Igenis támogatni kell a devizahiteleseket! Be kell iratni őket az ált.iskola 1. osztályába - ott tanítják ugyanis az olvasás tudományát. MINDEN szerződésben benn foglaltatott, hogy VAN árfolyamkockázat. Nyerészkedni akartak - nem jött be - így jártak.
Azért túlzás a semmi, egy kozmetikus és létrehoz valamit, egy jólápolt csinos pofikét-poz. énképet-önbizalmat-jobb közérzetet-jobb munkát/családi szerepet...
Azért a termelő az termelő, aki növényt teremek, alkatrészt, acélt etc. de még az építő is... igaz X% bevétel állami/EU pénzes projektek, de a maradék a piacon levő projektek megvalósítása...
a pénzügyes a cégnél termel, pénzt szed be azért amit a cég megtermelt...
mert a termelés lényege a cégnél, X költségen (anyag/bér) Y értékű terméket hozunk létre, eladjuk, és bevételezünk, amég nincs beszedva, nem bevétel...
A bére/munkahelye a cég bevételétől függ...
Az apehes köztisztviselő/közalkalmazott, nevéde benne van, állam fizeti, állami feladat ellátásáért...
Az állam meg ugyi ált. nem termel, hanem beszed a termelt pénzből...
A hídépítő vállalkozás a versenyszféra által megtermelt adóból lesz megfizetve. Az ő "eltartó" vagy "eltartott" funkciójuk nem függ attól, hogy az állam közvetítésével jut el hozzájuk a hídépítés ellenértéke, vagy az adófizetők külön-külön fizetnének nekik érte.
Igen, és a különféle szektorok közti átfedések miatt berzenkedem attól, hogy egyesek olyan könnyen állítanak fel kategóriákat és állapítják meg ,hogy kik azok akik igazán és kik azok akik örüljenek, hogy helyettük...
"De értsed már meg, hogy az állam elveszi a pénzt és kész, tökmindegy mit nyújt cserébe "
Nem mindegy.
Az állam építtet egy hidat. A hídépítők büszkék arra, hogy ők eltartók. Pedig a más által befizetett adóból élnek. Mivel hidat pedig szinte csak az állam építtet így aki 40 éven keresztül a versenyszférában hidat épít az 40 éven keresztül "egy versenyszférában dolgozó állami alkalmazott". (tudom furcsa megfogalmazás)
Nagyon nem mindegy. Ezért megdöbbentő, hogy milyen könnyen sorolnak be egyesek az "eltartott " , "élősködő" kategóriába másokat.
Persze közgazdaságtanban egyszerű felosztani két/három szférára (állami-verseny-szolgáltatás), de véleményem szerint az átfedések és az állami újraelosztás miatt a termelők és az eltartottak kategorizálása nagyon nehéz.
Akkor te lényegében arról beszélsz, hogy az ipar és a mezőgazdaság jelenti a "termelő" gazdaságot, míg a szolgáltatás (kozmetikus), a kereskedelem és persze az állam is rajtuk "élősködik".
Ebben igazad van. Én azt írtam, hogy a versenyszféra egy jelentős része is az állami szférához hasonlóan "eltartott". Pl. a kozmetikus véleményem szerint egy tipikus példa. Nélkülük talán nem lennénk ilyen szépek, de véleményem szerint túlzás azt mondani, hogy a tevékenységükkel bármi újat is előállítanának és nem csak a tulajdonképpeni termelést végzőkön "élősködnek".
Az általad említett elosztási úton a kozmetikus is csak egy láncszem, aki igyekszik kicsippenteni valamit a saját szükségletei fedezésére a tényleges termelőmunkát végzők által előállított javakból.
Sokan szeretik azt mondani magukról, hogy ők tartják el a ...(itt egy hosszú felsorolás következik, ált. állami alkalmazottak, segélyesek, gyerekek, nyugdíjasok a leggyakrabban említett réteg), de bizony a ciki az, hogy ha mindenki megnézi a saját tevékenységét, annak tényleges hasznát, az azzal ténylegesen előállított javak mennyiségét, rájön arra, hogy versenyszféra ide, versenyszféra oda, bizony ő is egy eltartott, akinek a rendszerben csak annyi a szerepe, hogy a ténylegesen termelő munkát végzők által előállított javak feléléséhez hozzájáruljon, biztosítsa azt, hogy a ténylegesen termelő munkát végzőknek 8 órás állása legyen, de a munkája nélkül vígan meglenne az emberiség.
