Keresés

Részletes keresés

Gergo73 Creative Commons License 2014.11.11 0 0 12073

Helyettesítsük az f(n) függvényt a Taylor-sorával:

 

Az egész számokon értelmezett függvényeknek nincs Taylor-sora. Pl. a Fibonacci-rekurzióra nem működik a módszered. Sőt, még a végtelen sokszor differenciálható valós függvényeknek sincs általában Taylor-sora.

 

Persze az ötletedet lehet szelidíteni. Pl. felhasználva, hogy nk=(n+k)2/2-n2/2-k2/2 kapjuk, hogy a bn:=an-n2/2 sorozat kielégíti az egyszerűbb bn+k=bn+bk rekurziót, stb.

Előzmény: magyarpityu (12070)
NevemTeve Creative Commons License 2014.11.11 0 0 12072

Nem lett volna elég az f(n+1) = f(n) + 1 + n szabályt használni? (k=1 behelyettesítése a megadott képletbe)

Előzmény: magyarpityu (12070)
magyarpityu Creative Commons License 2014.11.11 0 0 12071

Ezt szerettem volna írni:

 

A2 = 1/2

Am = 0 minden m > 2 esetén

 

 

Előzmény: magyarpityu (12070)
magyarpityu Creative Commons License 2014.11.11 0 0 12070

Szia!

 

Jó a megoldás! Hogyan számoltad ki? Én így fogtam hozzá:

 

Írjuk fel a sorozat tetszőleges elemét így: an = f(n). Akkor igaz a következő egyenlet:

 

f(n+k) = f(n) + f(k) + n*k

 

Helyettesítsük az f(n) függvényt a Taylor-sorával:

 

f(n) = A0 + A1*n + A2*n^2 + ... + Am*n^m + ...

 

Most ismét írjuk fel az egyenletet, de már f(n) Taylor-sorával:

 

A0 + A1*(n+k) + A2*(n+k)^2 + ... + Am*(n+k)^m + ... = 2*A0 + A1*(n+k) + A2*(n^2+k^2) + ... + Am*(n^m+k^m) + ... + n*k

 

Átalakítás után:

 

-A0 + (2*A2-1)*n*k + ... + Am*((n+k)^m - n^m - k^m) = 0

 

Ebből következik:

 

A0 = 0

A1 kiesett, értéke tetszőleges lehet

A2 = 1/2 Am = 0 minden m > 2 esetén

 

Tehát f(n) = A1*n + n^2/2

 

Ha pedig a1 értékét visszahelyettesítjük f(n) függvénybe: 1 = A1 + 1/2, ahonnan A1 = 1/2 adódik.

 

Végül a keresett függvény: f(n) = (n^2+n)/2

Előzmény: Furnace.Creek (12069)
Furnace.Creek Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12069

an = (n2+n)/2

 

a25 = (252+25)/2 = 325

 

Köszönöm a segítséget! Ezek szerint n=k esetén is működik és így számoltam ki az n2-t, utána meg kijött a többi is + a szabály is ahogy írtad!

 

A másikat majd holnap mert ahhoz rajzolni akarok, és azt most nem tudok.

Előzmény: NevemTeve (12064)
Furnace.Creek Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12068

Köszönöm! Ezt is megpróbálom! Sehol nem találtam derékszöget, így mindenképpen koszinusz trétellel próbálgattam *Nem mintha más szög meg lett volna, de ha nincs derékszög akkor csinálni kell ezek szerint! Köszi! :-)

Előzmény: NevemTeve (12067)
NevemTeve Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12067

ad2: A BM szakasz felezőpontját nevezd el T-nek, és írjál fel mindenféle Pitagorasz tételt (AT merőleges BM-re), míg végül kijön valami AC2-re és AB2-re; ekkor vedd ezeknek a különbségét.

Előzmény: Furnace.Creek (12061)
Furnace.Creek Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12066

Rendben, köszi! Megpróbálom!

Előzmény: NevemTeve (12064)
NevemTeve Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12065

Ez nyilvánvaló. És az is, hogy nem lesz sem számtani, sem mértani a sorozat.

Előzmény: Furnace.Creek (12063)
NevemTeve Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12064

Ad1: próbáld kiszámolni a megadott szabály alapján a2 értékét. Aztán a3-at. Aztán a4-et. Végül próbálj meg szabályt felállítani, és azt bizonyítani.

Előzmény: Furnace.Creek (12061)
Furnace.Creek Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12063

De az is lehet, hogy félre értettem és minden n,k-ra igaz a képlet, nem pedig "létezik olyan n, k amire igaz". Előre is köszi, ha valaki segít elindulni!

