Reményeim szerint ez lenne a helye annak a nemzetközi makroökonómiai diszkussziónak, amit már évek óta folytatunk különböző topicokon egy pár emberrel, és amely megérdemelne egy saját topikot. Valamint nagyon remélem, hogy a társalgás hamar eléri azt a szintet, hogy a topik bekerülhet a Polgazd Fórum védett keretei közé.
Az itt megvitatandó témák közé sorolnám pl az amerikai hitelválságot, és a nyomában kibontakozó recesszió gyanús folyamatokat, Kina, Ázsia emelkedését és esetleges bukását, a világméretü erőforrás, energia és élelmiszer inflációt, a tőke és pénzpiacok folyamatait, a fentieket befolyásoló geopolitikai eseményeket, stb
Nem örünék annak viszont, ha magyar aktuálpolitikai témák jönnének fel, valamint a hitelpénzrendszer vagy a derivativ, opciós piacok eredendő gonoszságáról szóló fejtegetéseket sem szivesen olvasnék itt.
Van kiút. Legelősször a "globális kereskedelmet" kell megfelelő mederbe szabályozni, hogy mindenkor a reál gazdaságot tükrözze. Aki ettől eltér, a legszigorúbb büntetésben részesüljön. Ezzel megakadályozhatjuk, hogy újabb "lufikat" fújjanak fel, mely a mostani válság eredendője. Ki kell dolgozni olyan koncepciót, mely közép és hosszú távon is megoldást jelenthet a ma már ismert várható problémákra. (pl. a foszilis energia hordozók kiváltása kb. 15 éves idő intervallumra tervezve. ugyanakkor ezzel együtt, az innováció védelme. ha ezt nem tesszük meg, ismét katasztrófális helyzetbe hozzuk magunkat. a környezet védelem fokozott érvényesítése, a minőségi áruk gyártására helyezzük a hangsúlyt -anyag és energia takarékosság- . a szociális biztonság megteremtése, az öngondoskodás megvalósítása. ebben az esetben már a demográfiai problémák nem jelentenek problémát. - számoljatok utánna egy 2, 2,5% os reál kamat 30 -40 évi folyamatos megtakarítással megfelelő anyagi alapot biztosíthat az inaktív kor anyagi fedezetének biztosítására. annak idején levezettem, ha 25 éves korban havi 100 €-t takaírtasz meg, 62 éves korodra 1 millió € tőkéd lesz. ha 30 évesen kezded el a megtakarítást, havonta már 200 €-t kell félre tenned ahhoz, hogy 62 éves korodra meg legyen az 1 millió €-d. 35 évesen ha kezdesz, már 400 €-t kell félre tenned, tehát öt évente meg kell dupláznod a megtakaírtásaidat, ha ugyan azt az eredményt akarod elérni.
Csak akkor látok megoldást, ha a globális piac szabályozásánál azokat a biztosítékokat beépítjük a szabályozó rendszerben, amelyek biztosítják az egyenletes növekedést a gazdaságban, a pénz piacon pedig szigorú szabályokkal regulázzuk meg azokat az "ügyeskedőket", akik ezt az egyensúlyt megbontani igyekeznek.
Tudod, meg kell tanulnunk betartani és betartattni a szigorú "technológiai fegyelmet" az élet minden területén. Úgy is fogalmazhatnám, hogy ki kell építenünk a tisztességes, korrekt üzleti élet működési kereteit és a legszigorúbb büntetést alkalmazni azokkal szemben, akik vétenek ezek ellen. Ha ezt nem tesszük és azt folytatjuk amit eddig tettünk egy újabb, minden eddiginél súlyosabb háború előtt állunk. Ott, abban a háborúban, már esélyünk sem lesz a túlélésre. SENKINEK!
