Igazából H tarifa kerül most be 2 klímához, kiegészítő fűtésnek lesz a pellet szélső szobákhoz december és januárra. Tavaly emelt tarifával ment a két klíma (emeletenként 1db 3.5kw), még úgy se volt rossz a matek vele. Házon nincs szigetelés, poroton falazat viszont, ami nem rossz. Jobb lenne szigetelve, de kb sztem sose lesz, túl tagolt a felület, nem erre lett ez még kitalálva (árban meg a sose térül meg kat)
Ellenben szélső szobákat lassan belül kiszigetelem. Lányomnál 7mm volt tavaly, nagyon sokat dobott rajta.
Pelletnagyker 135ft/kg áron adta, az se rossz ár, 10.000 volt a szállítás.
Ahogy írod szépen visszaestek az árak, nem lovagolják már meg a mind meghalunk esetet. Aki hozta viszont mesélte nagyon visszaesett a pellett értékesítés.
Ha valakit érdekel esetleg,a pellethungary-nál most kb.133000ft az A1-es pellet ,a z 1.7% hamus fenyő-nyár pedig kb.100000ft/1080kg. A szállítas ingyenes más költseg nincs.Ma hozták meg nekem az A1-est ,nem törmelékes ,nem poros,nincs kiszakadt zsák...Csak szólok ha valaknek felkelti az erdeklődését...Megjegyzem érdekesnek tartom hogy az inflació háború gyíkemberek stb. ellenére milyen szépen visszaestek az árak.Tuti semmi köze a két évvel ezelőtti kapzsiskodás miatti bizalomvesztéshez...
Hagyatékból maradt kb 100 zsák 1 osztályú pellet. Ha valakinek szüksége lenne rá, mert nekünk már sajnos nincs, akkor Békésmegyében megtekinthető. 15kg bontatlan zsákokban van, és 100ft-lenne kilója. Több infó a tisztito11@freemail.hu címen.
Igen jól gondolod , szinte biztos hogy a gyújtó terhelte túl .
Elvileg még a ventillátor motor adhat neki nagyobb terhelést(áramfelvételt) , de a légnyomás-szenzor előbb ad F05 hibakódot (hogy elégtelen a ventillátor által előállított légnyomás/szállítás) mondjuk a turbinalapátok elszennyeződése miatt , minthogy túlterhelné .
Nálunk az egyik égőfejnél a kazánházban egy légtérben vannak (ráccsal elválasztva) a kutyák "szálláshelye" , mikor F05 hibát dobott , fogtam és kíváncsiságból szétkaptam , hogy lássam mennyire szennyezett a turbina kerék , mivel ott azért van kutyaszőr-szöszmösz stb... , de minimális volt benne 2 szezon alatt , szinte teljes tiszta volt . (végül a nyomásmérő átkotő cső volt pici kosz miatt eldugulva) .
Leegyszerüsítve , ha megadná magát a PB1-es vezérlőd , nyugodtan meg lehet vásárolni a PB2-est a régebbi P7-es égőhöz is . Átdugdalod a szalagkábel csatikat X1,X2,X3 jelölésűeket , majd START és kiderül hogy a régi kijelzőt elvezérli-e az OpenTherm porton a PB2-es vezérlő (bajt nem tud csinálni , még rövidzárra is védi magát az OpenTherm port) .
Ha régi kijelzőt nem indítja , javaslom vegyél hozzá egy DSP13-as kijelzőt (X5 szalagcsatival csatlakoztatod , magyar webshop-kban is kapható 20-22eHUF) , és tulajdonképp upgradel-ted a régi P7-esedet P7N-re :-)
DSP13-al el kell indulnia az a gyári alapkonfigja (értelem szerűen ekkor a régi kijelzőt LE KELL csatlakoztatni X3-as portról !!!).
Mindenesetre köszi, mármint azt, hogy feltételezted rólam, hogy ezt a részletes kifejtését a problémának én meg is értem. Őszintén bevallom, hogy nem igazán vágom ilyen szinten, ennek az "egyszerű" kütyünek a működését. Ha meghalna, talán azért ki tudnám cserélni, de semmi több...de azért köszi...