Előzmény: Furnace.Creek (12062)
Furnace.Creek Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12062

Az elsőnél ez jött ki a próbálgatással:

 

a1= 1

d= 25

 

a1= 1

a24= 576

a25= 601

 

1 + 576 + (1*24) = 601

Előzmény: Furnace.Creek (12061)
Furnace.Creek Creative Commons License 2014.11.10 0 0 12061

Két feladatban szeretném kérni a segítségét valakinek. Hogy induljak el? Az elsőnél azt sikerült kiokoskodnom (excel/próbálgatással) hogy a d=25, de hogy lehetne kiszámolni? Valamint direkt nem írta, hogy számtani sorozat? Gondolom mértani megoldás nem léátezik.

 

 

A másodiknál pedig csak azt sikerült bebizonyítanom amikor az MC szakasz pont nulla. Mert akkor az AB = AC és (0 * BC = 0). De lehet ez sem jó, mert nem is lehet AB = AC a feladat szerint. :-(

 

Hooliboy Creative Commons License 2014.11.03 0 0 12060

Aki ért a Wolfram alpha oldalhoz az dobjon már egy üzit a stella1112@freemail.hu cimre. Köszönöm

Gergo73 Creative Commons License 2014.11.03 0 0 12059

Nem. Néhányan emailt cserélnek vagy publikusan megadják a címüket az adatlapon, és áttérhetnek privát kommunikácóra, de nem ezen a fórumon. Itt minden beszélgetés nyilvános.

Előzmény: Hooliboy (12058)
Hooliboy Creative Commons License 2014.11.03 0 0 12058

Privátban lehet valahogy beszélni itt?

NevemTeve Creative Commons License 2014.11.03 0 0 12057

Persze, sokan.

Előzmény: Hooliboy (12056)
Hooliboy Creative Commons License 2014.11.03 0 0 12056

A wolfram alpha nevű oldalhoz ért valaki?

NevemTeve Creative Commons License 2014.11.03 0 0 12055

Szerintem itt ad-hoc módszerekről van szó... Pl ránézel egy függvényre (ami esetleg nem is képlettel adott, hanem grafikonnal, illetve érték-táblázattal), kb. parabolának látszik, ezért y = ax2 + bx + c közelítéssel próbálkozol, ahol az a,b és c értékét tudod 'tologatni', hogy megkapd a lehető legjobb közelítést.

Előzmény: artiny (12054)
artiny Creative Commons License 2014.11.02 0 0 12054

Nem-lineáris regresszió legkisebb négyzetek módszernél, hogyan kell linearis funkcióra átírni a nem lineáris funkciót?
valaki tudna példákbat irni rá.........vagy valmi modszert mutatni rá ,hogy kell ezt?

Konyvben ez az egy pelda van rá:

 

 

FASIRT Creative Commons License 2014.11.01 0 0 12053

Akkor leírom lépésenként, csak szólj, hogy hol akadtál el.

 

A) Van egy derékszögű koordinátarendszerben két pont, (x1,y1) és (x2,y2).

A két pontot összekötő szakasz felezőpontjának a koordinátái

x=(x1+x2)/2, y=(y1+y2)/2.

 

B) A feladat szerint adva van a síkon n pont, amik egy n oldalú sokszög oldalfelező pontjai. Legyenek ezek koordinátái rendre (u1,v1), (u2,v2), ... (un,vn).

Keressük a sokszög csúcsainak (x1,y1), (x2,y2), ... (xn,yn) koordinátáit.

 

C) Írjuk fel az A) pontbeli egyenleteket az összes felezőpontra. Az egyszerűség kedvéért 2-vel szorozzuk be a két oldalt, akkor nem kell zárójelezni:
2u1=x1+x 2v1=y1+y2
2u2=x2+x3   2v2=y2+y3
2u3=x3+x4   2v3=y3+y4
...
2un-1=xn-1+xn   2vn-1=yn-1+yn
2un    =xn    +x1   2vn    =yn    +y1

 

D) Mindkét koordinátára adjuk össze a páratlan indexű felezőpontokra vonatkozó egyenleteket, aztán a páros indexű felezőpontoktra vonatkozóakat. Ha n páratlan, akkor az utolsó egyenlet sz első összegbe kerül, így az első összeg eggyel több tagból fog állni, mint a második:
2u1+2u3+...+2un=x1+x2+x3+x4+...+xn+x1
2u2+2u4+...+2un-1=x2+x3+x4+x5+...+xn-1+xn
és
2v1+2v3+...+2vn=y1+y2+y3+y4+...+yn+y1
2v2+2v4+...+2vn-1=y2+y3+y4+y5+...+yn-1+yn

 

E) Kivonva az első egyenletből a másodikat, a bal oldalon lesz egy a megadott pontok koordinátáitól függő szám, a jobb oldalon minden kiesik kivéve az x1 és az y1, ami csak a páratlan indexű összegben szerepel:
2u1-2u2+2u3-2u4+...-2un-1+2un=2x1
2v1-2v2+2v3-2v4+...-2vn-1+2vn=2y1
Ezzel megvan az első csúcspont (x1,y1) koordinátája, a C) pontbeli egyenletekbe visszahelyettesítve szépen sorban megkapjuk a többit.

