én így értem, amit a Légiközlekedési Szakszervezet kiadott közleményt. azt írták, hogy normál esetben ilyet meg tud fogni a traktor, de most alatta is csúszott a beton, nem volt tapadása és magával rántotta a gép. azután ment a fórumon a magyaros piszkálódás a szakik között, hogy miért adnak ki egy ilyen közleményt, amikor még a helyszíni szemle sem zajlott le...
gondolom, az a tét, hogy a sofőr vagy az apron takarításáért felelős vigye el a balhét. ahogy én látom, ez nem egy extrém eset, ilyen időben másutt is előfordul. folyamatos szitáló jégkása mellett, üzem közben, minden potenciális keréknyomot jégmentesíteni... nem értek hozzá, de úgy sejtem, egy lehetetlen küldetés. hacsak nem fűtött az egész reptér talaja, de olyan nagyon-nagyon kevés helyen van.
én a "hivatalos verziót" hallottam, mely szerint a repülő csúszott meg rudazáskor és az rántotta el a vontatót. nem a tug diver volt másnapos, hanem az előtér takarítók nem győzték a munkát és még csúszott, aminek nem kellett volna.
Érdekes cikk, de 2014 óta kb 35 roncsdarabot találtak, amiből a Reúnion partjain talált flaperon a sorozatszám szerint 100%-osan az MH370-ről származik, 5-6 darab pedig nagy valószínűséggel. Északi áramlatok nem sodorhattak az Indiai óceán déli részére darabokat. Másrészt az északi irány radarral jóval lefedettebb, de semmi nyoma nem volt arrafelé a gépnek.
Még annyit, hogy az Ocean Infinity-nek kb 300-500 millió USD éves bevétele van. Főbb tevékenységi körük a mélytengeri térképezés, kábel ellenőrzés, olaj- és gázszektornak végzett mélytengeri munkák, állami-haditengerészeti megbízások. Az MH370-es keresése számukra egy presztízs projekt, de sikertelensége pénzügyileg nem fogja veszélyeztetni a cég működését.
Lenne egy dolog, amivel drasztikusan meg lehetne emelni a megtalálás valószínűségét, ha nyilvános lenne az IMMARSAT utolsó handshake BFO-k nagyobb felbontású adathalmaza. 00:19-kor volt egy részleges handshake, aminél ha meglenne a nagyobb felbontású nyers adat, akkor abból lehetne következtetni, hogy milyen volt a gép függőleges sebessége. Eddig az összes keresés arra alapult, hogy az üzemanyag kifogy (általában nem egyszerre, a két hajtómű egymás után áll le) és az autopilot korrigálásnak köszönhetően egy viszonylag stabil pálya jön létre, ami egy relatíve kis roncsmezőt feltételez. Ebből a részleges handshake-ből nem derült ki, hogy egy viszonylag jelentős zuhanásról van szó, vagy a leállás miatti restart okozott a fedélzeti oszcillátorban instabilitást. A nyers RF IQ adatfolyam nem lett kiadva, csak log-ok, összesítések. (aminek főleg katonai oka van, mivel ezeket a műholdakat a brit hadsereg is használja, sok érzékeny információt ki lehetne nyerni a nyers adathalmazból, ráadásul önmagában az adathalmaz nem értelmezhető, csak a cég szoftvereivel-dekódoló algoritmusaival, amit nyilván szintén nem fog publikálni.)
Az IMMARSAT által megtudott 7. ív továbbra is tény, hogy valahol azon vannak a roncsok.
Az eddig átfésült területek kizárhatóak.
A Reunion, Tanzánia, Mozambik stb tengerpartjain talált roncsok útját visszakövették a legújabb áramlásmodellek segítségével.
Az Ocean Infinity most nem egy AUV-t használ, hanem párhuzamosan többet, szóval nem egy csíkben keresgélnek, hanem több fog menni egyidőben.
