Keresés

Részletes keresés
Így működik

Bővebben az új keresőről

maszibmw 2009.10.25 20:14:06 © 1568

Sziasztok !

 

A hozzáértőkhöz lenne egy pár kérdésem:

 

Adott egy családi ház, még a 80-as évek elején kialakított központi fűtéssel. Jelenleg is ez a régi FÉG cirkó dolgozik (21kW), valamint mellette egy FÉG átfolyós vízmelegítő, reteszelővel.

Tavasszal cserélni szeretném a rendszert, egy kombi készülékre, és zárt égésterűre. (Vaillantot néztem)

A gond a kéménnyel az, hogy még akkor 14x14-es kéményeket csináltak, még ki is van vakolva, a 130-as cső nem fér bele, a bélelése nem megoldható a kellő átmérővel. Kérdésem, hogy egy ilyen zárt égésterűnél ki lehet kerülni a kémény használatát ? Ha igen, mi a megoldása. A Vaillantot nézegettem, ott 60/100 as csőméretet láttam, ez gyakorlatilag egy egymásbahúzott cső, ahol a belső átmérő az egyik a köztes rész pedig a másik levegőjárat ? ( égéstermék, frisslevegő ). Egy ilyen cső elég ha kiüti az ember a ház falát a kazán közelében, és kiviszi, vagy ezt is be kell tenni a régi (béleletlen ) kéménybe ?

 

Egyelőre ennyit zúdítok rátok, válaszaitokat előre is köszönöm :)

 

Üdv, Jani

monyesz 2009.10.25 19:42:01 © 1567
Nyilván sok elment pocsékba a termofej nélküli radiátorokon.
Előzmény: katonalajos (1566)
katonalajos 2009.10.25 11:18:40 Creative Commons License 1566
Bocsánat, de az 50% nekem "kicsit" hihetetlen.
Előzmény: Törölt nick (1565)
Törölt nick 2009.10.25 10:29:13 © 1565
Én most cseréltem le kondenzációsra, egy hasonló korú FÉG nem turbóst.
Igaz a radiátorokat is termosztátos vezérlésűre alakítottam, úgyhogy a kettőt együtt tudom számolni és még a fűtésszezon elején is vagyunk, de úgy tűnik 40-50% körüli megtakarítás.
Előzmény: klep (1560)
Petis007 2009.10.22 17:03:45 © 1564
Köszönöm a gyors választ.
Igen visszaolvastam több oldalt, hasznos a fórum nagyon.
A hétvégén még agyalok a dolgon, de hétfőre dönteni kell, kicsit kapkodós lett.
Hétfőn megírom mi lett az eredménye.
Üdv, Péter
Előzmény: monyesz (1563)
monyesz 2009.10.22 14:10:55 © 1563

Kicsit visszaolvasol mindjárt okosabb leszel !

A kondnezációs kazán annál takarékosabb, minél nagyonn a kondenzáció és minél nagyonn teljesítménytartományban tud kondenzálni.

 

Tehát 2-14kW között mondjuk. Ez a kazán méret neked kb elég is lenne, igaz érdemes pontosan kiméreteztetni épületgépésszel a pontos hőveszteség paraméterek alapján (úgysem tudod elkerülni, mert gáztervet kell készíteni, igaz a kazánméretezés ennek nem része). Viszont ezt a teljesítményt kicsinek tartják HMV előállításra, átfolyósnál ez biztosan igaz is, elég kicsi vízhozam jön ki. De mivel tárolót akarsz, ez nem gond. Négy főre a 100liter körüli tároló az ideális, érdemes olyat választani aminél egy napkollektorral a HMV ellátás megfejelhető (akár később is)

Előzmény: Petis007 (1561)
monyesz 2009.10.22 14:00:18 © 1562

Ha ugyanilyenre (sima turbósra, tehát nem kondenzációsra), akkor kb az őrláng árát.

De elképzelhető , sőt majdnem biztos, hogy tervet kell készíttetni, mérőt kell leszerelni, át kell alakítani ezt-azt, így olyan 50-100ezerbe is kerülhet egy ilyen csere.

Ha van pénzed, akkor szigetelj !

