Keresés

Részletes keresés

cseuztompi Creative Commons License 3 órája 0 0 143184

Ilyesmit?

Előzmény: gepesz (143183)
gepesz Creative Commons License 3 órája 0 0 143183

TÜZET

Előzmény: cseuztompi (143182)
cseuztompi Creative Commons License 4 órája 0 0 143182

Aztá' a tűzoltók mit keresnek ott hátul?

Előzmény: Enzo (143179)
csecsaba2 Creative Commons License 7 órája 0 0 143181

Nem raknám be a publikált ábrákat :-)

 

Sztem nincs értelmes ember, aki erre gondolt, mármint vagy megy, vagy nem.

 

Én, műszakiként a mostani, a névleges kapacitás harmad vizhozamnál a 2 fix és hosszabb, lapos csúcsban 3. turbina működését gondolnám, mert fogalmam sincs, h a turbina szabályozható-e vagy on-off.  

Előzmény: smith (143176)
Enzo Creative Commons License 7 órája 0 1 143180

Így sikerült összehozni:

Előzmény: csecsaba2 (143152)
Enzo Creative Commons License 7 órája 0 1 143179

VÖCSÖK IV. és QUICKSILVER

Előzmény: Ep128 (143178)
Ep128 Creative Commons License 16 órája 0 0 143178

Állítólag ma bevégezte sorsát több szárnyas Újpesten. :-(

jakyg Creative Commons License 22 órája 0 3 143177

smith Creative Commons License 22 órája 0 1 143176

Ha a WC lehúzást használják analógiának, akkor nyilván. Kérdés, vajon mi az elképzelésük a két duzzasztó közt, de különösen a felsőhöz közeli szakaszon közlekedő hajókat tekintve. Ezek 16 órán keresztül kerekeken közlekednek, esetleg a mederfenéken ülve várják, hogy szembejöjjön 5000m3/s...

Előzmény: csecsaba2 (143175)
csecsaba2 Creative Commons License 23 órája 0 5 143175

off:

 

Utána olvastam és megértettem, hogy az értetlenek mit nem akarnak megérteni :-)

 

A csúcsra járatásnál arra gondolnak az ijesztegetők, hogy Nagymaros esetén, mely vizet biztosítana Bősig teljes zárás esetén az alvizen, akkor egy mostani bp-i (5.00 órás) 1613 m3/s vízhozzammal számolva ez 24*3600*1613 =  139.363.200 m3/nap, ezt visszaosztva a névleges erőmű teljesítménnyel, akkor megkapjuk a 139.363.200 / 5.000 = 27.872 másodpercet, melyet átszámolva 7,74 órát kapunk, melyet a fogyasztási és termelési görbére igazítunk, akkor ez valahol 16 és 02 óra közt lenne az ideális. 

Tehát, ha számítana a tároló kapacitás egy napon belül, akkor 24-7,74 = 16,26 órán keresztül töltődne a tároló 0 átfolyással és 7,74 órán keresztül zubogna a 8 tudbinán át átlagosan 5000 m3/s.

 

Ehhez 16,2576 * 3600 másodpercnyi töltés 1613 m3/s vizhozam mellett 94.404.632 m3 víz kell a tároló kapacítás kihasználásához. Sajnos, a 12,88-24,2 méter közötti hasznosítható esésből nem indulhatunk ki, mert 20 méternél kisebb esetén a hatásfok beköszön 94 % alá, így nem érdemes itt működtetni. Így maradjunk a 20-24,2 méter közötti esésnél. 

Azaz a turbina működési intervallumában van még 7,12 m feltöltődési lehetőségb és hol van ez még a meder aljától.  

 

A fenti számok esetén a 94.404.632 m3 tároló kapacítás / 4,2 m betárolható magasság esetén 22.477.293 m2 tárolási felület kell függőleges oldallal számolva, ez 22,48 km2 vízfelület.  

A tényleges duzzasztott területre nem találtam adatot, csak annyit, h Dunakilitinél 60 km2-t terveztek. Ezek alapján a 22,48 km2 / 60 km2 * 4,2 m betárolási magasság tervezett értéke 1,57 m körüli lehetett. Ez még 2,48 m iszap tartalék magasságot feltételez. 

 

Ez tényleg TARTHATATLAN állapot. Ehhez képest a Balaton iszapfeleslege kerekítési hiba :-)

A ((60 km2 * (7,12 m+ 2,48 m) /  600 km2 = 0,96 m. Azaz ami csak az erőmű működési emeléséhez szükséges magasságban felgyűjthető iszap lehetősége a teljes Balaton fenekén 96 cm vastagságot jelentene. 

Előzmény: smith (143174)
smith Creative Commons License 26 órája 0 1 143174

5000 m3/s a turbinák nyelőképessége.

A grafikonon szépen látszik, hogy az alvízen éjszaka van kisebb emelkedés, napközben pedig csökkenés.

