Keresés

Részletes keresés

reduit Creative Commons License 2006.12.23 0 0 364

Itt van ez a nem is tudom minek nevezzem Göncz lány!

 

Azt merte mondani, hogy most már változnia kell a bel- és külpolitikai hozzáállásunknak!Mert létezik olyan az Unioban, hogy mindkét tárgyalófél nyertes lehet, csak kompromisszumkésznek kell mutatkozni!

 

Mondta és a következő mondatával agyonütötte, amit addig eldalolt!

Szlovákiával napi kapcsolat ellenére nem történt előrelépés!

Persze, mert biztos már a "neszeszerét"akarta elvenni a szlovák és azt már észrevette!:-(

Előzmény: reduit (363)
reduit Creative Commons License 2006.12.23 0 0 363

Amugy meg mindenki, aki végigment rajtunk itthagyta a nyelvi és kulturális "kromoszómáit"!

Minket tán csak  Ázsiában tartanak számon, mint akikkel közös születésü néhány szavunk!

Nektek nem uncsi, hogy mindig azt papolják nekünk mindenhonnan: alkalmazkodni, alkalmazkodni, mert az a jövő!Asszimilálódj, mert igy maradhatunk meg!Minden nép foggal-körömmel védi tradícióit még háborukat is vív a nemzetéért, mi meg azt halljuk a saját választott politikusszerüségeinktől, mit szólnak kint, meg mi már az Unió részeként stb...!

Persze anyagi és materiális értelemben a nemzettest 10% profitál ebből a "bábelből" a többi ujra és egyre jobban röghözkötötté válik!

A menetrend már szinte kész!

Előzmény: reduit (362)
reduit Creative Commons License 2006.12.22 0 0 362
Nem csak a nyelvről van szó ! És föleg ne ócsárolja a média! Amúgy a schwarz-gelbeket az osztrákokra.mondották!
Előzmény: mbm (361)
mbm Creative Commons License 2006.12.22 0 0 361

A magyar szavak nagy része jövevényszó, főleg szláv, német, latin, török stb.

Kb 80%. Mot éppen az angol van ránk nagy hatással. Még a nagy szónok Kossuth is olyanokat szőtt bele a beszédébe, hogy pl. swarz-gelb (tényleg, az mit jelent?).

Kazinczy is eltüntetett  szavakat, és teljesen újakra cserélte, sőt, a zárt és nyitott

E-t is öszemosta. A globalizációnak vannak rossz hatásai, de a nyelvre nincs nagyon,

vagy pedig már kb 1100 éve "szennyeződik" a magyar nyelv :).

Na de ez tényleg OFF.

Előzmény: reduit (360)
reduit Creative Commons License 2006.12.22 0 0 360

Ezt mostanában sokan megkérdőjelezik a globalizált világban!

Pl.:...nem elég irodalmi (pl.: kb. 1-2 hete info rádióban 20-on éves nőnemü emberi utánzat kijelentette),

      ....nem tul kifejező pl. müszakilag, de még az utcán is ha összeszámolnánk, a magyar elnevezések, szavak kisebbségben lennének!

 

A kocsma az már pub, ruházati üzlet az butique, a illatszerüzlet-drogéria vagy csak annyi, hogy pl. Douglas!Élelmiszer üzlet Match meg társai!

Arany János,Vörösmarty,Kazinczy,Petőfi, Ady, Babits, Kosztolányi, Márai és a többiek lelke sír és jajgat!

 

Hihetetlen szisztematikusan rombolják a "magyar" szóval összefüggésbe hozható, bármilyen eddig értéknek tartott nemzeti kincset!

 

Mert ezek a magyarság csodás kincsei, amit a legjobban kellene óvnunk, őriznünk!

Mert nincs messze az idő, amikor idegenekké válunk hazánkban az identitásunkkal és hagyományos magyarságunkkal!

 

És ez nem OFF, mert a topic címe tartalmazza: minden a szabadságharcról!!

Fegyveresen 48-49 volt, tán 56 is, de a küzdelem valójában mindennap folyik, a társadalom különböző felosztás szerinti összefüggéseiben!

