni emészteni. Hogy miért írom ezt meg? Látjátok, a portugálok nem valami gyorsak, de nem feledékenyek.
Portoban a borospincéket csak úgy lehet megnézni, ha befizet az ember olyan bortúrára? Mert én nem akarok inni annyit amennyit ott úgy kellene. Amennyit adnak. Volt valaki bortúra nélkül is?
Ezer éve bérelek már portugaliában kocsit, gondoltam, engem már nem lehet átvágni.
TurisPrime-nek hívjak a céget, a trükk elég rafinált. A tankóra mutatóját úgy állítják be, hogy a akkor is egy picivel kevesebbet mutasson, ha teljesen tele lett töltve a kocsi.
Mikor érkezésed után átveszed a verdát, ez valószínüleg nem tünik fel neked (nekem sem tünt fel). Ezer dologgal traktálnak, meg egy csomó papírt nyomnak a kezedbe.
Ha a csalást akkor nem veszed észre, akkor már be is vetted a csalit. Mikor visszaadod a kocsit, akkor azt állítják, hogy nem tankoltad meg azt rendesen és behajtanak rajtad 30,00 euró illetéket.
Szeretnélek óvni Benneteket ezektöl a betyároktól.
A lányom véletlenül, nézelődés közben befoglalt egy repjegyet a Pelikánon 2020.05.22-től 2020.05.25-ig Lisszabonba, mert szeretnének kimenni a barátjával. Az ára 2 főre 72.530,-Ft.
Tényleg szeretnének kimenni, csak kérdés, hogy ennél jobb áron valamikor jövőre tudnak-e foglalni, és akkor 10.000,-Ft-ért inkább visszamondjuk most, vagy nem éri meg, inkább fizessük ki.
Azért az a cementgyár nem akármilyen ügyesen bújik meg ott.
A szépség-felmérőmben csak a kontinensi Portugáliára és azon belül is csak az általam látott utakra gondoltam. Ha valaha is visszatérek északi csavargásra, akkor a Porto vonalától északra eső területet nem mosom össze a tőle délre fekvő területekkel. Szerintem teljesen más a hangulata, az íze, a lakói, meg minden amikkel lehet jellemezni ezt a helyet, mint a Portotól délre eső rész. De lehet hogy ezt csak én érzem így.
Hát hogy ez valóban Portugália legszebb útszakasza-e, abban nem vagyok biztos. Vannak például északon a Peneda-Gerês nemzeti parkban, a Sierra de Estrela és a Monchique hegységekben ugyancsak látványos helyek. Ha pedig Mareirát és az Azúr szigeteket is Portugáliához számítjuk, akkor az nem nagyon áll ez így. Egy biztos, szépnek szép. A fontos az, hogy Setubálból elindulva a ronda cementgyár után a keresztezödésnél jó irányba menjen tovább az ember (tábla van).
"Megtaláltam Portugália valóban legszebb útját. (legalábbis amit volt alkalmam ezen az utazáson bejárni) Itt van az egyik vége: 38.503208, -8.941452 és itt a másik: 38.505323, -9.033184 Ez az N379-1-es út. Ezzel párhuzamosan fut egy tengerparti út is, azt se hagyjátok ki.
Az útszakaszról isteni kilátás nyílik a mesés Troia földnyelvre, Setubalra. Egyes részeiről messzire ellátni észak felé is. Az útpálya kitünő, igaz nagyon keskeny. Találkoztam rajta egy emeltpadlós busszal is, aminek a pilótája nagyon bátor volt hogy feljött ide, bár kedves mamája nem örül neki, mert a szembe jövő autósok biztos többször emlegették. Én a találkozáskor nagyon szerencsés voltam mert volt hova kitolatnom. A buszvezető ugye tojt a gondokra, utasai meg örültek az ácsorgásnak, mert ahol ők ültek fenn ott még a bokrok se takarták a kilátást - volt idő bámulni.
Az út nagyon nagy hibája, hogy nincsenek normális kiállási lehetőségek fotózni nézelődni. A szél vagy az eső erodálta az út szélét - ugyanis itt murvás padka van és nem aszfalt - ami miatt a lehajtás nagyon nem ajánlott. Alufelnivel, pótkerék nélkül kifejezetten nem ajánlott. A másik érdekesség az útszáli korlát hiánya. Sok helyen az aszfalt mellett van ötven centi padka és utána a szakadék. Itt a vigéckedés nem a hosszú élet titka."
Ezt az utat azóta is ajánlom mindenki figyelmébe, vélhetően ugyanarról az útról beszélünk.
Ennyi sikerült anno a félszigetből:)
Sesimbra nekem bejött, bár el kell mondanom azt is hogy valami eszméletlen drága helyet sikerült lefoglalnom és az sokat dobott a feelingen. Ha viszont a Parque Natural Arrábida északi szélét egy szóval kellene jellemeznem, akkor az a szó Szigethalom.
Lehet, hogy azért "nyúltál mellé", mert elmentél véletlen a legszebb helyek mellet. Ha Setubálból a Sierra de Arrábida hegységbe mész, akkor könnyen el lehet téveszteni a gyönyörü hegyi utat a csodálatos kilátással. Nyáron még az is elöfordulhat, hogy a rendörök lezárják, illetve egyirányúsitják az utakat a sok fürdözö miatt. Ha tévedésböl Sesimbrába, vagy a környezö településekre keverednél el, akkor azok tényleg nem nagy döbbenések. Van néhány olyan hely is - pld. a kolostor -, ami gyönyörü, de nem lehet meglátogatni. Viszont érdemes elmenni ahhoz a régi katonai erödhöz, ahol még három telefirkált és rozsdás nagy ágyú van. Onnan csodálatos a kilátás van a seutubáli öbölre meg a troiai félszigerte.
Setubálra rá kell érezni. Ez egy olyan város, melynek egyik fele még a XX-ik század közepén él, a másik fele meg a mában. A kettö között alig van határ. A város bevásárló utcája szines dekorációval van díszítve, a tengerparti sétányt most építték ki, szép lett. A bevásárlóközpontban nem muszály elmenni, a szemben lévö Troia sem nagy élmény, csak a komp nagyon drága.
Mafrában csak a királyi palota érdekesség. Szép és hatalmas épület. A király és a királynö hálószobája 180 méterre volt egymástól. Nem is csoda, hogy kihaltak, én sem mentem volt télen át hidegben, hogy odabujjak a másik takarója alá.
Köszönöm neked is a támogató ötletet, mindjárt át is mazsolázom.
A déli parton hat napot leszek, tehát az első pont fele meg lesz ebben az időszakban.
Gondolkoztam sokat azon, hogy nem az A2-ön jönnék fel, hanem a "parti utakon", de ezt elvetettem, ugyanis ha előtte hat napig a legszebb partokon voltam, akkor a "csak szép partok" már nem biztos hogy lenyűgöznek.
Evora az esőnapos tervembe pont belefér, Mafrának meg utánanézek, mert semmit sem tudok róla.
Az Arrabida, na az egy érdekes gondolat.
Tudod, amikor oda mentem és járkáltam Setubal - Sesimbra és Cape Depresszió környékén úgy éreztem, hogy mocskosul mellényúltam. Most lassan egy évvel később a legmélyebb emlékeim innen jönnek vissza. Értsd úgy, hogy ennél sokkal de sokkal szebb helyeken jártam, és mégis ide vágyok vissza. Azt hiszem tudom is hogy miért.
Ha napsütötte nap lesz a visszautam napja, akkor nagyon esélyes, hogy ide fogok visszajönni, ebédelek egy jót a második legjobb önkiszolgáló éttermünkben, utána felmegyek még egyszer a királyhoz, mert az kihagyhatatlan, aztán napnyugtáig kiülök a Lagoa de Albufeira-n a homokba és nézem a Lisszabonba érkező gépeket.
Portugáliából megérkezés után nem egyszerű a visszarázódás ebbe a miliőbe. :)
hatha most en is kicsit tudok segiteni neked. Annyi klassz infot kaptam toled kozos nagy szerelmunk, "a fiatal fruska" topicban, remelem most kicsit vissza tudok adni belole.
Ha jol emlekszem, nem vagy nagy turazos, ugyhogy ilyen iranyu tippjeimet most nem reklamoznam.
5 konkret tippem lenne, mind nyilvan kerulo.
Elso, vegig az Algarve-n, Sagresig, St Vincent fok, Odeceixe strandja, Aljezur varosa.
masodik: Setubal es az Arrabida national park. Setubal bejarhato 1-2 ora alatt, kellemes kisvaros, a choco frito a specialitas plusz a muskotalyos bor (ez ha jol tudom, csak erre a regiora jellemzo). Az Arrabida national park is gyonyoru, szep sziklas, homokos strandok vannak, a Galapinhos szerintem a legszebb.
harmadik: Evora varosa
negyedik: Estoril es Cascais, Cabo da Roca.
Otodik: Mafra varosa
Kicsit irigyellek, bar epp egy hete jottem haza a gyerekekkel egy ket hetes portugal utrol.
Jo utat, remelem egyszer Madeiran osszefutunk, szeretem olvasni az irasaidat.
Köszi a tippet, felírom. A közelében lesz a szállásom egy hétig.
Tulajdonképpen én sem tudom mit keresek a hazautazás napjára, de valószínűleg minden jobb mint a reptéren ücsörögni. Ezért is választottam az autóra lisszaboni leadást, mert így a mobilitás némi biztonságot és sok kényelmet nyújt.
Sajna dél Portugália közepe egy fekete lyuk, nem nagyon olvastam semmit arra járóktól.
"Még nem nyeltük le az utolsó falatot, amikor már jött a szigorú szemű kukás néni begyűjteni a hulladékot. Ellentmondást nem tűrően jelezte, hogy redőny lehúz, szem becsuk és kuss!"
Lagoa de Albufeira felett. (Ez egy igazán fantasztikus hely Lisszabon közelében)
Portugáliába tervezek idén nyáron tengerparti nyaralást, de a neten, "hivatalos" leírások, tartok tőle, hogy kicsit eufemisztikusak. Elsősorban a tenger illetve a levegő hőmérsékletére gondolok.
Algarve régió, ami egy szélességi fokon található Andalúzia tengerpartjával és ráadásul elég közel sokkal hűvösebb annál?
A képek illetve néhány beszámoló mintha ezt mutatná.
Augusztusban hány fok szokott lenni?
Az óceán vize mennyire hideg?
A másik pedig, hogy melyik várost ajánlanátok ahol van tengerparti élet, tehát nem apró kis település? Igazi nyaralóváros, sok beülős-kiülős hellyel és jó stranddal vagy strandokkal.
Az is szempont, hogy ne a város szélén legyenek a jó hotelek, üdülőtelepeken, mint sok országban jellemző.
Albufeira, ha jól látom a legjelentősebb nagy üdülőváros a régióban.
Vagy inkább Cascais, Estoril lenne a jobb?
A hőmérséklet ott milyen? A két városban mekkora nyaraló turistaélet van? A strandjaik jól kiépítettek?
Igazi mediterrán városok mint mondjuk Spanyolországban, Olaszországban van tömegével?
Elnézést a sok kérdésért, nem csak innen tájékozódok, a google is sok mindent kidob, de néha ellentmondásosak az infok illetve a turisztikai leírásokat azért nem árt kontrollálni személyes tapasztalatokkal.
Köszönöm szépen mindkettőtöknek a válaszokat ezáltal majd jobban figyelünk az utakon . Igazából más opciónk nincs csak az autó ugyanis menetrendhez alkalmazkodni nem szeretnénk és elég sok helyet járnánk be így problémás lenne . De ezek után majd figyelek jobban az úton . Igazából már rengeteg olyan ország volt ahol különösen felhívták a figyelmemet a közlekedési morálra , legalább tapasztalok ilyesmit is :D Ha rosszabb lesz mint a Nápolyi káosz vagy a Cataniai őrület akkor max röhögök egy jót kínomban :D
A magyarok versenyeznek az utakon. Az egész közlekedés ebben az országban arról szól, hogy miképpen szoríts ki másokat, hogy hogyan tarts be a másoknak. Ezt itthon öt percenként megtapasztalhatod. Megkapod fiataltól, öregtől, hivatásostól és tanulóvezetőket oktatótól. Keletről jöttünk, keleti a mentalitásunk.
Nekem nem voltak rossz tapasztalataim a portugálokkal. Nagyságrendekkel jobbnak és kiegyensúlyozottabbnak találtam a közlekedést, mint nálunk.
Ők sem angyalok, ott is vannak akik úgy érzik hogy a szabályok felett állnak.
Azt hiszem írtam már, hogy két ország van a kontinensen, ahol nem szeretek autóval közlekedni: Magyarország és Portugália. Mindkét helyen az a baj, hogy a mai generáció nem a kocsival nevelkedett, hanem meggazdagodott és felnött korában engedheti meg magának ezt a luxust. Ott is van egy olyan réteg, amely nagy terepjárójával vagy 8 hengeres BMW-jével legszivesebben lesöpörne az útról. Veszályhelyzetbe is hoz Téged, mert mindegy neki, hogy mi lesz Veled. A másik réteg cammog. Az öreg bácsika az országúton csak 50-nel megy, mert azt érzi biztonságosnak. Az öreg póló lámpáinak alig van már hátul fénye, vagy talán már ki is égett az izzó - ha 100-zal odaérsz, nagyot kell fékezned. A harmadik probléma meg az alkohol. A hétvégi családi program része az éttermi ebéd, vagy vacsora borral, konyakkal vagy pálinkával - aztán nyomás haza a kocsival! Lehet, hogy a nagyobb városokban van ellenörzés, de vidéken alig.
Nem szeretnék senkit se lebeszélni arról, hogy autóval menjen Portugáliába, de szerintem ott jobban kell vigyázni, mint Európában máshol.
Tulajdonképpen a közlekedésről tudok neked néhány dolgot elmondani.
Ha autóztok, akkor a gatyát kössétek fel. Nem vasárnapi autós vagyok, több mint harminc éve vezetek, akár teherautót is. Az évek megkoptatják az embert, lassabban reagál a történésekre, mint tizennyolc évesen, de bármilyen korú is vagy egy három-négy sávos körforgalom örvénylése a gyakorlatlan, a helyi szabályokat nem ismerő embernek elég kemény dió.
A portugálok nem hajtanak gyorsan. A végletekig betartják az ötvenes tempót. De a körforgalomban se sokkal lassabban haladnak.
Ki lehet ismerni a szokásaikat egy idő után. Van ahol azt hiszed segítettek neked, de valójában nem ez történik vannak íratlan szabályaik, amit következetesen betartanak. Vannak ijesztő dolgok is. Amik nálunk a vadkeleten megszokott szabálytalanságok, az náluk abszolút nem tolerált cselekmények és bizony be is tartanak neked érte.
Példák:
- Ha egy széles úton haladsz és ki akarsz kerülni egy kukát, kerékpárost, bármit, akkor a szembejövő sávban nem fognak lejjebb húzódni azért hogy neked sikerüljön ez a manőver. Jönnek veled szemben egyenesen és akkor sem húzódnak le ha van helyük.
- A záróvonal szent. Ha elől megy egy mopedes ötvennel a kilencvenes úton, akkor összejön akár egy száz autós konvoj is, nem előznek, ha záróvonal átlépéssel lehet csak megtenni. Sok helyen az úttesten a záróvonal méter magas "oszlopokból" áll.
- A több sávos körforgalom egyedi szabályokkal járható. Ez azt jelenti, hogy nincs a szélső sávban körbe-körbe...
- Pályán jobbra tartás van és ezt komolyan betartják.
- Vidéki utakon, városokban sok helyen emelt gyalogátkelőhelyek vannak. A lassú áthajtásra nagyon gyorsan ránevelnek vele.
- A települések előtt ki van rakva egy-egy baromi nagy ötvenes tábla. Adnak rá egy másodpercet, hogy felfogd és egy másodpercet hogy fékezz. A tábla mögötti részt egy radar figyeli. Ha ötvennégy felett gurulsz, akkor a település bejáratánál kapsz egy piros lámpát és nézheted állva a falut fél percig. Egyszerű mint a faék. Ez hiányzik tőlünk.
Öszesítve a portugálok kifejezetten jól közlekednek. Van közlekedési kultúrájuk, olyan amiről itthon csak beszélünk de nem tudjuk mi az.