 

F) Páros számú pont esetén páros számú egyenletünk van, az utolsó elűtti egyenlet az első összegbe keröl, az utolsó a másodikba, a klt összeg azonos számú tagbül fog állni:
2u1+2u3+...+2un-1=x1+x2+x3+x4+...+xn
2u2+2u4+...+2un=x2+x3+x4+x5+...xn-1+xn+x1
és
2v1+2v3+...+2vn-1=y1+y2+y3+y4+...yn
2v2+2v4+...+2vn=y2+y3+y4+y5+...yn-1+yn+y1

 

G) Ezeket kivonva egymásból a bal oldalon lesz egy a megadott pontok koordinátáitól függő szám, a jobb oldalon viszont minden kiesik, marad egy nagy nulla. Na, mármost a pontok koordinátáiból kijövő szám vagy tényleg nulla, és akkor azonosságra jutottunk, vagy nem nulla, és akkor ellentmondásra, de a csúcspontok koordinátáiról csak annyit mondhatunk, hogy ez egyk esetben az (x1,y1) csúcspontot bárhol vesszük fel, a C)-ben megadott egyenletekből a többit kiszámolva jó megoldást kapunk, a másik esetben meg nincs ilyen (x1,y1) pont, nincs ilyen sokszög. 

Előzmény: Lila Tündér (12051)
joe314159265 Creative Commons License 2014.10.31 0 0 12052

Igen, értem, rendben. Köszönöm!

Előzmény: Gergo73 (12050)
Lila Tündér Creative Commons License 2014.10.31 0 0 12051

Köszönöm!

 

De még mindig nem értem...

Előzmény: FASIRT (12015)
Gergo73 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 12050

Igen, ezért mondtam, hogy vigyázni kell. Én csak egy általános elvet vázoltam.

Előzmény: joe314159265 (12049)
joe314159265 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 12049

Gyakorlatilag egy (közel)konstans van, ami sokat számít:

exp(exp(exp(x-2.695742...)))  ~ 3*109727

tehát sokkal kisebb, "csak" 9728 jegyű. :D

(Az első 100 tagnál: 2.69645...)

Előzmény: Gergo73 (12048)
Gergo73 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 12048

Persze ez igen durva becslés, figyelembe kellene venni az első mondjuk 100 tagot, mert ott még az integrál nem jól közelít. Mindenesetre nagyobb x-re elég pontos az exp(exp(exp(x))) korlát.

Előzmény: Gergo73 (12047)
Gergo73 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 12047

Az x-ig vett összeg gyakorlatilag ugyanaz, mint az x-ig vett integrál, ami ln(ln(ln(x))) plusz konstans. Tehát kb. exp(exp(exp(5)))-ig kell elmenni, hogy az 5-öt elérje az összeg. Ez igen nagy szám, a számjegyeinek száma kb. 1064.

Előzmény: joe314159265 (12046)
joe314159265 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 12046

Ez szép!

A

n=2∞  1/(n*ln(n)*ln(ln(n)))  sor is divergens, összege végtelen.

De meddig kell összeadni a sort, hogy az összeg elérje az 5-öt, kb., nagyságrendileg? :D

(48-ig már több mint 3).

Előzmény: takacs.ferenc.bp (12044)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.30 0 0 12045

köszi

Előzmény: FASIRT (12043)
takacs.ferenc.bp Creative Commons License 2014.10.30 0 0 12044

A

n=1∞  1/n

sor divergens, összege végtelen. A sort felbonthatod ilyen csoportokra:

1 + ∑n=0 ∑m=1+2^n 2^(n+1) 1/m = 1 + (1/2 ) + ( 1/3 +1/4) + (1/5+...+1/8) + (1/9+..+1/16) +...

Minden csoport tagjait a csoport utolsó legkisebb tagjával helyettesítve a csoport összege 1/2 lesz. Tehát a helyettesítéssel egy kisebb összegű sorozatot kaptunk, ami 1/2-ek végtelen összege (plusz 1). Ez pedig divergens.

Előzmény: Törölt nick (12042)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!