"Tényleg sok embernek van a dollárban befektetése" De 10x vagy 100x annyinak van dollárban adóssága. Ez a fő dollár erősítő tényező. A fél világ USD adós.
a dollára sem merek fogadni. Tényleg sok embernek van a dollárban befektetése,és sok államnak,tehát ha pénzre lesz szükésgük akkor egyszerűen a dollár árfolyamát a padló alá küldik.
ami a külföldieknek dupla gond.mivel nem tudod a dollárt a boltban elkölteni
Ezzel csak az a gond, hogy az EU-n belül Kelet-Európa nélkül is a gazdaságból kiindulva (csökkenő termelés, növekvő munkanélküliség) óriási gondok kezdődnek lassan. Egyébként pedig hogyan lehet megmenteni Kelet-Európát a valutaválságoktól? szvsz sehogy.
Elindul a multi cégek munkahely bezárása, aztán a forint végleg megroppan.
Recesszióban sohasem jók a feltörekvő piaci valuták. Hát még most!
A forint iránti kereslet nyilván lecsökkent (deviza hitel leállás, befektetések leállása), úgyhogy az árfolyam is esni fog. Más kérdés, hogy Nyugat-Európát is el fogja érni a problémahegy, de egy kicsit később. De nem is euróm van, hanem USD. Az USA nincsen idegen devizában eladósodva, ő áll a lánc végén. Ráadásul defláció lesz náluk (is), ami erősíti az USD-t.
én a 11.5%os kamatozású forintra szavazok. még azon is gondolkozom, hogy határidős euró eladást kötök forintra. 11.5% kamat + potenciális 10% forinterősödés.
Az elmúlt években a forint egyensúlyi árfolyama 250 körül volt. De a reálgazdasági recesszió ezt felülirhatja.
Azon kellene gondolkoznunk, hogy mi a francot tehetünk egyéni szinten. Melyik valuta a menekülőút ebből. Vagy az arany?
Szerintem az USD, de egyesek szerint ha Nyugat-Európában EUR deleveraging is beindul, akkor már az euró is erősödhet (szűkülő money supply). Ebben nem lesz könnyű bármit is kieszelni.
Igen, nem csak mi, hanem az egész régió is meg fog roppanni. Párhuzamosan vele -hasonló okok miatt- Ázsia nagy része és Dél-Amerika is. Majd Nyugat-Európa és végül az USA és Kína.
Az euro övezet államkötvényei között is kezd kamatspread kialakulni. A görög államkötvényeken már valami 118 bp van a némethez képest. Ez durva. Ukrajna napokra van a defaulttól. Románia, Oroszország küzd, mint disznó a jégen. Az európai bankszektor kitettsége az emerging market bubblere 20-30%a a GDPnek.
A fókusz hamarosan lekerül Magyaroszágról. Nincs itt semmi különös. A régió fog megroppani.
Where previously there was no limit to investments in MBS issued by US federal housing loan agencies, namely Fannie Mae, Freddie Mac and Ginnie Mae, insurers will now be given a maximum ceiling of 50% of their offshore investment limit to such products by the three institutions. Maximum exposure to MBS and collateralized issues by any of the individual agencies will be set at 25%.
Itt mélyebb folyamatok indultak meg. amit látni fogunk az az elmult 4-5 év(6-7?) trendjének a törése,és egy új fejlödési pálya. A kérdés hogy kina nagyon gyorsan tud-e alkalmazkodni. Csödbe kell vinnie komplett iparágakat,és újakat kell létrehozni.
eszembe jut egy birosági ügy valamelyik árviz idejéböl(talán 6-7 éve volt?)
Egy férfi falusi"jóember" kiszurta a haragosának a trakotárnak a kerekét,amikor az a gát megerösítésén dolgozott.
Bizonyára minden oka megvolt rá,lehet hogy az illetö a legelvetemültebb személy volt a világon a traktoron..... De azért a biroság gyorsított eljárásban fél év letöltendőt adott neki egy napon belül.(az a rendöe is pár hóna pletöltendőt kapott ai bement a kocsmába)
Tudod, eleve nem lehet jó év a 2008, ha az eredménye a gazdaság leültetése. Ha nem verték volna szét az NFT-t akkor esélyünk lehetett volna az EU-s támogatásokkal a gazdaságot lendületbe hozni. ( az NFÜ-ben egy magyar szólást némileg átköltve használják "ugyanabba a folyóba nem léphetsz be " helyett, "ugyanazzal az ügyintésővel nem találkozol " a fluktuáció miatt. vajh! miért is van ez ?)
