Reményeim szerint ez lenne a helye annak a nemzetközi makroökonómiai diszkussziónak, amit már évek óta folytatunk különböző topicokon egy pár emberrel, és amely megérdemelne egy saját topikot. Valamint nagyon remélem, hogy a társalgás hamar eléri azt a szintet, hogy a topik bekerülhet a Polgazd Fórum védett keretei közé.
Az itt megvitatandó témák közé sorolnám pl az amerikai hitelválságot, és a nyomában kibontakozó recesszió gyanús folyamatokat, Kina, Ázsia emelkedését és esetleges bukását, a világméretü erőforrás, energia és élelmiszer inflációt, a tőke és pénzpiacok folyamatait, a fentieket befolyásoló geopolitikai eseményeket, stb
Nem örünék annak viszont, ha magyar aktuálpolitikai témák jönnének fel, valamint a hitelpénzrendszer vagy a derivativ, opciós piacok eredendő gonoszságáról szóló fejtegetéseket sem szivesen olvasnék itt.
Bevallom, nem tudom most érdemben hová tenni ezt a "kölcsönt". Az egész túl zavaros, átláthatatlan minden részről. Olyan érzésem van, mintha "vihar előtti csönd" lenne. Kell annak pár hónap, hogy az emberek szembesüljenek azzal, hogy valójában megint velük fizettetik meg mindazt, amit mások elrontottak és azok akik mindezért felelősek, tovább folytatják azt a pazarló, sehova nem vezető felelőtlen garázdálkodást, ami mindezt eredményezte. Bevallom, előrehozott választás nélkül az államcsőd nálunk elkerülhetetlen, csak az időpontot tolták ki, azonban sokkal nagyobb károkkal jövünk ki ebből, mint most megtehettük volna. Komolyan nem értem, hogy ebben az országban az iazságszolgáltatást miért tartjuk? Eddig abban a tévhitben voltam, hogy az ő feladatauk megvédeni a társadalmat azoktól, akik veszélyt jelentenek a társadalomra. Nálunk minden fordítva működik, mint kellene.
Ez a mostani válság sem alakulhatott volna ki, ha az állam önvédelmi mechanizmusa működött volna. ( az igazságszolgáltatás totális csődje vezetett ide globálisan ) A törvénysértő , tisztességtelen üzleti ügyleteg sorozata vezetett a mostani globális válság kialakulásához. Mindaddig, amíg ezen nem változtatnak, a válság tovább mélyül.
Nagyon jol latszik, hogy amikor a panik alabbhagy, visszaternek a regi folyamatok: - dollar gyengules - olaj fel - arany fel
A tozsdek esese meg nem allt meg sztem, de egyszer meg fog. Es akkor lesz nagy baj, a panikpenz nem fog tovabb aramlani az amerikai allamkotvenybe. Kipukkad az allamkotveny lufi...
Lehet, hogy a nyűglöncnek az is ölég lenne ha hallgatná "Irtván a királyt", a mostani helyzetben a magyar kormánynak inkább az Alkotmány passzusait köllene tanulmányozni, mielőtt bármit aláírna az IMF-el. Attól tartok, EU.-s tagországként erre nekik nincs alkotmányos felhatalmazásuk.
Habár, lehet hogy jobban járnánk mindannyian, ha ez a kormány is inkább elmenne István a királyt hallgatni, ahelyett, hogy az IMF-el tárgyal. Mi, az adófizetők biztosan jobban járnánk azzal.
Az "ellopott pénz" a Btk-ban miképpen is van megfogalmazva? Az "ellopott pénz" megtérülési mutatója a nemzetgazdaságnak milyen hatékonyságot mutat? ( ne feledkezzünk meg arról, hogy az az adófizetők pénze és amit most pótolnunk kell, annak igen magas a "felára". Az "ellopott pénz" nem hiányzik azoknak, akikkel most a hiányt megakarják újra fizettetni?
A választ nem is tőled várom, hacsak nem tartozol az igazságszolgáltatás állományában. Miért is tartjuk az adófizetők pénzéből a rendőrséget? ( azonkívül, hogy nemzeti ünnepen nyomorékká veressék velük az ünnepelni akarókat ), az ügyészséget, a bíróságot? Véletlenül ezekre a kérdésekre nem nekijek köllene megadni a választ?