A külföldieket segítik, pontosabban kerülik a konfrontációt. (Gyorsabban ki lehet terelni egy tudatlant a körforgalomból, mint elmagyarázni neki a perec szabályt)
Egyébként a Sixt-nél béreltem scdw biztivel. Felvétel 15, leadás 10 perc.
Ha megtervezed az útvonalakat amit be akarsz járni, akkor azzal számolj, hogy a távolságokat kifejezetten csak autópályán lehet legyőzni. Az összes többí úton egy óra alatt örülhetsz ötven kilométernek. A pályákhoz kérj a kocsiba elektronikus pályadíj fizetést (etoll)
Sok ország bejárása után úgy terveztem/terveztük , hogy 2020-ban Portugália lenne az úticél . Mivel Európa egy jó részét sikerült lefednünk ( Összes Balkán ország , Oroszország , volt Szovjet tagállamok ) de még Európa ezen felén nem jártunk lenne egy csokor kérdésem azoktól akik már meglátogatták eme gyönyörű országot . Minden építő és segítő jellegű választ nagyon szépen köszönök utazócsapatunk nevében is .
Először is szeretnénk egy már nagyon meleg hónapban utazni ugyanis célunk a fürdőzés és a felfedezés egyvelege lenne . Ahogy olvasom július - augusztus a legmelegebb hónapok , ez valóban így van ? Illetve az óceán hőmérséklete ilyenkor már fürödhető ? Tudom ez relatív fogalom , de nálunk a 21 fok már fürdésre alkalmasnak számít .
Helyi autókölcsönző cégeket ismer valaki , ha igen mit ajánlatok ? Esetleg nem helyiek is érdekelnek ;) Érdekelnének olyan cégek ahol a depositot ki lehet nullázni napi biztosítással .
A közlekedés mennyire kaotikus összességében ? Már vezettem olyan országokban mint Görögország , Albánia , Bosznia , Olaszország azon belül Nápoly vagy Catania tehát a kaotikus fogalmát ismerem de ezekhez mérve akinek van tapasztalata azt szívesen fogadom illetve , hogy vannak e olyan íratlan szabályok amiket illő betartani ?
A strandokat látom , hogy délen pl majdnem 100%-ban homokosak a partok illetve a víz hőmérséklete is megfelelő de pl júliusban a Lisszabon és környéke rész mennyire fürödhető ?
Lehet még idő közben eszembe jut valami , de bármilyen kis okosság érdekel mert úgy vagyok vele hogy felesleges információ nem létezik :)
Ez szerintem most közöttünk egy olyan - konstruktiv - vita, ami talán másokat is érdekelhet, mégis le lehet azért lassan ezt zárni.
1) Nem féléves SUV-t, hanem 0 kilóméteres Fiat 500-ast kaptam napi 8,00 €-ért.
2) Magam sem találok magyarázatot arra, hogy a közvetítök hogyan gazdagodnak meg ezeken a dolgokon, de kb. tíz éve nem béreltem közvetlenül kocsit és évente kb. 4-5-ször van igényem Postugáliában bérelt autóra. Szerintem tudom, hogy mi merre hány óra, és mégis a közvetítök szoktak lenni a legelönyösebbek.
3) A biztosítással igazad van, ez kemény dió. Nekem az a szerencsém, hogy egyrészt nem történt eddig önhibás károm, másrészt duplán vagyok biztosítva, mert van egy olyan hitelkártyám, ami ugyancsak átvállja a részesedést.
Pont ezért szándékosan az őszi árakat hasonlítottam össze. Viszont hogy 90 ezret vagy majdnem 400 ezret zárolnak a hitelkártyádon lehet mégse annyira elhanyagolható szempont és annak semmi köze a szezonhoz. Ettől függetlenül kizártnak tartom, hogy egy fél éves SUV-ot csak úgy hozzád vágnak napi €8-ért teljeskörű biztosítással.
A közvetítőnél bérelni sem feltétlen szerencsés. Egyrészt nem fogja olcsóbban adni, ahogy az utazási irodák ők is élnek valamiből. Lehet rosszul tudom, de minél több kézen megy keresztül egy szolgáltatás, annál drágább, mert mindenki ráteszi a hasznát. Vannak esetek, mikor olcsóbban tudják adni, meg adnak kedvezményt, de kétlem hogy harmadáron adná bármilyen közvetítő mint a kölcsönző cég.
Másrészt nem biztos hogy azt kapod amit a közvetítő mond mivel az ő oldaluk nem biztos hogy frissül. Sokszor volt már, hogy nem az autót kapod, és véletlen a háromszorosa a deposit.
Harmadrészt a biztosítás, ami a legnagyobb bukkanó. Kár esetén neked kell kifizetned a teljes összeget, amit majd a biztosító egyszer valamikor kifizet, ha akar.Volt aki fél évet várt rá, de olyat is olvasni aki évek óta vár kifizetésre. Viszont amennyiben a kölcsönző cégnél kötsz biztosítást, akkor jönnek, viszik az autót, hozzák a másikat és mindent intéznek úgy, hogy neked egy filléredbe sem kerül. Igen, ez a drágább, kb 3x annyiba kerül mint a közvetítőnél, de ha baj van sokkal jobb.
Én itt lezárnám ezt a már félig off beszélgetést, mindenki döntse el hol és milyen közvetítőn keresztül szeretne bérelni, az olcsó húsnak nyilván híg a leve, vagyis ami olcsónak tűnik az lehet nem is annyira.
Jöjjenek a portugál szokások - amennyit tudnak, a napon vannak Sok teraszos kávézó és étterem van, és az ebédet is szívesen fogyasztják parkokban. - mindenkit két puszival üdvözölnek, a férfiak kezet fognak vagy ölelkeznek A búcsúzást mindenkitől egyesével teszik, még ha egy nagyobb társaságban vannak is. - a vitatkozás a lételemük Ne ijedj meg, ha az utcán hangosan vitatkozó embereket hallasz. - 10-15 perces késéssel érnek oda a találkozókra - az étkezések 2-3 órásak, az ételeiket szívesen osztják meg barátokkal, ismerősökkel - séta közben sosem esznek és isznak, megadják mindennek a módját, mert ez is az életvitelük része - a reggeli kávé mellé süteményt vagy valamilyen édességet fogyasztanak - alábecsülik az országukat, mondván másokhoz képest mennyi minden hiányzik
A rentalcars-on foglaltam a pontok miatt, de a portugál oldalukon is ugyanannyi volt. Most direkt távoli időpontot néztem, nem is nyárit, lehet belenyúltam. Ettől függetlenül az €1200-s deposit sokkolt, ha nullázni akarom meg majdnem háromszoros a díj, szóval nekem eleve felejtős. Viszont lehet nullázni, van ahol nem lehet, és lehet kp is a deposit, sok helyet ez se játszik, szóval biztos bejön valakinek.
A Sixt biztosítása tényleg horror, nekünk €152 lett volna ha jól emlékszem 4 napra, megkötöttem máshol majdnem negyede ennyiért. Így viszont rizikós volt, mert az esetleges kárt nekem kellett volna megtéríteni, és csak később kártalanítottak volna.
Akkor nem jó a honlapjuk, ugyanis a legolcsóbb "autójuk" (3 ajtós Fiat 500, amit nem neveznék annak) is €28.59/nap + €1050 deposit-tól indul minden nélkül. A Fiat Panda ami még mindig nem túl kényelmes már €30/nap felett van. A C kategóriás (C4 Cactus) már €45/nap (+1200€ deposit!), ez a másiknál €18 (és €300 deposit)
A Centaurónál legutóbb 8,00 eurót fizettem kaszkóval részesedés nélkül és összes kilóméterrel naponta. Azért érdekelne, hogy Sixt ezt megcsinálja-e 4,00-ért.
Lagos és Faro között nem fogsz csalódni a környékben, a szállást meg jól megnézed foglaláskor. Mondjuk szerintem Sagres és Tavira között is gyönyörű, sőt!
Nézz be ide, vannak a környékről kint élő magyarok, ők lehet a szállásban is tudnak segíteni.
A fizetőkapuk azért megfogják a forgalmat, még az áthaladós része is belassul rendesen. Akkor van nagy gond, mikor az első sávból a 11. sorba megy át keresztbe az gondolom nem helyi autós. (itt történt, mentettem is egyből képet a navin)
Gondolkoztam a fedélheti kamerán, hogy elhozzam, de mondom nem cipelem. Tudna most mit mesélni. :)
Lehet, hogy az évszak, de az is lehet hogy az autó miatt volt más a tapaszatlatom :)
A pályákon csordában autóznak. elől megy a kormányos, a többi meg bekapcsolja az adaptív tempomatot.
Aztán fél kilométernyi semmi és egy újabb csorda. Nálunk ha megy valaki előttünk fél kilométerre, akkor kitör rajtunk a gyógyíthatatlan előzési kényszer.
Az autópálya fizetési rendszerük méltó példa lett volna az utánzásra a hugo féle bohóckodás, a megyejegy, a mobil kamerás ellenőrzés és az intoleráns birságolási rendszerünk helyett.
A körforgóik tényleg nagyon agyatlanok. Kétszer is beszopattam magam, de mindkétszer segítettek, hiszen a kocsin tenyérnyi Sixt logo mutatta, hogy a helyi szopásokban vélhetően tapasztalatlan turista az aki balfékeskedik előttük.
Van fenn egy pár video a youtube-on a többsávos körforgalmak szabályrendszeréről, de én feladtam ezeknek a megértését. A vélhetően egyszerű magyarázathoz több kivétel tartozik, aminek megértése meghaladta a türelmemet. Egyébként is az elmélet valamint a gyakorlat nagyon messze áll egymástól, ugyanis ezeket a körforgalmakat meglehetősen dinamikusan veszik a helyiek, hiszen az anyatejjel együtt szívták magukba az ismereteket.
Különböző országok közlekedési kultúrájáról nem szállok vitába, mert ez a két szó így együtt használva hazánkban értelmetlen. :)
Portóban büntetnek ha nincs cetlid. Ha csak egy percre járt le se érdekli, adja a cetlit. A szabálytalanság már a rendőrség dolga lenne, őket viszont nagyon keveset látni, gondolom keveset foglalkoznak a szabálytalanul parkolókkal. Nem zavaróbb a parkolásuk, mint Budapest utcáin lehet tapasztalni, ez igazán fel se tűnt.
Aveiroban ez az ami a csatorna felett van? Portoban a Boavista végén (első képen) és mellette Matosinhosban a hálós is 4 sávos ha jól emlékszem.
A jobbratartás oké, de gyorshajtás az volt az autópályákon. 130-140-nel haladtunk és nagyon sokan mentek el mellettünk. A városban viszont valóban betartják.
A 3-4 sávos körforgalmat is nagyon jól, rugalmasan kezelik, de egyáltalán nem előzékenyek. Ha neki van előnye akkor az úgy van. Ha neked van előnyöd, akkor szinte meg van sértődve. Ha stop táblájuk van simán jönnek ki eléd. Nem jönnek neked, de csak akkor engednek el ha már nagyon muszáj, kicsit sértődve, hogy te meg mi a francnak jössz.
Sávváltásnál nem engednek be, volt olyan hogy ketten mentünk egy sávban, de nem adott helyet. Ő volt belül, jött a korlát és akkor sorolt be mögém. Tudom én voltam a bunkó, de még most is ott állnék, csak a gázról kellett volna levenni a lábát.
Az EU "fejlett és agyon civilizált" országaiban (pl. Svájc) ha kell meg is állnak az autópályán, csak hogy beengedhessen. A zebránál ha te ott háttal beszélgetsz akkor addig áll az autós, amíg nem mondod hogy mehet, ez lehet akár több perc is. A portugáloknál a zebrán áthaladóknak elsőbbséget adnak, de ha csak állsz az út mellett, vagy az egyik lában leteszed még nem, határozottan meg kel indulni.
Érdekes volt, nekem sokkal jobban tetszett mint a "nyugati" morál, a görögnél 100x jobb, kicsit olaszos, de nagyon jó adják elő. Koccanás tényleg nagyon sok volt, a lopást nem tudom, nekünk szerencsénk volt.
Kerékpárút a semmiben. Nazarétől Porto irányában több tíz kilométeren a tengerparton
Averio. Három sáv vonalak nélkül,
Záróvonal nyomatékosítva :) X kilométer
Bizonyos kategória felett ott parkolsz ahol akarsz.
Érdekesség: Portoban a parkoló zónák határai nem egyértelműek. A képen szabálytalanul parkoló kocsi fizető övezetben levő utcában áll. A kereszt utcában, amikor tettem ki a parkolócetlit, akkor egy helyi szólt, hogy az az utca nem fizetős...
"Azt lehet olvasni, hogy a közlekedési morál rossz"
Itt nem egyezik a véleményem a megjegyzés írójával.
2.600 kilométert mentem majdnem három hét alatt észak Potugáliában. Tapasztalataim alapján némileg más szabályokkal ugyan, de nagyon következetesen vezetnek a potugálok.
- Az autópályákon szinte nincs gyorshajtás, viszont van jobbra tartás. Gyorsjóska - ha jön nem nem tol le, nem villog - érezni fogod, hogy nincs ott semmi keresnivalód előtte, hiszen tőled jobbra van még legalább két sáv.
- A lakott területekre nem tudsz ötven km/h felett behajtani, mert radaros lámpáik vannak, amik megállítanak. Ezért ezt a sebességkorlátot be is tartják.
- A gyalogátkelőhelyeket figyelik, mert zömük a járdaszintig fel van emelve. Ha nem akarod kitörni a futót, nem mész neki nagy sebességgel
- Gond nélkül tudnak négy sávos körforgalmon áthajtani
- A záróvonalat nagyon komolyan veszik gumi nem érintheti, mert fejedet veszik.
- Összes mutogatásuk a felfelé mutatott hüvelykujj. (like)
Ami más mint nálunk és több esetben szembesültem vele:
- Ha kikerülsz egy biciklist, kukát vagy bármit és a szembe jövőt lehúzódásra kényszerítenéd, akkor nem fog lehúzódni,
- Ha alsóbbrendűről besorolnál, akkor a többség ebben nem segít, várd meg amíg lesz annyi helyed vagy annyi erő a kocsidban, hogy meg merd tenni,
- Ha kilencvenes úton záróvonal van és a sor elején ötvennel megy Pablo robogóval, akkor addig megy a zsuzsivonat mögötte, amíg nem lesz lehetőség szabályosan - záróvonal átlépés nélkül - megelőzni.
- Van nyomatékosított záróvonal, ami tulajdonképpen egy oszlopsor az úttesten. Volt olyan út ahol kilométereken keresztűl egy sávban mehetsz bármilyen kitérési lehetőség nélkül.
Egyszóval úgy tudnám jellemezni az ő közlekedési moráljukat, hogy vannak íratlan szabályaik, amiket következetesen betartanak.
Ezek alól a szabályok alól sokkal de sokkal kevesebben bújnak ki, mint nálunk mi magunk a saját iratlan szabályaink alól. Nem udvariasak ugyan de toleránsok a béna turistákkal, akik egy duplasávos körforgót is fel tudnak bolygatni, mert nem értik meg az ő "egyszerű" szabályaikat.
Az autópálya rendszerük fizetési módja, a tömegközlekedésük jegyrendszere, a gyalogosok és kerékpárosok védelme messzemenően felette áll a mi itthoni hasonló dolgainknak.
Azt hogy merre van fizetős autópálya, azt meg tudod nézni térképen.
A fizetés történhet kapuknál, de nekünk a csipes rendszer (ViaVerde fedélzeti egység) volt az autóba telepítve, csak át kellett hajtani a kapuk mellett és levonta a bankkártyáról. 100km nagyjából €3-4, nem drága. A benzin kicsit drágább mint itthon, kb 460-480Ft/liter.
Biztosítást kötni célszerű. A helyszínen mikor mész autót átvenni is ráérsz, csak akkor már az is drágább, ahogy az autó is. Ezt a Capturt ha aznap béreltem volna, akkor €68-ért kaptam volna meg egy napra. A biztosítás is €46 volt négy napra, a helyszínen €148-156 lett volna, szóval ezeket érdemes előre megkötni.