Persze szolgáltat, csak olyan dolgot, amivel SEMMIT sem állít elő. Tulajdonképpen őt is a termelő munkát végzők szűk rétege tartja el. Csakúgy mint a közhasznú munkást. Mennyire termelő az állami megrendelésen dolgozó vállalkozó (aki tulajdonképpen a már befizetett adót kapja vissza megrendelés formájában, hogy abból előállítson valamit). Az a köztisztviselő, aki az adó beszedéséről, majd a vállalkozó kifizetéséről intézkedik, az miért "eltartott" és az a pénzügyes aki egy vállalatnál hasonló tevékenységet végez -beszedi a kintlévőségeket és intézkedik a kifizetéseről- az miért "termelő"?
No, aztán kozmetikus két bibircsók kinyomásával mit termel??? Kb. úgy húzza le a pénzt az esztergályostól, mint a kommunális adó beszedését intéző ügyintéző.
Az egyik megszabadítja a trutymótól, ami a páciens fején/fejében keletkezik, az önkormányzat meg a beszedi az adót amiből közhasznú munkást fizetnek aki összeszedi a szemetet az utcáról, vagy kiültet néhány virágot, esetleg fizetik a "termelő munkát végző vállalkozót" aki meg járdát épít, hogy a bibircsókmentes munkásember normális körülmények között romantikázhasson az asszonnyal.
Itt ki termel és milyen jövedelmet és miből? Ki tart el kit?
Én meg arról beszélek, hogy igencsak nehéz megítélni, hogy ki-kit és milyen hatékonysággal, hasznossággal tart el. A versenyszféra jelentős része is bizonyos szempontból eltartott, még ha nem is gondolja magáról. Ezért gondolom azt, hogy csak igen kevesek azok, akik valóban eltartják a többit.
Az meg természetes, hogy mindenki a saját érdekeinek megfelelően minél többet igyekszik kivenni a közösből.
Nekem pl. kamattámogatásos forinthitelem van. Így 8 év távlatából már senki sem rugózik azon, hogy anno maszopék megszüntették az adókedvezményt és a törlesztőrészlet gyakorlatilag 40%-kal nőtt. 10 év után a kamattámogatás is megszűnik. Indoklásul azt mondták, hogy az építés, vásárlás után a család pár év alatt egyenesbe kerül, aztán hajrá a törlesztéssel. A mézes madzag addig tartott amíg az építkezéssel, ÁFA-t és foglalkoztatást termeltünk+pár év. Mi is kénytelenek voltunk megszokni a magasabb törlesztőt-ill az előtörlesztés elmaradása miatti hosszabb futamidőt (a törlesztő részletünk pedig mindig magasabb volt mint a deviza hiteleseknak). Az adóvisszaigényléssel már nem lenne tartozásunk. Így még van 6-7 év, és gyerekeket is nevelünk, hogy legyen majdani adófizető is.
Most épp a devizahitel a kedvezőtlenebb.. most ők/ti vagytok kifosztva. Sajnos ebben az országban mindegy, hogy mit dönt az ember, előbb-utóbb szívás lesz a vége. Majd a devizahitelesek is megszokják, hogy többet kell fizetni... Minden csoda 3 napig tart, mindenki egyik napról a másikra él, állami segítséget várni fölösleges.
Meg kell szokni, hogy mindig az állam borítja meg az ember elképzelését.
Ha alaposan felmérnék a magyar lakosság véleményét a közszolgáltatásokkal kapcsolatban, valószínűleg az derülne ki, hogy a polgárok túlnyomó része többet vesz ki a közösből mint amennyit beletesz, így aztán érdekelt a jelenlegi rendszer fenntartásában.
Node akkor ki fizeti a hiányzó összeget? Javarészt azok, akik nem tudnak kibújni az elvonások alól, továbbá az állam, mely folyamatosan veszi fel a kölcsönöket.
Ilyen közszolgáltatásnak, állami feladatnak gondolják sokan a devizahitelesek megsegítését is. Elvárják, mert nekik "ez jár" mert "őket becsapták".