Előzmény: miszega (359)
miszega Creative Commons License 2006.12.21 0 0 359

nem sorolom be azokat a szabadságharcokat amiket sajnos el is buktunk

 

mind fontos

 

 

-------------------------------------------------------------------------

OFFTOPIC

 

egy a lényeg!!!!!

 

megvagyunk, és gyülölhetjük egymást napi 24 orában, elég egy szó és bár megdöglenél)::)):):):):

 

csak az az egy érdekes hogy egyedülálló nyelvünk..eddig megmaradt

 

és a világ legjobb, legkifejezőbb nyelve

 

Előzmény: reduit (350)
mbm Creative Commons License 2006.12.21 0 0 358

Ezért sem hasonlítható össze Rákóczi helyzete Batthyányéval, és ezért is

tekinthetjük a legnagyobb hadszervezési tettnek a magyar tüzérség létrehozását,

állítólag az osztrák és az orosz tisztek azt hitték, hogy francia tüzérek kezelik az

ágyúkat, pedig "csak" magyar egyetemista önkéntesek voltak.

showtimes Creative Commons License 2006.12.21 0 0 357
senki se vitatta képességeit, csak arra válaszoltam amit kérdeztél:)
Egyébként a temesvári vereségben vastagon benne volt, hogy győzelemhez közeli pozícióban kifogyott a tüzérség muníciója...

Egyébként külföldi ismertségben Görgey - Bem viszonyban sem biztos, hogy előbbi végezne az élen. Ez természetesen ugyancsak nem von le semmit a teljesítményéből.
Előzmény: reduit (355)
reduit Creative Commons License 2006.12.20 0 0 355

Hunyadiról igen!

De egy nagy királysággal a háta mögött!És az említettek nem mindegyike a magyar honért/honban  tette,amit tett!

48-49-ben a szinte semmiből, hozták létre a honvédséget és érték el amit...!

Komáromnál kétszer nem sikerül ugyan az áttörés, de nem csufos a vereség, utána bujocskázik viszonylag kis területen az Orosz fősereggel, hátráltatja Őket, s lám délen a leérkező Haynau egymaga is képes legyőzni, megsemmisíteni a déli erőket Bem apóval együtt!

Sajnos egyszerre mindkét ellenséges fősereget nem tudta a hátára venni!

Előzmény: showtimes (353)
showtimes Creative Commons License 2006.12.20 0 0 353
A kérdésre, kapásból: Hunyadi Jánosról, Zrínyi Miklósról is írtak hasonlókat, vagy később Hadik Andrásról, de az emigráns magyar főtisztek egy részének is kijutott az elismerésből.
Előzmény: reduit (351)
reduit Creative Commons License 2006.12.20 0 0 352

 És soha ne feledjük:

 

Az 1848. év forradalmai közt mindenképp a magyar áll az első helyen. A hol csak rajongtak a szabadságért, függetlenségért, minden szív dobogott a nemzetért, mely ily nemesen, annyi kitartással és lelkesedéssel lépett ki ismét a történet színhelyére. Mikor a vitéz helyébe a bakó lépett, részvét és rokonszenv lépett az érdeklődés helyébe; oly kincs, mely idővel erkölcsi értékké vált és elősegítette nemzetünk újjászületését.
    De jövőjére nézve a legfontosabb az volt, hogy szakított egész múltjával a kiváltságos, feudális élet bűnével. 1790 óta tudta az ország, hogy mellette a törvény a jog, de elzárkózottsága, a politikai nemzet gyöngesége miatt, nem érvényesíthette. Mihelyt felszabadult a nép 1848-ban, az igazság mellett meg volt az erő is, mely azt érvényre emeli.