Azt lehet olvasni, hogy a közlekedési morál rossz (ez igaz) és sok az autó lopás (ezért se árt a nullázó biztosítás).
"Portugáliában rendőrség és csendőrség is működik, és mindkettő igazoltathat, ám a különböző lopások miatt csak az egyenruhás hatóságoknak érdemes megállni! Az autóra pedig mindenképpen kössünk biztosítást még idehaza!"
Ezt olvasd el, sok kérdésre választ kapsz, nagy része még most is aktuális:
Menj fel a https://www.rentalcars.com/ -ra írd be az időpontot, válassz egy szimpi céget és ne itt foglald le, hanem közvetlen náluk.
Múlt héten mi a Sixt-nél béreltünk. €300 a deposit, keddtől szombatig 13,800Ft volt egy 5 hónapos navis Renault Captur. Leadás után másnap visszautalták a depositot, minden rendben volt, csak ajánlani tudok őket. (neves cég, egész EU-ban jelen vannak)
Barra-ból érdemes még leautózni Costa Nova-ba ami kb 5 perc, mert nagyon aranyos kikötője van és az óceán partja is a rengeteg homoktól mondhatni egyedülálló, mondhatni sivatagi hangulata van.
Aveiro a Portugál tengerpart egyik legvonzóbb városa? Nem hinném, viszont aki arra jár semmiképp ne hagyja ki.
Túl sokat nem érdemes várni és akkor kellemesnek bizonyul. Aveiro kicsit olyan, mint egész Portugália: nagyszabású régmúlt, szegényes múlt, felfutó közelmúlt, problémás jelen, kérdőjeles jövő.
Portótól alig egy órányira autóval könnyen meg lehet közelíteni ezt a kisvárost. Csatornáival, csónakjaival (moliceiros) és különleges épületeivel egyedülálló Portugáliában. A csónakokat korábban a tengeri moszatok begyűjtésére használták, később a sót szállították vele, ma pedig már a turistákat fuvarozzák a csatornákon. 400 évvel ezelőtt
A belvárost könnyen bejárhatjuk. Érdemes ellátogatni a Mosterio de Jesus kolostorba, ahol egykor Szent Johanna élt. Az életébe nem akarok belemenni, de érdekesség, hogy miikor elhunyt minden virág elhervadt, de mikor a koporsójával végighaladtak az utcákon mind kivirágzott, életre kelt.
400 évvel ezelőtt sólepárló biztosította a város gazdagságát egészen a 16. századig, amikor egy nagy vihar elzárta a várost a tengertől 200 évre.
Beira Mar a városka központi része, ahol a téren (Praca de Peixe) nagyon jó kisvendéglőket találhatók friss halételekkel. Több fogásos menüt már €10-12-ért lehet kapni, de egy főételt sörrel és kávéval már €7,5-8,5-ért lehet találni.
(salmão azaz lazac roston)
Ha már az ételeknél tartunk, akkor nem szabad elfeledkezni arról, hogy legfontosabb és tradicionális iparcikkük a só. Meg lehet vásárolni az ajándékboltokban, de az ára nagyon változó, nem mindegy hol vesszük meg. Egy kiló só €1,5, de van ahol 8, 10, 15-ért is árulják kisebb kiszerelésekben. Teljesen természetes eredetű, fogyasztásra alkalmas.
Engem is aggaszt némileg a kérdés, mivel van két repülésem a hajnali géppel.
Nálam az b.szta ki a biztit, hogy "ha ismét kivonul se nagy érvágás".
Tudod vannak, akik meghatározott időben kívánnak utazni és ezért hajlandóak kifizetni azt, ami a királyé.
Nincs bajom a fapadossal utazókkal sem, hiszen vagy erre van csak pénzük, vagy tökéletesen lefedi az elvárásaikat a pénzükért adott szolgáltatás minősége és időpontja. A bajom azzal van, amikor azt sugallják, hogy a kezeltetnem kell magam, mert nem 7480-ért utazom, hanem más módon.
Lisszabon elég necces átszállóhely. Sokan 50 perces átszállással utaznak tovább, mert a légitársaság felajánlja ezt a lehetőséget.
A hajnali gép azért kíváló lehetőség, mert már kora délután akár Madeirán, akár az Azorin is ott lehet az utazó. A tranzit utasoknak meg abszolút nem mindegy, hogy a céljukat mikor érik el. Egy éjfél közeli érkezéssel az első napi szállás árát be is lehet dobni a kukába az olcsó repjegy mellé, hacsak nem alszik az utazó a reptéren a másnapi üdeség érdekében.
Érdekes hogy a TAP otthon is extrém időben indítja a magyar járatait - éjszaka az utolsók között - és itt is ki tudta bulizni, hogy bekerüljön abba a hat gépbe, ami reggel 5 előtt itt leszállhat. Ha hatig kitolják a le- és felszállási tilalmat, akkor ezen nem fog gyúrni ez a légitársaság. Ha TAP heti nyolc gépe kiesik, akkor a Wizz és a Ryan nem fog egymással versenyezni olcsó jegyekkel, hiszen az egyetlen lényeges konkurrens kiszállt a versenyből. Mondjuk valószínűbbnek tartom, hogy csak átteszik a hétvégi gépeket is délutánra, mert ugye nyilvánvaló hogy a BUD-LIS kibír két gépet, hiszen a Ryan is ezért cuppan rá a Wizz által szabadon hagyott napokra.
És záró sorként, hogy el tudjam engedni a témát...
2016-ban a TAP kivonult. Volt a járatukra jegyem és én valahogy nem éltem meg a "nem egy nagy érvágás" feelinget.
Nem mondták, hogy ők időben szóltak és húzzak amerre látok, hanem felkínáltak alternatív megoldásokat.
Amikor nem fogadtam el a Bécsből induló gépükre szóló jegyeket, még akkor sem keménykedtek. A TAP magyar irodája, addig csavarta a dolgokat, amíg számomra is elfogadható megoldást tudtak nyújtani. A pénzemért a problémámmal emberek foglalkoztak és nem egy weblap mögött bújkáló, emeltdíjasan hívható droid. Nekem ez megéri.
És tényleg elengedem én is ezt a témát.
Meglátjuk hogy egy olyan országban, ahol egy celeb 5%-kal már részt tud venni egy kétmilliós város vezetéséért való versengésben mit hoz a jövő. Van itt sok csoda.
Látom még mindig nem sikerült visszaolvasnod, szerintem ne bonyolítsd jobban, engedd el.
kissjanoo: Azért tettem idézőjelbe, mert idéztem, méghozzá innen. Én sem tudom kibogózni mit akart ezzel mondani Mr. Hadley, de látom már nem vagyok vele egyedül. Ez reggel 6 órai repülőtér nyitás nem tudom honnan jött neki, meg úgy egyáltalán a repülőtér zár, mert ilyenről szó sem volt sehol.
A hétvégi TAP (LIS) járat miatt aggódnak egyesek, mert félnek hogy az 5:20-as indulás veszélyben van, ugyanis nem fog tudni megérkezni 4:25-kor, ha "zárva lesz a reptér".
Mondjuk így: "a budapesti reptér reggel hat órai nyitása". Ha a repteret bezárod és 5:20-kor megy a géped, akkor ha 5-kor engednek be eléred? Nem kell válaszolnod, nem fogod. Ha a kisbarátod nem beszélne badarságokat, nem vezetné félre a csak olvasókat és kéne helyesbíteni.
Megjegyzem, nem a repülőtér lesz zárva hanem a repülést fogják korlátozni, ami még csak terv. Arról nem beszélve hogy most is korlátozva van, szóval nagy változásokra nem kell számítani. Továbbá kampány időszak van, ezek a pletykák el fognak röppenni, néhány hónap múlva már senki nem fog róla beszélni.
Átteszik fél órával későbbre, hozzá fogják igazítani, emiatt ne legyenek álmatlan éjszakáid. Az is lehet hogy délutánra teszik, tök mindegy. Ott van mellette két másik légitársaság is ami sokkal olcsóbb (akár 7480Ft oda-vissza), ha ismét kivonul se nagy érvágás.
De ha nem és csak az öt órást sikerül összehozni nulla fel és leszállással, akkor sem fog tudni leszállni az a gép amelyik reggel indulna. Ötkor leszállni képes TAP gép Lisszabonból nem tud eljönni valószínűleg hasonló korlátozások miatt. A TAP meg nem fog itt altatni egy gépet emiatt. Vagy átteszik délutánra, vagy felszámolják.
Fussunk neki még egyszer: "éjfél és hajnali öt óra között lenne repülési tilalom." Tehát az öt óra után induló járatokra ez nem vonatkozik, tehát a TAP-ra akkor sem fog vonatkozni, ha meghagyja a jelenlegi indulási idejét.
Az éjféltől hajnalig tartó korlátozásra több példa is van Európában. Néhány repteret be is zárnak ilyenkor, hiszen légiforgalmi irányítás sincs, amelyik koordinálná a le és a felszállást.
...az a probléma, hogy a portogál kiejtés nem is halsonlít a leírt betűképre
Azt nem gondoltam volna, hogy valaki majd így problémázik a listámon, annál inkább mit hagytam ki, esetleg rosszul értelmeztem valamit vagy egyáltalán minek szólok hozzá. : )
Nem akarok senkinek megfelelni - feldobtam - talán majd ha lesz több időm még akár bővítem is. Most ez van - hiánypótlásként.
Nem a pincérekkel való társalgáshoz gyűjtöttem ki, hanem az étlap vizslatása közben összehasonlítva a magyarul leírt megfelelőjével tudjuk már meg, hogy mit is fogunk nagyobb biztonsággal rendelni, s majdan elfogyasztani. Nem kell hozzá semmilyen kiejtés, tájszólás vagy világverő nyelvtudás. Bökés és sínen vagyunk. Annyit hozzá tehetünk: por favor / obrigado . Ez egy leegyszerűsített forma azoknak, akik egy szót sem tudnak "külföldiül". Evidensnek kéne lenni mindenkinek, ha valahova utazni készül remélhetőleg még itthon a legfontosabb szavakat és mondatokat megjegyzi az adott ország nyelvezetéből. Szerintem annak is ajánlott, aki némi angol tudással bír. : )
Autóbérlést előre foglald le, sokkal olcsóbb. Nekünk 13,800Ft volt keddtől szombat estig. Aznap már napi €50 volt biztosítás nélkül Sixt-nél a fullos, navis Renault Captur. (CCMR kategória) A teljes nullázó biztosítás is 16 euer volt,, ott a helyszínen €152 lett volna.
Étterem árakat TripAdvisoron nézd ki, nagyon változók. Egy közepes éteremben egy halétel (polip, tőkehal, tintahal, garnéla) roston olyan 10-14€, a sertés 7-8€, a marha hátszín €10 körül van, de ez nagyon változó. Leves €1-1,2, bor 2dl €2, Ginja csokipohárban €1, Coca-cola €1-1,5.
Szállást mi a bookingon foglaltunk, 4 nap kettőnknek 2 csillagosban, reggelivel volt €180, de szezonban ez felmehet €300 környékére.
Portóban tavaly a parkolás hétvégén még ingyenes volt (péntek 20:00 - hétfő 8:00) , idén már nem az. Szombaton büntettek érte, csak a nagy áruházak parkolói ingyenesek, az út mellett ugyanúgy fizetni kell érte.
Ez egy nagyon jó lista. Mindenki számára hasznos. Köszönjük!
Azért a német egy világnyelv. Portugáliába rengeteg német/osztrák turista utazik, aki nem beszél angolul. Az éttermek/szállodák/autókölcsönzők személyzetében biztos van valaki, aki beszél németül.
Az éttermi boldoguláshoz kigyűjtöttem azokat a szavakat, amelyekkel talán legtöbbet találkoztam az étlapokon. Ezeket kinyomtatva vagy telefonra töltve némi segítség lehet eligazodni az ételek között még rendelés előtt.
Szerintem nem lesz probléma. Az autókölcsönzésnél segítségedre lehet az a jó néhány információ, amit ezen a fórumon már leírtak. Sőt majd jelentkezni is fognak az olvtársak némi idő múlásával... : ) A visszaolvasással (minimum 30-40 oldalnyi) már hasznos infókat tudhatsz meg bármiben, ami az ottani tartózkodásodat is megkönnyítheti. Minél jobban "rákészülsz" itthon a túrára, annál kevésbé kell majd a helyszínen informálódni. Nálad van egy bónusz is, a német. Ha kevésbé is lehet használni mint az angolt, de aki már tud egy világnyelvet, annak nem igazán lehet probléma a kommunikáció megoldása valamilyen formában. Tehát bátran előre! : )
Amennyiben nincs valamilyen különleges "intézkedni" valód, akkor simán eltudsz turistáskodni például Portugáliában is.
Ha nem "szaladsz bele" egyéb különleges ügyekbe, akkor könnyedén elboldogulsz az utad során. A helyi bennszülöttek is azon lesznek, hogy megértsenek bármit is szeretnél.
SZiasztok! Olyan kérdésem lenne, hogy nagyon-nagyon minimális angol nyelvtudással érdemes elutazni Portugáliába? Nem is az, hogy érdemes e, hanem, hogy boldogulni fogok e!? Németül beszélek, de angolul nem sajnos.
1.4.1 Éjszakai forgalmi korlátozások Az éjszakai időszakra tervezhető menetrend szerinti és nem-menetrend szerinti kereskedelmi le- és felszállások száma a következő: − 22:00-06:00 között: 50 művelet, − ebből 00:00-05:00 között: 6 művelet.
Érdekesen működik Portoban az Andante kártya feltöltése. Az még hagyján, hogy egyszerre csak egyféle jegyet lehet rátölteni, ezzel azért szembesül az ember, amikor tervezgeti az utazását. De amikor rutinosan lefogyasztod mindet, aztán mennél feltölteni, akkor az automata már nem tolja az egyszeri turista képébe a jegytípusok és zónák választékát, mint első megvételnél tette, hanem "add title" (még véletlenül sem ticket) után csak darabszámot kér, és máris a fizetésnél jársz.
Igazából egy dolgot hagytam ki, a híres süti, a nata. Ezen a néven emlegetik.Sokfelé ettük, mindenütt jó volt, de csak melegen ettük. Finom, de azért alapjaiban jó a PR-ja. A krém olyan ízű, mint a nagynéném krémese.
A híres helynél Belemben fel van túrva az utca. Áll a sor, balra azok aki bent le akarnak ülni. Bent nagy a hely , több helyiséggel. Leülve 1,50 süti, állva vagy elvitelre 1,10. Elvitelre mindenütt 1,10. Mi beálltunk az elviteles sorba, de ott kértük a pultnál, ittunk hozzá tejeskávét, de ez csak nekünk jutott eszünkbe. Mindenki elvitte, hosszúkás dobozban. A kisebb dobozba 4db, a nagyobb dobozba 6db fér. Megkérdeztük, azt mondták, 3 napig jó. Nem tudom, hogy milyen lesz a többórás repülés után. Amíg mi elmajszoltuk a 3 (na jó, 4)sütiinket, addig eladtak egy egész óriási tepsivel.
Egészében nagyon jól éreztük magunkat. Hálásak voltunk a wizznek, hgy törölte az eredeti járatot, szomorúak lettünk volna, ha egy nappal kevesebb időnk van. Talán a 28-as villamost és a Sao Roque templomot lehetett volna kihagyni.
Az egyik útitárs lánya tanul portugálul, ő már többször volt kint iskolával. Ő is, az osztálytársai is, sőt még a tanárnő is azt mondja, hogy Porto még Lisszabonnál is szebb. Jövőre vagy 2 év múlva Porto és Coimbra a cél.
A minuszolás egy alkalmi sport itt a Fórumon. Mindegyik topikban felbukkan időnként. Aztán, ha "túledzette" magát minuszoló fórumtársunk, akkor átvált másik topikra :-(
Leao. Mielőtt elutaztunk volt itt róla szó, hogy igen vagy nem. Nekünk nemigen. Hétköznap délben 8€, este és hétvégén 9€. Desszert és ital nincs benne. Nem Trófea és nem a madridi Topolino. Kétféle a leves, a többiek ettkl zöldséglevest és megfelelőnek mondták. Sokféle saláta, de inkább az egyszerűbbek. 3 féle grillezett hús, ezek finomak. Bor itt is 8-12€/üveg. Jól lehet lakni, egyszer jó, nagyon közel a Rossiohoz.
