Ebben a topikban a vívás harcművészeti aspektusait szeretnénk megvitatni. Elsősorban a történelmi európai vívással, ezen belül szablyavívással szeretnénk foglalkozni, de minden más vívás képviselője is szívesen látott vendég a topikban.
Viszont a gyerek Blazej "oktatása" valami katasztrofális! Itt több változatot tudok elképzelni:
a) a rendezőnek, a forgatókönyvírónak stb. nem volt jobb ötlete az egészre;
b) kb. ilyenek lehettek a korabeli oktatási módszerek :-((
Szóval, ez a csapkod-az-oszlopot-amíg-bírod-majd-megvilágosulsz kissé primitív módszernek tűnik. Persze lehet, hogy Jan Jerlicz nagy harcos volt, de pocsék oktató ;-)
"...meg mágnesesség a hűtés közben. Aztán most meg pislogok, ahogy böngészem a tudományos cikkeket a fémek edzéséről mágneses térben,..."
Az én szemöldököm még mindig felvont állapotban van ;-)
Valószínű, hogy a kovács mondott egy nagyot, amikor azt állította, hogy az edzést a mágneses meridián mentén kell végezni, mert máskülönben elgörbül a penge. Simán el tudom képzelni, hogy ha erős mágneses mezőben végzik az acél edzését, akkor tényleg történt valami... de a Föld alap mágneses mezője vajmi kevésnek tűnik az ilyen hatáshoz.
Na, megnéztem én is. Nekem nagyon tetszett, büszkék lehetnek magukra a lengyelek, hogy egy ilyet összeraktak.
Az, hogy mennyire ad mély információkat, relatív, ez a History Channelnek készült, a széles közönség számára, nem a sok éve vívással foglalkozók számára.
Ennek ellenére a kovácsos rész azért meglepett. Először csak vonogattam a szemöldököm, hogy mi ez a pihentetés, meg mágnesesség a hűtés közben. Aztán most meg pislogok, ahogy böngészem a tudományos cikkeket a fémek edzéséről mágneses térben, meg a belső anyagfeszültségek csökkentéséről pihentetés közben.
Szóval korrektül össze van rakva. Valóban nem jutottak messzebb a rekonstrukcióban, mint Schundi, de valami nagyon hasonlót mutattak be.
A keresztvágásról addig nem nyilatkozom, míg valaki el nem ver ezt alkalmazva. :D Kár, hogy Jerzy betegség miatt kihagyta a novemberi versenyt.
Yes, it isn't American production made with million of dollars. It isn't silly-funny. It's not another documentary of '...for Dummies' genre. It's not another 'how to made real Polish sabre out of kitchen ware in 24 hours'. It isn't politically correct too. So what is it? It's pure, 100% substantial source of knowledge about Polish Sabre and how those helped to make one of the greatest European empires of XVI and XVII century. It's about hearts and souls of men who wielded Polish Sabre on thousands of battlefields from XV to XIX century. I know that 'Born For The Sabre' treats this topic rather briefly, but still, there's no better documentary about it. If You love military history, You can't walk by. If You don't love military history, after watching 'Born For The Sabre' You probably will." (IMDb)
Egy másik.
"Kamil Szadkowski: Born for the Sabre has a nice story and the acting is well too. But in terms of providing actual information, it fails miserably. It's good enough for complete beginners or people who are just starting their research about Polish Sabre."
"Already on Christmas Eve the December 24th, the movie "Born for the Saber" will be available on 4 streaming platforms. It will be Google Play, YouTube Movies, Amazon Prime Video and Apple TV in 6 languages (Polish, English, French, Spanish, Italian and Russian)
Each purchased version of the film will help us fund another historical production. We don't slow down and go for more! "Born for the Saber" showed that together we can do a lot! Let's tell another beautiful story!
Support us and we will create another historical movie which the world will hear about again!
We kindly ask you to share this post among friends.
"Azt írja, hogy az iskolájában 3 évig semmi mást nem csináltak a tanítványok, csak a fejvágást nyomták, hogy megerősödjenek, és beléjük ivódjon, hogy folyamatosan kell támadni."
Erősen szkeptikus vagyok azzal kapcsolatban, hogy módszertanilag tényleg ez lenne a leghatékonyabb változat a jó és eredményes vívók kinevelésére.
"...de a vívás igazi lelki mélységei már nemzetek felett állnak."
Így van. Plusz abban a 3025 db -- a SAGA adatbázis jelenlegi adata -- nyugati vívókönyvben nagy valószínűséggel minden benne van, amit érdemes a vívásról tudni.
