Keresés

Részletes keresés

Jacktwoo Creative Commons License 10 órája 0 1 160780

Csak a pöfik.. 😃

 

homerx Creative Commons License 14 órája 0 0 160779

lattam mar gyg-t kivulrol, belulrol, kozelrol es tavolrol, de itt annyi volt, hogy a teljes orszagnak 3 adag is kijonne fejenkent. ezrevel nottek!

Előzmény: nagypapi51 (160777)
homerx Creative Commons License 14 órája 0 0 160778

igen.

Előzmény: nagypapi51 (160777)
nagypapi51 Creative Commons License 14 órája 0 0 160777

A negyedik képen ánizsgomba?

Előzmény: homerx (160776)
homerx Creative Commons License 16 órája 0 2 160776

bükkk Creative Commons License 17 órája 0 1 160775

Szerintem úgy 60 éve tanultam az általánosban földrajzot először.

Mindig 5-ös voltam.....ennyi.

Előzmény: Bencuc (160771)
bükkk Creative Commons License 18 órája 0 0 160774

Itt a dombvidék miatt más a helyzet.Birtokom a szőlőhegy és az erdő között van, ahol egy un. búvópatak 2-3 évente kijött a felszínre,utóljára 2012-ben.

Idén a közelben lévő állandó vízfolyás(térképen nevesített) augusztus végére teljesen kiszáradt.

Nézem a csapadéktérképeket,a d-nyugatról jövő nagy mennyiség a Tihanyi-félszigetig jön fel,elmaradnak az egész országra kiterjedő nagy csapadékok.

Előzmény: MCA-001 (160769)
Bencuc Creative Commons License 18 órája -1 0 160773

Mondjuk én spec nem a nyarségben lakom, de szintén nem nyrségi 3 megyében gombászok, sőt 4, amik közül 1 alföldi, de mégis mindenütt kinn sorakoznak a kaptárak az akácosokban tavasszal. Tehát ez is kicsit túlzás, hogy csak a Nyírség. 

Előzmény: nagypapi51 (160768)
Bencuc Creative Commons License 18 órája -2 0 160772

Javítom:
"egykori mezőgazdaságilag profitábilisen nem hasznosítható területekre ültetett akáccal"

Bencuc Creative Commons License 18 órája -3 0 160771

Ezért nem árt az, ha valaki, mielőtt erdészeti témában nyilatkozik, fellapozza Magyarország atlaszát, és megnézi, hány megye is van Magyarországon, vajon 1-nél több-e. Pl. mi itt ahol lakunk az Északi Középhegységben, a környékünk tele van a mult rendszerben egykori mezőgazdaságilag profitábilisen nem hasznosítható területekkel (tehát kis családi szöszmötölésekre jó volt de komolyabb népélelmezésre nem), és köszönik szépen jól vannak. Többet most vágtak tarra, tüzifának, és 1-2 év alatt már vírítanak rajtuk az életképes sarjak. Majd lefotózom, úgylátszik szükséges ebben a forumban hogy legyen fotó is, főleg mert sokan ahogy látom úgy gondolkodnak, hogy kinéznek a lakóhelyükre, aztán nyugtázzák, hogy igen, akkor tehát az egész világ ilyen.

 

Bár, halkan jegyzem meg, ugye ez az akác téma onnan jött elő, hogy mivel lehetne kiváltani legalább a nemzeti parkokban a kaszaboltást. Ha valaki ezt az alapállást megértette, akkor onnan könnyű már addig a következtetésig eljutni, hogy amúgy nem az akác a lényeg itt. Az csak egy opció. Tehát ilyen szempontból teljesen mindegy, hogy valahol szárad, valahol nem, valahol ad mézet, valahol nem, valahol kivágják 20 év után, valahol nem. Mivel a téma lényege: mivel váltsuk ki a védett területeken. Nyílván ez bármi lehet, én mondtam az akácot, mert nálunk bevált, rengeteg még most is a parlag, de nem ez a lényeg, hanem mi mást, hogy ne a nemzeti parkot. Kár hogy ebben a dologban nem sikerült eddig értelmes következtetéseket találni. Pedig ez lenne igazából a lényeges. Nem a spáítozás, hogy jajj itt így az akác, jajj ott úgy. 

Előzmény: bükkk (160767)
bükkk Creative Commons License 19 órája 0 0 160770

Egyértelmüen,és itt érvényesül az ami máshol is dívik,hogy pakoljunk ismert méhész mellé mert ö biztos a legjobb helyre jött.

Vannak persze szabályok a helyszín megválaszthatóságára,pld a tulajdonos engedélye,önkormányzat stb.