Tudod, nálunk akik akartak és tudtak is dolgozni , ha nem hagyták el az országot mára, itthon teljesen ellehetettlenítették. Hogyan akarsz így "kitörési pontokat" találni? Kikkel akarsz egyetérteni? Gondolod, hogy azok, akik ellehetetlenítették a munkánkat, most majd megadják a lehetőséget, hogy újra dolgozhassunk? A "megszorító csomag" tervezetük nem ezt igazolja vissza. Ezek valóban csődbe viszik inkább az országot, mintsem, hogy félre állnának. (ezt, már 2006-ban meg kellett volna tenniük, akkor most nem itt tartana az ország )
"De a képlet egyszerű:ha nincs egyetértée most,akkor a magyar gazdaság padlot fog gfogni."
Akkor a megoldás egyszerű. Többségi kormányt kell alakítani. Lehetőleg széleskörű koaliciót. Ha ez nem megy, akkor az ellenzék által is elfogadható szagértői kormány kell.
Ha meg gyurcsibohóc a haza érdeke ellenére görcsösen ragaszkodik a hatalomhoz, akkor tessék, mutassa meg, mit tud.
Akkor, a kormánynak magán kell kezdeni. Tudod, az a szakmaiatlanság, amit ezek 2006 óta ebben az országban míveltek a gazdaságot teljesen romba döntötte.
“One should hope that the political forces - government and opposition - will stop bickering in public about what the right policy response should be and realize that the times are dangerous and further political uncertainty leads to policy uncertainty that does not boost confidence for nervous and trigger happy investors.
Roubina ugyanazt mondja mint én:-) Abba kell hagyni az ellenzék részéröl a marháskodást,és el kell kezdeni a jövő évi hiányt csökkentetni.
http://www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=16092
Roubini urged political forces to “stop bickering in public" about what the accurate policy response should be and realise that in such “dangerous times" political uncertainty leads to policy uncertainty and that cannot be good for “nervous and trigger happy investors".
http://index.hu/gazdasag/magyar/kihi081021/ több kiadási tétel zárolása, csökkenése miatt összesen 103 milliárd forinttal faragta le az idei államháztartási hiánytervet.
Szeptember végéig 731 milliárdos deficit halmozódott fel, októberben pedig minimális, 13 milliárdos jön még hozzá. Vagyis az utolsó két hónapban durván 185 milliárdos hiánynak kellene összejönnie ahhoz, hogy fillérre teljesüljön a ma közzétett előrejelzés. Ez azonban lapunk szerint talán indokolatlanul pesszimista becslés.
Így aztán nem lennénk meglepődve, ha a pénteken 3,8-ról 3,4 százalékra leszállított, uniós módszertan szerinti GDP-arányos hiánycélt simán kipipálhatná a kormányzat és még kisebb deficitről adhatna számot januárban,
"It is far more likely this crisis will not be resolved until 2012 – or later. Look for economic destitution accompanied by political conflict. Given the acceleration of this contraction, and the challenges listed above, a DOW under 5700 and a NASDAQ below 430 are perfectly feasible."
Ez a világ valuta már nekem is eszembe ötlött a válság folyamán. Na nem azért, mert helyesnek tartanám, nagyon durva lenne, ha egy csoport tartaná a kezében a világ pénzkibocsájtását. Viszont a swap line-okon keresztül dollár öntés a világ legnagyobb nemzeti bankjaiba elgondolkoztató. Mintha a FED lenne az Isten, akinek ad dollárt, az megmarad, a többivel pedig fene tudja, mi lesz. Mintha egy jól szervezett terv mentén haladnának.
Inbound container stats year to date are down 9.0% year to date at LA, 10.8% at Long Beach, and 9.9% at Portland. This does not portend well for expected consumer demand headed into the all important Christmas season.
