Ebben a topikban a vívás harcművészeti aspektusait szeretnénk megvitatni. Elsősorban a történelmi európai vívással, ezen belül szablyavívással szeretnénk foglalkozni, de minden más vívás képviselője is szívesen látott vendég a topikban.
A groundbreaking and much-needed film that sheds light on a long-overlooked chapter of Hungarian history. It courageously explores themes that few filmmakers have touched before, offering a powerful and thought-provoking perspective on a neglected part of the nation's past. Highly recommend, would watch again."
:-DDDD
"4/10
Facts: The film was delayed by a year compared to the original announcement. There were issues with editing, and one of the distributors was even sued. The film is based on fiction, not historically accurate. It's more about the Mongols (culture, army, customs, etc.) than the Hungarians - which is not a problem just good to know - and Batu is the main chararcter. There is no real battle (no matter how much you wait for it, it won't come)!
Theme: The film tries to explore (or at least would like to) one question: Why did Batu Khan turned back? It offers an interesting, fairy-tale-like, but rather spiritual answer (though not a very believable one).
Pros: Excellent Mongol casting (they are the ones who save the film), very good atmosphere, beautiful set design, authentic medieval vibe...
Cons: Unjustified dialogues and scenes, weak script, and even worse direction. The Hungarians sit in the castle, the Mongols sit in the siege camp (and that's the whole story). There are a few conflicts that don't really get you out of your seat, and some unjustified killings. Many foreign actors appear, but they mostly belong to the older generation, and poor Ray Stevenson (RIP) didn't get a great script either. Unfortunately, the list could go on.
Summary: It doesn't particularly deliver a cinema-worthy experience; perhaps it will be worth checking out on streaming, but it wasn't really promoted (at least not in Hungary). It won't leave a lasting impression on anyone."
Egy reálisabb.
Egy másik 4/10-es vélemény.
"I like it when they show a story from two point of views - to understand the enemy's reasons. But what can we get from the movie? That West had betrayed Hungary and true friends are from the East... How can you betray the memory of the hundred-thousands of people, children, women and men who were slaughtered by the mongols?
And the storyline was about... nothing? What was the reason behind getting the story of a random family?
Béla IV hiding in Pilis, all alone? And then just has a meeting with the khan and everything is solved? Are you kidding with me?
There are just so many things that could have been done better. Wasted potential."
1/10
"This is what classic historical falsification looks like :-( Portraying Batu Khan as a hero in a Hungarian film doesn't seem like a good perspective in today's sovereign Hungary.
It's a pity that so much money was spent on this - they could have made several good films from that budget instead. Let's hope this movie will soon be forgotten. It's also a shame for the actors who took part in it."
"A fényképen: Hidán Csaba László és a Batu kánt alakító mongol színész, Bold Csojmbol. Az 1242 – A Nyugat kapujában című film forgatásán, Szilvásváradon akadt közös teendőjük 2022-ben"
"A mongolok fegyvertelen civileket hajtottak maguk előtt élő pajzsként, elképesztő mértékű mészárlást műveltek amerre jártak, nyomukban pedig olyan éhínség tombolt, hogy még a kannibalizmus gyakorlata sem volt ismeretlen. Az 1242: A Nyugat kapujában alkotói lényegében ezeket a borzalmakat hamisítják meg, és szelídítik le a valóságtól teljesen idegen módon."
"A film valódi ellenségképe, a közelmúlt sok más történelmi filmjéhez hasonlóan a Nyugatról érkezett küldött, Cesareane bíboros." (Emlékszünk még arra, hogy mi volt a pápai legátus neve a Hunyadiban??? :-D )
"A filmben egyetlen nagyobb csatajelenet vagy ostrom sincsen, a kisebb összecsapások során pedig a statiszták úgy játsszák el a nyilak által megsebzett áldozatokat, mintha egy óvodást látnánk lovagosat játszani."
"Az 1242: A Nyugat kapujában tehát filmileg pocsék, történelmileg hazug, ráadásul rendkívül káros üzenetet hordoz."