Előzmény: klep (1560)
Petis007 2009.10.22 13:28:27 © 1561
Üdv!
Egy új házba padló +3 radiátoros fűtés lenne. A ház 35-ös Prokoncept 1.0-as ablakok 115 m2 2.70-es belmagasság mekkora kondenzációs kazánt válasszak? Illetve mekkora a jó HMV tartály méret amit egy 4 tagú csald használ? Elég-e a beépített 45-60 literes vagy kell a 120-as. Lenne külön két szobatermosztát, egy a nappaliban a kandalló miatt és másik az egyik hálóban lenne, és külső időjárásfüggő érzékelő is lenne.
A válaszokat előre is köszönöm.
Péter
klep 2009.10.21 22:03:52 © 1560
Üdv!
Nem teljesen ideillő téma, de nem találtam jobb topikot.
A ház fűtéséről egy 18 éves FÉG turbó kazán gondoskodik, ami szerintem elég sok gázt fogyaszt (itt még őrláng is van, ami havi 1500Ft-ba fáj - csak az őrláng!)
Az lenne a kérésem, hogy ha lecserélném egy mai modernebb kazánra, akkor cirka hány %-ot lehetne spórólni, ill. egyáltalán lehetne-e?
Túl sok pénzt nem tudok rászánni, a csöveket, radiátorokat mindenképpen meghagynám.
Előre is köszönöm a válaszokat!
ökobolond 2009.10.10 10:32:26 © 1559
Üdvözlök mindenkit!

Eladó egy Baxi prime HT 1240 turbos-kondenzációs fali kazán, mivel mégsem lesz gáz az akácfát meg nem tudom beletenni!

Garanciás még nem volt beüzemelve, papírok, szla. megvannak!

Legkedvezőbb bolti ár -30%!!!

Eredetileg tetőtérbe lett volna, igény szerint kémény is van hozzá.

20/886 17 27

 

Jancsii 2009.10.01 15:59:26 © 1558

Ugyan abban a cipőben járok mint. te. Én egy Imergas 24KW-os kondenzációs kazánt vettem, Ez egy 140 m2-es padlófűtéses házat fog ellátni.

 A HMV egy 300l-es  két hőcserélős índirekt tárolós tartállyal  lesz megoldva.  Az egyik hőcserélőt a kazán a másikat a napkollektor fogja fűteni. Pluszban még van benne egy 2,2KW-os elektromos fűtés is amit éjszakai áramra kötök.

Azért kell 4-5 főre is 300l-es tartály, hogy ha 1-2 napig nem süt a nap, akkor is legyen melegvíz és ne sokat menjen a gázkazán. A mésik ok, hogy mivel kondenzációs a kazán, ezért nem célszerű túl meleg vizet készíteni.

Most nagyon jó áron lehet venni tartályt. pl 250-est 164 000, 300-as 18 000 FT.

Előzmény: keleti123 (1555)
keleti123 2009.10.01 13:39:24 © 1557
Igen azt tudtam, hogy csak HMV készítéshez tudom használni. A vbeépített tárolós 600e körül van, a kkülső tároló 100e körül, egy villanybojler 50e körül, ezekkhez egy Thermomax inka 280e. Ezekről a megoldásokról van-e tapasztalat?
monyesz 2009.10.01 09:26:04 © 1556

Hacsak nem istentelen mennyiségű napkollektorod lesz, akkor inkább csak a HMV készítés, amiben számítani lehet rá.

Nézegesd meg a gyártók segédleteit, látni fogsz konkrét megvalósításokat, összeállításokat.

Előzmény: keleti123 (1555)
keleti123 2009.09.30 23:07:14 © 1555

Rosszul fogaélmaztam.

100 m2-es családi ház + 30 m2-es melléképület temperálására kellene megoldás kondenzációs kazán+ tároló(egyenletes használati melegvízellátás), később esetleg napenergia rácsatlakozása. A tárolónak konkrétan olvastam, hogy villanybojlert is használnak egyesek. Milyen tapasztalatok vannak róla?

Kathy8 2009.09.30 20:25:59 © 1554
Előzmény: karirobi (1544)
Kathy8 2009.09.30 20:22:04 © 1553
Szia karirobi!
Nekünk IMMERGAZ VITRIX ZEUSZ 27-es kazánunk van .Meg vagyunk elégedve vele.
<a href="http://webaruhaz.solar-d.hu/product_info.php?cPath=80&products_id=85&osCsid=b5e998905df8ef5b808d781ab42e27a8" target="_blank">link</a>

link
Előzmény: karirobi (1542)
monyesz 2009.09.30 08:42:09 © 1552

Kicsit nem érteni mi akar írni ! :)

 

A kondenzációról temérdek irodalom van.