Nem te voltál az a bohóc, aki még az elején is verte a seggét itt a fórumon a konvergencia progrtam védelmében, miközben az ápolók már nyugtatgatták, h relax....?
A világgazdaság pénzügyi központjaiban a nyolcvanas évek közepe óta folyamatosan likviditásbőség uralkodott. 2008-ig. Ezt érdemes tekintetbe venni, ha az ember az ezen időszak alatti történésekből kíván következtetni a 2008 utáni lehetőségekre. Szerintem jobb félni, mint megijedni.
The IMF, led by Dominique Strauss-Kahn, has the power to raise money on the capital markets by issuing `AAA' bonds under its own name. It has never resorted to this option, preferring to tap members states for deposits.
The nuclear option is to print money by issuing Special Drawing Rights, in effect acting as if it were the world's central bank. This was done briefly after the fall of the Soviet Union but has never been used as systematic tool of policy to head off a global financial crisis.
Ez érdekesnek tűnik. IMF valami 200 milliárdja van, még be sem indult a buli és ennek kb. negyedét már szét is dobálta. Lehet hogy már idén beindul a nyomda?
Nem, csak akkor is döcögött a felfogóképeséged. Az önmagában nem baj, a baj az hogy azt hiszed bárkit is érdekelnek a frusztrációid. Csillapodj már le, legyen brien a példaképed.
Ja, kb. ennyiben foglalható össze a magyar gazdaság jelenét és jövőjét illető munkásságod ...szerencsére minden visszakövethető itten.... (ill. a vmt-ben) tán még emlékszel, mikor a Konv-a Pr. részleteiről ill. várható hatásairól csevegtünk....
Mielőtt lepadlóznánk a szocialista realizmus jegyében megfogant hsz-aid eme legújabb remekművei előtt..kénytelen vagyok idézni Solohovot, akinek erre vonazkozó kérdésére Fagyejev a halálos ágyán azt válaszolta, h ,az ördög tudja mi az...-:)
Vagy tán azt is igyekeznél (min. ekkora hűbelebanccal) bemutatni, h eme g-ok miként lépték le a mienkét és h miért mi vagyunk 1 szinten kezelve Izlanddal, Ukrajnával, Pakisztánnal, stb...és nem a baltiak?
Egy másik topicban is ez a téma. 2003-as évhez viszonyítva a lakosság 3%-nak volt értékelhető megtakaírtása. a 2003-as évhez képest, most a megtakarítások összege az akkori fele, a 3% továbbra sem változott. igen,"lakásban és ótóban" , jelzáloggal terhelve. Valakiknek ez nagy bót! a mai helyzetben. attól tartok, nem a "megtakarítóknak".
Sokkal egyszerűbb, mint gondolnád. Abban egyet értek, hogy most mindenki variál. Sajnos, nem csak nálunk. A modern gazdaság az innovációra épül, ami csak akkor rentábilis, ha az kiszámítható, folyamatos fejlesztésre épül minimu tíz éves távlatban. Ebbe nem fér bele az a gyakorlat, ami nálunk sajnos a legjellemzőbb. ( asszem emléxel arra amikor a Vámosi Nagy Szabolcs tavaly úgy május tájékán ott hagyta az APEH-ot - a grandiózus nagy reform hevében égett az ország, az elhíresült "konvergencia" jegyében- ) A mi döntést hozóink előrelátását példázza, hogy a "búcsú interjúban" a közszolgálattól örökké emlékezetes mondata msz: "az idén már ötször módosították az szja-t" Abban az időben több cégvezetővel tárgyaltam és egybehangzóan állították "higgyem el az elkészített üzleti tervet amikorra az it. elé viszik, már akkor aktualitásukat veszítik" Szerinted, hogy lehet így a gazdaságot irányítani? Az, hogy a magyar gazdaság "zászlóshajói" az idén a bét-en több mint 60%-ot veszítettek értékükből, ez az ő hibájuk lenne? (különben a "magyar részvény alapba " betett pénzem is ezt igazolja vissza, amit napota ellenőrzök a többi alappal együtt. (szerencsére, a többi alapban nincs ekkora veszteség és olyan alap is van, amely még hozamot is mutat ) Azt az összeget eleve beáldoztam azért, hogy a kormány gazdaságpolitikáját , annak hatását areálgazdaságban naprakészen értékelhessem. Tudod, nekem az a párszáz ezer forint megéri, hogy tisztában legyek azzal, hogy milyen piacon kell nekem a napi munkámat végeznem. ( az ügyfeleim