Ribeira Piac. Egy része este zárva,, ez a normál piac. Egy nagyobb terem az etető. Kisebb, mint a római Mercato Centrale, de nagyobb, mint a firenzei. A pultok többnyire körben a terem szélén, de van néhány középen is. Hosszú asztalok magas székekkel. Először végigsétáltunk, az árak egyformák. Mindenütt nagyon jól kinéző kaják. Középen van egy leveses, onnan választottunk, nagy adag 4-5 €, ettünk nagyon finom csípős grill csirkét, ami piripiri néven specialitás és fokhagymás rákot . Minden nagyon jó volt, 11-12€. Pohár sör 1,60€. De mások is boldogan tömték magukba a kaját. Drágább, mint a kockásabroszos vagy a Leao, de nagyon elégedettek voltunk. Egyszer ki kell próbálni.
nem a képekkel van baj, hanem az illető agyával - volt, hogy csak szövegre is 'értékelt', de volt, hogy olyan hsz.-ra is, ahol csak pár kép volt, semmi szöveg - és nyilván olyan is, ahol mind2, a leírás mellett pár kép :-)
Egyéb cím alatt persze Lisszabonról írok. Továbbiak is Lisszabon.
Kaja. Háromszor vacsiztunk. Először egy tipikus kockásabroszosban a Sao Antao egyik mellékutcájában. A hely népszerű lehet, mert már 7-kor tele volt, 8 után pedig már szabad asztalra várakoztak. Sült húsokat ettünk, finom volt, de semmi különös. A rizs pedig hideg. 6-7€. Viszont egyikünk grillezett bacalaot kért, pedig próbáltuk lebeszélni. Ez a tőkehal, angolul codfish.( Könyvesboltban láttunk receptkönyvet 100 féle elkészítési módjával) Kihozták és neki büdös volt. Egyikünk sem nagy hal evő. Mondta a pincérlánynak, hogy ki fogja fizetni, de kér valami mást. Pincér fel volt háborodva, 5 percig ismételgette, hogy neki el kell magyarázni, hogy ez a hal olyan, amilyennek lennie kell, mert sózzák és áztatják és a többit már nem is tudtam megjegyezni. Persze időbe telt, míg elkészül a másik étel é amíg megetet addig mindannyian ott ültünk, elfoglalva egy asztalt, miközben a többiek az ajtó előtt a szabad asztalra várakoztak. Aznap nem mi voltunk a legkedvesebb vendégeik Üveg bor 8-10 €.
A 403-as busz végállomása Cascais. A buszállomásról kijövet balra a vasút, amelyik megy be Lisszabonba. Tovább egyenesen megy az út az óceanhoz. Először a Boca de Infernohoz mentünk. A pokol szája, 1,5km-re a várostól. Az ár-apály, a hullámok által kialakított sziklaformáció. Nem lehet végigmenni a part mentén, van egy erőd azt ki kell kerülni. A pokol szájánál fel vannak készülve a turistákra, kiépített kilátópont, kávézó, fagyizó. Szép. Utána visszasétáltunk az óceánparton, majd a sétáló utcán. Cascais előkelő üdülőhely. Szép villák, 5*-os szállodák, elegáns üzletek és éttermek.
Állomáson wc. Vonat a Cais do Sodrera megy, végig a vízparton. Sötét volt, de világosban jobb oldalra kell ülni.
Egyéb
Amikor felmentünk a Santa Justán, akkor sétáltunk egyet a Chiado főutcáján, a Rua Garreten. Ez az elegáns shopping negyed. Gyönyörű kirakatok, szép üzletek, faborítással stb. Ehhez képest a Baixa főutcája a Rua Augusta elég kommersz. Bementünk a Brasileira híres kávézóba, ahol a leghíresebb Pessoa volt állandó vendég. Bronzszobra a teraszon. A kávé és a süti ugyanannyiba került, mint bárhol másutt.
Caboban sem kell túl komolyan venni a menetrendet. A kiírás szerint minden óra 15 és 45 perckor érkezik busz, mi 14.25-kor érkeztünk és a 15.05-ös busszal mentünk tovább. Valószínűleg a korábbi busz késett, nem a későbbi jött korábban. A busz megállóban levő épületben adnak igazolást arról, hogy valaki itt járt a kontinens legnyugatibb pontján. Ez egy díszes papír, 11€. Kihagytuk. Jobbra világító torony, középen a keresz.t Mindkét irányban el kell sétálni, ameddig lehet. Mindkét irányban gyönyörű. Ha nem sötétedett volna olyan korán, maradtunk volna tovább. Különleges hangulata van a helynek. Viszont nagyon erős szél fújt, kell a kabát.
Maradtunk volna még egy kicsit, de megjelent egy busz, a következő 403-as, és mivel bizonytalan volt, hogy mikor jön a következő , inkább felszálltunk. Ez is kb 20 perces út, a jobb oldalról látszik jól az óceán. A három busz jegy összesen kb 10€.
A Quintatól a 435-ös busszal mentünk tovább. A kijárat lent van, a busz megáll fent a bejáratnál és a kijárattól kicsit messzebb, de oda lapos az út. Az utóbbit választottuk. Amíg várakoztunk jött több tuktukos, de Cabo de Rocaig nem mennek. Ki volt írva a menetrend, de persze akkor nem jött a busz. Először jött egy kis piros hop on hop off, majd egy másik kis piros, de ezen már kint volt a 435, az első szélvédőn elég kicsi számmal. Egy nagyon szimpatikus fiatal nő volt a sofőr, jól beszélt angolul. Kb 20 perces nagyon szép út volt át a dombokon, a többi utas a Monserrate kastélynál szállt le. Mi továbbmentünk Colaresig, azt mondta sofőrlány, hogy az út túloldalán levő megállóba 10 perc múlva jön a 403-as busz, de figyeljünk, mert ha nem integetünk időben, akkor nem áll meg. A 10 perc az 20 perc lett. Ez egy nagy busz, végállomása Cascais, Caboig kb 20 perc volt az út. Ez is szép út, már messziről is jól látszik az óceán. Buszon sokan voltunk, több magyar is, de volt ülőhelyünk.
Kedves Minuszoló! Valószínűleg késő éjjelig ébren kell lennem, lehe, hogy éjfélkor írom a következőt. Ha azonnal minuszolni akarsz, akkor neked is ébren kell lenned. Igyál egy nagy bögre kávét!
A kastéllyal szemben állva balra a tourist office, adtak egy jó térképet, innen indul az út a Quinta da Regaleirahoz. Ez is 10-15 perc kellemes séta, az utolsó rész erős emelkedő. A Quinta belépőjegyén nem igazodtam ki. A neten 12€-t láttam, 20% LC kedvezménnyel, de csak 4,80-at fizettünk. Itt is adtak egy nagy alaprajzot. Ez egy elég nagy terület, lent a kastélyka, fent végig a dombon különböző épületkék. Ez egy műdolog, a 20. század elejéről, mindenféle vegyes stílusban. Műrom, műbarlang. De az egész nagyon szép a természetben. A kastély emelete zárva. Csúnya szóval az egész egy giccs, szép szóval egy capriccio. Érdekes a határvonal, ami szerint ez giccs(?), Gaudi pedig ugyanannak a korszaknak egy zsenije. Nem másztunk fel a tetejéig, de sok mindent láttunk, a kastélyka melletti kávézó teraszán szendvicseztünk. Bent voltunk itt is egy erős órát, egyáltalán nem bántuk meg.
Sintra- Cabo da Roca- Cascais. Tökéletesen sikerült kirándulás volt, még egyszer köszönet Jeff topictársnak a segítségért. Flowban voltunk ( ahogy ma mondják), igaz hogy portugál flowban, ami azért nem svájci óramű.
Sintraba a Rossioról megy a vonat, 20 percenként. Minden óra 01,21 és 41 perckor. LC-vel ingyenes. A vágányig van néhány mozgólépcső, jegyet úgy kell kezelni, mint a metróban. Ez inkább HÉV szerű szerelvény, nem láttunk bent wc-t, de lehet, hogy van. 45 perc, Sintra a végállomás.
A sintrai állomáson olyan a feeling, mint az isztambuli bazárban. Kisbuszosok, tuktukosok, idegenvezetők támadják le a gyanútlan turistát és mindenképpen a Pena palotához akarnak vinni Az van legmesszebb. Innen indulnak a palotákat körjáratban megközelítő 434 és 435-ös buszok is.
Ez a zsibvásár a kijárattól jobbra van, mi balra indultunk a Palacio Nacionalhoz.
10-15 perces kellemes séta enyhe emelkedőn, modern szobrokkal, jó rálátással a palotára.
Nekem egyértelműen a Palacio Nacional a No. 1. Nekem az az épület tetszik, amelyik az, ami. Amelyik az építése korszakának megfelelő stílusban épült. A Palacio Nacional főleg 15-16. század,
amikor a királyi család felismerte a hely klímájának előnyeit. Nagyon jó a levegő. De pl Lord Byron, aki utálta Lisszabont is imádta Sintrát. 10€, az LC-re adnak 1( azaz egy) € kedvezmény. Szerencsére kevesen voltak, talán csak két csoport, nagyon kényelmesen meg tudtunk nézni mindent. Bejáratnál adnak egy jó alaprajzot, minden teremben rövid leírás, angolul is. Egy erős órát voltunk bent.
A Palacio Nacional a városka központja, a templom zárva volt, érdemes bemenni a csempés postára, még a telefonfülkében is csempedíszítés van. Éttermek, kis szállodák, kávézók stb.
Tulajdonképpen meg lehet szállni Sintraban is. A z összes kastély megtekintése 2 nap, lehet innen kirándulni Queluzba és az óceánparti helyszínekre is.
Igen, azt hiszem, a firenzei zsinaton, de az már legenda, hogy "inkább a szultán", hiszen 1453-ban Róma küldött K-nak némi segítséget, amit persze el is fogadtak, de tény, hogy a fenti megegyezésre nem akartak emlékezni.
Állítólag a zsinaton is megegyeztek, de az ortodox küldöttség hazafelé hajózva úgy döntött, hogy mégsem. Azt mondták, hogy, hogy inkább a szultán, mint a pápa.
(1453 előtt pár évvel a Vatikán egyezményt kötött a kétségbeesetten segítségre váró Konstantinápoly ortodox állami-vallási-császári vezetésével, hogy egyesül az ortoxia és a pápaság. Miután Konst. elesett, az egész egyezmény értelmét vesztete, de a Vatikán évszázadokig erre hivatkozott.)
Belem toronytól lesétáltunk a Felfedezők emlékművéig. Messzebb van, mint tűnik. Két útitárs felment, LC-vel kedvezmény volt, lifttel mentek a tetejéig. Piculákat fizettek. Mi ketten addig napoztunk. Ott van bent wc.
Jeromosok kolostora. Lisszabon első számú látnivalója. 11.30 körül kb. 50 turista busz állt a parkolóban. A templom ingyenes, a kerengő fizetős. 10€, LC-vel ingyenes. De nem lehet csak úgy bemenni, sőt a pénztár sem a bejaratnál van, el kell menni a balra levő Régészeti Múzeum bejáratáig.
Nem is tudom mi a szebb a templom, vagy a kerengő. Faragások gyönyörű részletekkel. A kerengőből lehet felmenni a templom karzatára. A kerengőben viszonylag kevesen voltunk. A csoportok nagy része nem megy be, ami óriási veszteség. Órákat tudtunk volna bent tölteni
Miután 1453-ban Konstantinápoly oszmán uralom alá került, minden katolikus vallási-főpapi tisztségnek lett-maradt Rómában betöltője, még ha minden jelképes volt is. Velence esetében valami hasonló történhetett, ennek talán utána nézek (fogyó napjaimban...)
Elolvastam a patriarkák listáját. A Nyugat és Kelet India patriárkája számomra teljesen ismeretlen dolog. Jeruzsálemet értem, címben/rangban nem lehetett lejjebb, mint az ortodox főpap. Velence szerintem ahhoz köthető, amikor még Bizánc fennhatósága alatt állt, lehet hogy Velence érseke már akkor pátriárka volt és Róma nem akarta/merte elvenni tőle ezt a címet. És akkor tényleg Lisszabon a kakukktojás.
Az a furcsa, hogy a spanyolok nem akarták ezt a címet.Nem hiszem, hogy bármiben le akartak maradni a portugálok mögött.
Köszönöm a bátorítást! Mínuszoló barátunknak pedig sose legyen ennél nagyobb öröme az életben.
Folytatás.
Belem. Az útikönyvek a vonatot ajánlják Cais do Sodretól Belemig, mert az a leggyorsabb. Biztos, de nekünk nagyon közel volt a Praca de Figueiras, ahonnan a 15-ös villamos indult. Le tudtunk ülni mindannyian az ablak mellé. Az út elég hosszú kb 45 perc, nagyjából végig a folyóparton. A Belem toronyig mentünk, ami a Jeromos kolostor után még 2 megálló. De a kolostornál leszállítottak mindenkit, mert előttünk összeütközött egy villamos és a szintén a villamos sínen haladó busz és a busz visszapillantó tükre beleakadt a villamosba. Tényleg. De szerencsére a mi villamosunkon utazott 3 ellenőr pasi, akik a 3 sofőrrel együttes erővel kirángatták és mehettünk tovább. A toronyhoz kicsivel a nyitás előtt érkeztünk, elég sokan voltak, sőt elég sokan akartak be is menni. Szerencsére a biztonsági őr kihívta a sorból azokat, akiknek LC volt a kezükben, így nem kellett sorba állni. A terasz szép, fentről a kilátás jó. A többi szint egyszerű. De van egy érdekes dolog. Azon a szinten, ahol indul a lépcső felfelé,be kell menni a szárazföld és az óceán felé néző sarok tornyocskába, le kell nézni balra a lukon és ott látszik egy rinocérosz. Ugyanis Manuel király Indiából kapott egy rinocéroszt és itt a parton össze akarták ereszteni a rinocéroszt egy elefánttal, hogy kipróbálják, melyik az erősebb. De az elefánt elszaladt. Szerencsétlen rinocéroszt el akarta küldeni a pápának ajándékba, de hajó elsüllyedt az állat elpusztult. A lépcsőnél lámpa jelzi, hogy el lehet-e indulni, vagy éppen jön valaki a másik irányból. Ha csipogás hallatszik, akkor jönnek. Alagsorban wc, de csak a személyzetnek. 6€, LC-vel ingyenes.
Arte Antigua Múzeum. A portugál gyűjtemény zárva. Az európai egy jó kis képtár. Fő attrakció egy Bosch triptichon a szokásos stílusban és mellette egy Dürer kép. Ami nyitva azt kb 1 óra alatt meg lehet nézni. LC-vel ingyenes. A kávézó terasz a folyóra néz.
Sao Vicente templom és kolostor. Közel a Santa Engraciahoz.A kettő között a Santa Claran kedden és szombaton bolhapiac. Felmegy a 28-as villamos, vagy a metro Santa Apolonia állomásától a 734-es kisbusz. Gyalog nagyon meredek. A templom az egyik könyv szerint a város legszebb reneszánsz épülete. Háát, a mai formájában II. Fülöp építtette, abban a 60 évben amikor Portugália spanyol megszállás alatt volt. Az épület annyira barátságos, mint II. Fülöp volt. A kolostorban viszont közel másfél órát töltöttünk. Két kerengő csempeképekkel, szép sekrestye, a pátriárkák síremlékei, a Braganza ház kriptája. A emeleten La Fontaine meséinek illusztrációja 38 csempeképen. Mindegyik mellett 8-10 soros leírás, angolul is. Szöveg nélkül nem érthetők a képek. Kb a harmadát elolvastam, de utána meguntam. Innen tovább a templom teraszára lépcsőkön, érdemes körbejárni. Jó rálátás a
folyóra és a Santa Engraciara. 5€, LC nem jó.
Diadalív a Rua Argenta végén. Fel lehet menni, lifttel de után még kicsit lépcsőzni is kell. Nyitva este 7-ig, mi sajnos csak sötétedés után értünk oda. Akkor is szép volt, de nappal is érdemes felmenni. 3€, LC-vel ingyenes.