Amúgy átrágva a kapcsolást , ha régi Sun P7-ben meghalna a PB1-es vezérlőd , és vennél egy PB2-es vezérlőt , HA veszel hozzá egy DSP13-as Display modult is , akkor tuti használható/működőképes lesz a P7-esed a továbbiakban is . mondjuk a DSP13-at hova "reszelné"-d be a dobozba az kis meló ... de biztos megoldható .
Ugyanis DSP13-al totál úgy működne mint egy P7N égőfej (csak a X1-sorkapcson nincs rajt a HMV bekötési opciók , DE ha kiépíted máris van HMV vezérlésed is !!!!!) .
DE ahogy írtam , lehet hogy X3-ason simán felismeri OpenTherm kijelző/vezérlő -nek a régi Display-modult a PB2-es vezérlő és akkor ENNYI .
A PB1-esben az X3 -as (8,9 érpár) csatiban lévő RS485 csatornán oldották meg a display vezérlését . A PB2-esben a display kűlön interfészt kapott (X5 - 10érpáron) .
Valamint a PB2-esen az X3 (8,9) -re az OpenTherm portot programozták (ami hardware szinten RS485 jelszintű TTL interfész amúgy ezzel "bajlódtam" sokat) .
De hogy ha a régi Sun P7 display kerül erre a kiosztásra , nem tudom mi történik . Lehet hogy a régi display OpenTherm parancsokkal lett vezérelve ??
Kíváncsiságból pl. a 8,9 érpárra rá kellene kötni egy Ferroli ROMEO -t (2 vezetékes OpenTherm portját) , és megnézni életre kel-e . Ha igen , akkor a régi PB1-esen a 8,9 érpáron egy sima OpenTherm portú kijelzőt/vezérlőt raktak (DSP BIT01.02 névű elekrtonikájuk) . ÉS ha így van , akár egy ROMEO RF-el a szobából is paraméterezhető/programozható a régi P7-es .... az igényérintkezőn meg rajt lehet hagyni a meglévő szobatermosztátot had vezérelje a fűtési igényt az (ROMEO-k amúgy is 0,1C kapcsolási érzékenységűek , sokat kapcsolnak BE/KI hamar kinyírják ezzel a gyújtót) .
X1-es csati:
A régiben 7 érintkezős , az újabb PB2-esen 8 érintkezős , DE ez amúgy 1..7-ig kompatibilis , a 8-es ponton pedig a fűtési keringetőszivattyút működteti a PB2-es , ami kihagyható .
Az 5-ös érintkezőn az új PB2 a HMV szelepet vagy HMV szivattyút vezérli , PB1-ben hibalámpa-fázis-t adott , szóval egy hibalámpát kapcsolt (lehet ezt soha senki nem használta P7-nél) .
Szóval ki kellene próbálni , mert amúgy a webshop-ok (kereskedők) szemrebbenés nélkül csereszavatosnak írják általában ... és lehet hogy az !
Én a régi P7-es display működtetésére lennék kíváncsi , hogy hogy oldja meg a PB2 OpenTherm portja (...ha megoldja...).
Biztosíték vizsgálata legyen az első , ahogy azt többen is írták . PB1-es vezérlőt még szétbontva nem láttam , de hát az elődje a PB2-esnek , szóval hasonló alapok lehetnek azon is .
Ha bizti OK , akkor húzz le a PB1-es vezérlőről , gyújtóellenállást és a légnyomás-transzduktor csatiját (fotó-rezisztor/lángszenzor elvileg maradhat) majd kapcsold be ; F-es hibával kell hogy elinduljon ha PB1 életképes . Utólsóként a ventillátor motort is hízd le (a motor indító komdi halála meg tudja fogni a vezérlő indulását , legalábbis PB2-ben) , erre F05 hibát kell hogy dobjon de elindul a vezérlő (ha JÓ!) .
Ha ezek után is "halott" , akkor PB1-es szállt el . Annak javíttatásában inkább a munkadíj a húzósabb mint az alkatrász , amúgy e-bay -on PB1-es olyan 45-50eHUF (amíg még lehet kapni , mert már csak a PB2 a kínálat sok webshopban) .
