Ezzel a témával kapcsolatban azért szeretnék a cserépkályha, kandalló topikon kívül társalogni, mert szeretném, ha minél többen csatlakoznának a tömegkályát ismerő, építő vagy építeni szándékozók egyenlőre nem túl népes magyarországi táborához. Idén (2007) tavasszal szeretnék egy tömegkályhát építeni, és ezúton várom azok jelentkezését, akik szeretnének az akcióban tapasztalatszerzés céljából részt venni. Mi 3 éve építettünk egyet, és 3 év tapasztalata alapozta meg lelkesedést és elszántságot, hogy a témát alaposabban megismerjem. Röviden összegzésképp itt van néhány dolog, ami a fórumon erről elhangzott:
A tömegkályha általában minimum 3,5-4 tonna, de a tömeg és a tüzifafaigény nincs összfüggésben. Egy hatalmas szivacshoz lehetne hasonlítani, amit feltöltünk vízzel, majd a víz SZÉP LASSAN kicsöpög. Ha túl sok vizet akarunk beletölteni, a felesleges víz egyszerűen átfolyik. (Érts itt: kimegy a kéményen a meleg; ennél a kályhánál alkalmanként 15 kg fa feletti mennyiségnél ez biztosan bekövetkezik.) Az ezen felül egyszerre elégetett fa POCSÉKOLÁS. És nagyon fontos: maximum napi két begyújtás, farkasordító tél esetén is.
A hőtárolás, és az, hogy a hő milyen hatékony égésből származik, két külön dolog, a finn tömegkályha pedig egyszerűen igyekszik mindkettőben a maximumot nyújtani.
Leginkább ezért a legjobb fatüzelésű fűtőeszköz mindenhol, égövtől függetlenül, ahol lehet néhány fagyos hónappal számolni.Ennek a kályhának az egyik legfontosabb tulajdonsága a takarékosság.
Bár finnországban sok fa van, igyekeznek felelősségteljesen gazdálkodni vele,
és annyit használni, amennyit ültetnek. Kb 2-300 fokkal magasabb hőmérsékleten történik az égés, mint pl. egy cserépkályhában, ráadásul az égéstér felső harmadába merőlegesen bevezetett másodlagos levegő még tisztábbá teszi a folyamatot, így teljesíti a vonatkozó elég szigorú uniós emissziós határétékeket is. Száraz fa használata esetén az eltömődés kizárt
Itt egy autentikus vázlat:
www.mainewoodheat.com/downloads/AlbieCore.pd
további linkek:
www.diymasonryheater.blogspot.com/
http://www.ecoarc.no/fireplaceproject.htm
http://www.bugsoft.com/craigh/house/HeilmanHouse.pdf
http://www.tempcast.com/gallery/gallery16.html
üdv: V11
Nincs még egy olyan szakma mint pl. az általad említett ahol ne mindenki a saját receptjét tartaná a legfontosabbnak!
Amirről te itt írsz és ahogy, az a dilettantizmus magas iskolája. A helyzet egyáltalán nem ismeretéből fakadó, eredeztethető, hadova!
"Alapképzettség nélkül senki sem fog kályhát építeni."
De fog és épít ma is!
Ezzel itt senkinek nem mondottam újat, legfeljebb neked, bár az informatikus is egyfajta alapképzettség, meg az autóvillamossági szerelő, de van az imeretségi körömben villamosmérnök alapképzettségű kandalló építő, no meg aztán kőműves is egy pár!
Most fejtsd ki mire gondolsz?
Az öreg építők, nincs mit átadjabnak a tudásukból, mert azok legfeljebb cserépkályhát tanultak építeni, a mai kandalló építés ezzel köszönő viszonyban sincs!
Ez a "tömegkályha"? Egy a sok építési mód közül, az építő személyenkénti tévedhetetlenség (én tudom a frankót) mítoszával átitatva.
Egészen biztosan a "tömegkályháról" folyik itt a szó?