 

Előzmény: nagypapi51 (160768)
MCA-001 Creative Commons License 20 órája 0 0 160769

Ennek közvetlenül nem csak az éghajlatváltozás az oka.
A 70-80-as években mesterségesen kialakított mederbe terelt kis folyóvízek medre a karbantartás hiánya miatt folyamatosan mélyül (legalábbis nálunk a Somogyi homokvidékeken), ezért alapból csökken a talajvíz szintje.
+ az áztató eső is kevesebb.

A karbantartások elmaradásának egy pozitív tulajdonsága van, hogy a patakok partját lassan újra benövi a fűzfa, nyárfa stb. és ez lassítja a víz lefolyását.
A kép 2022 augusztusban készült.
Anno a 80-as évek elején itt ki volt kövezve a meder oldala és a meder alja is takarva volt, hogy elkerüljék a mélyülést.

Előzmény: bükkk (160767)
nagypapi51 Creative Commons License 20 órája 0 0 160768

...Tendencia lett,hogy más vidékekről a Nyírségbe kell vándorolni a méhekkel akácvirágzásra...

Ezt nyilván sok méhész felismerte. Van tülekedés a jó helyekért?

Előzmény: bükkk (160767)
bükkk Creative Commons License 20 órája 0 0 160767

Méhész szemmel nézve tisztán látszik,hogy az ország nagy részén az akác ezt a megváltozott időjárást nehezen tolerálja.

Virágzáskor már nincsenek habfehéren virító,nektárt ontó erdők itt a dombvidékeken,rendre gyenge a méztermés.

A dombtetőkön kiszáradtak a fák,a mélypontokon azért nincs virág mert már rendszeresen elfagy.Maradék részen is kevés a virág,vélhetően azért mert már júliustól sárgul hullik le a levél,mostanra nagy erdőrészek vannak minimális levélzettel.

Ezek x-er letermelt erdők,gyenge növekedéssel,kevés használható fatömeggel.(Erdőtérkép szerint is)

 

Szerencsére vannak még szép akácerdeink az ország csapadékosabb részein,föleg az északi és az északkeleti régióban.

Néhány éve a Nyírségben októberben járva láttunk haragos zöld,teljes lombozatú szép akácerdőket,döbbenetes volt a különbség nálunk már rég lehullott az akác levele.

Tendencia lett,hogy más vidékekről a Nyírségbe kell vándorolni a méhekkel akácvirágzásra.

Előzmény: MCA-001 (160745)
stark_100 Creative Commons License 1 napja 0 0 160766

Az már nem fért bele, az egy másik nap lesz. De tavaly mikor a lucos már működött,  a völgy még nem. 

Előzmény: Tharkus (160765)
Tharkus Creative Commons License 1 napja 0 0 160765

ezexerint a közös völgy sem pörög (még..?). azért nem írnám le a termőhullámot, lehet, hogy pár nap múlva jóval több lesz.

Előzmény: stark_100 (160764)
stark_100 Creative Commons License 1 napja 0 3 160764

24 km-t túráztam ma, hogy egy jó kiló gomba összejöjjön. Nagyon gyenge nálunk az idei szezon, nem tudom, hogy egyelőre, vagy lesz jobb is. Nem vagyok annyira optimista. Tavaly azért 100 mm eső után voltunk, most 40 esett egy hét alatt. Messze nem olyanok a körülmények, mint akkor voltak, nincs is olyan nagy nedvesség, a déli szél meg már ma is erősen fújt fenn. 600-750 között mozogtam. Bükkösökben szinte semmi élet, lucosban már akad ez meg az, a gombáim 80%-a onnan származik. Akikkel találkoztam, náluk is pár db volt, ha egyáltalán. Pár szép barna tinórut is találtam.

Bencuc Creative Commons License 2 napja 0 0 160763

Akkor ma is tanultam valamit. 

Előzmény: Tharkus (160762)
Tharkus Creative Commons License 2 napja 0 0 160762

izé... ez egy ízletes vargánya, egy setét lucosban. mivel az ív eljöveteléhez eleve hideg is kell, és jellemzően inkább őszi gomba, ezért feltehetően nem 30+ fok és szuperhosszú nyári napok vannak a videón. ami ősszel egy-két hét, az kánikulában simán lehet egy-két nap.

Előzmény: Bencuc (160761)
Bencuc Creative Commons License 2 napja -2 0 160761

A multkor amit a növekedési sebességéről mondtatok, azzal ez a videó szembemenni látszik:

https://www.facebook.com/groups/823873688411186/permalink/1961873621277848/

 

Itt arról volt szó aznap visszamegyek és megint ott van. Délutánra meg már tányér. 