Előzmény: reduit (351)
reduit Creative Commons License 2006.12.20 0 0 351

Na és amellett, hogy forráskritikát "müködni" engedem, többek között ezért szentírás nekem, amit Görgei ír :

 

 Ily viszonyok közt nagyon fontos volt legalább az egyetlen szabad vonalat, a délit megtartani. Bemnek, majd Guyonnak a déli harcztéren kivívott diadalait, melyek közt különösen a Hegyes mellett Jellasics fölött kivívott volt határozó, különösen azért fontosak, mert a már elkerülhetetlennek látszó bukás esetére biztosították a török, semleges területekre való átlépést. Ezért a harcznak mindinkább ezen vonal felé kellett húzódnia. Erre vonul Budapestről nagy sietve Haynau, hogy a maga erejével mérjen döntő csapást a magyar ügyre; erre húzódik nagy lomhán Paszkievics roppant hada; ide szorul a magyar kormány és a még rendelkezésre álló erő.
    Görgeynek is oda kellett volna mennie, de ismét megkisérti az ellenség megkerülését és a fenyegetett Alföldtől magára vonását, mi neki tavaszszal oly fényesen sikerült. Július 16-án megütközik Vácznál az orosz fősereg egy részével és azt le is győzi, miben Leiningennek volt legnagyobb érdeme. De aztán nem délkeletnek halad, hol az orosz és osztrák főseregek táboroznak, hanem keletnek, Nógrádon, Gömörön át a Tisza felé. A nagybeteg vezér e nehéz hadjárat alatt is bizonyítja rendkívüli tehetségét. Közben Rimaszombaton alkudozást is kezd Chruleff orosz generálissal – egymás kölcsönös ámítására. Aztán ismét verekednek, a Sajónál, Geszthelynél (julius 28-án) is még élesnek mutatkozott a magyar kard. A terv sikerült, a sereg elég épen átkel Tokaj mellett a Tiszán. De ugyanakkor már az oroszok is átkeltek Poroszlónál és Tisza-Füreden. Görgey hibásnak tartja egész kerülőjét, mely megakadályozta, hogy idejében eljusson a Maros mellé.
    Az ellenfél máskép ítélt.
    «Görgey menete Komáromból a Tiszához úgy látszik a modern hadi történet legnevezetesebb tényeihez tartozik; sikere, abban a pillanatban, midőn hozzáfogott, épen nem volt valószinű: sokszor egy hajszálon függ a siker és a kudarcz. A ki ily helyzetben megtartja lélekjelenlétét és lelkileg uralkodik az eseményeken, a helyett, hogy azok levernék – az hadvezért.» [* T. i. Bernhardi, Aus dem Leben, II. 160.] Az orosz előkelők ezen felfogása visszatükröződik az orosz generálisok viselkedésében. Paszkievics maga a dölyf, nemcsak a szövetségeseivel az osztrákokkal, hanem a magyarokkal szemben is. Később Nagy-Váradon szemrehányást tett Görgeynek: hogy mert vele megütközni Vácznál. De a többi orosz főtisztre nagy hatása volt Görgey hirnevének és a honvédek vitézségének

 

Valakit tudtok, akiről csak hasonlókat írtak?(Már ugy értem magyarról!)

Előzmény: reduit (350)
reduit Creative Commons License 2006.12.20 0 0 350

Számomra 48-49 az utolsó erőfeszítést jelenti az önálló és független Magyar Államiság megteremtésére!Az azóta eltelt történelmünk az ide-odacsapódás és az alkalmazkodás története, kis sikeridőszakkal 19. sz utsó negyede és a századforduló!De valójában mások árnyékában, bábjaként!

 

 Én a legnagyobb tettek egyikének tartom az egész magyar történelemben, ha nem a legnagyobb!

 

 

Előzmény: miszega (335)
showtimes Creative Commons License 2006.12.19 0 0 349
Különösen, ha elvonatkoztatol a tüzér nótától, mert Gábor Áron első ágyúi nem sok rezet láttak, lévén a bodvaji varasbékák vasból készültek :) a többi stim :)
Előzmény: mbm (348)
mbm Creative Commons License 2006.12.19 0 0 348

Ha jól tudom, akkoriban az ágyúkat 90%-ban rézből, 10%-ban vasból készültek,

de persze szükséghelyzetben csináltak csak rézből is (pl. Gábor Áron ágyúöntő műhelye). De most már tudom, hogy lehetett.