Ezek az ötletelések, már inkább kabaré szinvonalúak.
Annyit a távjavításról, hogy természetesen ezt minden szervizes gyakorolja minden ellenszolgáltatás nélkül. De beszarna a nagyérdemű, ha mondjuk a Weblapomon egy 90-es szám szerepelne ahol én telefonos, élőkamerás segítségget adnék kályhák bekötéséhez, hidraulikai rendszerek kiépítéséhez!
Nem az adóhivatal, sokkal inkább az eelmeosztályról kapnék megkeresést.
"Ilyet (munkára megfelelő típust) kölcsönbe kaphat tőlem az építő és akkor miliméter pontosan látod mit művel.
A kamerában van mikrofon, felvevő,háttértár, wifi, és így visszamenőleg is dokumentált mit mondtál ő mit csinált stb."
Érdekes, akkor arra az időre véget érhet a magánélete is (az építőnek), esetleg majd dugdosni kell a kamerát, házonkívülre munka idő útán... :) :) :)
"Az én kamerám 32 órányi HD minőségű filmet tud felvenni, (de ez csak tár kérdése) tehát egy hétig rögzítheted mit csinál az építő. De minek."
Ha hang és képi rögzítésől van szó ugy tudom hogy akkor az adatkezelési téma is bejátszik, nem? plussz nyilatkozat aláírás...
"Néha kell neki tanács, illetve rászólhatsz ha hülyeséget csinál.."
El tudom képzelni, mind Angliában a térfigylő kamerákkal...(hangos bemondon rászolnak az illetőre) -ejnye-bejnye, hülyeséget csínálsz, hagyd abba... :) :) :)
Szerintem ehez hasonló komunikácios otletbörzékkel el lehet vezetni egy ilyen megnevezésű topicot, simán...
Mivel az ezirányú szolgáltatásk az un. szabadáras termékek, így az árképzésnek csak az eladhatóság szabhat felső határt.
A gázkészülék karbantartás olyan tevékenység melynek több évtizedes hagyományai vannak, sőt maga a gyártó ad un. "ajánlott fogyasztó árat", vagy pl. az üzembe helyezési díjat meg is határozza.
A hasonlat így tehát nem jó.
Az építés vezénylése akár neten, vagy skype-n egy lehetőség, amivel vagy élnek vagy nem.
megjegyzem, szervizelünk már olyan kazánt (háztartási méretben is) ahol műholdas kapcsolat teremthető (opcióként vehető meg) a berendezés vezérlő dobozával. Így akár korcsolyázás közben is lehet a fogyasztóval illetve annak kazánjával, kacsolatban lenni.
Kérdés: Kinek jó ez?
Már ma is minden szombat vasárnap a nagy ráérésük kellős közepette keresik a szervizeseket a fogyasztók, mindenféle csip-csup dolgokkal, melyek már a rákövetkező hétköznapokon nem is oly fontosak.
Mint szolgáltatási kuriózum, fog bevonulni a szolgáltatói nagy történelem könyvbe az ötleted.
Most már értem miért volt neked furcsa az MHA filozofiája.
Ez olyan "Beta verzió" szagú. Van egy alapon működő valami(fekete doboz), elméletileg működhet jobb teljesítményen de mivel összehasonlító adat, körülmény és tesztelés kevés, piacra dobják ocson. A felhasználó őrül az output oldal(kimenő)közölt információknak, ezért adatokat, visszajelzést, tapasztalatokat kell közölni a használat során a forgalmazóval(rendszergazdával), akár virtuálisan is=input oldal(bemenő). Ha esetleg valami nem úgy működne ahogy kéne majd kijavítják, fejlesztik(frissítik) , akár távolról is Skype-on.
Két hónapon belül megcsinálom a saját tömegkályhámat. Mivel úgy látom senki más nem hajlandó rá, mindent feltöltök ide a befűtött négyzetmétertől megkezdve az építéshez felhasznált anyagokig, természetesen pontos tervrajzokkal. Mindenkinek az jusson eszébe, hogy ez egy több száz éves technológia, nem űrtudomány.