Előzmény: csecsaba2 (143171)
smith Creative Commons License 26 órája 0 0 143173

Ettől még, amint a linkelt grafikon mutatja, így használják, tehát van víz, épp csak kevesebb, mert a hozam is kevesebb e pillanatban.

Előzmény: jakyg (143169)
csecsaba2 Creative Commons License 26 órája 0 0 143172

A csúcsüzemnek a hullámok simítása, de leginkább a kockák "pixelmentesítés" a faladat. Berakom a mai MAVI adatokat, gondolom, a szomszéd is hasonló görbét produkál. Ez napi, tehát nincs szükség, főleg nincs értelme 1 méternél nagyobb vízszintjátéknak, mert a 16 m helyett a 15 m esés csak helyzeti energiában 8 % veszteség, ami hatásfoki zavarók miatt valszeg több. Tehát még jöhet az eddigi 1-2 iszaphoz vagy 10 méternyi.

Előzmény: jakyg (143169)
csecsaba2 Creative Commons License 26 órája 0 0 143171

A tározó alulról töltődött fel, hiszen nem úszó hordalék van benne. A tárolási kapacitás áram szempontjából, és erre tervezték, az napi két * 3 órányi csúcs, közte hozam alatti visszavétel, hogy a tároló telítődjön. Ez a tárolt víztömeg felső szintjére van hatással. Az alatt lévő 15 méterre nincs. A felső 1 méter meg nem csökkent a feliszapolódás hatására, lévén, hogy a tároló elég nagy területe meredek gátak közt van. 

Nem tudom, bár utána nézhetnék, mekkora a maximális vízhozam, amit elbír az erőmű, és ami fellett nem a turbinákon megy át a víz. Ez alatti vízhozamnál van jelentőssége. Az erőmű elég nagy, a hozam 10-20 %-os játékkával komoly kiegyenlítő energia lehetőségei vannak a szlovák MAVIR-nak, hogy a felhők szaladgálásából adódó napelem termelések ki-be kapcsolását kompenzálják. A turbinák sem másodpercenkénti ki-be kapcsolásra vannak tervezve, meg a hidraulikai tervek, víz vezető szerkezetek sem arra készültek, hogy a vizhozamot rángassák, esetleg komolyabban megállítsák, elinditsák. 

Szóval, az újságiró vagy nem járt középiskolába, vagy feleslegesen, mert alap fizikai és logikai képességekkel nem rendelkezik, vagy, ami még rosszabb, a gerince nincs a helyén és a hülyék hergelésére ír hazugságokat. 

Előzmény: jakyg (143169)
csecsaba2 Creative Commons License 26 órája 0 1 143170

Azt gondolom, ez nem róható fel nekik hibaként. 30 év alatt változzott a világ, így az áram termelés és a fogyasztás is. 

Sőt, sztem a napi két csúcs helyett több, rövidebb csúcsidőszak az erőmű alatti vizjárást is egyneletesebbé teszi, így sokkal rövidebb távon egyenlítődik ki a vízhozam.

Előzmény: smith (143165)
jakyg Creative Commons License 27 órája -1 1 143169

Van vízmennyiség, hiszen van vízhozam. De a tározó tó feltöltődött, az eredeti tervek szerinti csúcsidőszakban leengedendő vízmennyiség az, ami nincs.

Előzmény: smith (143168)
smith Creative Commons License 27 órája 0 2 143168

Nincs vízmennyiség, mégis kitermelik a szlovák villamosenergia igény 10-12%-t.
Még 1000m3/s mellett is tud a 16m duzzasztással 140MW-t, részleges csúcsüzemkor ennek másfél-kétszeresét.

Előzmény: jakyg (143166)
jakyg Creative Commons License 28 órája -2 2 143167

Az egész bősi tározó egy kudarc. A sebesen folyó Duna hirtelen megáll, lerak mindent. Nagy részén 1 m sincs a vízmélység.

Előzmény: tehtube (143158)
jakyg Creative Commons License 28 órája -1 1 143166

De nincs vízmennyiség.

Előzmény: csecsaba2 (143161)
smith Creative Commons License 29 órája 0 1 143165

Fizikus, madarász és kiadványszerkesztő. A balett táncosok, a kazánkovácsok és a sarki rendőr véleménye legalább ilyen releváns.

Az, hogy a hajózásról ennyire téves elképzelései vannak, be is árazza a hozzáértését.
Arról, hogy mit jelent a csúcsüzem, arról pedig végképp fogalma sincsen, ti. a szlovákok ma is így használják az erőművet, annyi különbséggel, hogy nem a tervezéskor szokásos napi két csúcsot követik le, hanem a szolár teljesítmény kiegyenlítésére használják.
https://www.vizugy.hu/uploads/grafikon/grafikon_mlo1m7j3jr1t2jj38fnbr9sra4.png?1755074873

Előzmény: tehtube (143158)
gigabursch Creative Commons License 29 órája 0 2 143164

Aki olyan szagértő, hogy cunamizik, az konkrétan egy barom...