Bencuc Creative Commons License 2 napja -3 0 160760

"mert az öreg erdőket ott is ki kell vágni, mert a kiöregedett fák értéke kisebb, mint az egészségeseké"

Bocsánat így utólag: értem, csak valahogy erről a szlovákok nem tudnak. Majd szóljál nekik. 

Előzmény: MCA-001 (160758)
Bencuc Creative Commons License 2 napja -3 0 160759

"Nagyobb az erdők összterülete, persze, hogy lesznek olyan területek amiket nem kell kivágni."

Tévedés. Szlovákoknak kevesebb a lombos mint nekünk. Nézzenek oda, azt hittem ezt tudod! Ezt is nekem kell elmondani? KB a 2/3-ada a mienknek. Azt meg nem értem miért ne tudnák eladni? Rendre előjön az erdőírtások kapcsán hogy kell a bútoriparba meg a kanadaiak viszik mint a cukrot, ezek szerint a szlovákok nem szeretik a pénzt? Ejj de fura népség. Vagy akkor mégse kell a bútoriparnak a fa, meg kanadába? Ezt most nem értem. Egyszer így másszor úgy. Nem birom követni. 

 

Bár mellékesen jegyzem meg, fel tudnál világosítani, hogyan jön mindez a nagypapi féle WWF cikkhez írt kommentemhez? Ugyebár arról volt szó, hogy a WWF csinálhatna is valamit nem csak töketlenkedhetne. Valamit aminek van realitása ma Magyarországon. Ahhoz van hozzáfűzni valód, mert én értem, hogy megint bementünk ebbe a végfelhasználni nem végfelhasználni utcába, meg hogy hogy kell meg mikor letermelni, csak nem erről volt szó. Hanem arról, hogy a WWF szerint óvni kéne az erdőket, és  ha azt vesszük alapul, hogy óvni kell tényleg az erdőket (vegyük most ezt alapul, hiszen az a konkrét cikk erről szól), szóval ha azt vesszük alapul, vajon a WWF elképzelése reális-e... Tettem fel a költői kérdést. Na, szóval ahhoz van-e amúgy hozzáfűzni valód? Mert azt megtudtuk eddig tőled, hogy a 89 előtt telepített akácosokra már mint fát termelő szegmensekre nem szabad tekinteni, valamint hogy amire rá van ütve hogy X-edik évi törvény, azt úgy kell tekinteni mint Mózes kőtábláit, de a konkrét cikkre amiről elkezdődött a diskurzus, na ahhoz van-e érdemben hozzáfűzni valód, abban a konkrét témában amit a cikk feszeget? Persze ha úgy vagy vele, hogy hülyeség az egész, és csak az ipar, semmi gond, akkor ezek szerint te ahhoz a vitához nem tudsz érdemben hozzászólni, azt is megértem. Csak akkor mondd azt, és akkor tőled nem is várunk többet erre vonatkozólag. 

 

Előzmény: MCA-001 (160758)
MCA-001 Creative Commons License 2 napja 0 2 160758

Hány éves vagy barátom?
Ezt így nem lehet nézni!

Nagyobb az erdők összterülete, persze, hogy lesznek olyan területek amiket nem kell kivágni.
Mert nem tudják felhasználni vagy eladni, akkor minek tegyék?

Magyarország lakossága 9,5millió fő
Erdők aránya 20%
Területe 93e km2

Erdők össz területe: 18,6e km2
Éves fa kitermelés 7.5m m³

Szlovákia lakossága 5,5millió fő
Erdők aránya 40%!
Területe 49e km2

Erdők össz területe: 19.6e km2
Éves fa kitermelés 7.1m m³
És ez a szám több lesz (9m m³/év), mert az öreg erdőket ott is ki kell vágni, mert a kiöregedett fák értéke kisebb, mint az egészségeseké. Míg Magyarországon ilyen arányú növekedés nem várható. Lehet, hogy akkor nálunk jobban gazdálkodnak a szakemberek az erdő vagyonnal?


Előzmény: Bencuc (160756)
Tharkus Creative Commons License 2 napja 0 0 160757

ez így van, és nem is az a kérdés, hogy tervezett-e a folyamat, hanem, hogy jó-e az a terv. milyen szempontból jó?

 

épp ma állapítottuk meg a gombász barátaimmal, hogy az utóbbi években igazán tételeket sem tudunk már alkotni (ha x és y körülmény fennáll, akkor z időpontban lehet támadni az ismert helyen), mert nem elég, hogy szélsőségesedik az időjárás, de olyan sűrűséggel nyúl bele az erdészet az ide-oda-amoda, hogy egyszerűen nincs állandóság. beleszálalnak a szomszédos erdőtagba, ettől megváltozik a szélvédettség, amitől a hely mikroklímája stb.