Sao Roque templom. Szerencsére a két református útitárs nélkül mentünk, már az ajtóból visszafordultak volna. Minden kápolna nagyon díszes , a Keresztelő kápolnája még díszesebb. Rómában készítették csak a legdrágább anyagokból, ott a pápa megáldotta, szétszedték, idehajóztak vele, összerakták. A megrendelő V. János királynak a "Pazarló" volt a ragadványneve.
Egyelőre csak a magyar, majd az olasz wikipédiáig jutottam. Eszerint vannak "kisebb pátriárkák", ilyen a lisszaboni is. A kat. egyház fő Pátriárkája természetesen a Pápa.
Szóval. Lisszabon érseke pátriárka. A Sao Vicente múzeumában olvastam, hogy az 1710-es években az akkori portugál király megkérte a pápát, hogy adományozzon pátriárka címet Lisszabon érsekének. A pápa megadta. Gondolom, azért mert a dél-amerikai missziós tevékenységgel sokat segítettek a katolikus egyháznak. De szerintem Madrid érseke nem pátriárka, pedig ők is térítettek. Párizs érseke sem pátriárka, pedig kiirtották a hugenottákat. Szerinted a nyugati /katolikus egyházban van más pátriárka is? Lehet valami gyakorlati különbség az érsek(esetleg prímás érsek) és a pátriárka között vagy csak az elnevezés?
Gülbenkian Museum. Nagyon ronda 60-as évekbeli épületben nagyon jó gyűjtemény. Főleg az iszlám csempe, kerámia, szőnyegek és az impresszionista képek tetszettek. Alaksorban jó étterem, menü 12,50€. Leves, választós főétel, üdítő, kávé, jó. Belépő 10€, Lisboa card-dal 8€
Palacio Azurara, iparművészeti múzeum. A Santa Luzia kilátónál, 17sz palotában két emeleten gazdagon berendezett szobák. Szép. 2€.
Carmo Museum. A karmelita templom romjai, fent a Santa Justa felső állomásánál. Az épület az érdekes, a régészeti múzeum egyszerű. 4€, LC-vel 3,20.
Azulejo Múzeum. Ezen a néven még a buszsofőr sem ismerte. Madre Deus néven igen. A templom nagyon szép, a kisebb kerengő szintén. 5€, LC-vel ingyenes.
Santa Engracia, nemzeti pantheon. A leghíresebb személiségek síremléke illetve csak üres síremlékei.
Itt nyugszik Eusebio is, aki 4 éve halt meg és a 60-as/70-es években olyan híres focista volt, mint ma CR. (CR. nem nagyon láttunk hírdetést, plakátot stb az ő képével. Nem használják ki reklám célra)
"Kiderült, hogy mi a különbség a 7 colinas és a Via Viagem kártyák között. Az előbbire hajó jegyet is lehet rátölteni."
Biztos, hogy ez egy különbség volt? : )
Nekünk a Via Viagemre lett töltve ugyanilyen kompjegy, ugyanott, ugyanennyiért. Emlékszem, rögtön a pénztáros hölgy elé toltam a már meglévő kártyákat, hogy nehogy újabbakra töltse fel. Nem volt probléma. : )
Szállás. Pontosabban szállások. Mert két szállásunk is volt. Eredetileg 4 éjszakára foglaltunk a Residencial Florescenteben. Nagyon jó hely, a Rua San Antaon, közvetlenül a Restauradores mellett, szemben is egy színház, mellette is egy színház, számos étterem. A szoba szép, ágy kényelmes, fürdőszoba új, reggeli bőséges. Több útikönyv is ajánlja. Augusztus elején foglaltuk, 75€/szoba/éj áron. Szeptember közepén törölte a Wizz a kifelé járatunkat, egy nappal korábbra tettük az utazást.
Viszont arra a +éjszakára ebben hotelben már 126€/ szoba/éj lett volna az ár, több mint a duplája. Ezért arra az éjszakára keerstünk egy másik hotelt. Pensao Londres a Gloria Elevador felső megállójánál. Bevállaltuk a 4 ágyas szobát, 89€/éj, saját fürdővel. Egyszerűbb környék, szemben egy jó söröző, egyszerűbb épület , egyszerűbb de tágas szoba. Kevésbé bőséges de jó reggeli. Ha számít az ár, abszolút bevállalható.
Komp. Hajók mennek a Tejo déli partjára többfelé, Belemből is, Cais do Sodretól is. Mi csak át akartunk kelni a folyón, a legrövidebb utat választottuk. Cais Do Sodretól a szemben levő Cacillas nevű helyre. 10-15 percenkén kb 10 perc alatt megy át. Kiderült, hogy mi a különbség a 7 colinas és a Via Viagem kártyák között. Az előbbire hajó jegyet is lehet rátölteni. Ezt a kártyát is ki kellett váltanunk, ez is 50 cent, a jegy retúr 2,50€. A hajó nagy emeletes, helyiek maradtak lent, mi felmentünk, ablak nyitható jó fotókat csináltunk a hídról, Alfamaról, de el lehetett látni egészen a Belem toronyig. Itt is ki kellett szállni, körbementünk, kezeltük a jegyet és visszaszálltunk ugyanarra a hajóra.
Hirdetnek hajókirándulásokat, az express tour, amelyik Cais do Sodre és Santa Apolonia között jár 45 perc és 15€, a hosszú túra 1,5 óra, kimegy Belemig 25€, mindez egy welcome drinkkel ( ami biztosan jinjinha) 35€.
Mindenképpen érdemes használni a tömegközlekedést, mert nagyon meredekek a lejtők és emelkedők. Meredekek és nagyon csúszósak!
Felfedeztük a 12-es villamost. A Praca do Figueirasról indul körjáratként. Megkerüli a várat, megáll a Santa Luzia kilátónál, a Senél, a Baixat érintve megy vissza. Kétszer is végigmentünk este 8 után, többnyire csak mi voltunk, max 20 perc, kellemes.
Santa Justa lift.Reggel fél 10-kor azonnal be tudtunk szállni, délben lefelé ugyanúgy. De akkor már lent állt a sor. Délután is, este is sokan voltak, több lépcsőfordulónyi hosszúságban állt sor. Fent fel kell menni még a csigalépcsőn, nagyon jó kilátás.
Elevadorok. Nem akkor indulnak, amikor megtelik, hanem menetrend van. Napszaktól függően 10-12 perc. Retúrjegy helyszínen 3,70€.
Elevador do Gloria, a Restauradoresról indul. Fent jobbra a Sao Pedro Alcantara kilátópont és park. Padok, sült kolbászos, forralt boros, jópofa. Balra 2 perc a Sao Roque templom.
Elevador do Bica. A leghosszabb és legmeredekebb. A lenti bejárat egy kapualj, fentről nézve is olyan, mintha a házból jönne ki. A lenti megálló nagyon közel van a Ribeira piachoz. A térkép a fenti megálló közelében is jelzett egy kilátó pontot, a Santa Catarinat, de mi a piacot választottuk.
Éjjel jöttünk haza Lisszabonból, nagyon jól sikerült. Gyönyörű időnk volt, még felhőt sem láttunk, nem is fűtöttünk, a kabátomat is csak a Sintra- Cabo napon vittem magammal és a Cabon töltött 30 percre vettem fel.
Néhány tapasztalat, megpróbálom röviden. De így is több részlet lesz.
A Wizz a Terminal 1-re érkezett, viszont a terminal 2-ről indult. A metro a terminal 1-nél van, onnan shuttle busz megy a 2-re. A felirat szerint 3 perc a busz út és 7 perc a várakozás. Számolni kell ezzel az extra idővel.
Közlekedés. Két dolog biztos, a metro és a gyaloglás. A busz és a villamos bizonytalan. Előfordulhat, hogy egy járatra 20 percet kell várni, majd utána 5 percen belül jön egymás után három. A nagyobb megállókban ki vannak írva a járat megállói, a kisebbekben nem. A járműben nincs kiírva semmi, a 15 és a 28-as-ös villamoson bemondták a következő megállót.Amit vagy értettünk vagy nem. Viszont minden busz és villamos vezető nagyon segítőkész volt,megmondták, hogy hanyadik megállónál kell leszállni, szóltak , amikor odaértünk, sőt többször mutatták is, hogy onnan merre kell mennünk.
Végigmentünk a 28-as vonalán, nem kellett volna. A Baixan szálltunk fel, nyugati irányban a Bairro Alton a a végállomásig mentünk. A villamos tömve volt. Úgy gondoltuk, hogy a végállomáson fent maradunk és leülve megyünk visszafelé. Rajtunk kívül másik 20 ember gondolta így, de le kellett szállni. Ki is volt írva, a sofőr mindenkit leszállított. Nem lehetett egy jeggyel két utat megtenni. A villamos kicsit előre ment, az ülőhelyeket elfoglalták azok, akik már ott sorakoztak. Visszafelé a Prazerestől Martin Monizig 1 óra 10 perc volt az út. Nagyon hosszú. Tulajdonképpen az Alfama érdekes igazán, a többi so-so. A keskeny utcákon az autók is a villamos sínen haladnak, a parkoló autók mellett többször nem fértünk el, vagy valaki éppen parkolni próbált. De egyszer 5 percet azért vártunk, mert valaki a sínen hagyta a kocsiját és bement a mellette levő boltba. Néhány fiatal magyar lány pedig egyenként készpénzzel fizetett, mindenki megkérdezte, hogy kártyával is fizethet-e és hosszan tárgyalták, hogy ennyiért felszálljanak-e. Vonaljegy 2,90€.
A villamosok azért is ritkábban járnak/többet kell várni rájuk, mert rájöttek, hogy ebben pénz van.
Már nem csak a tömegközlekedés sárga villamosa , hanem különböző extra fizetős szerelvények is. öldek és pirosak, Castle Tram Tour, Hill Tram Tour. Ezeken persze mindenki ül. Utazási irodák kibérelnek egy-egy villamost, ahol népviseletes leányka osztogatja jinjinhat.
Oké, talán gazdára lel - eddig mindenki előbb utazott, mintsem oda tudtam volna adni... Ha rajtam marad, akkor jövőre kipróbálom, hogy működik e. Van aki tudja, hogy mennyi a valós érvényességi ideje? Ha tényleg egy év, akkor az egyik 191014-én, a másik 191027-én jár le. Köszi
az ajánlatot kösz, de mivel 4 nap múlva már érkezem Lisszabonba, és addig viszont már kis hazánkba nem tudok menni, /v. különben a rajta lévő pár euronál jóval drágább lenne a bérlet, ha csak ezért mennék... :-) /, így nem aktuális... de hátha másnak még jól jön majd
Ja, akkor így rendben van :) Cabon attól függ, nekünk annyira fújt a szél, hogy a fél is elég volt, de ha pont nem tép szét, akkor egyet is el lehet nézelődni. Viszont korábban sötétedik, és Cascaisra is kell még idő... Teljesen jó nap lesz ez így!
A Penat én láttam, a többiek még egyiket sem. A Quintat itt dicsérték többen régebben.
Mi a Cabo után még Cascaisba is mennénk.
A Palacio Nacional 9.30-kor nyit, addigra ott vagyunk, másfél óra. Onnan 2km a Quinta, az is másfél óra. Cabon elég egy óra, de lehet, hogy félóra is elég. Cascaisból pedig később is van közlekedés.
A Pena nem is jött számításba? Annyira szép.... Nekünk az volt, meg a Quinta, plusz Cabo, és nem volt nagyon rohanós, szóval két kastély azért belefér simán.
Ha egyedül lennék, akkor külön napon mennék. És Sintraban megnézném a Monserrate kastélyt is. De nem egyedül megyek, a többieknek már így is kastéymérgezése lesz.
Ezek szerint Quintanal felszállunk a 435-re , Colaresnél átszállunk a 403-ra.
Én 2011-ben jártam Portugáliában, akkor még nem beszéltem spanyolul. Most már beszélek jól értem az írott szöveget. De majd igyekszem nem megszólalni spanyolul, az angolt biztos jobban kedvelik
Készülünk egy Sintra- Cabo da Roca- Cascais kirándulásra. Sintraban a Palacio Nacionalt és a Quinta da Regaleirat nézzük meg. Utána a 403 busszal megyünk Cabo da Rocahoz, majd a következő 403-sal tovább Cascaisba, onnan pedig vonattal/ HÉV szerű vonattal Cais do Sodreig. Mit gondoltok, ez így nem túl zsúfolt?
A buszról azt olvastam, hogy elvileg óránként jár, de kimaradhatnak járatok. Ami nem túl biztató ,hiszen 2x is ezzel a busszal mennénk. Másrészt elég nehezen igazodok ki a menetrenden. Sintraban több megállót is megad, de egyiket sem tudom jól beazonosítani a térképen. Az állomást igen, de a Quinta de Ragalairatól vissza az állomásig elég hosszú az út. Nincs valakinek tapasztalata ezzel kapcsolatban? Próbálta a keresőt, de nem találtam választ. Előre is köszönöm.
A reptéren csak automatából lehet megvenni, vagy eladótól is? Visszaolvastam, azt írta valaki, hogy egyes automatákból nem lehet megvenni a kártyát csak feltölteni lehet és ez nincs is ráírva az automatára, hogy melyik. Azt is írta valaki, hogy az automata nem fogad el kártyát, csak készpénzt. Papírpénzt is vagy csak érmét? Esetleg van valami összeghatár? pl. nálunk max 5000ft-ost fogad el.
Mennyiben különbözik a Via Viagem a london Pay As You Go Oyster kártyától? Az oysternél automatikusan leáll a napijegy összeghatáránál, tehát nem kell előre eldönteni, hogy fogok-e annyit utazni, hogy megérje a napijegy.
Ill. még egy kérdés. A Via Viagem mellet előfordul a 7 colinas név is. Egyes helyeken a kettő között az" és" szerepel másutt pedig a "vagy" Ugyanaz a kettő? ha nem ugyanaz, akkor mi a különbség?
Ne feledd, ha valaki árérzékenyebb és nem feltétlen a "zabálásra" mozdul rá, mint te, akkor a Leao verhetetlen Lisszabonban, még a szűkösebb kínálat ellenére is. A Fogo de Chão zaba könnyített garnitúrája 16.99 €-tól kezdődik, míg a Leao 10 € alatt, sőt elvitelre egy általad jól megrakott doboz csak 4.40 €. Ez akár két személyre is elegendő lehet.
A fentebb írt Buffet do Leao 2017-ben nekem is nagyon tetszett.
Értéke a későbbi ismereteim alapján erősen visszaesett, úgyis nevezhetném, hogy a kinálata szegényes. Előnye a központi hely és azért valljuk be bátran, marhamód be lehet zabálni egy tizesből.
Lisszabonon belül nem voltam más hasonló jellegű etetőben.
Tippem lett volna, de helyette egy másik becsődöltre futottam rá, amit a Google üzemelőként jelzett.
...Lisszabonba visszaérve A Rossio pályaudvar kijáratától kábé 100 méterre van egy olcsó etető. Ezt a helyet a Portugál fórumban publikálta az egyik olvtárs, akinek így utólag megköszönöm. A hely neve Buffet do Leao, ami nem tévesztendő össze a mellette levő hasonló nevű étteremmel.
Az etetőben elég nagy a tömeg, az ügymenetet elég nehéz levenni a látottak alapján. Viszont lehet nézni baromi bambán egészen addig, amíg a személyzet közül valaki meg nem sajnál és leültet egy asztalhoz. A személyzet zöme feketékből áll, szemmel látható, hogy ők a főnökök. A sápadtarcúak láthatóan alacsonyabb szintű folyamatokat bonyolítanak.
Az ügymenet itt a következő:
Keresel egy asztalt, ami láthatóan meg van terítve és még szabad. Valahogy jelzed a többiek felé, hogy elfoglaltad, mondjuk odaülteted a partneredet. Felkapsz egy üres tányért és elballagsz vele a pulthoz, ahol az ember a húsokat osztogatja. Itt találsz rizst és sült krumplit, meg valami babos ocsmányságot rettentő szaggal. Raksz a tányérodra ezekből a köretekből, annyit amennyit szeretnél és odasasszézol a manushoz húsért. Van általában négy fajta hús, amit a koma nem túl bőkezűen adagol, de noszogasd bátran. Ha ez meg van, akkor a középen levő önkiszolgáló pultról nyomathatod hozzá a különböző zöldségeket.