Matolcsy nyilatkozatától már most megijedtem. Van némi megtakarításom forintban...
A párhuzam a szolgáltatásban van. Az egyiket az állam nyújtja a másikat nem.
Az utakat pl. igénybe veszed, a közvilágítást, a hon- és rendvédelmet, oktatást, hatósági ellenőrzéseket stb-t szintén.
Az állami szolgáltatások jó részét alanyi jogon veszed igénybe, természetesnek tartod, hogy "ingyen" van.
Van köztük ami látszólag fölösleges. Pl. minek hatósági ellenőrzés és építési engedély az újonnan épülő házakra? De sok lakóparkban lakást vásárló az "adófizető" által épített lakásába költözés után még évekig pereskedik a kivitelezővel, mert ellenőrzés mellett is csak kontár munkát végez. Szerinted mi lenne ellenőrzés nélkül? Villámgyorsan kiderülne, hogy a devizahitelre (vagy akármilyen más hitelre) semmilyen fedezetet nem nyújtana a megvásárolt ingatlan. Épp a Te érdekeidet védi az általad nem sokra tartott köztisztviselői, közalkalmazotti garnitúra.
Nyugdíj: csak egy "Buci" vagy egy hasonló barom kell és már 39 évesen is élvezheted a (rokkant)nyugdíjat (aminek havi rendszeres utalásáról "ingyenélők tömege" fog gondoskodni).
"odamegy az államnak, aki eltart az adómból egy közalkalmazottat, egy cigányt, egy nyugdíjast meg egy gyereket"
Ja! "Szép gondolat nagy kár, hogy hülyeség.."
Meg eltartasz egy fodrászt is, hisz attól hogy hajat vág nem fog jóllakni senki (tulajdonképpen semmit nem állít elő), meg egy útépítő munkást is , hiszen az állam az útépítések legnagyob megrendelője, meg egy szállodást is, hiszen ők is csak a termelő munkáson élősködnek. Mit is adnak néhány éjszakai szálláson kívül, aludni otthon is lehet! De gondolom te tartod el a mozisokat, a színészeket, művészeket, fényképészeket, az utcaseprőket, a szemeteseket , taxisokat, VOLÁNT, MÁVOT, BKV-t (elvégre gyalog is lehet közlekedni, csak tovább tart). Sőt még a szobafestő-mázolókat is, mert lakásra a festetlen ház is alkalmas. Azt hiszem a Te adódból él az egész ország!
Közalkalmzott-ha teljes árat kellene fizetned az orvosi ellátásért, az oktatásért, a közbiztonságért, az útfenntartásért, az utcai világításért stb mi maradna a zsebedben?
egy cigányt- közülük csak azt aki nem dolgozik, és az összes többi nemzetiségből is
egy nyugdíjast: ők már általában befizették. Vagy Te mire számítasz? Ha időben meg nem halsz, téged is el fognak tartani (más kérdés, hogy milyen színvonalon).
egy gyereket: A nyugdíjasotthonban ki fogja alólad kivinni a sz@rt? Szerinted a gyerekesek nem adóznak?
"Közmegegyezés volt, hogy az ország állapota alapján 2006-ban, de legkésőbb 2007-ben az eurozóna tagja leszünk. Nem akkor teljesítjük a feltételeket, hanem akkor lépünk be, Szlovéniával együtt. Messzire sodródtunk ettől. "
Bzom benne, hogy a most alakuló forradalmi kormányban a legjobb szakemberek kapnak helyet, hiszen Orbánnak nyolc éve volt rá, hogy a rá jellemző felelős körültekintéssel összeválogassa a nemzet megmentőit.
Abban biztos vagyok hogy nem csomagol. Hogy riogat-e? Lehet. Azt azonban senki nem gondolhatja komolyan, hogy a kereskedelmi bankok önként és dalolva felmondják a számukra előnyös hitelszerződéseket. Nyilván nem örülnének neki, ha a kormány határozottan neheztelne rájuk, és hajlandók a jól tejelő tehenekről lemondani, de ennek ára lenne. A devizahitelek mértékét ismerve ez hatalmas összeg lenne. Hogy százmilliárdos nagyságrendű-e, azt én megítélni nem tudom.