Előzmény: Zicherman Istvan (347)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2006.12.19 0 0 347

Ha az ipari bányaszivattyúnak a henger-csöve bronzból vagy acélból készült - akkor minden esélyük megvolt egy ágyú készítéséhez. Az acélt (ha jól emlékszem) Krupp később hozta olyan állapotba, hogy abból lövegcsöveket lehessen önteni, hengerelni és kovácsolni.

Ezek szerint marad a bronz.

Előzmény: mbm (346)
mbm Creative Commons License 2006.12.19 0 0 346

A horvátoknak már Batthyány felajánlotta a teljes függetlenséget (csak kijáratot kért a tengerre), Jelasics mégsem fogadta el, a tavaszi hadjárat végén meg pláne nem,

hiszen akkor már le volt fixálva az orosz beavatkozás, és nem hiszem, hogy pont Jelasicsnak nem szóltak volna ( és úgyis sejteni lehetett).

Kérdések:

1. Tudtok-e valamit a Hadigőzös Mészárosról ( mekkora volt a legénysége, volt-e ágyúja stb.)?

2. Állítólag az érchegységi román felkelők valami szivattyúnak a csöveiből akartak

ágyút csinálni. Ez mennyire abszurdum?

3. Mi a véleményetek Bem 49 nyári tetteiről?

Előzmény: showtimes (345)
showtimes Creative Commons License 2006.12.19 0 0 345
Naja, a lényeg, hogy sokkal nagyobb katonai erőt nem tudott volna egyéb, számára fontosabb lekötöttségek (Kaukázus, török, lengyelek...) miatt küldeni, ráadásul nem tartós távollétel számolva.

Horvátokkal meg ki kellett volna Kossuthnak valamilyen úton módon egyezni, azért ne feledjük a Zágrábbnan elég erős "magyar párt" volt korábban, ha nagyvonalú ajánlatot (például teljes területi, nyelvi autonómia) kapnak 49-ben a tavaszi hadjárat után elképzelhető, hogy lábhoz teszik a fegyvert és kivárnak.
Előzmény: miszega (341)
miszega Creative Commons License 2006.12.19 0 0 344

az angolok az európai erőengyensúlyt hirdették és valósították meg

 hidegen-ridegen

 

az oroszok nem véletlen húztak ki innen a hadműveletek után

elégé idegesítette az angolokat és franciákat hogy már megint a balkán felé sandít a cár

gyakorlatilag már megvolt minden csak egy szikra hinyzott a későbbi krími háborúhoz vezető úton

az oroszok elkezdték pedzegetni a török hatalom saját célú lebontását és befolyás-terület szerzési céljaik megvalósítását

 

Előzmény: mbm (340)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2006.12.19 0 0 343
Persze.
Előzmény: miszega (342)
miszega Creative Commons License 2006.12.19 0 0 342
na ja de egyiket se tudhatták előre nem igaz?
Előzmény: Zicherman Istvan (338)
miszega Creative Commons License 2006.12.19 0 0 341

Kérdés Ferenc József megmentése mennyit ért volna meg neki?

 

nem az a lényeg!!!

a lényeg hogy többet hitt a lengyel-magyar viszonyról, és hogy majd innen tőlünk mehetnek át lengyel területre a forradalmárok!!!

 

és ide pontosan ilik hogy a cár valóságos ellenforradalmár volt, vagyis mindenképp beavatkozott volna

 

az oroszokat sokan lenézik, de épp akkor avatkoztak be amikor nekünk a legrosszabb volt

na meg amikor viszonylagosan biztos lehetett más irányokba

a főerők nyugaton, délen ugyan kb, leverik a szerbeket de a horvátok miatt nem lehet erőt elvonni

stb....

Előzmény: showtimes (336)
mbm Creative Commons License 2006.12.19 0 0 340

Az angoloknak miért lett volna érdekük a magyar függetlenség?

Az teljesen felforgatta volna nagyhatalmi rendszert. De ha még érdekükben is állt

volna, nem kockáztattak volna háborút az oroszok és az osztrákok ellen, mikor sem

poroszország, sem franciaország nem tudott volna segíteni.

