Ebben a topikban a vívás harcművészeti aspektusait szeretnénk megvitatni. Elsősorban a történelmi európai vívással, ezen belül szablyavívással szeretnénk foglalkozni, de minden más vívás képviselője is szívesen látott vendég a topikban.
"Nyilván más lenne a helyzet, ha egy olyan random amerikai csapat tagja lennék, ahol az átlag tag egyszerre veszi meg a fém gyakorlófegyvert az AP PRO vívókabáttal és a SPES nehézkesztyűjével."
Néztem egy SG videót (YT), ami Metatron látogatásakor készült most tavasszal. Jól lehetett látni a háttérben vívó emberek felszerelését. (Pedig ez csak egy átlagos vívóedzés volt a Schola Gladiatorianál, nem egy Tyrnhaw.) Fájt a szívem :-(((
Pont ezért értékes minden külföldi versenyen elért magyar siker!!!
Minálunk sokkal kevesebb ember engedheti meg magának a teljes HEMA-felszerelést, így sokkal kisebb a merítési lehetőség. Sok tehetséges vívó kimarad.
Eléggé furcsa (= understatement), hogy az irántam érzett ***utálatod*** felülírja egy honfitársunk komoly nemzeti sikere miatti potenciális örömöt. Nagy valószínűséggel soha nem voltál ilyen szintű versenyen, talán nem is leszel.
A red dragon kesztyűnek az ára a gond. Csapatszinten legalábbis. Nyilván más lenne a helyzet, ha egy olyan random amerikai csapat tagja lennék, ahol az átlag tag egyszerre veszi meg a fém gyakorlófegyvert az AP PRO vívókabáttal és a SPES nehézkesztyűjével. ;)
Van egy csomó feltétel: az egész felszerelés nézzen ki jól, legyen menő (singlestick kizárva). A kesztyű működjön a nejlonkardokkal, de majd fémekkel is, és persze legyen olcsó/egyszerűen elkészíthető. Még jó, hogy barkácsolni is úgy szeretek, mint vívni.
Igen komoly vívóverseny, az idén több mint 120 résztvevővel zajlottak a küzdelmek; 10 ország képviseltette magát ezen a szlovák versenyen: Magyarország (két csapat: AE, KR), Szlovákia, Lengyelország, Ausztria, Franciaország, USA stb.
További részletek (eredménylisták, képek) az esemény FB-oldalán, YT-videók.
"Tegnap lezajlott a Tyrnhaw 2018. Nagy örömmel jelenthetjük, hogy csapatunk egyik vívója, Czifra Györgyi nyerte kiváló teljesítménnyel a női hosszúkard versenyszámot!
Ez úton is gratulálunk neki, és minden helyezettnek! Jövőre ugyanitt." (Kard Rendje, FB)
További eredmények.
Hosszúkard (open):
19. Kirschweng Balázs (Kard Rendje)
22. Dávid Czégé (Ars Ensis; a többiek is AE-tagok) 25. Ormosi Boni 40. Kiss Tamás 41. István Dobó 46. Bence Benedek 49. Havasi István 49. Gábor Magát 51. András Csaba Horváth 55. Péter Faragó 56. Nagy Máté Kálmán 75. Tarr Bence László
34. ................ ARMA PL 37. ................ Denver Hist. Fencing Acad.
A kardokon milyen szerelék van? Ha sima keresztvas+gomb akkor szerintem a legeslegjobb a gömbkesztyű.
Itthon is készítenek a mesteremberek, olcsó, ha jól van megcsinálva könnyű a súlya, a kesztyűn belül szabadon mozognak az ujjak, a csukló se lóg ki a sima kosárral szemben.
Gyakorlatilag egy spéci kosár amit bármire ráhúzhatsz.
1:24 Fentről kezdve: polifoam buzogány; BSZ-4 lecserélt burkolata (széles fekete szalag), a drótos markolatra is tekertek; átalakított BSZ-4 formázott harítólemez (kilátszik a drót); bástyapallós, a penge irányaba visszahajló keresztvas (régi újságcikk az 1970-es évekből, Szacski Mihály csapata valamelyik várban, ZM Haditorna); 2 db BSZ-3, keresztvas, markolat betekerve.
1:26 Polifoam "láncos" buzogány, rövid BSZ-4.
~1:41 Nagyon ősi dolog: 1400 évvel ezelőtt találják fel a szablyát, valószínűleg itt a KM-ben! Igen magyar fegyver.
"Szablyavívó bemutatót tartottak hétfőn a Bajzában, ugyanis ettől a tanévtől kezdve egy új sportfoglalkozás indult útjára az intézményben: a Hatvani Bajvívó Oskola várja a jelentkezőket. A szakkörre nemcsak a bajzások, hanem általános iskolások, és más intézményből érkező középiskolások is jelentkezhetnek. Simon Tamás, történelem tanár is évek óta nagy rajongója a bajvívásnak. – Ennek a foglalkozásnak a sportélmény mellett nagy közösségmegtartó ereje, illetve identitástudat-elmélyítő szerepe is van a diákok életében – mondta a történelem tanár.
