2 vezeték jön be... megmondom őszintén nem sok kedvem maradt kísérletezgetni, mert ez is du 4 körül történt, még jó, hogy volt fejlámpám, hogy be tudjam fejezni a dolgaimat.
EPH miatt úgyis jön valami hivatásos szerelő, vettem egy 12 tárhelyes kulturált elosztó táblát, megkérem majd, hogy tegye fel azt + kösse be oda a fí-t.
igen, gittrágás, mert mindenkinek igaza van, annak is, aki azt írja, hogy alapvetően (esetek 6 9-s %-ban) az erre folyó (hiba)áram miatt csap le, de annak is igaza van, aki azt mondja, hogy nemcsak arra folyhat (hiba)áram, hanem másfelé is.. aki tanult fizikát vagy valamilyen villamosipari alapokat, az ezek alapján úgyis érti..
Ha esetleg rám gondoltál , akkor ugye a kérdés az volt , hogy felszereltem a FÍ relét , de az egész házban a szobákban és a folyosón szalagparketta van , ami elektromosan szigetel annyira , hogy fázis direktben a padlón és a FÍ relé nem old le , akkor minek , mert az unoka belekotor esetleg a fázisba és utánna a nullába is , akkor ez nem védi meg . Ezért inkább müanyag dugókat vettem , azt nehezebb kivennie és így bízom benne , hogy nem is fogja érdekelni . Csak ugye most van a négykézlábas idöszak és a vékony ujjai .:-( Ezért jött részemröl a kérdés .
A müködés leírását bemásoltam a 116676 hsz-emben , amit én személy szerint értek is , azzal nics semmi gond . A fülem és farkam valóban behúztam , mert nincs értelme tovább jelen lenni .
Ezt az állítást nem cáfolom azzal hogy az egyensúly a védőföld felé távozó áram miatt bomlik meg.
Ha megkérdezi a laikus hogy miért kerül az elosztójába FI relé,nem azt mondjuk hogy a fázis /nulla különbség miatt,vagy hogy elfúrja a falban a védőcsőben a vezetékeket... ,ha matat az elosztó táblában és a FI előtti és utáni ák. fogja meg..., a szomszéd áramköre rákerül a magáéra... helikopter...stb... hanem hogy ne érje veszélyes áramütés az embert.
Szerintem magyarázó ábra nincs is másképp mint a védőföld felé történő hiba áram,függetlenül attól hogy más tényező is lekapcsolást okozhat. (ha van, én nem láttam)
Az rágja a gittet aki ezt akarja sulykolni: "a fázis/nulla közti különbséget lesi." Ezt az állítást én is, te is és még mások is tudják,de eme fórumon egy laikus kérdezőn ez az állítás nem segít.
A rágcsa abból indult hogy valaki állította hogy szükséges a védőföld megléte.Ebből indult ki egy olyan meddő vitatéma,ahol a kérdező fülét farkát behúzva talán megbánta hogy felvetette a kérdését.Hozzászólások tömkelege íródott ami a kérdezőt egyáltalán nem vitte előrébb. Ez jellemző eme fórumra.
- fí relé felső két pontja bejövő fázis és 0 - ez a két vezeték jön csak be - alul a 0 összekötve az összevagózott 0-kra, a fázis pedig a kismegszakítók aljára, közös fázis sínnel.
- fí-n semmi extra jelölést nem találtam bekötést illetően (L, N, irány).
- kismegszakítók tetejére visszakerültek a körök fázisai
- az összevagózott zöld sárga összekötve az órától bejövő kékkel a föld sínen.
- bekapcsolás után egy mozdulattal vágta le a mérőóra 25A-s biztijét.
Mi történt?
Nekem az, hogy az óra biztije megy le, kb azt jelenti, hogy tiszta rövidzár került a bejövő két vezetékre.
Én eddig azt feltételeztem, hogy ha rosszul kötöm be a fi-t, tehát pl a fi utáni 0-ra is odakerül a védőföld, akkor a relé max a funkcióját nem látja el, de nem lenne szabad lecsapkodnia sem (max ha másfelé szivárogáram valahogy).