"Újabb “kulturális” szörnyszülött 3,5 milliárd forintért. Az alkotóknak alighanem az “agyára ment” a “békeharc”. Az 1242 – A Nyugat kapujában című filmet megnézni nem érdemes (sőt kifejezetten káros, mert tele van — a tényekkel ellentétes — hamis állításokkal, kitalált történetekkel)" (Pálinkás József)
Nem ismerem Hidán Csabát, de egy ilyen szakértés lehetett annyi, hogy megkérdezték egyetlen dologról (pl valamilyen fegyver lehetett-e akkor használatban, vagy bármi hasonló) és aztán nagy büszkén beírták a stáblistába.
Csaba volt az egyik szakértője az 1242 c. filmnek.
"Ezek után talán nem is annyira meglepő, hogy Hidán Csaba, az akkori Magyarságkutató Intézet és a Károli Gáspár Református Egyetem munkatársa volt a most bemutatott film egyetlen megnevezett hazai „tudós-történész” szakértője."
B. Szabó János: Ulánbátornak szeretettel – így lett hamis filmtorzó a tatárjárásos megaprodukció
"Az ívelt pengéjű szablya kora avar kori megjelenésére a térségből nincs egyértelmű bizonyítékunk, számuk a közép avar korban sem túl magas (7 példány). Ez teljesen megfeleltethető a kora avar kori kárpát-medencei vágófegyverek pengetípusonkénti megoszlásának (v.i = 50,2%, v.ii = 42,67%, v.iii = 2,5%, v.iv = 4,6%, egymás között v.i = 54%, v.ii = 45,94%)"
Mindig élvezetes meghallgatni Csaba előadásait, de néha hajlamos arra, hogy túlzásokba essen, főleg
akkor, ha a kedvenc népeiről beszél és azok erényeit kívánja kidomborítani.
1:10
"A sztyeppén kezdtek el először hosszú kardokat használni, egész pontosan a szkíták, mert ameddig a Mediterráneumban vagy Nyugat-Európában a kardok az ókorban viszonylag rövidek, gondoljunk akár a görög xifos-ra vagy a gládiuszra, a szkítáknak már 1 m-nél hosszabb kardjaik vannak..."
Szkíták (vaskor, i. e. VIII. sz. jelennek meg):
"The length of an average Scythian sword, known as an akinakes, varies, but generally falls within the range of 35-53 cm for the blade, with total lengths around 40-60 cm, though some could be shorter or longer depending on whether they are daggers, short swords, or ceremonial forms. Daggers had blades up to 21-30 cm, while short swords typically had blades from 21-53 cm." (Google AI)
Egy gyors összevetés (korai európai kardok):
"The first weapons that can unambiguously be classified as swords are those found in Minoan Crete, dated to about 1700 BC, which reached lengths of more than 100 cm (39 in). These are the "type A" swords of the Aegean Bronze Age."
"Naue II swords were exported from Europe to the Aegean, and as far afield as Ugarit, beginning about 1200 BC, i.e. just a few decades before the final collapse of the palace cultures in the Bronze Age collapse. Naue II swords could be as long as 85 cm (33 in), but most specimens fall into the 60–70 cm (24–28 in) in length."
"The length of an average Hallstatt sword is approximately 60 to 80 cm (24 to 32 inches), with blade lengths in this range being typical for this period. While these lengths were common, variations existed, with shorter examples sometimes categorized as daggers and some longer swords exceeding 100 cm being produced as well."
(Google AI)
Szóval, a videóban elhangzó állítás nem állja meg a helyét :-(
"A magyar történelem egyik legismertebb és legikonikusabb fegyvere a szablya. Nem csupán harci eszköz volt, hanem a vitézség, a bátorság és a nemzeti identitás szimbóluma is. Ebben a különleges műsorban Dr. Hidán Csaba László – történész, régész, harcművészet-oktató és egyetemi adjunktus – mutatja be a szablya történetét, fejlődését és kulturális jelentőségét."