A másfél órás edzéseket Zsolnai Gábor, a Bajvívó Magyarok Hagyományőrző- és Sport Egyesület bajvívó mestere tartja, aki szerint ez a ritkaságnak számító sport azoknak is kiváló szakkör, akik egyébként nem szeretik a történelmet, hisz az edzések így is érdekesek és látványosak. Mint mondta: a diákok itt megtanulhatják a végvári harcmodor szabályait, miközben korabeli, polifoamból készült fegyverekkel illusztrálják a mozdulatokat.
Az edzések minden héten szerda délután lesznek a Bajza tornatermében, a jelentkezőket folyamatosan fogadják. Fotó: Albert Péter"
Most, hogy így beszélünk róla megint csak motoszkál a fejemben ez a kosár dolog. Ha az alkarvédőt a csuklóra, kézhátra és a hüvelyk tövére is felviszem lánc+lemez kombóval, akkor egy ilyen bőrkosár egyszerűbb, mint egy kesztyű ujjaival szenvedni. Lehet, mondasz valamit, hogy ronda műanyag helyett bőrrel próbáljam meg.
Próbálkoztam a kosár tuningolásával is. A kengyeles kézvédőre két oldalról felcsavarozható műanyag félgömbszerűségeket szereltem (gyakorlatilag ugyanaz, mint mikor a singlestick-re műanyag gömböt raknak). Valamiért senkinek nem tetszett, ezért nem is kísérleteztem tovább, pedig a legjobb védelmet biztosítja. Tény, hogy randa, és bénán néz ki. Hátránya még, hogy a kezet nagyon jól védi, de a csuklót nem. Az megint macera, hogy hogyan hozzuk össze az alkarvédővel, hogy jól mozogjon, és védjen is. A legrosszabb kombináció az, ha egy rész jól védve van, közvetlenül mellette egy másik meg egyáltalán nem, nagy a sérülésveszély.
Mellesleg Zsolnai Gábor Hatvanban is indított egy csoportot, erről is akartam írni a topikba. Sőt, azon is elgondolkodtam, hogy elmegyek megnézni, kipróbálni a hatvani edzésüket. Csak az a baj, hogy: a) utazni kell, b) mifelénk is annyi a vívási lehetőség, hogy lassan már nem bírja az öregedecskedő (!) vállám.
"az Oroszlán verseny meghívásos..."
Szerintem, neked ott ***bérelt*** helyed van ;-)
"...nejlon vagy fémfegyveres meg egyáltalán nincs."
Talán a debreceni Bicornio versenyen volt fémszablya, kérdezd meg Schundit.
Közben én azzal próbálkozom, hogy jobb legyen a BSZ-4 kézvédelme, mivel szinte minden edzésen vannak apróbb kézfej-hárítólemez koccanások. Nekem van rendes kézvédőm ehhez a barantás eszközhöz, amit a sportkardhoz is használok, de a grundvívók teljesen a-la-natur vívnak, 0 kézvédelmet biztosító kesztyűkben, így nagyon kell vigyázni. Néha én is kézvédelem nélkül szoktam vívni a tapasztaltabbakkal szemben.
Hosszú távon ezt kellene megoldani. Ötlet van bőven ;-)
A múlt héten kipróbáltam az előprototípust, majd lesz róla egy rövidebb blogbejegyzés.
Én sem tudom, hogy ennek mi az oka, habár az, mi történik a FB-on vagy az egész hazug rendszerrel [1], nem különösebben érdekel. Módszeres kutakodással - folyamatosan - rengeteg érdekes vívómorzsát lehet találni. _______________________
1. Az utóbbi időben állandóan kínos dolgok derülnek ki a FB-ról: ellopják tőlük a felhasználók adatait, ők adják el az adatokat (Analytica-botrány), csalnak a videóik megtekintési adataival (ezzel tönkretéve a konkurenciát), ténylegesen nem ellenőrzik a politikai hírdetések feladóinak kilétét (friss hír).
Számomra a visszakereshetőség hiánya a FB legtaszítóbb tulajdonsága, ami mellesleg teljesen tudatosam lett beépítve a rendszerbe, ezzel is arra kényszerítve a felhasználókat, hogy folyamatosan "lógjanak a fészén", ha nem akarnak lemaradni dolgokról. :-(((
Remélem, egyszer még visszatér a versenyszervezéshez, mert a Csobánci Bajviadal nagyon tetszett.
Mostanában sajnos nincs is nyílt verseny, a Barantán kívül. Sch... abbahagyta a szervezést, az Oroszlán verseny meghívásos, nejlon vagy fémfegyveres meg egyáltalán nincs.
