Kèrdeztem puffer topikban, de beírom ide is. Van egy 500l puffertartályom 2 csőspirállal aminek 2.9m2 a felülete, hogy lehet kiszámolni hogy bemegy a 17 C° víz a spirálba 12l/min sebessèggel, akkor mennyi a kilèpő víz hőfok? 500l 21C° a puffer, Innen már tovább tudok számolni. Hűtèst tervezek, csak nem tudom hogy mennyit lehet a spirállal levenni.
20 fokon 17 gr vizet tud megkötni a levegő az a 100% páratartalom ehhez a 17gr vízhez 25 C 80% páratartalom tartozik. Mivel a szellőző levegő a 15 fokos fán coilon lecsöpög már most is. Így 24 fok 60% pára van, az mèg messze van.
Üdv urak. 1 hónapja lettem kèsz a hűtèsemmel. Ami most úgy nèz ki, hogy kútvízből jön fel a 14 fokos víz átfolyósan egy 7.2kw lègcsatornázható fan coilba, ami fèlig a benti levegőt keringeti, ès fèlig a szellőztető rendszer ventilátora után sorba kötve, ès vissza dolgozik a szellőztető osztó-gyüjtőjèbe. Így hűti a bejövő friss levegőt. Mèg a kpe cső 10 m-en szigeteletlenül csücsül a fűben (hővesztesèg, ez le lesz ásva 1 mèterre) a fan coilba bemenő víz 15c°, a kilèpő 17.5c° a kijövő 12 l/perc vízátfolyással. Venti maxon durván 700-900m3/h. Kiszámoltam 2090w/H a hűtőteljesítmèny, a szivattyú ès a venti fogyasztása 190watt. Így az eer èrtèk 11-re jön ki.(Persze változó, indulás, szobahőfok, víz lehűti a csöveket ezèrt legyen 10az eer). De van mèg a 17.5 c° vízbe energia. Ott megy a fan coilról lejövő az 500l puffer tartály mellett ès van szabad csőkígyó, amibe bele lehetne keringtetni a 17.5 fokos vizet, ès azt bekeringetni a padlófűtèscsőbe. Csinált már valaki ilyet? Hideg e a 20 fokos padló? Van e egèszsègre ártalmas hatása? Fel lehet e ilyen hőfoktól fázni? Vagy b opció, hogy a fan coil elè bedobozolok 1 db autóhűtőt ès megnövelem a szállító levegő mennyisègèt egy plusz ventivel vagy plusz csövekkel lecsökkentem a lègellenállást, ezzel növelve a szállított levegőt. A padlófűtèsbe keringès minimális beruházás, a b verzió plusz munkával ès mondjuk 100e HUF plusz költsèg sacc. Mit ajánlotok?
Az a szerencse, hogy 8-9 évig nem kell tenned semmit. Azt gondolom, hogy azt a minősíthetetlen feltételrendszert, amit a napelemesek kihasználásra hoztak utólag, visszamenőleges hatállyal, már nem merik tovább csavarni, így azt tekinthetjük állandónak, már ha valamit tekinthetünk tervezhetően állandónak ebben az országban.
A számításban van némi hiba. Bár nem írtad a házad hőigényét, de a 3x3,5kW-os klíma és a 12kW napelem adatok alapján 8-10kW körül lehet. Egy jobban hőszigetelt 120-130 nm-es ház hőigénye 8kW körül van. Ez azt jelenti, hogyha kint -15 fok van (kis hazánkban -15 fokra szoktak számolni), bent +20-at akarsz, akkor 8kW fűtési energiát kell folyamatosan beletolnod a házba, hogy bent meglegyen a +20. Tehát a tervezett 3,5kW-os levegős hőszivattyú nem lesz elég. Persze, amikor nem elég 3,5kW fűtési teljesítmény, besegíthetek a klímák.
A következő problémakör az, hogy egy levegős hőszivattyú a klímákhoz képest csöbörből vödörbe történő lépés. Annak a cop-je ugyanolyan rossz lesz, mint a klímáé. Az ugyanúgy fog leolvasztani, stb.
Persze, lehet játszani különböző hőcserélőkkel, egy csöves hőcserélőt ki lehet hozni 200000Ft helyett optimista esetben 50000-ből. Ha viszont nem jól sikerül, többszöri feltöltés, leeresztés, forrasztás, vákuumolás, stb. Maguk a műveletek egyszerűek, de a szükséges célszerszámok, és anyagok nagyon drágává teszik a kísérletezgetést.
Tehát most ott tartunk, hogy az 550000Ft helyett a csöves hőcserélővel 400000Ft akkor, ha minden elsőre stimmel, és nem kell többször szétszedni a rendszert.
Van még egy másik dolog, amit nem említettem. Én a hőszipkától 8 méter csövezéssel kötöttem rá a fűtési rendszerre. Az nekem 166000Ft-ba kerül. Okét itt számoljunk 100000-rel.
Tehát ha minden stimmel -csöves hőcserélő, minden- egy gyakorlatilag ugyanolyan cop-jű gépet akarsz berakni a klímáid mellé. Ja a használt klíma árát még nem is írtam, ….nemtom…70000Ft. Tehát most ott tartunk, hogy minimum 570000Ft úgy hogy cop-ban nem nyersz gyakorlatilag semmit. Tehát nem lesz megtérülés.