Most szedtem ki, máshol is kaptam ilyen tippet. Megpróbálok egy másikat, el kell érte mennem. A benne lévő biztosítékon nem látok semmilyen behatást/sérülést (nem transzparens)
Műhelyasztalra került egy használt Ferroli SUN P7N (nyomáskapcsoló hibával és új égőcsövet is kapott) . Ha már itt van , hát méregettem rajt "jelszinteket" . Kapott (szinte) mindent : HMV NTC-szenzort , Váltószelepet , analóg-termosztátot és mellette egy OpenTherm-eset is (EMOS-t , majd ROMEO N-t is .. csakazértis :) A csigamotor pontra került egy konnektor , amibe egy "230V-os LED szervíz" lámpát dugtam , ez villant fel mikor pelletet adagolt , egy sima LED lámpával meg bevilágítva az égőcsőbe imitáltam a láng/fény-t hogy 50mV-ot elérje a fotoellenállás , így láng jelenlétet adott és szimulálta a működést . (gyújtóellenálás csatiját széthúztam , hogy ne izzítson...) Végigteszteltem , most már a nyomásmérő-kapcsoló cseréje után dolgozik szépen (ez lesz a tartalék égőfejünk !)
Diskuráltam neten egy szlovák "kollégával" , aki PB1/PB2-es vezérlőket már javított és OpenTherm-et illetően is képben van (nekem meg ez "1 öröm 1 bódóttá" , hogy végre van aki foglalkozott már ezzel):
Szóval , azzal kezdte , hogy a Ferroli doksikat felejtsem el , mert ezen a téren értékelhetetlenek ! A Ferroli dokumentációban nincs teljesen kifejve az "U06" felhasználói paraméter tényleges jelentése (mind az olasz,angol,stb.. és magyar dokumentációban félreérthető)!! Főbb alapfogalmak : - A PB2-es vezérlő az előző PB1-es re építkezett , ezért a bekötési séma alap-kapocssora meg is egyezik .
Itt megtalálható a ("C") igény érintkező , ami a PB1-es vezérlőben egyedűli csatlakozási lehetősége egy szobatermosztátnak
(fontos , hogy ezen ponton 230VAC , tehát feszültség-kapcsolás-átvitel történik , de ezt a termosztátok jó része támogatja 8-6-2Amperig...
maximális terhelésban 1,73A-t terhelés jelentkezhet SUN PN égőfejnél) - A PB2-es vezérlő ezen felül kiegészült egy OpenTherm protokollú portal , amit a 72/139 jelőlésnél (sorkapocs 26,27) lehet elérni
(nem polaritásérzékeny , fordítva is beköthető , elektronika észreveszi és cserél..).
Itt függetlenül az "U06" paraméter értékéktől MINDÍG aktív OpenTherm port érhető el (0,1,2 értéknél is !) , alapételmezetten ez NEM kontakt-termosztát bekötési pont !!
Beállítási lehetőségei PONTOS értelmezése :
0 - OpenTherm kommunikáció aktív , DE fűtés igény parancs tiltva (áthidalva)
pl. Romeo N ilyenkor csak Opentherm InfoTerminál módban üzemel
(nem vezérel , de bármi lekérdezhető átírható az égőfejben , hibák is nyugtázhatóak reset-restart engedélyezett)
SUN PN Égőfej fűtési igénye a ("C") igényérintkezőre kapcsolt szobaetmosztáton keresztül lehetséges ! OpenTherm protokoll rövidzárra , szimulálja a kontakt-termosztát(ON/OFF) működését (de csakis tiszta feszültségmentes zárás engedélyezett!!) ,
eközben OpenTherm kommunikáció inaktív (OT átviteli fesz. 27VDC ekkor 0-ra esik).
1 - VAGY logikai kapcsolat : Teljes OpenTherm vezérlés (fűtési igény is) vagy ha a ("C")-re kapcsolt szobatermosztát jelez fűtési igényt
(vagyis akár Openterm , akár kontakt termosztát igény jelentkezik ("C")-n fűtés bekapcsolt
FONTOS hogy mindkét igény megszűnési parancsára / OFF-kontakt("C")-nél áll csak le a fűtés .
2 - ÉS logikai kapcsolat : Teljes OpenTherm vezérlés (fűtési igény is) és egyidejűleg a ("C")-re kapcsolt szobatermosztát is jelez fűtési igényt
(vagyis csak akkor kapcsolt fűtést , ha az Openterm és a kontakt termosztát ("C")-n igény is jelentkezik egyidőben
Szervíz tapasztalatai alapján , a Ferroli Romeo N a SUN PN égőfej FH0 (elő vagy utószellőztetés/utóégetés) és FH6 (magasnyomású tisztítás/letakarítás) funkciókat nem tudja értelmezni és ezzel okoz problémákat a szoftverében ha eközben fűtési igény-parancsot (heating on/off) adnak ki az égőfejnek (ez alőállhat mivel az OT adatfrissítési ciklusideje 60mp).