 

mindig lehet majd gombát szedni, de ez sem jelenti szerintem azt, hogy mindent jól csinálunk az erdőinkkel. legalább olyan gyorsan kellene szemléletet váltani, mint ahogy az időjárás szélsőségesedik (és összhatásában hazánkban aszályosodik).

Előzmény: MCA-001 (160755)
Bencuc Creative Commons License 2 napja -2 0 160756

Vissza óvoda kiscsoportba 102. rész:

 

Tehát idehaza a termelési szokások:

 

"A gazdálkodás kereteit a tíz évre vonatkozó, az erdészeti hatóság által jóváhagyott erdőtervek adják!
Ebben írják le, hogy neked ebben a 10 éves időszakban milyen munkákat KELL elvégezned.

Ennek része a végtermelés is!"

 

"

Ezzel kapcsolatban javasott olvasni való:

2009. évi XXXVII. törvény az erdőről, az erdő védelméről és az erdőgazdálkodásról

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0900037.tv"

 

 

 

Én jobban preferálnám ezt a termelési szokást:

"Nincs nemzeti parkban végtermelés. Példáért lásd Szlovákia Salgótarjánnál vagy Aggteleknél a határ túloldalát (tehát nem a hegyvidéki éghajlatú Tátra), vagy Horvátország (hogyha valakinek a globális felmelegedés és a kiszáradó Magyarország lenne az aggálya és az érintetlen erdők sorsa ilyen környezetben)"

 

Akkor ezt tisztáztuk.

 

Ja, csapjuk ezt is az általam preferált szokáshoz:

"Elég hozzá pár vaddisznó ami feltúrja a termőterületet."

 

Legyen csak ez ha lehet, az erdészet maradjon ki ez utóbbiból. 

 

 

Előzmény: MCA-001 (160755)
MCA-001 Creative Commons License 2 napja 0 3 160755

"a hazai termelési szokások teljesen lehetetlenné tették bizonyos térségekben a kiszámítható, érdelmes gombászatot"

Barátom!
Nem termelési szokások vannak!
A gazdálkodás kereteit a tíz évre vonatkozó, az erdészeti hatóság által jóváhagyott erdőtervek adják!
Ebben írják le, hogy neked ebben a 10 éves időszakban milyen munkákat KELL elvégezned.
Ennek része a végtermelés is!

Tehát minden előre meghatározott és kiszámítható!
Ha tényleg azt szeretnéd, hogy ne érjen meglepetés, meg kell keresni az erdő tulajdonosát és meg kell kérdezni, hogy kb. mikor kell kivágni azt az erdőt.
Ezzel kapcsolatban javasott olvasni való:

2009. évi XXXVII. törvény az erdőről, az erdő védelméről és az erdőgazdálkodásról

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0900037.tv

Egyébként nem kell ahhoz erdészeti munka, hogy tönkretegyen egy jó gombázós területet.
Elég hozzá pár vaddisznó ami feltúrja a termőterületet.

Előzmény: Bencuc (160754)
Bencuc Creative Commons License 2 napja -3 0 160754

Meg nem ez a lényeg. Nem fogja fel, hogy a lényeg nem abban van, hogy mennyire idilli ahol gombászol, hanem (és most tekintettel arra, hogy mint gombászok a gombászat érdekei mentén beszélünk) a hazai termelési szokások teljesen lehetetlenné tették bizonyos térségekben a kiszámítható, érdelmes gombászatot. Tehát nem azt, hogy elindulsz, és mész egy napig, közben szedsz egy kosár gombát, hanem hogy van egy helyed, odamész, tudod jó hely, megszeded, hazamész feldolgozod. Luxus? persze. Ma Magyarországon mindenképp. DE! Ha nem minden helyet iparilag kezelnének, hanem természetvédelmi megfontolással (és ehhez nem kell fokozottan védettnek lennie), akkor ez lehetséges lenne. Például a nemzeti parkban. Legalább ott illdomos lenne. És akkor lehetséges lenne. Szóval ez a gond. Az a gond, hogy már megtalálni is kín, nem az, hogy hol szedem. És ez régen nem így volt. De az se hogy minden oldalban vágták az erdőt minden évben. 

Előzmény: Tharkus (160753)
Tharkus Creative Commons License 2 napja 0 0 160753

biztos van valamiféle hangulata az ilyen somogyi ültetvényekben vargányászásnak is, de hogy én nem járnék ki rá sokáig, az tuti. avagy sokunknak elsőrendű szempont az is, hogy HOL szedi a gombát. sőt, nekem egy ideje csak az a szempont, erdőtársulásokat keresek, a gomba a melléktermék (úgy is ott lesz, ha a többi paraméter stimmel).