A fórumozás helyett védőfelszerelést fejlesztek. Szokás szerint... :)
Már nagyon sok mindent kipróbáltam kesztyű anyagának. Vasat, bőrt, gumilemezt, műgyanta+üvegszál kombót, polietilént, polipropilént. Magamnak még csak-csak tudok csinálni egy fasza kesztyűt, ami jól véd, jól mozog. Azonban mikor a társakra próbáltam fel, nem volt egy sikerélmény. A relatíve kemény anyagú kesztyűket annyira személyre kell szabni, hogy nem is tudom, hogy lehet a piacra gyártani. Bumfordit persze lehet, mint a Wolinban is népszerű "viking bőrkesztyű", de nálunk mindenki finnyás és finommozgást akar. :) Nagyon eltérőek a kézméretek, a szögek, ívek, mikor ökölbe szorítja valaki a kezét, meg a hüvelykujj alakja, stb. Mivel a környezetemben senki nem akar beruházni 300 eurós csodákra (én sem, mert inkább veszek két gyakorlószablyát annyiból), marad a házi barkács. A sok kísérletezés után meglepő módon a láncszövethez jutottam vissza, filc alápárnázással. "Atomtámadás" ellen nem véd, de legalább történelmi. Relatíve könnyen és gyorsan meg lehet csinálni. Az ujjaknál elég mobilitást ad, a kézhátnál meg lehet kombinálni a fentebbi anyagokkal. Nemsokára talán meg is tudom mutatni. Kicsit amúgy is herótom lett a high-tech űrruháktól, ha már történelmi a dolog.
"A Bajvívó Magyarok Hagyományőrző és Sport Egyesület egész napos rendezvényt tartott szombaton Kapisztrán Szent János 1456. október 23-ai halálának emlékére. A Patrona Hungariae Gimnáziumban tornatermi körülmények között a fiatalok megismerkedhettek a kor fegyvereivel, harcmodorával, majd eljátszották a nándorfehérvári győztes csatát. Az elméleti előadás címe ez volt: Az ember, aki legyőzte a szultánt. „Hódító Mohamed veresége Nándorfehérvárnál vezetjük vissza a résztvevőket a középkor egyik legkiemelkedőbb eseményébe” – hangzott el."
Nagyon jó, hogy egy részletgazdag kép készült a bandériumról, így kiválóan megfigyelhető, hogy mivel gyakorolnak az adott pillanatban.
Öt gyakorlóból 4 db barantás vívóeszköz (BSZ-4): jól látszik az ellipszis alakú hárítólemez, meg a jellegzetes markolatgomb. Csak a kék melegítőjét a derekára kötő srác használ valami mást: ha jól látom, akkor ennek a szablyának műanyag vízvezeték szerelvényekből lett kialakítva a keresztvasa.
"Gyulaffy László (Csobánc, 1520 körül – Udvarhely, 1579. május 13.) várkapitány.
[...] 1563-ban I. Miksa aranysarkantyús vitézzé ütötte. 1566-ban Thury Györggyel együtt visszavette Veszprémet, Tatát, Gesztest és Vitán várát. Még abban az évben veszprémi főkapitány. Portyázásai és bajvívásai az egész országban ismertté tették, ugyanakkor hatalmaskodásai ellen a vármegyék és a veszprémi káptalan sorozatosan tiltakoztak." [wiki]
Múlt pénteken az esti program keretében volt egy rövid jelenésém az egyetemi könyvtárban. Nem vittem túlzásba, csak egy szablyát vittem, meg egy picit megmutattam a grundvívás alapjait. Mellesleg meglepett, hogy egy óra alatt mennyien voltak kíváncsiak a vívásra.
Készült egy kép, ezen a legaktívabb résztvevő figyel, a fényképesz pont kapta el pillanatot, egy magas srác feje a penge felett látszik, míg a párja pont a penge alatt van. Egy kissrác éppen belenéz a kamerába, őt az íjászkodó apja hozta el. (A képen nem látszik egy iskolás csoport.)
A fekete ruhás leányzó kb. 40 percen (!!) keresztül bírta az alapok gyakorlását.
Igen táncos lába volt! Mindent elegáns táncmozdulatokkal próbált megoldani. Elvezet volt tanítani.
Rengeteg apró vívótörténettel gazdagodtam az utóbbi időben.
Majdnem sikerült összehozni egy újabb mikrotalálkozót. Majdnem elmentem meglátogatni az egyik topiktársat a munkahelyén, csak a ronda, szeles
pesti idő tartott vissza. (Mellesleg vele még nem találkoztam.)
Viszont megnéztem egy érdekes vívótermet. Erről lesz majd egy blogbejegyzés.
Közben a MEK-en 2114-szer nézték meg a Grundvívás adatlapját.
Összehasonlításként - egy másik szerző ugyanakkor feltöltött kisregényét 933-szor,
egy emlékiratot pedig 929-szer tekintettek meg.
Ui.: Természetesen privátban megy a kellemes társalgás, hisz kiderült - bizonyos vívótémákról nem érdemes *nyilvánosan* csevegni. Kimondottan sajnálom, hogy ezek a beszélgetések nem maradnak meg (az utókornak meg a kutatóknak), mert határozottan értékes adatokat tartalmaznak.
