Akkor ha nagyon rossz esetet veszünk, összejöhet a 200e Ft. (ha 30 a szovattyu, akkor 170 ezerből lehet venni 50 db 100W-os modult, ami akkor ha 1%-os hatásfokkal megy visszefelé, akkor lead 50W-ot)
Kicsit beledumálnék a hőelemes dologba, mert személyesen érintett vagyok az ügyben(szakdolgozatom ez volt...)
Pár adat:
Kandalló füstgáza túl magas hőmérsékletű(>200C°), 150C° fölött a tellurid ötvözetek meghalnak. Biztonsággal max 120C° lehet ráengedni, hogy legyen benne minimális tartalék. Egy modul teljesítménye Peltier módban közel se egyenlő hőelem módban. Lelombozom kicsit a barkácsolókat, kemény 2,5% hatásfokú egy hőelem(kimértem műszeresen...) Saját hőelem csoportom összteljesítménye Peltier módban 870W volt, generátornak használva 15C° hűtővízzel és 95C° fűtővízzel 11W volt. Reálisan egy mai 870W-nyi peltier elem-> hőelem 120C°-on kb 20W tud baromi nagy dT vel. Lehet számolgatni miből mennyi kell, és még nem is beszéltem a félvezető érdekes villamos/hő tulajdonságairól...
Nem véletlenül nem terjedt el, mint életképes iparcikk. Valahol jó(plutónium fűtésű mélyűri műholdak), mert nincs más lehetőség, de ez nem kandalló keringető szivattyú kategória :)
Sajnos nem jól értelmezed. Ez a peltier modul a technikai adatokban megadott elektromos adatok (feszültség/áram) ráadása esetén ADJA LE a maximális hőteljesítményét (tehát felhasználástól függően hűt vagy fűt). Sajnos azonban ez nem azonos az áramtermelő képességével. Tudtommal ha egy peltier modulon keresztülhajtod az általa elviselni képes maximális hőáramot (ez esetben 100 wattot), akkor annak mindössze kb 3-4 százalékát képes elektromos energiává alakítani, több 96%-ot sima hőként átengedi a túlsó oldalára. Tehát ha a keringetőnek 40 wattra van szüksége, ahhoz (4% energia kinyerési hatásfokot feltételezve) ezer wattnyi hőenergiát kell (megfelelő mennyiségű és teljesítményű) peltier modulokon keresztül áramoltatni. Mivel a modulok 100%-os kihasználtasága (ideális hőáram) nehezen megoldható, ezért a biztos 40 wattnyi villanyhoz ezer wattosnál jóval több peltier modulra lenne szükség. Legalábbis így emlékszem feltaláló koromból :)
sziasztok! lehetőég az lenne...pl: Rend. szám: 10022273
Nettó ár: 2 400,- Ft db
Megjegyzés:
* DT max. = 68°C, Qmax (DT=0) * 30x30x3.3mm (WxDxH) * Súly: 16g * Imax 4.3A * Umax 14.6V * R = 3.10 ohm * 127 cella Csak ez visszafelé nem igaz: mégh rosszabb a hatásfoka. 5-8db-t kell sorbakötni , hogy a feszültég 12V környékén legyen , de terhelve?? még rosszabb és a leadandó 1,7A-t hány cella adná párhuzamosan?
Ha jol értelmezem, ez a modul 100W-ot ad max, és az ára 3200 Ft. Ha 1000W kell, akkor kell 10 db, ami 32000 Ft. A szivattyu olyan 30 körül van. Azaz kb 60 ezer forint szumma. De ha még dupla annyi(2000W) hőelemet veszünk, akkor is max 100e. És az elemek mehetnének a puffer tartályra, és akkor akkor is mehet a keringtetés ha nem ég a tűz.
Ha 80W 4%-os hatásfok mellett jön ki, akkor a bevitt energia 2kW.