Amíg te ezzel vagy elfoglalva meg fog jelenni valaki az asztalodnál, aki az ital rendelésedet veszi fel és ezzel egy időben hagy egy fehér cetlit is, amin ikszekkel bejelölik az italfogyasztásotokat.
Tehát ha egy asztalon fehér cetli van ikszekkel, akkor az tuti foglalt. Amikor dudára etted magad a kajáddal, akkor ezzel a fehér cetlivel a kijáratnál levő pénztároshoz mész és fizetsz. Nyolc euró a hegy, amit megettél és van hozzá aranyáron az italod.
A helyben az az igazi, hogy azt eszel, amit akarsz és annyit amennyi beléd fér.
Lisszabon és Porto között majdnem félúton van, ha az óceánhoz közelebbi autópályát használjátok.
Nagyon szép környezetben levő, közepes választékkal rendelkező étterem. Itt láthatóan nem a környék emberei étkeznek. Ez a hely egy nagyobb komplexum része, amiről nem tudom micsoda, üdülő, nyuggerfarm, stb.
Eszméletlen jó hely, ha nem nézed hol van. Tisztára olyan a környezet, mintha egy bevásárló parkban lennél. (Auchan parkoló feeling)
Minőségi kiszolgálás, kultúrált hely. Grillezett húsokat a pincérek hordják körbe, ha nem fedezed fel magad, merre van a grillező. Jól laktam előre elkészített kajákból, mire rájöttem, hogy a grilleket kihagytam :)
Árára nem emlékszem pontosan, de 12 felett volt személyenként.
Igazi kamionos etető. 8 euróért azt eszel iszol amit akarsz. Ha nem zavar hogy hosszúasztal mellett zabálod magad disznómódra tele, akkor ez egy jó hely. Igazi autentikus átutazó etető. Süti, gyümölcs, kóla, kávé. Minden benne a nyolcasban. A WC-t ne használd :)
Erősen felejthető étterem. De ha itt vagy Lousá-ban a vár és a kővárosok miatt, akkor ne hagyd ki a legjobb portugál éttermet, már ha beférsz és nem sajnálos a kiadásokat: O Burgo Kicsit furcsa a hely berendezése, de nagyon ütős kajáik vannak.
Egy igazi úri önkiszolgáló Lisszabontól délre. 20 euró/fő. Textil abrosz, textil szalvéta.
Az árban minden benne van, A választék több mint sok. Borjú, marha, disznó, csirke. Száz féle sajt, sonka előételnek, desszertek süti gyümölcs. Itt a helyet is meg kell fizetni. Az egyetlen hely volt, ahol a buffet és a csend együtt volt jelen.
Közelében van Portugália egyik legszebb útja az N379-1. (szerintem)
Mi a menekülő útvonal Lisszabonból? A B terv, ha törli a Wizz a járatunkat. Nyáron a Ryan törölte a járatot Brüsszelből, haazvonatoztunk, kényelmes volt, de hosszú és nagyon költséges. Most olvasom a Wizz topicon, hogy a Wizz Cataniaban hagyta az utasait, mert vihar volt. A 2 nappal későbbi gépen csak 10 hely volt, amire persze nem fértek fel. És persze a dolog "fapadosan" zajlott, egyre hosszabb késést írtak, ki majd kiírták, hogy törölve. Wizztől persze nem volt ott senki( Ryantől sem volt senki Brüsszelben) a reptér alkalmazottja elintézte, hogy visszakapják a csomagokat, majd mindenki intézkedett, ahogy tudott. Szóval szeretnék felkészülni egy ilyen helyzetre. Mit tanácsoltok, milyen megoldásokat keressek?
Bár azért remélem, hogy kétszer egymás után nem fordul elő, de Murphy sosem alszik. Ez a fapados repülés kezd olyan lenni, mint az orosz rulett.
Jaja, nekem is tervben volt Amarante , elképesztő, hogy ez egy ottani népi hagyomány amint a férfiak fütyisütit ajándékoznak szívük hölgyének :)) Ezt ma találná ki valaki, kapna a fejére, az biztos . De igazad van, Portugáliában divat hogy egyes települések saját sütivel rendelkeznek.
Ha már kaja , beszéljünk a Pastais de Bacalhau-ról is. A sózott-szárított tőkehalat megdarálják ,krumplival és tojással összegyúrva kisütik. A neve sütemény, de igazából egy sós pogácsa-, vagy fánkszerűség .Ez ízre nem valami nagy szám , de ha már valaki megkóstolja, érdemes Portoban a Klerikusok temploma melletti autentikus sütödében tenni . Szintén látványkonyha, a kisasszony a kirakatban két kanál segítségével gömbölygeti a fánkocskákat . Minden egyes bacalhaut egy kis speciális tálcán nyújtanak át neked ,ami kék azulejo mintás . A tálcácskán egy mélyedésbe helyeznek egy pohár bort a Santander pincészetből. A tálca és a pohár a tied . Az igazság az, hogy rájöttek arra, hogy a bacalhaut úgy önmagáért kevesen vennék meg , de egy kis Santander borral egész jó . Az első kép saját, a második egy netes kép az üzletről.
Elég szomorú látvány volt Sao Goncaloban, ahogy falusi búcsúhoz hasonlatosan szedett-vedett asztalkákról kinálgatták a képen láthatónál sokkal rosszabbul kinéző "faszkifliket". Kináltak ott fütyisípot, meg minden más bóvlit.
Mielőtt odaértem úgy képzeltem, hogy helyi boltocskák vidám pontocskája lesz, ehelyett egy kivéreztetett hagyomány megcsúfolását láthattam.
Egyébként a templom és környéke roppant jól néz ki. Ha minden igaz a városka neve Amarante.
Itt jó volt üldögélni, bár a felszolgáló annyira unott volt, hogy legszivesebben felnyomtam volna neki egy sütikét. Olyat és oda.
Ja, Nekem bejön... végigmész Sintrán, már ha minden csehóban elfogadod a promo kupica ginginhåt, hamar becsípésközeli állapotba kerülsz😋 Párom szerint jobban járnánk ha abból a cseresznyéből inkább pálinkát főznének...
Én nem tudom, de töméntelen mennyiséget . Gyakorlatilag csak ez a sütemény kapható a Belém cukrászdában . Hívják Pasteis de Nata-nak is , de ha csak azt mondjátok : nata , a pincér ugyanazt a süteményt hozza . Az utcáról nézve kicsi a portál , de ha bejut az ember, meglepődve látja, hogy odabent több terem is van zsúfolásig vendéggel és kizárólag a Pasteis de Belém-et ( nata-t ) eszik. A cukrászműhely egyik fala tiszta üveg és látható amint készül a sütemény . Sajnos fotót nem tudok mutatni, mert filmeztem , de ha arra jártok érdemes bejjebb menni a cukrászdába ,hogy a látványcukrászatot is lássátok . A süti nagyon finom , tényleg friss melegen a legjobb, de megmondom őszintén én fel nem foghatom, mitől ez az elsöprő népszerűség . Mint ahogy a sacher torta népszerűségét sem értem...,de hát Lisszabonban pastais de Belémet kell enni , Bécsben pedig sacher tortát, punktum :)
Ha már süti , akkor felhívnám a figyelmeteket Sintrában a queijada nevű finomságra, ami a sintraiak saját külön bejáratú süteménye és szintén nagyon finom . Állítólag ősibb, mint a nata , formára ugyanolyan kosárka alakú ,más a tésztája és mandulás krém a tölteléke . Egy darabot nem is hoznak belőle , hatosával hozzák, de garantáltan elfogy . A queijadaról tudok képet is mutatni , a Praca da Republica-n a Loja do Vinho kis csehóban ettem .
Google.maps 15 perc gyaloglást ír a Zoo metro állomástól. Eredetileg 4 éjszaka lett volna, de a Wizz törölte az odafelé járatot, így elmegyünk egy nappal korábban. Talán belefér.
Peter Altenburg a Róma topic ősatyja. Azt ugyan én nem értem, hogy miért használ több/sok nevet, de biztos, hogy tényleg nem gondolta annyira komolyan, mint aminek tűnik.
Mi szombat kora délután voltunk a sütisnél. Rengetegen voltak, bent is ültek és hosszan kígyózott a sor. Valószínűleg utána már nem kellett volna próbálkozni. Belem sajnos ahhoz messze van, hogy csak a süti miatt még egyszer odamenjünk.
A süti mennyiségről fogalmam sincs. De nekem az volt a tapasztalatom, hogy csak akkor igazán finom, ha meleg, vagy legalább erősen langyos. És elkövettük azt a hibát, hogy ezen a híres helyen attük először, ahol persze meleg és nagyon friss volt, mert rengetegen voltak. Után viszont másutt már nem volt elég meleg és nem is ízlett.
Jövő hónapban utazunk Lisszabonba. Felfigyeltem egy palotára, Palacio dos Marqueses de Frontera. Messze a központtól, talán a tömegközlekedéstől még gyalogolni is kell, ráadásul csak vezetéssel látogatható, novemberben már csak naponta kétszer. Volt már ott közületek valaki? Tényleg olyan szép? A Baedekerben csillagos látnivaló és az ő értékelésük nekem általában bejön. Én szeretem az ilyen kastélyokat, de azért logisztikailag kicsit veckesnek tűnik. Csak akkor szánnék rá egy hosszú félnapot, ha érdemes.
A Lyukasórát nagyon szerettem, családi kedvenc volt.
Sőt számos kvízkönyvem van, még most is szoktam játszani velük. De csak mindig egyedül, csak a saját tudásom vagy nem tudásom érdekel. Nem hasonlítgatom magam másokhoz, amit tudok, annak örülök, amit nem, azt igyekezem megtanulni Kvízpartozni is szoktam és ott is csak a saját eredményem érdekel.
Mások tudását csodálom és igyekszem tanulni belőle. De nincs szemernyi kisebbségi érzésem, ha nálam akár sokkal jobban tudnak valamit és nincs bennem szemernyi elégtétel sem, ha én értek valamihez jobban.
Van, akit inspirál a versenyzés, van, akit nem. Engem nem.
Sajnos nem ismertem azokat, de én is szeretek játszani. Persze, hogy kihívásnak hangzott hozzászólásod, de különben nincs semmi baj vele.
Más:
Egy tipikus portugál finomság a Pastéis de Belém. Ez egy kis tejszinnel finomított vaniliás torta. Ennek a különlegességnek a Mekkája a belémi kolostor melleti Confeitaria. Ide zarándokolnak nemcsak a portugálok, hanem azok a túristák is az egész világból, akiknek utikönyvükben utalás van erre. Kérdés: Mennyi tortát sütnek a cukrázdában naponta:
Tehát például nem ismerted, vagy nem szeretted a "Lyukasóra" c. kiváló, költők-vezette irodalmi műsort, ami versek fölismerésére épült. Nem szereted a szellemi vetélkedőt, a sokáig létezett Szellemi Olimpiát, és hasonló játékokat.
1755-ben egy hatalmas földrengés rázta meg Lisszabont. Az ország fekvése olyan, hogy egy újabb nagyobb csapás bármikor lehetséges.
Naponta tucatnyi kisebb lökést mérnek a szeizmológiai intézet müszerei és már az iskolákban is tanítják a gyerekeket arra, hogy mi a teendö egy komoly rengés esetben.
Kérdés: hol vagy Lisszabonban a legnagyobb biztonságban egy nagyobb földrengés esetén?
Én a Róma topicokat sem tartom tudásvetélkedőnek. Mindig úgy éreztem, hogy ha ott valaki ír valamit politikáról, történelemről, látnivalókról, ételekről, akármiről, azt azért teszi, mert a többiek számára az érdekes vagy hasznos lehet. És nem azért, hogy megmutassa, hogy milyen f@a gyerek, hogy "Übermensch" a többiekhez képest. Nekem biztos, hogy sosem volt ilyen szándékom és mások leírásainak olvasásakor sem éreztem ilyen szándékot.
Engem sosem érdekelt a versengés, semmiben. Más iskolásként is csak saját magamhoz mértem magam, sosem másokhoz.
Freemailem sosem volt.Elolvastam a szabályaikat, hosszan részletezik, hogy ők hogyan szankcionálhatnak engem, de azt elsőre nem találtam, hogy hogyan lehet lemondani. Ha csak lehet, sehova sem regisztrálok. Ha megtettem, mindig csak extra kényelmetlenséget okozott.
Én nagyon felkészülök az utazásokra. Ráadásul eléggé stabilak a történelmi, művészettörténeti ismereteim. Azért készülök fel, mert érdekel az adott ország, az adott város, mert minden új ismerettel gazdagabb leszek. Sosem jutott eszembe, hogy a tudásomat mások ismereteivel összehasonlítsam. Az utazás nem verseny vagy vetélkedő. Számomra.
Senki nem vonja kétségbe, csak éppen abból a 3 hozzászólásodból ezt nagyon nehéz leszűrni. Annyi derült ki, hogy a rosszul alvóknak a város drága, láttál folyót, múzeumot, és a várat. Ez így nem túl informatív, szóval tök jó lenne, ha megosztanád a felhalmozott tudásodnak legalább egy részét, hogy tudjunk miből inspirálódni.
Lisszabonról két nem hosszú út után is valszeg többet tudok, jobban ismerem, mint itt bárki. Vetélkedőn sorsotok a tisztes második hely lehet. Bár... próbálkozzatok csak.
Köszi Janó a leírtakat!!! Nekem egy kis időutazás is volt, vissza a 3 és 5 évvel ezelőtti útjainkhoz. És "előre" is, hogy elgondolkoztat, tényleg vissza akarok-e menni oda, amiről azt gondoltam, hogy igen... Ahol nem jártam, azokról azért olvastam szívesen, ahol jártam, esetleg 2x is, azokról újra elgondolkodhattam. Nagyon sok mindent hasonlóan látunk, érzékelünk, értékelünk, amiket nem, azokat tanulságos más szemszögéből újra felfedezni. Lisszabonba én szeretnék még visszatérni, legalább egy kicsit beleszippantani abba a derűs világba, amit megtapasztaltam.
És igen... Madeirát eddig még semmi nem "überelte", amit láttam a világban, uh. az a legbiztosabb hely számomra. De hát erről már eszmét cseréltünk itt néhányan...
Még egyszer köszi, hogy két héten keresztül a te írásoddal kezdhettem a (munka) napomat:-)
ui. na persze nem a kerékhiánytól rázott ki a hideg, az egy más kategória. Vigyázzatok magatokra, meg üzenem a portugáloknak, h ők is vigyázzanak magukra!
Ahogy nézem ennek a Q2-nek se nagyon. De különösebben nem izgat, max ha defektem lesz.
Ha a Sixt megvádol hogy kiloptam a virslit a csomiból, akkor ráérek rajta agyalni. Majd visszaütök, hogy miért néztem volna meg, hogy ott van-e, hiszen végtelen bizalmam van a cégben. Álmomban nem gondoltam volna, hogy ilyen módszerekkel akarják kiegészíteni a soványka bérleti díjat amit fizetek nekik. (19.90 / nap)
Egyébként forgalmit sem kaptam. Nem adtak ezek semmit, csak egy kulcsot, oszt kilöktek a parkolóházból.
Majd meglátom. Ha az átvételkor rögtön a csomagtartót szimatolja az átvevő, akkor megyek az anyacéghez rinyákolni, hogy milyen mérhetetlenül beszopattak a portugál frencsájzék egy virslikerékkel.
2. A hideg is kirázott a szitutól. Csak néztem bambán pár másodpercig, pedig olvasás közben bevillant, h megvagytok, mert különben nem írhattad vna le.
Észak-Spanyolországban vtunk egy hasonló településen. Ennyire nem vt rendezett, de két lusta macskán kívül élőlénnyel nem találkoztunk. Illetve másnap felfedeztünk egy baromfiudvart + két kecskét:-) Még egy nyamvadt sörért (és akkor egyben már vacsoráért, mert evőhely sem vt) is el kellett autózni Astorgaba... Ilyen helyen eltöltött egy hét után csak győzzed feltölteni a normál stressz-szintedet.
Mindenki máshogy keresi a boldogságát egy utazásban.