Viszont a PN-es égőfej random restartjait tapasztalatai szerint a feszültségmentes kontaktot ajánló termosztát bekötési lehetősége és használata idézi elő . Mivel meglátása szerint a 72/139 jelőlésű (sorkapocs 26,27) pont NEM-igazán kontakt-termosztát bekötési pont (csak az OpenTherm vészüzemódként deklarált : rövidzárra szimulálja az ON/OFF fesz.mentes termosztát igény vezérlést - ez része az OpenTherm szabványnak-) , szobatermosztát bekötésére Ő egyértelműen a ("C")-igényérintkező (230VAC 1,73A) pontot ajánlja (éppúgy mint PB1-es vezérlőnél , régebbi P7-esekben) és ezzel vezérelni a fűtési igényt .
Mérései szerint az OT port 27VDC húzamos rövidzára idézi elő az PB2-es vezérlő elektronikájában a problémát , amire reset-el válaszol a vezérlő . Az OpenTherm portra kötött OT-s termosztátot Ő is távvezérlőként használja : lekérdezni az égőfej adatait , esetleg felülírni átírni paramétereket (akár "ts" -eket is, elérhető a tejes config is pl. Romeo ON-kapcsoló 10mp-es megnyomása után...) , hibakijelzésre és kezelésre ... szóval amolyan "távvezérlő"-nek használja...mondjuk kényelmesen a nappali-foteljéből :) Az általa használt EMOS(P5606OT) amúgy szépen elvezérli a fűtési igényt is OT parancsokkal , de messze nem érhető el annyi infó és beállítás mint a ROMEO-m . Ellenben az EMOS-ban a kapcsolási pontosság állítható (+/- 0,1..0,5Celsius) míg a ROMEO-kban fixen 0,1 és így nagyon sokat kapcsolgatja KI/BE az egőfejet (ezt én is tapasztaltam a ROMEO N-nél) , ezeket inkább kondenzációs gázkazánokhoz fejlesztették már . No szóval ilyesmikre jó a PN-es égőfejekben az OpenTherm port (ami nem igazán kontakt-termosztát bekötési hely !!!) ... ennyivel lettem "okosabb"...
Ha ilyeneket megcsináltál, szerintem semennyire...levesznek a garancia miatt vagy 30-rugóra és évekig nem lesz olyan baja, hogy szükség legyen rájuk...nekem olyan szerencsém volt annó, amikor indultam a pellettel, hogy a "Két-kör Kft" tulajdonosa (ők az importőrök a Ferrolinak) régi jó ismerősöm és én tőle vettem...
Ha többet szeretnél tudni, írj rám privátba (én publikus vagyok) és majd telón kivesézzük...
Még egy kérdés. Mennyire kell hozzá beszereléshez szervizes?
Fizikai szerelés nem gond, bevágom a helyére, felprogramozás macerás vagy ha az érzékelők rendben vannak akkor az már semmi?
Kazán - puffer - rendszerre kötést magam csináltam szerelő híján, mert akkor senki nem volt hajlandó jönni, köszöni jól működik, bár új kémény is van mellette (szerelt 180-as, bejövő cső már csak 150), barometrikussal, vészhűtővel, minden ami csak kell hozzá...
Tartályt kell kerítenem még, de azt nem fogom túlbonyolítani xd
Sztem megpróbáljuk. Mivel nekünk a gáz csak úgy jó, ha 2 hónapot megy max 2.5, így kell mellé valami, lehetőleg amihez nem kell felügyelet.
Következő télen kelleni fog jobban a meleg kistesó érkezése miatt, nem feltétlen csak klímázni szeretnék, bevált de mégse a legjobb :)
Egy a kérdés, de azt majd meglátjuk, pellett mellett kell egyáltalán a puffer vagy sem. De max 4t-ről átkötöm 2t-re a rendszert, úgyis kicsit módosítani kell a helyen a plusz tartály miatt (gondolom az inkább fémből legyen)