Mennyit tudjuk rágni a gittet, hogy kb. a fázis/nulla közti különbséget lesi. Ha az a szomszéd nullája, fázisa, bármi felé tűnik el, akkor beavatkozik.
"A FI működését úgy kellene magyarázni, hogy a magyarázatban a föld felé megszökő/elszivárgó áram csak az egyik lehetőség legyen és nem az egyetlen lehetőség."
Hogyan másképp magyaráznák hogy nem a föld felé, hiszen az esetek 99,xx%-ban ez történik.
Az eszköz erre van kitalálva.A fázis vezető érintése esetén leold. Ennyi elég is egy laikusnak.
Egyéb hibát ami a lekapcsolást okozza ő maga ne is keressen.
Az hogy egyéb esetben is leold az nem biztos hogy életvédelmileg veszélyes állapot miatt történik,az az eszköz működési feltételeiből adódik.
A FI reléhez hasonló elven működhet az a fűrészgép aminek a tárcsájához ha hozzáér az ujj,akkor a fűrésztárcsa megáll azonnal (fék beépítésével),megakadályozva az ujj levágását.Persze ezt a videón egy virslivel demonstrálja a feltaláló.
A feltaláló a FI működését értette meg és nem az hogy hányféleképpen lehet a lekapcsolást elérni.
Minden szakinak kell(ene) ezt tudnia... aki vállal ilyen melót.
A regisztrált szerlőnek meg pláne és neki azt is hogy a szolgáltatónak milyen "helyi baromság" elvárási vannak esetleg. Ami ugyan jogtalan, mert a MEE VET előírás érvényes mindenhol, de azért a helyi kiskirályok néhol még okoskodnak megszokásból.
Egy kellő IP védettségű doboz doboz a mérőhely fölé ami idegenek számára nem hozzáférhető. A típus mérőhelyhez illeszkedő szokott lenni a bótban, de lehet akármilyen is. (ha akármilyen akkor IP 44-65, ésszerű az IP 65 habár nem olcsó )
Benne - FI relé - a szükséges számú kismegszakítóval (fázisonként egy legalább) - konnektorok - egyebek
A mérőbe érkező mért fövezeték minimum 10 mm2 réz és 450/750 V-os műanyag szigetelésű sodrott kell legyen.
A végeket erre szolgáló célszerszámmal préselt érvéghüvellyel kell ellátni. A fogyasztásmérőbe kötendő vezetékvégeket 18 mm hasznos (szigeteletlen) hosszúságú érvéghüvellyel kell ellátni. A fogyasztásmérő-hely felőli végén 0,5 m bekötési hosszt kell hagyni.
A fő földelő sínre kell csatlakozzon a földelő szonda 16 mm2 vezetékkel. HA már van földelő szonda a mérőhelynél akkor nyilván nem kell másik. (feltéve, hogy a meglévő tudja a 10 ohmnál kisebb földelési ellenállást)
-------
Megjegyzés: "A mért felhasználói berendezések a felhasználási hely kezelőjének, tulajdonosának költségére létesülnek, és annak kezelésében, üzemeltetésében állnak."
DE!
Az elosztói engedélyes kifogást emelhet olyan mért felhasználói hálózat létesítése, illetve üzemeltetése ellen, ahol a szabványok alábbi, műszaki biztonságot eredményező előírásai nincsenek teljesítve:
a földelőberendezés (földelőrendszer, a földelővezető(k), illetve a fő földelősín és a védővezetők) szabálytalan, hiányos kialakítású,
a védő fő egyenpotenciálú rendszer nincs kialakítva, vagy hiányos,
nincs kialakítva, vagy hiányos az érintésvédelmi rendszer (védővezetők, érintésvédelmi lekapcsolás célú védelmi eszközök, védőérintkezős szerelvények),
a felhasználói hálózat túláramvédelmi eszközei nincsenek meg, vagy nem előírás szerintiek,
a mért vezetékhálózat nem megfelelő kivitelű (elégtelen üzemi szigetelés, szabványtalan színjelölés, kis keresztmetszet, nem megfelelő villamos kötések).
Ezen hiányosságok alapján a bekapcsolás megtagadható!