"A lengyel keresztvágást is látatlanban kicsit erőltetettnek érzem,..."
Teljesen jól érzed ;-), a korabeli lengyel vívás rekonstrukciójában VSz nem jutottak messzebbre, mint Sch.... a végvári dolgokkal, vagy Marsden a saját könyvével. Viszont az ikrek mozgáskultúrája igen figyelemreméltó!
"...pár nap múlva meg tudom nézni a Szablya Fiait."
A létszám tekintetében mindenképpen összehasonlítható (volt) a kettő.
2011-ben:
"Zrínyi Kupa- A szabadvívás még mindig az egyik legnépszerűbb barantás versenyszám
Zrínyi Miklós Baranta csapat rendezésében, a budapesti baranta központban 2011. október 29-én második alkalommal került megrendezésre a II. Zrínyi Baranta kupa. Idén is a tavalyihoz hasonlóan nagy létszámmal vettek részt versenyzők. Összesen 77 főt nevezetek, ebből a férfi - öskü kategóriában 63-an, a lányok – menyétek kategóriájában pedig 14-en indultak.
Ez alkalommal is a szabadvívás versenyszámai kerültek megrendezésre egyéni férfi – öskü és női – menyét kategóriákban. A kategóriák végső győztese három fegyvernem – szablya, lándzsa, szablya-pajzs – összesített eredményei alapján nyerte el az idei Zrínyi kupát. Emellett első alkalommal tartottunk szabadvívó fokos versenyt, melynek nyolc résztvevőjét a verseny főbírája Vukics Ferenc a házigazda csapat vezetője és az Országos Baranta szövetség elnöke hívta a meg."
Nekem olyan emlékeim vannak az első barantás versenyemről (Balassi Kupa, 2011), hogy ott 120+ volt a létszám.
10-15 fő volt Felvidékről, 20-30 fő Erdélyből. Sőt, akkoriban az Ősi Tűz tagjai is elmentek a barantásokhoz. Az egy más kérdés, hogy a baranta soha nem volt olyan mértékben elterjedve Európában, mint a HEMA.
Nem teljesen összehasonlítható a kettő. Barantában eleve nem fog sok külföldi (Kárpátokon túli) indulni.
Másrészt meg amennyire látom, a HEMA nyitott, és többnyire mentes az ideológiáktól, tehát más személyiségű embereket vonz. Én is az egyetemességet keresem a vívásban, nem nemzethez köthető dolgokat. Ezt most értse mindenki jól, ettől még kutatom a magyar vonatkozású dolgokat, de a vívás igazi lelki mélységei már nemzetek felett állnak (ah, micsoda képzavar :D).
A lengyel keresztvágást is látatlanban kicsit erőltetettnek érzem, de pár nap múlva meg tudom nézni a Szablya Fiait.
Ulrich, mi volt az a japán(?) stílus, mikor üvöltözve vagdostak fakarddal egy köteg rőzsét? Nem találom, pedig volt szó róla itt a topikban.
Annak kapcsán jutott eszembe, hogy most újra olvasom Jamaoka Tessu könyvét, hátha egyre többet felfogok belőle. Azt írja, hogy az iskolájában 3 évig semmi mást nem csináltak a tanítványok, csak a fejvágást nyomták, hogy megerősödjenek, és beléjük ivódjon, hogy folyamatosan kell támadni.
Pont mostanában ellenőriztem, hogy felkerültek-e -- mindenki számára hozzáférhető -- képek az idei Zrínyi Kupáról.
Sajnos a szokásos helyeken -- Hód Baranta, Kapos Baranta FB-oldalakon -- nem találtam semmit. (A résztvevők száma sem lehetett túl nagy, az esemény FB-oldalán 29 fő szerepel).
Erős a kontraszt a X. MHS Tornával (80+ résztvevő, számos külföldi csapat, rengeteg feltöltött videó).
Gáborék eszköze szinte teljesen egyenes, a polifoam réteg vastagabb, gyakorlatilag nincs se rendes markolata, se komolyabb keresztvasa. A BSZ-5 vívószablya sokkal jobb eszköz. (Per pillanat nincsen semmi konkrét adatom a BSZ-3F szablyáról: tömeg, súlypont, hossz stb.)