A Peltier-elem amúgy eléggé érzékeny eszköz egy kandallóhoz. A maximális működési hőmérséklete -típustól függően) 70-200°C között van.Efölött még akkor is károsodik, ha nincs használatban. Tehát folyamatosan vigyázni kellene rá, hogy nehogy 200°C fölé menjen a hőmérséklete. Ez is megoldható egyedi hőcsöves módszerekkel, de nem egyszerű.
Szia ! a hőelemes megoldás sokkal gazdaságosabbnak tűnne!! mert ha1: FE-2:Ni (elég a 40%tartalom )-3:Cu hegesztőpálcából összeállitott hőelemmel . és 250-300 C hőfokkülönbséggel ,elég lenne mindegyikből 100db 6-7 cm hosszú darab.+ 1 egyszerű 2-t tranzisztoros inverter. ha ezt rögzitjük a fustcsőre már meg is van.
igy utólag igazadd van!! de ebből a mondatból?: 2 - és kell annyi peltier modul, amely elegendő energiát állít elő a szivattyú és az áramátalakító áramkör számára. Ez legyen mondjuk 80 watt. Csak arra tudtam gondolni 80W = 4X20 esetleg 6X12,5 v 8X10 W-s peltier elem ... azért én meg tlán máok i a PT hőelemnél a beadandó vill telj alapján számolunk.
mert ezt adják meg:30 W max 15 V é 1,98 A ez tud xxxJ hőmennyiség szállitást max 45 C hőfokkülönbség esetén.
Nem is olyan drága, mint gondoltam. Ha megfelelően hosszú életű ez a szivattyú, akkor egy kandallóval (és kb 200 e Ft kidobható pénzzel) rendelkező ember legyárthatná a hőenergiával működő keringető szivattyú a prototípusát.
"ezt nagyon alábecsülted.80W-ből 50-et??sajna vacakabb a hatásfok" visszafelé!"/ hőböl villanyt /"
Te pedig nagyon félreolvastad, ami írtam :) Én azt írtam, hogy a peltier modulok hatásfoka max 4 százalék. Megismétlem másképpen: Ahhoz hogy a szivattyú megkapja a maga 230 V 50 watt energiáját, ahhoz kb 80 watt energáira van szükség (a különbség az áramátalakítás vesztesége). Ezt a 80 wattot kellene megtermelnie a kandallóra szerelt peltier moduloknak. Mivel a modulok hatásfoka max 4 százalék, a 80 watt energia előállításához legalább kb 1000 (ezer!) wattnyi hőt kell a peltier moduloknak feldolgoznia. Erre alapul a 200 ezer Ft os saccolásom.
Szerencsére ennél azért egyszerűbb 350 V egyenáramot előállítani. Lehet azt egyetlen 12 voltos aksiból is. De itt nem is volt szó akksiról, itt a kandalló hőjével üzemeltetett peltier modulok állítanák elő a keringető szivattyú forgatásához szükséges villanyosságot.
Szia! a GRUNDFOSS szivattyúi között láttam BLDC-t is / egyenáramú kefe nélküli motor-- mint a PC ventik / beleépitve a vezérlés. EZ egyenirányitóval kezdödik, TEHÁT 320-350V Dc-vel megy !!!ezek 20és 80 W közöttiek. tehát 26db 12v/4-7 Ah-s akku sorba , vagy valami PRIMITIV inverter akármilyen jelalakkal ( PC hez UPS 9500 ft-ért)
Mi is vettünk a szagelszívóba szénszűrő filtereket,ami ha másra nem is jó de a zsíros szennyeződéseket megfogja. A konyhaszekrény tetejéig felvezettük az elszívó csövét, tettünk rá egy 90 fokos idomot, így a plafon alatt fújja ki a kajaszagos levegőt, amit már a lakásszellőztető elszív. Így nem kerül bele zsíros,olajos levegő.
Szia! ezt nagyon alábecsülted.80W-ből 50-et??sajna vacakabb a hatásfok" visszafelé!"/ hőböl villanyt / nálam a max 30W Peltierból 3db sorbakötve, adott vissza 5W-t!!!! a kémény füstcső és a hőtöborda között azért 150-200 C különbség is volt --tönkre i ment mind!! nem birta , utólag felvilágoitottak -- vizzel hüteni s a benenö max 150C lehet--ne DE MÁR NEM LESSZ SOSEM...!!