Włodzimierz egy 54 éves lengyel vívó, aki annó a MSZI lengyel tagozatában kezdett. Onnan váltak ki a Na ubitej zemy csapatával és kezdtek el hemázni. 2 évet volt a lengyel MSZI-nél és 4 éve hemázik. Ő is bizonyítja, hogy az alap jó, csak tovább kell vinni az ott tanultakat.
Tamás Gergely Grigorii Kobzarenko Djordje Mijailovic Josef Vochozka Vladimir Vladkov Franz Teichert Johannes Weihs Vojtěch Popelka Roman Rybiczka István Dobó László Bódi Nicolas Burghauser Zsolt Simon Előd Somogyi Florian Imhof Dániel Polgár Tamás Endrődi Kornél Kohod Maximilian Tauß Steffen Wonner Adam Bognar Ulises Ritterband Andreas Stephl Dania Bertolini Jonathan Dostert Moritz Vavrovsky Imre Bányóczky Benjamin Forster Philipp Novák Ágnes Nagy Thomas Kirchweger 36. Alexandra Tóth
36 résztvevő az már egy komoly verseny, az összetétel meg nemzetközi.
Egy újabb szép sikert ért el Felvidéki Szablyavívó Iskola.
Csak gratulálni lehet ehhez.
"Vasárnap részt vettünk az Equinox Vienna által rendezett versenyen, ahol összesen 5-en versenyeztünk.
Somogyi Elődön és rajtam kívül a többieknek ez volt az első hivatalos versenye. Tóth Alexandra a női kategória nélkül is részt vett a versenyen együtt Adam Bognár von Wielogórski és Bányóczky Imrével. A csoport mérkőzéseket egyértelműen Somogyi Előd vitte, 4 nyereséggel.
Az egyenes kieséses szakaszba 4-en jutottunk tovább, majd sikerült elhoznom a III. helyet.
Az eredménytől függetlenül talán a legnagyobb nyeremény az, hogy ilyen emberekkel vehetjük magunkat körül, mint ezen a versenyen és együtt örülhetünk egymás sikerének. A képen látható emberek közül van aki teljesen más csapathoz tartozik mégis együtt örültünk a sikereknek. Ez a szép ebben a sportban. Mindenki mindent belead a győzelemért, de mégis jó kapcsolatok jönnek létre amik nem záródnak le a 2 és fél perces küzdelem után."
"A Kinizsi vár falai között megelevenedik a történelem! Az Ars Ensis Lovagi Kör tart interaktív kardvívó bemutatót.
Elgondolkodtál már azon, milyen technikákat és mozdulatokat használtak a középkori harcosok? Milyen súlyos volt egy igazi kard?
Most lehetőséged nyílik arra, hogy nem csupán elméletben, de gyakorlatban is megismerkedj a középkori harcművészettel. A bemutató során az Ars Ensis tagjai bemutatják a kardvívás alapjait, és ha elég bátor vagy, akár ki is próbálhatod magad a fegyverforgatásban.
A 30 perces program lehetőséget ad arra, hogy közelebbről is megismerd ezt a sportot, és a vitézektől első kézből kapj információkat."
"...because there is a cap on participation of 14 national teams.
Each team consists of 3 principal fencers + 1 substitute + 1 mandatory non-fighting judge (5p in total). The mandatory judge will be payed an 100€ fee."
Chappon Izabella 1887. április 21-én született Egerben, Samu akkoriban az ottani főgimnáziumban volt tornatanár.
Per pillanat 2 vívóeseményről tudunk, ahol szerepelt.
* Hátszeg (1904), ekkor elmúlt 17 éves.
"A női versenyvívás vezetője Chappon Izabella baronesz lesz."
Budapesti Hírlap, 1904. dec. 14.
Több lap tudósít.
* Szászváros (1907), ekkor ~20 éves.
"legyőzhetetlen bajnokhölgy", maga az akadémia március 23-án volt.
Utána eltűnik a vívóhírekből, házasságkötés Szegeden 1913. szeptember 8., egy bizonyos Repkó Jenő (1889) asztalossegéd lesz a férje, aki aztán eltűnik az I. vh-ban.