Előzmény: showtimes (339)
showtimes Creative Commons License 2006.12.19 0 0 339
ezekre utaltam, mint nem mellékes tényezőkre, hiába volt a magyarhoz képest elképesztően nagy az orosz haderő, ha egyszerre több irányban kellett erőt mutatnia. Közel sem biztos, hogy a cárnak megérte volna Ferenc Józsefért, s a remélt politikai hasznokért sokkal nagyobb seregrészt hosszú időre lekötni. Már csak azért sem, mert, ha elhúzódik a magyar háború szinte biztosra lehet venni a lengyelek mozgolódását... vagy az angol politika esetleges aktivizálódását, ami legalább annyit ártott volna, mint amennyi előnyt remélhetett az osztrákoktól.
Előzmény: Zicherman Istvan (338)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2006.12.19 0 0 338

Ja, meg még egy, oroszok szempontjából igen jelentős két tényező:

1. A hadsereg utánpótlása (amelyről az osztrákok, a szerződéssel szemben, nem gondoskodtak);

2. Kolera.

Előzmény: showtimes (336)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2006.12.19 0 0 337
És ezenkívül (törökök, lengyelek) még ott volt a Kaukázus, ahol 1847-től közel 200.000 katona és tiszt harcolt Samil imámmal...
Előzmény: showtimes (336)
showtimes Creative Commons License 2006.12.19 0 0 336
Az orosz beavatkozás mértékének emeléséhez és tartósságához (jobb magyar hadvezetéssel és kis szerencsével ugyebár télre is kihúzható lett volna ) meg az orosz belpolitikát kellene igazán ismerni - ami viszont kevesekre igaz, pont az említett beszűkült nézőpont miatt.

Kérdés meddig lett volna hajlandó elmenni a cár?
Azért ne feledjük, a hadseregének ötödét ígyis bevetette ( mint Z.I. írta az orosz huszárzeredeket nem lehetett alkalmazni a magyarok ellen, nem kevés erőt kellett hagyni a lengyel területeken, a törökkel szemben is mindíg erőt kellett mutatni...) Kérdés Ferenc József megmentése mennyit ért volna meg neki?
Előzmény: miszega (333)
miszega Creative Commons License 2006.12.19 0 0 335

sokkal nagyobb volt az esélyünk Rákóczi háborújában!!

 

csak pont akkor kötöttek békét amikor patthelyzet alakult ki, sajnos nem volt információjuk lassan jártak a hírek

 

sajnos gyakori hogy beszűkitik a nézőpontot hazánkra, jó és szép a hazaszeret

ám sose az határozott a nagypolitikában, pláne amíg többnyire fegyverrel írták, hogy éppen pont a magyaroknak mi a jó

Előzmény: Törölt nick (334)
miszega Creative Commons License 2006.12.19 0 0 333

ez már kissé parttalan vita

 

ha  magyar seregek Komárom körül maradnak is, esetleg legyőzik a túlerejű osztrákokat?

és?

hoznak erősítést, és felvonul az orosz hadsereg akadály nélkül egy klasszikus totális bekerítésre

az oroszok nem szálltak volna ki

sőt ha győzünk a tavaszi hadjáratban és utána sikerül Bécset elfoglalni

az orosz invázió csak nagyobb lett volna

kb 300 000 főnyi....

 

pont akkor pechünkre nem vitatkoztak eléggé azok akik három év mulva már hadat üzentek

vagy négy,,, de az ok már tálalva volt

sőt minden készen állt hogy akár egyben és egyszerre lezavarják az össze háborút amik a következő negyed század alatt bekövetkeztek főleg európában

reduit Creative Commons License 2006.12.18 0 0 328

Írod továbbá!----a VII. és VIII. hadtesttel megütközzön Haynauval. Ebből alakult ki a második komáromi csata, melyben a III., VII. és VIII. hadtest részei vettek részt összesen 32 ezer fővel.

 

Teljes tévedés!

Olvass utána!

Előzmény: Törölt nick (323)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!