A tárolós vízmelegítőről nem is tudom milyen irodalmat kéne olvasni ! A tároló adja magát a kazán választásakor, a gyártóknak van külömböző méretben, formában.

Előzmény: keleti123 (1551)
keleti123 2009.09.29 22:50:17 © 1551
Én is hasonló gondokkal küzdök, csak én építek, nem felúítok. Illetve annyit már eldöntöttem, hogy tárolós lesz valószínű. Nem tudja tároló tipust ajánlani, illetve ennek az egész fűtési módnak hol lehet utánnaolvasni.
monyesz 2009.09.29 21:14:29 © 1550
Olyan 30-50m3-t lehet számolni egy négy fős családra.
A 70ezer ft-ot könnyen ki lehet termelni.
Előzmény: karirobi (1549)
karirobi 2009.09.29 13:33:50 © 1549

a 2500-ban a vízmelegítő is benne van és de sztem az kb 250 m3-t ehet meg egy évben (ha a nyári 5 m3/ héttel számolok) 

ráadásul az asszony egész télen otthon volt, tehát spórolni se nagyon tudtam )

 

persze lemegy ez 22-re én utálom a meleget sőt nekem a 20 még jobb lenne :-)

 

 

akkro azt mondod a ca 70000 ft megtérül ha kondenzéációsat választok

 

 

 

Előzmény: monyesz (1547)
monyesz 2009.09.29 12:33:44 © 1548
Jah, akkor 10cm hőszigetelés mehet a falra !
Előzmény: karirobi (1546)
monyesz 2009.09.29 12:32:55 © 1547

A visszatérő a lényeg a kondenzációnal, 50 fok alatt lehet számítanmi rá, egyre nagyobb mértékben, ezért az 50/30, 40/30, stb vízlépcsőket használják.

Ezért kell a hőigényt minimalizálni, arra tervezni a rendszert, hogy hidegben is elég legyen.

Nálad a 80 fokos előremenővel azért rendesen ki-be kapcsolgatott a kazán, egy ilyen rendszernél inkább a folyamatos üzem a jellemző.

A 2500 csak a fűtés vagy a HMV is benne van ?

 

24-25 fok nagyon sok és egészségtelen is. Még kisgyerekkel is próbáljátok leszorítani 23-ra. Minden fok 5% a fogyasztásban...

Előzmény: karirobi (1546)
karirobi 2009.09.29 12:10:16 © 1546

áá nem porotherm hanem ilyen salakblokk szerűség, az a szürke , nem tudom mi a pontos neve (vízválasztói salakblokk - van ilyen?)

az ablakok azok 1,1-esek, 5 légkamrásak

 

bekerülési költsége a turbósnak és a kondenzátorosnak is kb egyforma, ileltve nem sok különbség van közte, és akkor a jövőre gondolva már inkább a kondenzációs lenne logikus 

 

viszont beleolvasgattam egy két hozzászólásba és 50 fokos csöveket irnak a kondenzációshoz,nekem a kazánom 80 fokos vízzel ment és a csövet azt nem tudtam megfogni

 

tavaly kb folyamatos üzemmel (gyerek miatt 24-25 fok) fogyasztottam 2500 kobméter körül, de csak egy szint volt fűtve (fenn kb 12 -13 fok volt csak a csövekben volt melegvíz, radiátor lezárva)     

 

     

 

 

 

Előzmény: monyesz (1545)
monyesz 2009.09.29 11:47:22 © 1545

Van olyan rendszer, amiben lehetséges a vízkeringetés a csaptól és akkor azonnal van melegvíz.

 

A kondenzációsok akkor gazdaságosabbak, ha működik a kondenzáció. Egyébként  sima turbósként üzemelnek. Tehát most vehetsz egy 24-36kw-os kondezációs kazánt, amit valamikor fogsz tudni kondezációs üzemben használni (akkor olyan 12-18kw max teljesítménnyel)

 

40-es porotherm falazatod van ? Szerintem nem... Akkor meg hőszigetelni kell. Födémben legalább 15cm, de jobb a 25cm szigetelés.

Milyan az ablakok üvegezése ? 1.1 a minimum, de inkább alatta.