Senkit nem szólnék meg azért, mert ezt a boldogságot egy könyvesboltban, egy kocsmában, egy botanikus kertben vagy egy múzeumban találja meg. Mindenkinek meg van a maga "hepp"-je, amiért odamegy ahová. Le kell írni és lehet, hogy találunk a máséban is olyanokat ami minket is érdekelhet.
És szerintem ez így van jól.
Ha nem tetszik a másé akkor át kell ugrani, és nem kell feltétlenül bírálni.
Portugáliában ezt találtam meg: béke, biztonság, több igényesség a környezetre mint otthon valamint a pozitív életszemlélet.
Érdekeseket írsz. Ami a tömegeket illeti azt egy jó ideje tudatosan kerülöm, talán azóta mikor a Firenze főterén szétnéztem és szem magasságban csak csattogó kamerákat láttam, mást, épületet szinte nem. Akkor még nem telefonnal fotóztak.
Na igen, a portugáliás fíling... Már ezért érdemes odamenni. Mert nyáron tényleg borzalmas mennyiségű a turista, de azért van ott hangulat is és látnivaló bőven. Mi öt napot voltunk 20015-ben, 11 nap Madeira után és 5 nap Lisszabon előtt. Hát nem unatkoztunk. Ha csak sétálsz, egyik hídon át, a másikon vissza, már akkor is jó. Ezt megismételheted napközben és este is. Sétáltunk a folyó mindkét partján, vettünk fillérekért egy igen jó akvarellt egy ukrán lánytól, akinek a Porto-látása hasonlított a miénkhez - elég sok képét megnézegettük.
Aztán, hoponhopoffoztunk busszal is és a hozzá járó hajójeggyel a két szélső híd, ill a Douro tölcsértorkolata között. Ez utóbbi is igen érdekes mint természeti látnivaló. Aztán, kibicikliztünk a a városból, a tengerparton végig, jó áron bérelhető bringával.
Aztán, vtunk abban az igen érdekes alakú modern művészetek házában, ahol belül igazából nem hozott lázba semmi (ezekkel a modern izékkel rendszerint megjárjuk mindenhol), viszont a hozzá tartozó park nagyon kellemes vt a maga art deco-s épületeivel vicces szobraival, cuki kis kávézdájával.
Aztán: megnéztünk még székesegyházat és egyéb templomokat is, fotómúzeumot, a híres Clerigos tornyot, villamosoztunk az ott is megtalálható cuki kis villamossal, voltunk a vásárcsarnokban... Na és itt következik az "ismerős" fórumtársak előtt ön-leleplezésem: szóval Portoban van a híííres Lello könyvesbolt, ahol J. K. Rowling írta az örökbecsű és általam imádott Harry Pottert. Itt vt ugyanis angoltanár, így aztán a Lello ihlette a Roxfort könyvtárát is a regény(ek)ben. (HP rajongók ezt kívülről fújják.) A Lelloba ezért csak elővétellel lehet jegyet venni nyáron, de éééén, nem voltam rest, ott még a tömeg is csak mérsékelten bosszantott. Ugye azért megbocsátatok nekem...?
És hogy folytassam: a Lelloval szemben van egy érdekes kulturális és bevásárló építmény, aminek a tetején jópofa kis park van - kihasználták a szintbeli eltérését a domboldalnak. Lehet ott üldögélni az olajfácskák alatt, sörözni, kávézni, heverészni a fűben...
A pályaudvar szomszédságában laktunk, így az azulejokat többször is szemügyre vehettük, én imádom őket...
Na és végül az isteni portoi szardíniák roston sütve sok salátával... Nyami... Ezek a helyek sajna mind turistásak, de!
Bolyongtunk a turistamentes városrészekben nappal is és késő este, nézegettük a nem éppen turistáknak szánt ócskás és antik boltokat, benéztünk kapualjakba, ültünk helyi hajléktalan mellett egy padon és beszélgettünk is vele (angolul:-) és este fociztunk a helyi kölykökkel a székesegyház előtti kivilágított téren...
Sajnos elmaradt a hajókázás és vonatozás a Douron, amiért én visszamennék még, de a párom szerint Portóból több vt mint elég (a fentiek ellenére).
Szóval Portoba menjetek el!!!! CSak ne a nyári turistainvázió közepette.
Köszi a sok infót. Egyenlőre nem tervezek Madeirát. Pár napja jöttem meg Teneriféről és már meg van a következő utam januárra. Mostanában Andaluziára vagyok rákattanva, nekem az nagyon bejött. Portugáliát is szeretem nagyon, nem felejtek el jó pár szállásadómat, annyira kedvesek, emberségesek.
Ha egyáltalán nem izgatnak a látnivalók, akkor miért kellene menned? Na meg azt sem értem, hogyha látod, hogy mik vannak ott, akkor mit nem tudsz eldönteni. Hogy menjél, vagy sem? Csak ebben akartam segíteni. Szóval ne menjél, ha ezek után semmi olyat nem látsz, amiért érdemes:))
Igazából hangulata van a városnak, aki kedveli a portugál feelinget, annak 2 nap érdekes lehet ott. Az óvárosi rész a pincékkel, a híd, a pályaudvar mind érdekes, de nem több napra való program.
Ezért mondta Janooo, hogy fantasztikus a hangulata amikor nincs tömegnyomor (és péntek), de csak azért odamenni felesleges. Mondjuk átutazóban Madeira-ra vagy Azorira méltóképpen megalapozó vagy levezető program lehet.
Pusztán egy beírásában azt mondta fantasztikus város, aztán meg azt, hogy mint turista vissza nem menne. Most ebből mit gondoljak? Neked tetszett, de nem írod le miért. Akivel egyszer beszéltem Portóról az csak azt emlegette, hogy 12 üveg portóit hozott haza. Nos ez nem szándékom. Nézegettem én már sokszor a látnivalókat, de mondom neked, hogy nem találtam olyat, ami nagyon izgatna.
Láttam turistákat de nem sokat. Lehet, hogy az iskolakezdés sokat hazaparancsolt.
A mit lehet megnézni-re nem tudok neked válaszolni, mert biztosan teljesen más az amire kiváncsiak vagyunk. Én semmit sem akarok megnézni, én csak ott akarok lenni és örülni annak ami történik.
Annyira azért nem fogott meg, hogy turistaként visszajöjjek.
Ezt nem gondoltam volna. Gondolkodom ezen a Portón, mert még nem voltam ott, de mi vonzza ennyire a sok turistát? Mert én még nem találtam olyat, amiért feltétlen meg kellene néznem. Szeretnék pedig ilyen ötleteket kapni.
Hehe... Saját élmény augusztus hónapban szerzett tapasztalatok alapján: Porto egy élhetetlen, zsúfolt, eszméletlenül hangos város. Az 1 négyzetcm-re jutó turisták száma megszámolhatatlan. De a város szép és hangulatos...
Lisszabon: imádtuk. A tömeg ott eloszlott, a városrészekben barangolni nagy élmény.
Nekem a Lisszabon kártya nem adta ki, ennyit nem utaztunk, általában 1-1 jegy bőven elég volt naponta. 1 éveshez nem értek, szerintem semmit, de Te tudod, hogy békében el lóg-e a nyakadban vagy sem. Aztán jönnek a szubjektív dolgok is, valaki szerint az akvárium gagyi és kicsi, közben Európa egyik legnagybb komplexuma és elég rendesen meg van csinálva.
Sziasztok! Múltkor is jó tippeket kaptam tőletek, gondoltam most is tudtok segíteni. November végén megyünk az egy éves Kislányunkkal Lisszabonba. Lisszabont és környékét szeretnénk megnézni, 7 napot leszünk. Kíváncsi vagyok a kis 1 évesemmel
1. Most néztem, hogy lehet Lisbon Card-ot venni ami tömegközlekedésre (busz, vonat, metró) és múzeumokba, Belém toronyba, vonatjegyre is jó, többnyire ingyenességet biztosít vagy kedvezményeket nyújt. Arra lennék kíváncsi ki az aki használt ilyet, érdemes-e megvenni (a 72 órás 15ezer ft)?
2. Nálatok mi a top10 amit Lisszabonban érdemes megnézni 7 nap alatt egy pici gyerekkel?
Ezen a Portugália fórumon talán már elég sok információ jelent meg Lisszabon tömegközlekedéséről, ahhoz, hogy az idetévedő jövőbeni utazó megfelelően tájékozódni tudjon e témában. A portóiról van még némi hiányérzetem, ezért megkísérlem összefoglalni a város és a környékén tapasztaltakat.
Portó metrós utazási rendszere némileg eltér lisszabonitól. Mindkettő zónákra van osztva, de a portói nyitott, míg a fővárosi zárt karantén ellenőrzési rendszerű.
Portóban jegy nélkül is tartózkodhatunk az állomásokon, peronokon. Az ellenőrzés a járműveken történik. A lényeg az, hogy a feltöltött kártyát az utazás megkezdése előtt a különböző helyeken felállított kártyaleolvasónál érintsük meg. Figyelni erre, mert vannak helyek, ahol nem kimondottan szem előttiek. Például Braga vonatállomásán nem a szokásos helyen a peronok közelében vannak, hanem azoktól kissé távolabb.
Ha zölden világít és mutatja az érvényességi időből még hátralévőt, akkor kezdjük meg az utat célunk felé. Az automatáknál való vásárlásnál a több nyelv mellett állíthatjuk az angolra is. Majd a feltöltés (balra) és az új vásárlása (jobbra) között választhatunk. Napijegy és egyszeri felhasználású menetjegy lehetőségek után a zónahatáros kínálatokban bökhetünk a nekünk megfelelőre. Darabszám meghatározása (mennyi utazásra kérjük) és fizetés a végén. A reptérről 4 zónás jeggyel tudunk a központba jutni. Az ellenőrzés sűrű és szigorú, főleg a zónahatárok környékén. A reptéri metrós kijutásnál vegyünk figyelembe némi ráhagyást, mert akár 20-25 percet is várakozhatunk a peronon a megfelelő járat érkezésére.
Az Andante Tour napijegy lehet 1 (7 €) és 3 (15 €) napos. Villamos és sikló kivételével korlátlanul használható az Andante közlekedési hálózatán a zónák figyelembe vétele nélkül. Az automatáknál ne keressük, mert csak jegyárusítóknál és kioszkokban vehetjük meg. A jegyek az első érvényesítés percétől 24, illetve 72 óráig használható fel.
A vonatjegyek viszonylag olcsónak mondahatóak. Például legutóbb nekem Guimarãesbe egy vasárnapi túra során, (akciósan, oda-vissza) 2 € volt a papíralapú, nyomtatott jegy. A járatok tiszták, pontosak, klímások és wifisek. Braga: 6.40 + 0.50 € SIGA kártyára töltve. Zónák, vonalak és árak itt:
Az optimálisabb fényviszonyok miatt inkább a koradélutáni időponttól javasolnám a Bom Jesushoz való kirándulást, mert akkor jobb fotók készíthetőek a lépcsősorokról, ugyanis délelőtt árnyékban vannak.
Afurada megközelítésének legegyszerűbb módja, ha busszal elmegyünk a Gás megállóig és ott beszállunk a vízitaxiba, ami átvisz bennünket a halászfalu legszebb részére.
Remek utazási élményt és látványt nyújt az 500-as buszvonal (főként emeletes buszt választva), amely a Városháza előtti térről indul, Douro folyó mentén halad és az óceán parti úton Matosinhosba tart.
Uff, tudom, faék-egyszerüségüt kértem, de plíz, plíz nem lehetne-e csak egy kicsikét kevésbé bugyuta? Az Izaurától már annak idején, az elsö sugárzás idején is kivert a víz.
elkezdtem hobbiból portugálul tanulni. Nincs semmi különös célom vele, csak jól hangzik ez a nyelv.
A nyelvtanulás támogatása céljából néznék youtube-on valami portugál nyelvü filmet-sorozatot-dokumentumfilmet-izét, csak nem tudom, hogy keressem. Itt valaki tudna valami tippet adni? Ha lehet, valami faék-egyszerüségü müsor kéne, most vagyok túl a második órámon ;)
Jól beszélsz németül? Szeretnél a világ vezető márkáinak dolgozni, mint a Netflix, Microsoft, Expedia, netán a Google? Esetleg munka után a tengerparton ejtőzni?Akkor Lisszabon csak RÁD vár!
Itt akad konzervanyag, akinek csak hirtelen 1-3 napos program kell, az bekattintja és megtervezi, de tetszés szerint át is lehet variálni, vagy minimum a látnivalók/egyebek listáját látni lehet, nyitvatartással, térképpel, távolságokkal és megsaccolt időszükséglettel, pár átfogó fényképpel, látogatói terheléssel. Pár várost már azért összeraktam így, vagy kategóriákra bontva kerestem látnivalókat hátha máshol elkerülte a figyelmem.
Amúgy ne csak mindig fikázzak, ezek pld. tök jók, látnivalóstól környékestől, bár a hotelt lehagyhatták volna róla, a parkolók viszont jól jönnek. Kinek mi:
Régebben még iPadra is vittem, azon kicsit jobban kezelhető, aztán maradtam a papír alapúnál :-)
Mellé 1-2 odajutást, egyebet külön szoktam jegyzetelni, de mindig más a hóbortom, most éppen kinyomtatva összekészítettem nyitvatartással/egyébbel, azt egyszerűbb helyi erőnek vagy TAXIsnak megmutatni, ha valamerre úgy megyünk.
"Ennyi erővel akkor már Google térkép és az rögtön pozíciót mutat, azt sem kell betájolni."
Örülök, hogy te csak azt használod. Kiváló döntés! Szinte mindenki ismeri és népszerű is. Ezért nincs is értelme itt bemutatni, így én sem tettem.
Ellenben nekem még volt annyi erőm, hogy néhány lehetőséget ajánlottam a hozzászólásomban leírtak szerint. Ezek a cuccok más adottságokkal rendelkeznek, mint az általad említett. Nem jobbak, csak másmilyenek. Igény szerint egy mindig használható alternatívát is nyújthat az online térképek helyett.
-metro, bus, villamos és a Cascais, Sintra hév 10,40
Bár mi külön vettünk a hévre, asszem az returba 5 euro volt. Reggel még pont eltudtunk menni a lejáróban lévő 24 órás jegyünkkel a hévhez. Vettünk csak hév jegyet, amikor este visszaértünk akkor meg feltöltöttük a kártyát újra 24 órással, talán a kompossal, mert másnap terveztünk menni a Cristo Reihez. Kinek hogy jön ki a lépés. :)
Segítség lehet néhány népszerűbb portugál város térképe a telefonra töltve. Nem kell bontogatni, gyűrögetni a hajtogatós térképeket és netes költség sincs használata során. Offline módon bárhol/bármikorwifi nélküli helyen is hasznunkra lehet. Nagyobb méretük miatt kinagyítva élesen láthatóak a kisebb részletek is. Részletgazdagon jeleníti meg az aktuális helyszíneket különböző témakörben.
Más "normál jellegű" közvetlen buszjárat nincs Faro-n kívüli településekre a reptérről. Onnan a Próximo cég 16-os és 14-es buszaival lehet bejutni (kijutni) a központi buszpályára, majd az EVA buszaival tovább Albufeira felé.
Sziasztok!Szeretném megkérdezni hogy Faró repülőterén írja hogy az Eva busz megáll ami elvisz Albufeirába valaki tudja hogy hol és van -e valóban? üdv:Teri
Tudom, hogy azt kérdezte, így nincs semmilyen ellentmondásom. Régebben említetted, hogy Portóba (is) készülsz és jeleztem volna, hogy ott az antiblicc technika más jellegű, mint Lisszabonban. Kissé furán szerkesztettem, de már utólag nem volt lehetőségem törölni, ezért desculpe. : )
"Ha elfogy róla a pénzed, akkor a kapu nem enged be."
Portóban nem fizikai karantén rendszer van kiépítve, mint Lisszabonban. Ha valaki nem ismeri fel a szabályokat, az már meg is bukott a reptéri metróban.
Igen, rajtuk keresztül. Maga a cég az EPI rent a car. Azt mondta Lisszabonban is van kirendeltségük, nézd meg az oldalt, lehet akkor Portoban is. Egyébként ő rákérdezett hogy át akarjuk e vinni az autót Spanyolországba mert lehet, csak az plusz költség, talán 30 euro....