Szakértői becslések szerint a korábbi kutatás 8-10%-ával szemben most 20-40%-ra teszik a megtalálás esélyét.
Minden fejtegetésben van egy nagy HA, ebben is :) Mégpedig az, hogy az előző és a mostani keresés is feltételezi, hogy a gép az utolsó óráit autopilot-al tette meg, ebből sok minden feltételezhető-számolható, de ha ez nem áll meg, akkor baj van - bár az áramlástani adatok alapján valamennyire így is szűkíthető a terület, ezek a roncsok becsült útjára alapulnak.
Amúgy nem figyeltél, a 23 milliárdot nem kapja meg az OI, ha nem sikerül, akkor marad Malajziában a pénz.
Az megy a levesbe, amit az OI elkölt saját pénzéből, de ahogy írtam, ezt ők tesztelésként fogják fel, persze nyilván örülnének, ha sikerülne.
Dagesztáni KA-226 egyik túlélője (4 halott, 3 súlyos sérült). a pilóta mellett ült. sok mindent mesél, ha a drámai részeket kihagyom: amit mi látunk elsőnek a felvételen az már a második kör volt. először leszálltak, legalábbis úgy érezte az utas, hogy letette a gépet. valamilyen okból ezután elemelkedett a talajtól a pilóta, ő nem értette, miért. azt gondolta, csak igazít rajta. arra gondolt, kicsit felemelkedik, visszatolat és leszáll, de a pilóta új körre ment. a következő bejövetelnél már a vízszintes és a függőleges sebesség is jóval nagyobb volt, mint elsőre. a mögötte ülő Surov (nem derül ki, hogy mérnök vagy tapasztaltabb pilóta) szólt a pilótának, hogy ez helikopter, nem repülő, tegye úgy le, ahogy egy helikoptert kell. háromszor is ráüvöltött, hogy csökkentse a sebességet. talajérintés előtt már megkezdte a kilebegtetést, de későn, láttuk az eredményét, ekkor szakadt le a farok. a utas hallotta a csattanást, de nem tudta, mi történt. nem értette miért esnek be a tengerbe. rákérdezett a pilótánál kétszer is, hogy most mit csinálsz? amikor kiemelkedtek a vízből, nem jött zaj hátulról. ő nem látta, hogy leesett a farok, azt nem tudja, hogy a pilóta tudta-e. a hátul ülők szerinte biztosan látták. szerinte vissza kellett volna tolatni és nem tovább menni egy újabb körre, ahogy a pilóta tette.
utána "már csak" drámai részek vannak, becsapódott, meglepte, hogy életben van, és elmeséli, hogy égő háttal, kézzel, lábbal hogy jutott ki a gépből: link
tudtommal a malájziai kormány fizet az Ocean Infinity-nek siker esetén. ez közpénz, tehát a malajziai állampolgárok dobták össze.
ez egy elég nagy kockázat a cég részéről, de ha sikerül, akkor nem csak a sikerdíjat kapják meg, hanem komoly reputációjuk lesz mindenféle mélytengeri kutatásra.
sőt, ha nem találják meg, az sem jelent óriási kudarcot, a cég tulajdonképpen élesben teszteli a technológiáját. mivel ilyen messzi, mély területen még senki sem próbálkozott, még ez is egy reklám, hiszen ők mindent megtettek, ennek fog híre menni.
szóval valahol én ezt egy átgondolt kockázatvállalásnak látom a cég részéről, Malájziában pedig úgy gondolom, az állampolgárok többsége támogatja a kutatást, amihez adó formájában járultak hozzá.