Ezt találtam, teljesítményre nem tudom hogy mire elég ez a fajta.
http://www.laing.hu/termekek/szivattyuk/egyenaramu-szivattyu-vario/ Laing D2-15/700 12VDC 29 600 Ft (az ára innen vanhttp://www.kardoslabor.hu/ar/arlista.html#sziv)
Nem tűnik reménytelennek. Rövid idegig talán bírja a max teljesítményen. Később, ahogy csökken a házban a nyomás, a szellőztető is több levegőt hoz be, és kialakul egy egyensúlyi levegőhozam.
A belülre fújó szénszűrősnél tartanék, hogy hosszabb távon meglátszik majd, a mennyezeten.
"Egy másik megoldás feszültségkimaradás esetére: Peltier hőelem. Általában, ha jol tudom, hőmérséklet mérésre használják,..."
A peltier elemet általában hűtésre használják, leggyakraban pl az autós hűtőtáskákban egy ilyen van a külső és belső hűtőborda közé szorítva. Fordított hőáramlását kihasználva fűtésre is használható és ha a két oldala között hőkülönbséget hozunk létre, valóban energiát termel.
"A másik a termoelem."
Ahogy halaloszto topictárs is említette: egy peltier modul nem más, mint termoelemek csoportja (hogy hány darab van a két lapka között, az típustól, teljesítménytől, stb függ).
A peltier modulok hő/villany hatásfoka sajnos max 4 százalék, de kandallóvezérelt vízkeringetőnkél a hatásfok szerencsére nem érdekes. Ha a szivattyú 230 volt / 50 wattos, akkor 1 - ennek táplálásához kell egy áramkör, amely a peltier modulok által előállított egyenáramból 230 voltos váltóáramot állít elő a keringető szivattyú számára, 2 - és kell annyi peltier modul, amely elegendő energiát állít elő a szivattyú és az áramátalakító áramkör számára. Ez legyen mondjuk 80 watt.
Vagy mégis? Fűtjük a puffert gravitáciosan. A pufferből garvitáciosan a radiátorokat. Ha kell a fűtés megnyitjuk a csapot a puffer-radiátor kör között. Persze kézzel megy a dolog. De ha van áram, akkor egy temosztát nyithatja-zárhatja a csapot. Ha meg nincs, akkor marad kézzel.
Szüleim is gravitáciosan fűtenek már vagy 15 éve. Náluk a kazán kb 40 centivel van lejjebb a padloszintnél, tehát nem feltétlenül kell pince. És a raidátorok azok bordás regiszter csövek. Annyi a baj vele, hogy a csövek látszanak,de valamit valamiért. Egy régebbi háznál(jelen esetben 1986-os, szilikát fal) ez működik is jol, mert kell a hő bőven, de egy passziv(közeli) háznál ez nem működne jol, szerintem, mert akkor marhameleg lenne bent.
"Ha a gravitációs mindenhova jó lenne, nem lennének tele a kazánházak szivattyúkkal. "
Ki mondta hogy a gravitációs vízkeringetés mindenhova jó? Csak majdnem. Azt a száz évet valahogy megoldotta az emberiség keringető szivattyúk nélkül is: az első központi fűtések a 1800-as évek vége felé jelentek meg. Például a turai Schossberger-kastélyban (Ybl Miklós) számtalan egyéb korabeli csúcstechnikás megoldás mellett nemcsak központi fűtés, de pl légréteges kettős falazás is van (korabeli passzívház, pontosabban passzívkastély).
És szerintem egy értelmesebb fűtésszerelőnek nem okozhat problémát egy tisztán gravitációval működő rendszer kiépítése. Ráadásul sokan élnek még azon régi fűtésszerelő szakik közül, akik számára mindez napi rutinfeladat volt egész életükben.