Reptéren a metro lejáróban az automatából vegyél egy via viagem kártyát, töltsd fel zappingra valamekkora összeggel és utazzál amíg kitart. Ha elfogy róla a pénzed, akkor a kapu nem enged be. A kapuk közelben van automata, rátöltesz még pénzt és jónapot.
Lisszabonból egy napot kirándulni szeretnénk a környéken (Estoril, Cascaid, Cabo da Roca).
A kérdésem az lenne, hogy a Lisszabonban vásárolt 24 órás napijegyet, fel tudom-e használni a vonatjegy (HÉV) vásárlásakor, vagy külön egy másik Lisbon Viva kártyát vásároljak és arra kérjem a retúr jegyet ?
Valahol olvastam egy másik oldalon, hogy "A zapping jegyet nem csak a városon belül az összes fajta tömegközlekedési eszközön, de még a Sintrába és Cascaisba közlekedő vonatokon is fel lehet használni, ahol szintén kedvezményes áron utazhatunk, tehát mindenképp érdemes kihasználni ezt a lehetőséget."
Ezek szerint a Lisbon Viva kártyára vásárolt zapping jegyet felhasználhatom erre az utazásra is ? Így mennyi értékű "egységet" vesz le a vasútállomásra beléptető kapu ? Erre a napra ezek szerint érdemesebb a napi jegy helyett inkább vásárolni zapping jegyet ?
Az utolsó kérdésem pedig az lenne, hogy a Lisszabonból Cascais-ig vásárolt retúrjeggyel megszakíthatom-e az utazást (pl. leszállnék egy órára Estorilban és a következővel utaznánk tovább Cascaisba) ?
Ja igen, tudom hogy ez mindenkinek visszatérő kérdés, ezért leírom a tapasztalatainkat az autóbérlés kapcsán:
A www.farocar.com oldalon foglaltam. Olyan céget kerestem ahol nincs deposit és olcsón kihpozzák tavirába az autót. Mint kiderült ez az EPI rent a car. Az autó 4 teljes napra full biztosítással, tehát 0 önrész és 0 deposittal 84 euro volt. +15 euroért hozták el a hotelhez. Legutóbb másfél órát várakoztunk egy átvételre, így ez a 15 euro nekem nagyon megérte + nem kellett kimenni a reptérre a vasútállomásról.
Előre fizetni semmit nem kellett. Átvétel előtti napon felhívott egy kollega hogy esetleg nem akarjuk e átvenni az autót már ma délután, természetesen minden felár nélkül. Mondtam OK, 3/4 4 jó lenne a szállodánál. Pontosan ott is voltak, a hallban a fotelben szép kényelmesen 10 perc alatt megtörtént az átvétel. Készpénzben fizettünk és bankkártya adatait csak azért kérte el hogy az esetleges autópálya díjat be tudják terhelni utólag. Ez egy dombornyomott debit kártya volt, nem hitelkártya. Teli tankkal kaptuk, azzal is kellett leadni. Leadáshoz kaptunk egy térképet arról hol vannak a reptéren, a körforgalomnál vissza kell fordulni, de látszik a cég az útról, eltéveszthetetlen. Már vártak mikor mentünk, kulcs átad, 1 perc és más indult is velünk a reptérre a kis transzferbusz ami 3 percet vett igénybe. Amikor megérkeztünk a parkolóban a P4-nél várta őket a következő kliens.
Hát sok helyen béreltünk már autót, de ilyen egyszerűen és gyorsan még sosem. És a legjobb tényleg az volt hogy nem a reptéren kellett átvenni! csak ajánlani tudom őket.
Promo jegy volt és március 27-én vettem meg május 22-re. És egész kényelmes megoldás, igaz 3 óra az út Faroig de nekem fel se tűnt hogy mennyit utaztunk. (a repülőút Faroból haza viszont iszonyat hosszúnak tűnt!)
Megjöttünk, szuper volt minden! 10 éve jártunk utoljára Portugáliában, nagyon tetszett akkor is most is, de azért van néhány hely ahol nagyon érződött a turizmus térnyerése és ennek negatív oldala.. Algarve-ba biztosan visszatérünk hamarosan, Lisszabonba most egy darabig nem. Jó volt ott is, de magából a városból most a 2 nap pont elég is volt. Az alábbi (saját szervezésű de nem bonyolult) útvonal nagyon kis komplex hetet adott, volt városnézés, séta rengeteg, jófajta ételek italok, kirándulás, pihenés, tengerpart, szóval minden. Útvonal:
1. Repülőjegy hajnalban a TAP Air-rel, érkezés Lisszabonban reggel 8.25-kor
1-2 nap Lisszabon
3.nap: reggel 8.31-kor vonat (AP) Faroba majd onnan Tavirába. Tavira nappal, Tavira késő este turisták nélkül, kihagyhatatlan, még mindig olyan kis elragadó városka mint volt
4.nap autóbérlés (előző délután kihozták, kis helyi cég, minden simán ment deposit nélkül) > Lagos /strandolás/ Sagres/ Szent Vince fok
5.nap Ponta da Piedade > Carvoiero > Falesia beach
6. nap: Albufeira (na ez csalódás volt a 10 évvel ezelőtti élményekhez képest , szerintem elég "műanyag" városka lett... rengetek bóvli árus meg kajálda, sokat ront a korábbi hangulatos utcákon) > Coelha beach
7. nap: Este Faroból Wizz járattal haza, egész nap strandolás újra a Falésián és a Coelha öbölnél
Mivel nem először voltunk, a cél inkább a pihenés volt, főleg 2 napos lisszaboni gyaloglás után egyszerűen csak élvezni akartuk a csodaszép Algarve-ot. Szóval biztos sok minden kimaradt amit más nem hagyott volna ki de mi így pont jól éreztük magunkat. Néhány részlet, info:
Lisszabon: Szinte két napig gyalogoltunk, csak Belémbe mentünk ki busszal. A szállásunk a Marques de Pombalon volt, ez nagyon jó választás, innen egy 10-12 perc alatt be lehet sétálni a városba (Rossio tér) az Av. Liberade árnyas fái alatt. Hasznos lehet: A M. de Pombal térnél megáll a 727-es busz Belémbe ami a kolostor előtt áll meg. Min. fél óra, de cserébe szép helyeken megy és sosem zsúfolt, kb. végig félig volt a busz.
Belépő a kolostorba: Eszetekbe ne jusson beállni a sorba! Tovább mész kb.20 métert a múzeum bejáratához és szépen veszel jegyet (csak a kolostorba) 1db ember nem volt ott, majd ezzel a jeggyel szépen a sor mellett besétálsz, a biztonsági emberke ránéz, majd beenged. Lisszabonban legjobb összevissza sétálgatni, akár cél nélkül, a várat leginkább a kilátás és a kert miatt nem szabad kihagyni, bár nem tudom mi kerül rajta 10 euróba Az Alfama korábban elvarázsolt, most inkább kaotikusnak tűnt
Santo Amaro Docks: Innen nagyon Pazar a kilátás a hídra és a krisztus szoborra. Libegő/ Telecabine: Nem is gondoltam volna hogy ilyen jó, próbáljátok ki, egyútra 3,95 a jegy, aztán a part mentén vissza lehet sétálni az Orient metróig, na meg ott a nagy bevásárlóközpont is.
Time Out Market: Na ez egy nagy csalódás volt, mintha csak a túristáknak találták volna ki. A piac nekem Palemoban a Ballaro vagy Marseillben a Noailles! Ez csak egy turista látványosság
Aki Algarve-ba menne Lissabonból vonattal annak ajánlom az Entrecampos megállót az Oriente helyett, központhoz közelebb. A vonatjegy egészen Taviráig, bár egyszerre foglaltam kettőnknek az egyik 6,50 a másik 9 euro volt. Szerintem csak az autópálya díj több lett volna! És bár a vonat késett kb.15 percet, a tavirai csatlakozás bevárta.
Amit Algarveból kiemelnék, mert talán nem soka írtak róla: Carvoeiro egy nagyon jó fekvésű városka, bár nincs óvárosa a helyi strand az egyik legtisztább és leghangulatosabb volt, meglepő mód nem is zsúfolt, ilyenkor még Sokkal jobban tetszett mint a sokat emlegetett Dona Ana Lagosnál. Stranddal ha szemben állsz bal oldalon felvezet egy lépcső, fent pedig egy kiépített panorámaút vezet végig a sziklák felett. Nem mellesleg ingyenes parkololni is lehet ezen a részen, rengeteg hely.
A Szent Vince foktól visszafelé van egy erőd és egy strand (szörfparadicsom a hullámok miatt) Az erődnél mintha egy régi lépcső vezetne le a partig, a vas korlátelemek végig megmaradtak, érdekes hely, turisták nélkül, 2 helyi horgásszal, Pazar kilátással.
Falesia: Hát erről nem lehet eleget beszélni úgy ahogy van gyönyörű. És még egy öblöt találtunk ami nagyon megtetszett: Praia Coelha, Albufeira után, kis parkoló kb. 5-6 perc séta. Pazar kis öböl. Van egy kis kávézó is, egyszerűbb ételekkel. Bár meg kell hagyni hogy másnap mikor visszatértünk a dagály tetőzésekor valami áramlat habos koszos vizet hozott ki, még műanyag szemét is volt közte. De ez nem lehet általános mert előző nap nagyon tiszta volt. Ezen a szakaszon egyébként nagyon sok kis öböl van egymás után.
Időjárás: Előrejelzést felejtsétek el. 19-20 fokot írtak egész hétre, mindennapra esőt, erős zivatarokat. Helyette napsütés, 25-26 fok, a víz nagyon kellemes volt, minden nap fürödtünk. Eső csak egyszer esett éjszaka, meg egy kicsi reggel.
Fantasztikus a beszámolód Portó Santóról, könnyesre röhögtem magam. Ezt a repülős mókát ki kell próbálnunk.
Lehet, hogy furcsa választás ez a Portó Santó nyaralás, de mi minden évben el szoktunk menni az Olasz Adriára Rimini és Pescara közötti tengerpartra hat napos tengerparti döglésre, hát most ezt helyettesíti Portó Santó. A víz ugyan hidegebb és napágy és napernyőhöz jutás gondolom cirkuszosabb, de sebaj.
Június végén megyünk Portugáliába. Liszabonban már voltam néhány éve, most megfejeljük Nazaréval, Batalhával, Fatimával Portóval és Bragával, ez után nyaralás Porto Santóban.
Kérdezném, hogy van-e Porto Santóval kapcsolatban tapasztalatotok?
Onnan egy napra szeretnénk átmenni Funchalba, van hajójárat, de azt hallottam reoülő is közlekedik naponta többször is a két sziget között. Ha van infótok erről, vagy Porto Santoról azt megköszönném!
4 oldalt olvastam vissza a fórumon és őszinte megdöbbenéssel csodálkoztam rá kérdésedre és a fórumos társak végtelen türelmére. Az alapján ahogy geodo 1 -et kiosztottad nem várok semmi önkritikát és gondolom én is hasonló sanyarú sorsa fogok jutni mint geodo, de kockáztatok.
Az általad felsorolt kicsiny üdülőhelyekre minden magyar utazási iroda szervez utat, az Atlanti óceán hőmérséklete a Portugál partvidéken általában 29-30 C fok, ember alig, angolul jól beszélnek ( bár írtad, Te nem beszélsz) akkor viszont nem mindegy? A portugált tájszólással használják, viszont magyarul sokan tudnak.
Az ár - apály miatt nagyon gondold végig melyik évszakban utazol, bizonyos hónapokban nagyon veszélyes.
Fáróba megy CSÁRTER ( Ezt utazási irodák bérlik kuncsaftjaik részére ) megy fapados és nem fapados légitársaság is, Valamint DZSÁMBÓ DZSET, helikopter és hidroplán.
Remélem sokat segítettem és várjuk további konkrét és érdekes kérdéseidet!
Bocs, de én is csak a saját véleményemet mondtam el....mások vagyunk ennyi! Mások a határaink is!
Én is egyéni szervezésben utazgatok, de nem próbálok a magam oldalára állítani senkit...és megértem ha valaki nyelvtudás, szervezési valamint tájékozódási képesség nélkül fizet inkább egy utazási irodának azért 2-3* árat, csak hogy biztonságban érezze magát és a családját vagy épp a kényelme miatt...sztem ne is feszegessük tovább a témát....
Azt állítod ha nem beszélek angolul, akkor ne menjek saját szervezésben, mert a nyelvtudás az egyetlen járható útja a kommunikációnak. Olyan példákat hoztál fel amelyek az emberek többségének simán megugorható. Nekünk akik bevállaljuk az önálló szervezést egyrészt meg van hozzá a megfelelő technikánk (google maps, google translator, egyéb offline térképek, offline fordítók) másrészt megvan a bizalmunk önmagunkban, hogy a felmerülő problémáinkat önerőből kezelni tudjuk.
Egy gyermek 2-300 szóval komminikál, és megértjük őt. Ennyi szó felszedése angolból sem ördöngösség. Nagyobb gond a pszichikai szájgörcs ami sok embert érint, tehát képtelen kiejteni a szavakat, de ennek ellenére érti amit mondanak neki.
Az utazási iroda fog adni mellém egy tolmácsot, aki majd megold nekem minden kommunikációs gondot, kér nekem egy bolo caco-t a péktől?
Véleményem szerint két intelligens ember nyelvtudás híján is tud kommunikálni. Ha mégsem jönne össze, akkor bizony az intelligencia nem csak a szótárukból hiányzik. Egyszóval a nyelvtudás hiányát nem tudom elfogadni indokként.
A vészhelyzeti kommunikáció más dió.
Ha baleseted van, vagy egyéb olyan dolog történik, amely csak úgy kommunikálható le, hogy nincs hozzá személyes kontaktus a párbeszédben résztvevő másik féllel, csak telefon, akkor tarts a tarsolyban egy telefonszámot akit itthon felhívhatsz. Macerás így áttételesen elmondani egy baleset történetét, de nem lehetetlen. De lehet konferencia beszélgetést is létrehozni.
Más.
A távolság az otthontól teljesen indifferens. a 2499 km távolság mennyivel másabb mint a három vagy ötezer? Ha baj van hazagyalogolsz?
Az "az emberek többségének a tájékozódási- és helyzetfelismerő képessége"-éről alkotott véleményed legalább olyan súlyozott megállapítás, mint az a véleményem, hogy az emberek többségének szüksége van egy másikra, akit felelőssé tehet saját töketlensége miatt.
A szervezetten utazók vagyonosabb része azért mással szervezteti meg utazását, mert így kényelmes neki. A kaland nem tartozik az igényeik közé. Egy elég telemes rész csak simán fél megpróbálni és azt hazudja még önmagának is, hogy így kényelmes neki.
A maradék pedig az, aki mindössze azért utazik irodával, mert kell egy felelős neki, ha nem jön a repülőgép érte.
Semmi problémám azokkal akik irodával utaznak. Ha azt szeretik és az esik jól nekik, tegyék azt.
Én nem utazom irodával. Elmondom az indokaim és azt mondom, gyertek át az én oldalamra és próbáljátok ki! Mit veszthettek? Max csináltok egy "nem olyan jó nyaralást"
Figyelj mindenki utazzon a saját felelosségére úgy ahogy akar! én nem utazgatnék 2500 km-re vagy messzebb már útitárs nélkul sem...arra ott vannak a kozelebbi célpontok.
Ha valaki nem beszél angolul, lebeszélném minden esetben a saját szervezésű utakról! Anélkül el vagy veszve, mert csak úgy tudsz kommunikálni és értelmezni dolgokat. Alapszintű dolgok: jegyvásárlás, tömegközlekedés, szállásfoglalás...és arról még nem is beszéltem ha történik egy váratlan helyzet. Nyelvtudással is kell pár nap amíg kiismered magad egy idegen országban és egy idegen városban és sajna az emberek többségének a tájékozódási- és helyzetfelismerő képessége a béka segge alatt van.
Megoldás: nyelvtanulás, útitárs keresés vagy utazási iroda
Lagosba fogunk lakni, mi ugy foglaltunk hogy kaptunk hozza bérautot, lehet hogy egy autot àt tudunk adni, mert 4 nek elég egy auto és kettö jàr, beszėlhetünk ha jo az idöpont