fizetőképességét ellenőrízhetem ). Erre azért van szükségem, hogy lássam milyen lehetőségekkel bírnak azok az emberek, akikből nekem meg kell-ene tudnom élnem. Ilyen gazdasági környezetben egyre kevesebb "megtakarítása van az embereknek." Ezeknek akarják bebeszélni, hogy "öngondoskodásra" van szükség, mert az állami kiadásokat csökkenteni kell. (tavaly az a 20%, amennyivel többet vont el tőlem az állam, mint 2006-ban éppen elég lett volna számomra "nyugdíjkiegészítő megtakarításra". Hogy az örömöm teljes legyen, az állam "megörvendeztetett" engem és pár sazázezer társam azzal, hogy jan. 01.-től 30%-al csökkentette az induló nyugdíjam összegét a 2007 -évhez képest. Ezt csak azért írom le, mivel az IMF hitelhez jutás feltétele a nyugdíj reform, amire szükség is lenne, no de nem ebben a formában. Most, a 13. havi nyugdíjat akarják megnyírni, azoktól a nyugdíjasoktól, akiknek az idén több mint 10%-os volt a "nyugdíjas inflációs kosár". Akár honnan nézem, azt a 13. havi nyugdíjat már eltapsolták a "frágák". Kíványcsi leszek arra, hogy ezt hogyan nyomják le a torkukon azoknak a nyugdíjasoknak akiket ez érint. Az államigazgatás reformjával, ha az állami korrupció nagyságát is ide veszem, több mint ezer milliárdos megtakaírtást lehetne elérni és akkor sem az IMF, sem az EKB hitelére nem lenne szüksége az országnak. Miért nem azt csinálják? miért vezsnek fel újabb hiteleket?
Az, amit említesz, már történelem. Nézzük meg ezt a témát, a mai helyzetben. Remélem abban egyetértünk, hogy ez a mostani válság nem az elmúlt egy hónapban alakult ki, hanem évekkel ezelőtt megírt forgatókönyv szerint történnek a dolgok. a 4247. hsz-ben írtam. "a cápák felfalják őket, mert éppen ilyen kishalakra vadásznak".
Az EU. tekintetében Magyarország kishal, ideális "méret" a ragadozóknak éppen megfelelő ahhoz, hogy rajtunk keresztül az EU gazdaságát jól" megmardossák". ( a magyar gazdaságban a német érdekeltség meghatározóan van jelen minden tekintetben ) Kerestek egy olyan országot, ahol a vezetés morálisan olyan mélyre sűlyedt, hogy bármire hajlandó az odavetett koncért. 2006-ban még "tesztelték " is őket. ( a 10%-os költségvetési hiány nem véletlenül jött nekik össze ) Rajtuk keresztül tesztelték az EU. illetékes biztosát, hogy mire képes. Amikor minderről meggyőződtek, hogy "szabad a pálya" lassan és következetesen felépítették a koncepciójukat. ( egy kis politikai zsarolással "pácolták" a történteket. 2008-ra úgy junius tájékán elérkezettnek látták az időt az "indításra". Óvatosan adagolták (úgy is nevezhetnénk "beetették" őket ) Októberben már totális támadásba lendültek. Már nem volt mit tenni, a maygar kormány is elismerte, hogy igencsak "begyűrűzik " hozzánk is a hitelválsá. Ekkora már az EU is szembesült ezzel. A leggyengébb láncszem a történetben, érdekes módon, Magyarország. Az EU. (vajh! kinek a tanácsára?) egy közös válság kezelő tervet próbál összeütni, aminek a lényege, hogy minden tagország a gazdasági teljesítménye arányában dobjon be összeget és majd abból fogják kivédeni a válság okozta károkat. Ha jobban bele gondolsz, a megboldogult cucialista tszcs-re emlékeztető módszert akartak lenyomni az EU-torkán, aminek egyértelmű vesztese a németek lettek volna. ( szercsére náluk nem olyan politikusok vannak mint nálunk és az ebben rejlő kiemelkedő kockázatra egyből rájöttek és nem álltak kötélnek. attól nekik több eszük van, s talán a tisztesség terén is jobban állnak a mieinknél, szerencsére )
Ő az a "kishal", mely alkalmas arra, hogy "felfalva" megrendítse először a német, majd az EU. gazdaságát. Mily érdekes, hogy a többi volt szocialista EU-s tagországot erre nem tudták felhasználni? Mi lehet ennek az oka? ( szerintem a miértre a választ a "guruló márkák" történetében megtalálod - erre mégis jó volt az a történet, hogy másodjára már ne tudják "megszivatni" őket úgy, ahogy abban az esetben tették.)