Előzmény: karirobi (1544)
karirobi 2009.09.29 11:05:13 © 1544

köszi

szeretnék, de mindenképpen érdeklődök itt, hogy miből induljak ki

 

a szigetelésről nem tettem le, de hát 40 cm-es blokkokkból van a ház szóval elég vastag itt a fal szerintem

a nyilt égésterű régi kazán zavar a leginkább, ezt mindenképp ki akarom dobni, csak nem tudom , hogy melyik a gazdaságosabb ill jobb. kémény adott tehát azt tuti bélelni kellene

légköbméterem kb 400-450

 

viszont a víznél azt nem értem, hogy ha a tárolóból juttatom a vizet mondjuk 10 méterre akkor is 10 métert kell neki mennie és előtte tolja a hideg vízet (azonnal ott se fog meleg vtz jönni és mindenképpen után kell neki melegíteni nem???  , annyi idő alatt az átfolyós is melegítene sztem

 

      

Előzmény: monyesz (1543)
monyesz 2009.09.29 10:38:13 © 1543

Beszélj épületgépésszel !

A nyílt rendszert át kell alakítani zártra.

Fel kell mérni a hőigényt.

Alapjában véve kondenzációs kazánt alacsony hőigényű helyre szabad csak rakni. Én biztos hogy előbb szigetelnék (ez hoz sok megtakarítást a gázszámlában !), nyílászárókat cserélnék, utána foglalkoznék a fűtéssel.

A HMV előállítás (tárolós/átfolyós) eldöntéséhez szintén az adottságok figyelembe vétele szükséges. Ha a kazán messze lesz a vízvételi helytől, akkor egy átfolyós nagyon gazdaságtalan. Ha egyszerre röbb vízvételi hely is van, akkor nem fogja tudni kiszolgálni, stb.

 

Az egészet egyébként (gáz)terveztetni kell, tehát nem csak kazáncseréből fog állni a dolog.

Előzmény: karirobi (1542)
karirobi 2009.09.29 09:37:45 © 1542

sziasztok

 

én most tervezek venni egy kombi kazánt csak nem tudom, hogy kondenzációs legyen vagy sima turbos?

ki tudom használnia kondenzációs előnyeit? tárolós legyen vagy ne?

régi nyilt égésterű kéményes thermotékát illetve vízmelegítőt cserélném le

a ház két szintes 2 x85 nm, radiátorok vegyesek uj dunaferr és régi tagos lemez?(öntottvas?)

Immergas kazánt Victrix 26 ismeri valaki?

 

köszi

robi

quint 2009.09.27 19:06:12 © 1541
Szerintem készségesek lesznek, érdekük, hogy sok-sok elégedett vevőjük legyen :) Talán...

Örülök, ha sikerült segíteni. Sok sikert!
Előzmény: HegyenVolgyon (1540)
HegyenVolgyon 2009.09.27 12:57:43 © 1540
Franc. Szaros angol billentyuzeten keresem az idezojelet... :-)

"Viszont ekkor gondoskodni kell arról, hogy bármelyik fűtőköri szivattyúd indulásakor elinduljon a kazán is."

Ez termesztesen igy van megoldva.

"A leírásokban (vagy a techsupportnál) ellenőrizned kellene, hogy a kazánod melyik módszert alkalmazza."

Hat az az. Ilyesmirol szo sincs a leirasban, mint ahogy a szivattyu-jumperelesrol sem semmi ertekelheto, es gondolom, ha felhivnam a S.D. technikai reszleget, jol elhajtananak, hogy mit akarok en allitgatni a kazanon, hivjak akkreditalt szerelot, majd az egy huszasert kijon es atkapcsolja amit kell. Es igazuk is lenne, de azert holnap lehet, hogy megprobalom.

Egyebkent minden bizonnyal a keringetos modszert alkalmazza, mert felfuteskor ha eleri a futokor a beallitott erteket, akkor kikapcsolja a langot es csak keringet.

Egyebkent koszonom az eddigieket is, sokat segitettel.

Előzmény: quint (1538)
HegyenVolgyon 2009.09.27 12:44:54 © 1539
Igen, tudom, hogy tudja a kazanom, es tenyleg nem draga, de az gyarto weblapja szerint kb. duplaja, mint amit irtal. De nem is ezert, csak egy folosleges elektronikaval nem akarom bonyolitani a rendszert, ha folosleges. Mert eddig ugy gondoltam, hogy az.

~~~!!!@@#$%^&*()_ASDF<>?
Előzmény: quint (1538)