Előzmény: MCA-001 (160750)
Bencuc Creative Commons License 2 napja -4 0 160752

Még te vagy felháborodva. Na, csak az olvasók kedvéért hogy a hülyeségeddel az esetleg esetileg betévedőket ne tudd megvezetni, akkor mégegyszer utoljára az ovodás szájbarágós szint (na meg persze hogy akkor tisztázzuk mik is a tények, a teények, nem pedig a piszkálódásos morgolódós okoskodás amit te tényeknek vélsz a részedről):

 

Mit írtam:

Hogy jó lenne, ha mostanság is betelepítenének akáccal parlag területeket, hogy inkább onnan enyhítsék a tüzifaéhséget. Mint ahogy tették 89 előtt, amikor is rengeteg példa volt erre. És sok ilyen ültetvény ma is fontos tüzifaforrás. Ami mit jelent: vagy most vágják, már többedjére, vagy majd fogják. Nehéz volt rájönni? Ovodás aggyal meghiszem. 

 

Erre írtad te:

Nem valószínű.

 

Tehát te azt állítod, hogy (vegyük most a 35 éves vágási időt) ezeket kivágták, és már nem szolgálják ki ezek a területek tüzifával a lakosságot. Tehát, te azt mondod, hogy mondjuk egy 75-ben telepített akácos, amit parlagból soroltak át akácerdővé, és ez a státusza megmaradt, az a valóságban úgy van, hogy 2010-ben kivágták, és utána sivatag lett, mert te ezt írod, hogy nem valószínű, hogy az már tüzifa forrás. Tehát nem sarjadt újra magától pillanatok alatt, nem ritkíthatták azóta, az így kivágott fát nem adhatták el tüzifának. Hanem pusztaság áll ott.

 

 

Hát nézd, ha a "hogyan enyhítsük a tüzifaéhséget nem nemzeti parki fával" témában, olyan állításokkal kell vitatkozni, hogy a kivágott akácerdő, ami a mai napig akácerdő, az a valóságban sivatag nem pedig újra fát már adó, és a jövőben újra tarra vágható (tehát jelenleg is jövöbeli tüzifaadás céljával nő), akkor segíts már hogy ezt a szintet minek nevezzem ha nem ovodás szintnek? Ezt te szakmának neveznéd. Igen? Tehát ha jól értem, a te szakmai észrevételed a mai napra: nem, 89 előtti telepítések már nem léteznek tüzifa céllal, mert sivatag van a helyükön. Gratulálok! Nem tudom szakmabeli vagy-e, de ehhez kár volt iskolát végezni. Vagy magához a megállapításhoz, vagy ahhoz, hogy azt szürd le magadban, hogy ezzel a megállapításoddal bármi értelmeset hozzáadsz a témához.

És akkor mindezt úgy, hogy ezzel gyakorlatilag hozzá se szóltál annak kapcsán, hogy jó e az akác vagy nem. Rendben, mondd el, hogy szerinted jó e vagy nem jó. Nade azt hogy helyette itt megállapítod, hogy nem márpedig a 89 előtti erdők már nem is léteznek és nem folyik ott tüzifa célú erdőgazdálkodás. Hát ne haragudj, de ez az évszázad vicce. 

Komédia. De egyébként nem lep meg. Ha a szakmának is ílyen pengén jár az agya, teljesen érthető belőle a hazai erdők helyzete. És ez most független attól, hogy legyen akác vagy ne legyen. Válaszolhattál volna egyből annak kapcsán is. ÉS akkor megbeszéltük volna azt.Annak lett volna köze az általam felvetett témához. Ehelyett bementél ebbe az utcába, hogy hogyan értelmezendő a 89 előtti erdők állapota (jó téma csak kit érdekel, semmi jelentősége), és bolondot csináltál magadból.  Amit lát mindenki csak te nem. Na az a slussz poén. 

"

Egyébként mit tudsz építeni akácból?

Nem igazából asztalos barát. (reped, vetemedik, nehezen színezhető)"

Ennek a misztériumának a megválaszolására már más embert kell keresned, mert fárasztó neked dolgokat magyarázni. Én ennyinél feladom. 

Előzmény: MCA-001 (160750)
azures Creative Commons License 2 napja 0 0 160751

Sziasztok! Járt valaki a napokban a Börzsönyben? Látom a Cserhát meg egyébb nógrádi helyek szépen megindultak de a Börzsönyről nem láttam semmi friss infót. 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!