Elemző ! Idézet tőled. "Csak érdekesség: 1 azaz egy tonna hőtároló funkciót megvalósító szerkezet kb 50000 Ft anyagárban van".
Ehhez képest nem gondolod, hogy a support méregdrága ? Írd bele a szerződésbe azt is, hogy ha a kedves szerencsétlen vevő leflexeli a saját lábát skype-olás közben arra nem terjed ki a felelősséged. Bár webkamerán keresztül akár meg is tudod majd műteni egy ottani segédorvossal karöltve. Hisz minden csak szervezés kérdése úgy látom.
Minden kedves épeszű fórumozónak Békés Boldog Szeretetteljes Ünnepet kívánok !
Karácsoni ajándék egy rokonnak egy jóképű tömegkályha. Munkadij ls némi alkatrész 115ezer ft. Agyag, homok, tégla, cserép, beton az saját a samott bolti.
Nekem ebből a becsületkassza, no meg a távművezetés a legtetszőbb dolog.
Csak úgy sacc/kb, szerinted, kishazánklban hány db. ilyen munumentális építményre van realizálható igény?
Most, mivel vészesen közeledik a szeretet ünnepe, kijelentem hogy kérdéseimmel nem akartalak ezidáig sem bosszantani, sem bántani. De nem tehetem hogy ne tegyem fel ezeket.
Kívánok a további napokra gondtalan ünnepet, a következő évre valós sikereket.
Mivel nagyon sokszor az occcó kihozatal is felvetődött ebből gondoltam, hogy ez nem járt út lesz.
megjegyezném, hogy egy innen-onnan másolt, mellesleg mindegyik egyedileg épített kályhára szabadalmi oltamat bejegyeztetni? Enyhén szólva sima pénzkidobás.
Nagyra becsüllek ab69, ahogy pár masik embert is a fórumon. Egy dologra most megis szeretnem felhivni a figyelmed: Az írásos szövegben a hangsúly nem jelenik meg. A lényeg számomra, a terven volt. Hidd el, nem veletlenul ;) Nem azt irtam, hogy itt sem leszek, mire hazaérek, álljon itt egy kalyha ami minden csodának megfelel. ;) Meggyozve nem vagyok elemző fele dolgokról egyaltalan, ezert kertem elso lepesben a terveket. Ami elgondolkodtatott eddig az csak a felhasznált anyagok hovezetese-hotarolasa. Semmi mas. mivel ahogy te sem, en sem láttam semmi mas konkrétumot az általa javasolt mas mas apró megoldások közül amelyek nagyban növelhetik a teljesítményt, csökkentik a költségeket...
Ahogy direkt nem folyok bele eszement csatározásokba, mert semmi értelme szerintem. Hagyni kell alkotni azt, aki alkotni akar. Elemző azt akar. Alkosson. Az, hogy a neten mindenről fel mondatokat tesz csak fel, figyelve a konkrétumok elkerülésére, az az ő dolga. Aki ezt meg nem ismeri fel, hat harcoljon vele. Olvasva folyamatosan a fórumot, senki nem jutott vele sokra, hiába verte a klaviatúrát. ;) Ha a gyerekeinket is így nevelnek, ahogy elemző minden lépését meg akarjak semmisíteni mindenki nyomorék lenne a földön. Nem akarok bölcs baglyot játszani, de en inkabb a figyelést javaslom mindenkinek, s a kérdést. Kérdezni pedig konkrét dolgokra érdemes. Az meg itt meg nincs. Tervek ha lesznek, kifejezetten érdekelnek. Uff ;) Boldog ünnepeket kivanok.
"A kályha hivatalosan be lesz vizsgálva, tehát nincs mellébeszélés lesz róla papír."