Két megoldást látok, ami nem zárja ki egymást. Az egyik, hogy ezeknek a mielőbbi leváltása után egy olyan csapat érkezik, akik megteremtik a jogbiztonságot, és közösen (szakma, politika) egy MINDENKI számára fair, szabályozást dolgoz ki. Ez automatikusan magába foglalja ezt a 10 év és 5 forint eltörlését. A másik az alkotmánybírósági panasz, amit minél több embernek kell beadnia. Add be Te is, ha még nem tetted! Itthon persze ez el fog bukni, de közösen lehet vinni Strassburgba.
Én nem fogok H tarifát venni, csak akkor, amikor már kiszámítható lesz a jövő. Engem egyszer már nagyon megszivattak, több millió forintot költöttem gyakorlatilag feleslegesen. Ehelyett most nézhetem, ahogy folytatólagosan rabolják a pénzemet a megtermelt elektromos energia formájában.
Jelenleg is három klímával(3*3,5kW) fűtöm a házat. 12kWp napelem van a tetőn, és még 8-9 évig szaldóban leszek, ha minden igaz... (szerencsém volt).
Egy "kicsi" hőszivattyús rendszer kiépítésén azért gondolkodom, mert a ház energiaigényét pont fedezné 0-24-ben járatva.
Mindent monitoroztam az elmúlt két évben:
-Külső, belső hőmérsékleteket több ponton
-Klímák teljesítményfelvételét
-Ház teljes teljesítményfelvételét
Nem csúcs klímáim vannak így 2-2,5 COP-vel számolva (nem tudom mennyire reális) kb.60kWh fűtési energia lép fel a hidegebb napokon. Ez 24 órára vetítve óránként 2,5kW. Ezt kellene tudnia fedezni a hőszivattyúnak.
Az indok az, hogy nem lesz mindig szaldó elszámolás. Egy kompresszor kisebb, de folyamatos energia igényét(1,5kW) könnyebb kiszolgálni a borús napokon, vagy éjszaka mint a három esetlegesen együtt fellépő 4,5-5 kW-ját.
Azt írtad, hogy a szükséges hőcserélő felület 1,26nm... Ez kb. 40m átmérő 10-es csövet jelent...
Járható útnak tűnik ennyi csövet tartályba tekerni majd mint beltérit használni... Esetleg ez egy teljesen téves irány?
jó vicc, családi házban, gyerekekkel már simán túlléped a limitet az alap dolgokkal. Minden más (fűtés/hűtés, e-autó töltés) már az emelt árasból megy.
A fatüzelés a drága fa és a szar gyakorlati hatásfok miatt a legdrágább mind közül. Tudom, évekig fűtöttem vele, komoly rendszerrel, nagy pufferrel, mindent mérve hőmennyiségmérővel.
A H tarifával sokan riogatják az embert de érdmemes utána járni. Nem törvényszerű hogy milliós tétel legyen, ha nem kell nagyot fejleszteni az elektromos rendszeren akkor nem vészes összeg. És baromi gyorsan megtérül, 23Ft a 70Ft helyett...
Fűtési megoldásokra gondoltam. Ez alapvetően fűtős topic.
A hőszigetelés megtérülése kétségtelen, hogy társadalmi berendezkedéstől függetlenül megtérül - az éppen uralkodó "széljárás" moduláló hatásával együtt is.
Ebben az országban az elmúlt években az a legmegtérülőbb beruházás, amihez nem kezdenek hozzá. Hiába számol az ember a jelenlegi adatok alapján bizonyos időn belül történő megtérüléssel, módosítani fogják a "szabályokat". Azt a beruházási költséget, amit az ember nem fizet ki, az a zsebében marad.
Hőszivattyúk esetén az elpár hőcserélőre 0,36 nm/kW értékkel javasolt számolni. (Persze lehet kisebb hőcserélőt is használni a hatásfok rovására.) Ez 3,5kW teljesítménynél 1,26 nm. Amit kinéztél hőcserélőt, annak 0,217 nm a felülete. A mai árakat nem ismerem, de a szükséges méretű lemezes hőcserélő legalább 200000Ft. Lehet persze játszani, kísérletezgetni másféle hőcserélőkkel, de a végösszeget szignifikánsan nem fogja csökkenteni.
Én magam építettem hőszivattyút annak idején. A célszerszámokra, nitrogénre (ez a keményforrasztás idejére védőgázként és a nyomáspróbához kell), oxigénre (a keményforrasztás során pb gáz fickósításához kell) összesen 174000Ft-ot költöttem úgy, hogy mindenből az ésszerű legolcsóbbat vettem. Ez most kb másfélszerese. Háborús infláció van, ugye.
A klímádban lévő hűtőközeget szakszerűen kell lefejteni, illetve hűtőközeghez a magyar törvények szerint csak hőszivattyús (klímás) ember juthat. Így hőszivattyús/klímás segítségét nem tudod elkerülni. --> gájz+szaki költsége
Tehát ez az apró műtét, amit kitaláltál, legalább 500000 Ft lesz. Az életben nem fog megtérülni!
Ha az átalakított klímádra sikerülne is beköttetned a H tarifát, az is ahogy hallottam 1 millió körül van mostanában.
Azt javaslom, vegyél egy vagy két klímát, szereltesd fel, vagy fűtsél fával.