Ahogy elnézem ebben a történetben a mostani állás szerint, egyedül mi szívtunk, mint a torkosborz. Még miondíg ez a kissebbik rossz a történetben, mivel ha az eredti terv szerint ment volna minden, a német gazdaság jelentős bedőlése az egész EU-t megroppantotta volna. Ha most a németek azt a pénzeszközt és energiát amit megspóroltak egy közép távú fejlesztés beindítására fordítják, amit a "cápák " elől úgy néz ki megmentettek, a többi országot is magukkal húzhatják és hamarább kilábalhatunk a válságból, mintha sikerült volna a "cápák terve". Amint látod ehez már sem Hitlenek sem Sztálinak semmi köze nincsen. A nevek behelyettesítését mindenki maga tegye be. (valós, élő személyekről van szó, nem történelmi "múmiákról" ) Ha ezt megtettétek, akkor a válságból való kilábalás módjára is hamarább találtok megoldást, ha azokat a személyeket a megfelő "védelembe" teszitek minimum húsz évre.
<a href="http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601095&sid=aEa3Sb_JulhM&refer=east_europe" target="_blank">Romania's Foreign Debt Cut to Junk by S&P on Budget</a>
Lettek és litvánok is leminősítve, az észtek még nem mert van 2.2 milliárd USDs taratlékuk(észt koronában...)
"Az elmúlt hetek drámai célárfolyam csökkentései után megérkezett az első olyan elemzői becslés, amely szerint semmilyen felértékelődési lehetőség nincs az OTP-ben. A Merrill Lynch legfrissebb elemzése 2747 forintos célárfolyamot fogalmazott meg. A befektetési bank elemzői nem csak az OTP kapcsán pesszimisták, megütötték az egész közép-kelet-európai bankszektort. Az elemzett bankok közül csak a Komercni és Sberbank kapcsán fogalmaztak meg a jelenlegi áraknál szignifikánsabb magasabb célárfolyamot. A Merrill előző OTP célára 4800 forint volt. (Portfolio.hu)"
Ennek a valószínűsége ma még csekély, mivel a politikusok még mindíg nem tették meg azokat a szükséges intézkedéseket, mely meggátolhatná, hogy a "cápák felfalják" őket, mielőtt még ez bekövetkezhetne. Éppen az ilyenekre vadásznak most a ragadozók. A "nagyok" ilyenkor túl nagy kockázatot jelentenek a számukra.
Itt követtük el a legnagyobb hibát, az elmúlt 19 évben. Mára azt értük el vele, hogy az oktatás szinvonala is mélyrepülésbe kezdett nálunk, úgyhogy egyre kevesebb szakember kerülhet abba a helyzetbe, hogy odakinn is megállja a helyét, igényt tartsanak a munkájukra.
Nekem közvetlen rálátásom van a szakképzésre és ezek alapján mindig kiver a veríték, ha autószerelőhöz kell menni.
A cégvilág nagyon átrendeződhet, mire végetér a válság. Ugyanis a csődközeli cégek egy részét felvásárolják (azaz koncentrálódik a termelés), ugyanakkor én azt várom, hogy a ma egész kis cégek közül páran feltörnek (valami újítás, stb.)