Véleményem szerint, soha nem lesz bevizsgálva! Pusztán azért, mert olyan költséggel jár. Mivel csak a helyszínen vizsgálható, így ez bizony majd szépen elmarad!
Neked pedig oszinte elismeresem, lassan eljutsz arra a pontra, hogy, barkire barmilyen sz..rt rasozol latatlanban. Zsenialis marketing. Bevallom sokat tanultam toled.
A csodavaras felulirja a jozan esz szavat...
Ezen a forumon bizony gyakran elofordulnak csodavarok. A csak egy olcso kalyhat akarok, se a szaki munkajat nem akarom megfizetni, sem a megfelelo felkeszulesbe nem akarom belefektetni az energiat tipusu emberek. Aztan meg van itt nehany illuziorombolo szaki, aki nem osztogatja a4-es lapon a csodakalyha rajzait, sot azt mondjak ha meg osztogatnak ahhoz is bizony nem kevest kene tanulni, raadasul nem is osztogatjak arra hivatkozva, hogy nem akarnak eszetlen barkacsolast es rossz kalyhak fabrikalasat tamogatni. Na meg mirt osztogassak ingyen amiert ok megdolgoztak. Es kulonben is csak kekeckedni tudnak a ”jobbnal-jobb” otletek hallatan.
Szoval ra kell talani a megfelelo helyre es te ratalaltal.
Nem kell igazan erteni ahhoz amit el akarunk adni, csak a szaknyelvezetnek latszo stilusban eloadni a mondandonkat es persze duzzado onbizalommal.
Mindegy ha marhasagokat beszelunk, de ha ezt a megfelelo szaknyelven tesszuk a nagykozonseg ugysem fogja erteni es kellokep lusta ahhoz , hogy ezen valtoztasson. Az hogy a szakik mit mondanak tok mindegy, ugysem ok a celkozonseg.
Mindig hangosabban uvoltozzunk, mint a jozanul ervelok, a kozonseg mindig annak hisz akinek nagyobb a hangja, kulonosen ha meg a csodavarasukat is taplaljuk egy kicsit. A nagy atlag ahhoz ugyis tul hulye, hogy a valodi szakmai erveket felfogja, a csodakban hinni pedig sokkal egyszerubb.
Idonkent hulyezzuk le azokat, akik azt hajtogatjak, csodak pedik nincsenek, ezt a legegyszerubb lelkek is megertik. Sot valoszinuleg meg orulnek is, hogy vegre valaki jol megmondta a nagykepu szakiknak. Az emberek altalaban nem szeretik azokat, akik valamihez jobban ertenek mint ok.
Es vegul, csak semmi konkretum, igy nem lesz mit szamonkerni kesobb, hiszen te nem mondtal ilyet.
Javits ki, ha kihagytam valamit, bar nem tudom alkalmazni fogom-e ezt a nagyszeru, gyakran hasznalt es mukodo marketingtecnikat. Sajnos nekem idonkent egyes elemeinek alkalmazasa is gyomorpanaszokat okoz. De hat nem vagyunk egyformak, mindenkinek amit megerdemel.
Mit mondjak, gratulalok az esetleges jovobeni vasarlasodhoz. Es mondd csak, van rola konkret informaciod, hogy valoban mit tud az a kalyha? Hogy amit kapsz az tenyleg megfelel az igenyeidnek?
Fel se tunt, hogy olyan ember kalyhaja erdekel, aki semmi konkretumot nem mondott, tobszor is bizonyitotta hianyos tudasat a temaban es nem egyszer sajat magaval is ellentmondasba keveredett?
Raadasul erre tobben is felhivtak a figyelmet. Viszont nagy hangon handabandazott, a temaban nala sokkal jaratosabbakat tobbszor is lehulyezve...
Mindent vennem kellett eddig is... Ez nem változik ;) szóval a bontott tégla ingyen nekem amúgy sem opció, meg nem is tetszik annyira, s a tervezett berendezésekhez sem megy. Kvarcit jo nekem ;) na meg a só is :)