na alljunk meg egy pajkaszegi szora :) emlekeim szerint az eredeti kiindulas az volt, hogy ilyen sok ev tavlatabol ugyan kinek eri meg az a 23 milliard dollar a kutatast. ki fogja kifizetni? es itt jott fel valamelyik olvtarstol, hogy nyilvan a gyartonak egy bizonyos ponton tul muszakilag nem eri meg. igy majd siker eseten esetleg nagykegyesen hozzajarul nemi penzmaggak, ha mar az olebe teszik a roncsokat. abban sem sokan hisznek, hogy a hozzatartozok fogjak a penzt osszedobni, mert akkor mar reg keresnek. filantrop hozzajarulasban sem hiszek. mi marad akkor a vegere, ki fizeti a reveszt, es miert eri meg neki? es kb innen indut meg az emberiseg emberiessegben vetett hitcunami, hogy kivancsiak vagyunk, megnyugtat, stb... szerintem a konteoelmelet szerint itt johet a kepbe egy jol elkeszitett kalkulacio, hogy ha legalabb x% esely van a megtalalasra, akkor potencialisan ra lehet verni a vizeslepedot valakire. lasd meg biztositok. mivel kb 0 informacionk van a kutatas hattererol, varjuk ki a veget, ami gondolom sikeres megtalalas utan teljesedik majd ki.
Nem mindegy. Miden egyes baleset utan azt latuk, hogy valami valamiert, valahogy nem mukodott, a lyukak a sajtszeleteken pont egymas moge estek, stb. Pl nem mindegy, hogy a Germanwings miert vagodott az Alpkba? Szerinted lehet, hogy igen, de a repulos vilag szerint nem, mar csak azert sem, mert Lubitz miatt pont at kel(lett) gondolni nem csak a pilotafulke fizikai biztositasat, es az ott tartozkodas protokolljat, hanem az egeszsegugyi alkalmassagon at a szemelyes adatok vedelmeig egy csomo dolgot. Vagy nem mindegy, hogy az AF447 miert kotott ki az Atlanti-oceanban? Sokak szerint nem, ugyanis a fizikai hiba (jegesedes) mellett logikai is elokerult (70 csomo alatt nincs jelzes ateseskor), mindezek mellett pilotaulke kulturaja, mikor ki megy aludni, mennyire faradtak, esatoobi. Utobbi esetben pl ezeket mind nem tudnank, ha nem astak volna ki a fekete dobozokat a tenger fenekerol.
Minden esemeny utan novekszik a kollektiv repulesbiztonsagi tudas, es tagul az elkepzelheto esemenyek kore, amikre innentol fel kell keszulni. Minel jobban ismerjuk a korulmenyeket, annal jobban fel tudunk keszulni arra, hogy a jovoben ugyanaz ne kovetkezhessen be (hogy bekovetkezik-e aztan, az teljesen mas kerdes). Szerintem ez a minium alja, amit szakmailag el lehet varni, nem egy vallranditas, hogy "mindegyisaz".
Es ez termeszetesen nem veszi figyelembe a hozzatartozokat, az uzleti kerdeseket (pl biztositonak kell-e fizetnie a baleset utan, ami azert alaphangon szazmillios nagysagrendu tetel), es a politikai vonatkozasokat (pl turizmusra a hatasa gond nelkul lehet milliard dollaros is). Szoval nem, nem mindegy.
de a tablet, tartalék füles, meg a termosz szeret a kilátásban gyönyörködni a pedálok alól. és ezt számos esetben már be is bizonyították. :(
(ezentúl is lehet még féltucat meteorológiai vagy pilótahiba oka, de jellemzően az "idegen test szorulása a vezérlő szervek útjába" az egyik leggyakoribb ok a műszaki hiba után.)
>„a roncs elemzése és a gép gyártójának bevonásával végzett laborvizsgálatok eredménye alapján nem lehet olyan közvetlen, ok-okozati összefüggést megállapítani, ami arra utalna, hogy az alkatrészek sérülései, illetve állapotuk közrejátszhattak az esemény bekövetkezésében”
lehet, hogy ez a mondat azért kellett, hogy a maradék 3db MD500-at visszapakolhasság az égre, mert eddig le voltak tiltva. pl. egyáltalán nem zárja ki a hibás üzemanyagot. majd jön egyszer egy "rendes" jelentés is, amiből megtudjuk az okot. vagy nem.