Előzmény: tehtube (143158)
gigabursch Creative Commons License 29 órája 0 1 143163

Ajánlanám magam, csak épp a megújult honlapon nem találom a dokumentumok könyvtar, azon belül a hozzászólás a Dunai Hajózási Stratégiahoz, melyek 1. sz melléklete továbbra is aktuális l.

Előzmény: tehtube (143162)
tehtube Creative Commons License 30 órája 0 0 143162

Nem világos számomra a magasabb víz elérésének eszköze. Talán fenékküszöb zsilippel? Prága belvárosában van ilyen: 

https://maps.app.goo.gl/eDGwfGDqtkRHXKTh7

https://maps.app.goo.gl/9ygwAVwi3S13o6yx8

Árvíznél ez szerintem katasztrófa. És még ott is van némi áramtermelés!

Nincs hely a víznek. Egy gátmagasítás mint Bősnél ilyen. De úgy emlékszem itt elárasztották volna Pilismarót és Helemba előtti lapos területeket. Az azért már számottevő. 

Mindössze egy észrevételem volna. Ok, Dömösnél sziklás és szűk a meder, azonban ha a duzzasztó Dömös fölé épülne, a látványa is harmadlagos lenne. 

Az Al-Dunán most tervezik a 3. Vaskaput. Továbbra is hiányzik a magyarországi Duna-szakaszra szerintem a 4db vízlépcső. A cikk által nem taglalt okokból. 

Előzmény: csecsaba2 (143161)
csecsaba2 Creative Commons License 30 órája 0 0 143161

Tipikus politikai újság, a fizika nem zavarja, sem a gravitáció, sem az elektromos oldalon.

Egy erőmű turbina rendszerét egy víznyomáshoz terveznek. A tározó kapacítás a felső néhány deciméter vízjátéka számít áramtermelés szempontjából. Tehát nem úgy van, h feltöltők Bősnél 16 métert, majd két napig csúcsra járatom és lemegy 0 méterre, majd újból feltöltöm, hanem az áramigények csúcsainál (most ez napi 2*, mieltött bekapcsolnak ée felfutnak a napelemek, illetve este fordítva) kissebb víz esetén is növelhetik a teljesítményt, közben meg csökkentik.

 

Víz és áramtermelés/átvétel szabályozás szemponjából kibicként azt gondolnám, mind áram, mind vízoldali szabályzások miatt ez napon belüli átlaghoz képest +- 10%-nál nem lehet több. Tehát, a 16 méter mély mederemelés alsó 2-3 métere feliszaplódott, akkor nem éri el az erőmű műszakisainak az ingerküszöbét. 

Előzmény: tehtube (143158)
zjakabfi Creative Commons License 30 órája 0 1 143160
trizs77 Creative Commons License 30 órája -2 0 143159

Ez Európa egyetlen jelentős nagy folyója, ahol nincs teherhajózás, így ez egy unikális érték

– fogalmazott Bárdos Deák.

 

--------------------------------------------------------------

 

Az emúlt 3000-4000 évben az emberiség ezt pont fordítva gondolta.

 

Az volt érték ha egy folyón hajózni tudott.

 

Lehet, hogy olyan felfedezőt tisztelhetünk Bárdos úrban aki szavai miatt túlmutat majd a görög gondolkodón?

 

Legyünk büszkék, hogy egy egyelőre még meg nem értett zsenivel élünk egy korban ?

 

tehtube Creative Commons License 1 napja 0 0 143158

Már rég esett szó a nagymarosi vízlépcsőről. Számomra új, hogy a dunacsúnyi medence 30 év alatt mennyire feltöltődött, megy milyen kevés vízvisszatartó képessége lenne a Dunakanyar fölött. Azonban a teherhajóforgalmat csúnyán lenézi, miközben az a legkörnyezetbarátabb, hatékonyabb szállítási lehetőség.

https://www.penzcentrum.hu/gazdasag/20250813/sosem-latott-vizkatasztrofa-johet-magyarorszagon-ha-ezt-tenyleg-meglepik-klimavalsag-sem-kell-hozza-1183330#

tehtube Creative Commons License 1 napja 0 1 143157

Mosoly jel, instant karma, elkopott. - Egy halálos balesetre. Három kivezényelt ember életére.

Előzmény: gamma mikroszkop (143156)
gamma mikroszkop Creative Commons License 1 napja -2 0 143156

Senki nem röhögött. Ha valamit törölni kellene, akkor a kínai arroganciát kellene.

Előzmény: tehtube (143155)
tehtube Creative Commons License 1 napja 0 1 143155

Érdemes ezt inkább töröltetni. Más halálán röhögni... a fene tudja... Nem jelzem, kérd magad. 

Előzmény: gamma mikroszkop (143153)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!