A felsorolt eltérések bármelyike esetén a kivitelező (az előírások betartása mellett) felelősségre vonható, mert azok meglétéről a kivitelező nyilatkozik a kivitelezői nyilatkozatában.
Az üzemszerű estet nem az összes lehetséges eset. Ha a magyarázatból teljesen kimaradnak a lehetséges habár kevéssé valószínű variációk, akkor azok a lehetőségek kizárólag a magas intelligenciájú tanulók számára lesz egyértelműek. Az alacsony intelligenciájú tanulók (tehát kb 90% :) nem gondolkodnak, csak magolnak. És amely lehetőség nincs külön megemlítve a bemagolandó szövegben, az a lehetőség számukra nem létezik.
"Ezt akkor állíthatjuk,ha csupán a FI működését magyarázzuk."
A FI működését úgy kellene magyarázni, hogy a magyarázatban a föld felé megszökő/elszivárgó áram csak az egyik lehetőség legyen és nem az egyetlen lehetőség.
Nem szokott üzemszerű lenn. Itt oldalról benyúlt, nem tudta rendesen megfogni a sarut, hogy rányomja az akkura és vezetéknél fogva tolta meg, amitől az becsuklott.
"Az erősáramú kimenetek az akkumulátorok mellett vannak és érdekes, hogy a fázis és nul úgy van megoldva, hogy egy szigeteletlen sín megy végig"
Szabályos, mivel körbe van burkolva (szerszám segítsége nélkül nem tudsz hozzáférni).
Az lenne a kérdésem, hogy lehetséges, hogy direkt törték meg a vezetéket, hogy minél távolabb legyen az egyenáramú vezeték a szigeteletlen erősáramú síntől?"
Az akkumulátorba bemenő saruk vége legtöbbször majdnem párhuzamos az aksi felszínével, tehát az odavezető vezeték is közel párhuzamosan fut, így nem érhet hozzá a 230v-os dugaljak aljához. Ha neked mégis ennyire ferde az akku kivezetése, akkor görbítsd picit közelebb az aksighoz és távolabb kerül a vezeték a duhaljaktól.
DÉMÁSZ területen mik a pontos követelmények a mért főelosztóhoz?
Van egy kerítésvonalba telepített mérőszekrény és kellene hozzá mért főelosztó hogy kapjak bele órát. Közvetlen mögé egy kültéri doboz is megfelelne nekem két dugaljjal. A villanyszerelőnek ezt be kéne vezetékelni de nem találtam még olyan szerelőt aki tudná a követelményeket, olyat találtam aki leigazolja hogy jó, ellenben 60-80 -100 ezres ajánlatokat kapok, külön földszondát is van aki akar rakatni, holott a mérőszekrényhez van földszonda, rá is van kötve a földkábel páncéljára, akkor a mérő mögé kb 30 cm telepített főelosztóhoz nehogymár kelljen még egy...
Két dugalj, Fi, ehhez egy műanyag kültéri doboz, zártszelvény amihez rögzítem, még egy méter földkábel.. sokallom érte nagyon az 50-100 költséget, pláne úgy hogy az 50 csak anyag...
Inkább megcsinálom magam... Aztán hívok egy szerelőt hogy nézze át és adjon róla papírt, ezért ha elkér 20-30 ezret is szerintem jobban járok..
Na de az a követelményrendszer nagyon titkos lehet és senki nem tudja mit kér, mit néz a szolgáltató mielött öt órát hoz..
Ezt nem egészen értem. :) Egy 100 éven nem látott gyártmányról bevágtam egy képet egy 69-es kiadványból a topiktársak kérdésére, és erre kioktatsz, hogy hogyan lehet megelőzni a problémát? Gondolod, hogy időutazok ilyent szerelni, de annyi eszem nincs, hogy ha így van rajzolva, akkor fordítva jobb?
Tiszta sor amit írsz. Akkor a azért volt nálunk fejjel lefelé szerelve, és olyan szoros hogy alig bírtuk kicibálni. Persze elfogadom hogy idővel kikoptak, és fent állt az érintkezés hiánya. De azért azt nem vállalnám hogy közel 100 gépen forgásirány váltás miatt szétszereljek annyi mostani csatlakozót, 2-3 vagy 4 hetente.