"A versenyen tíz fő indult, ebből heten küzdötték végig a 24 órát. Szombaton 10 órakor kezdődött és vasárnap 10 óráig tartott. Egy valóban embert próbáló teljesítményverseny, aminek legtöbb küzdelme 249 volt. Pihenni, enni, szükségletre csupán akkor lehetett menni, amikor épp nem küzdött a versenyző. fordulók voltak, ami azt jelenti, hogy mindenki megküzdött mindenkivel, azután kezdődött elölről mindaddig, míg le nem telt a 24 óra. Összesen 33 fordulót küzdöttek a résztvevők.
Az embernek ilyen teljesítményversenyen ideje van befelé fordulni, ideje van javítani önmagán. Itt csak egy győztes van: Önmaga! Lemondás, kényelem feletti uralom, a fájdalom feletti uralom és a célig való kitartás!
Eredmények:
Katyi Bálint, Jeszte (Gömörpéterfala): ................. 249 küzdelem, 225 győzelem, 699 pont Lelkes László, Nagyfödémes (Komárom): ............. 249 küzdelem, 164 győzelem, 576 pont Tuhárszky Erik, Palást: ...................................... 248 küzdelem, 146 győzelem, 540 pont Barczi István, Dunaszerdahely: ........................... 249 küzdelem, 118 győzelem, 485 pont Révész Benedek, Sárospatak: ............................. 249 küzdelem, 117 győzelem, 483 pont Szécsényi Ádám, Vámosgyörk (Gömörpéterfala): .. 249 küzdelem, 108 győzelem, 465 pont Kovács Lilla, Herczegkút (Sárospatak): .............. 249 küzdelem, 33 győzelem, 315 pont Miklós Bíbor, Mikóháza (Sárospatak): .................. 134 küzdelem, 66 győzelem, 266 pont Lukács Benjamin, Palást: ................................... 133 küzdelem, 57 győzelem, 247 pont Hojsza Péter, Palást: ......................................... 163 küzdelem, 40 győzelem, 243 pont
Gratulálunk minden résztvevőnek!"
Érdekes, hogy Sárospatakról is voltak. Külön ki kellene emelni, hogy egy lány is végigküzdötte az egészet! 249 küzdelem!!
Ha csak 2 perces vívásokkal számolok, akkor is 8,3 (!!!) vívás.
Küldtem neked emailt a műanyag szablyákkal kapcsolatban, de erőst nem vagyok abban biztos, hogy még él az a mailcímed. Az volt a kérdés, hogy miből csináltad őket, és mi a tapasztalat velük? Bírják?
Erről jut eszembe, nagyon meg vagyok elégedve a Berbekucz-szablyával. Ahhoz képest, hogy milyen könnyű, és vékony penge, nagyon jól bírja. Edzésen is rendszeresen használom, és versenyen is szikráztam már lengyelekkel, de még mindig nincs rajt akkora csorba, amit reszelésre vagy köszörülésre érdemesnek tartanék. Igaz, relatíve vastag az éle. A markolat se lötyög semennyire, és a kosár se horpadt. Jól eltalált konstrukció. A Történelmi Vásárokon kézbe vettem az új, nehezebb szériát, azok gyönyörűek. A szélesebb penge miatt tetszetősebbek, rendes szablya kinézetük van, viszont elég nehezek, 900 g felettiek.
Azt is hozzáteszem azért, hogy bár a Regenyei erős szablyát kevesebbet használom, az is profin meg van csinálva, szintén nincs rajt semmi csorba, pedig az éle jóval vékonyabb.
"Az esemény immáron negyedik alkalommal került megrendezésre Palást községben a Felföldi Dalia Iskola jóvoltából Kopecsni Gábor vezetésével. A falu tornatermébe különböző településekről érkeztek versenyzők, s közülük heten küzdötték végig a 24 órát.
Mindenki megküzdött mindenkivel, majd újból indult a kör előlről egészen addig míg le nem telt a 24 óra, így a résztvevőknek nem sok idejük volt a pihenésre. A versenyzők összesen 33 fordulót küzdöttek ezzel bizonyítva emberfeletti erejüket, kitartásukat és azt, hogy mennyire bírnak uralkodni a fáradtság és a fájdalom felett.
A szablyavívó versenyt három évente rendezik meg egészen 2010-től."
Összesen tíz (+Gábor) résztvevőt számoltam a csoportképen. Kár, hogy nem voltak többen a vívók, más csapatoktól (irányzatoktól) is... Kimondottan fárasztó lehet ennyit vívni: 24 óra alatt 6-7 óra effektív vívást számoltam ki a múltkor.