Hmm, több,mint érdekes... elkezd egy MD 500 egy irányban forgolódni és megsüllyedni váratlanul. Tipikusan olyan módon, mint amikor a farokrotor meghajtással gond van. Erre az a hivatalos válasz, hogy nem volt semmi gond az "alkatrészekkel".
Nehezen tudom ezt pilótahibának nézni, nem jellemző, hogy begörcsöljön az egyik lábuk.
Tehát értem amikor valaki évekig nyomoz, vagy nyomoztat azért, hogy kapjon egy fix választ.
Nem bántásként, de igazából pont nem érted, legalábbis az látszik írásaidból. Nézzük az öngyilkosságot. Na, olyankor is mit meg nem mozgatnának a hátramaradók, hogy megértsék, miért történt? Pedig ugye értelme kvázi nincs, úgyse változtat semmin. Ahogy már többen mondták, így vagyunk bedrótozva, kell hogy megtudjuk, amit csak lehet. Megnyugvást hozhat.
Az meg szerintem egyszer se biztos, hogy a rep.iparág semmit nem tudna profitálni a roncs feltárásából, teljesen objektíven, érzelemmentesen. Azt ugyan láthattuk, hogy bármennyit nem ér meg az iparágnak a megtalálása, de ha előkerül, azért még jól jöhet.
Egyik rokonunk 1943.05.12-én valahol Ukrajnában ELTŰNT a 2.magyar hadsereg őrvezetőjeként.
Nem meghalt hanem eltűnt.
Édesanyja elfogadta azt, hogy a fia meghalt.
Édesapja nem.
Mindenhová irt levelet, hogy írják meg mi történt a fiával.
Irják meg nyugodtan azt is ha elesett, Ő azt el tudja fogadni hisz Ő is volt katona régebben.
Minden honnan azt válaszolták neki: Nem tudjuk, hogy mi történt vele, eltűnt.
A rokonságot is folyton birizgálta, hogy járjanak utána, mi történt a fiával?
Végül az egyik rokon megunta és a megyei rendőrkapitányság egyik gépíró nőjét megvesztegette, rávette, hogy írja meg az apának, hogy csak most 1950-ben jöttek meg a jelentések hiteles fordításai.
A fia 7 évvel azelőtt elesett a fronton.
A dolog nem volt igaz, hisz továbbra se tudta senki mi történt a fiúval.
Mindenki biztos volt benne, hogy meghalt de a hivatalosság a mai napig azt írja, hogy ELTŰNT.
A hamis gépelt papírt lepecsételték.
Valaki alá is írta és kipostázták a faluba.
Az öreg kézhez vette .
Megnyugodott.
Még 9 évet élt de már nyugalomban.
Úgy halt meg 1959-ben hogy a fia 1943 tavaszán elesett a fronton.
Tehát értem amikor valaki évekig nyomoz, vagy nyomoztat azért, hogy kapjon egy fix választ.
Vannak társadalmi alap normák, amik mélyen mozgatják a különféle társadalmakat.
A mi kultúránk egyik alapértéke, hogy "mi az igazság", "hogy történt". Ha ezek a válaszok megvannak, az a hozzátartozóknak megnyugvást hoz.
De, akár nézhetünk más kultúrákat: a zsidó és pl, a koreai kultúrkörben az elhunytak fizikai teste sokkal fontosabb, mint nálunk, hogy a végtisztességet meg tudják adni. Pl, Izrael esetén mit meg nem tesznek az elveszett holttesteik visszaszerzése érdekében.
Ezek erős civilizációs alapok, az adott civilizáció teljes gondolkodásmódja, felépítése épül erre és ezért fontos, ezért van erőfeszítés. Ezek a történetek beépülnek a társadalmi tudatba, nálunk is mindenki tud az eltűnt maláj gépről, pedig messze volt, és, ezért a megoldás/feloldás is társadalmi szinten tud megtörténni.
