Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122166

Az 32 bites XP-nél kizárt.

Esetleg nem a BIOS mutatja ezt az értéket?

Mert akkor az alapkérdésed pusztán félrevezetés volt.

Előzmény: Venusfan (122165)
Venusfan Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122165

Mindenkinek köszi aki a "4 gb ram" problémában segitemni próbált!

A gond megoldódott, azt hogy mitöl volt nem tudom, de felcseréltem az 1. és a 3. memóriafoglalatban lévő ramot, és láss csodát a gép memóriája 4096 mb :-D

 

Törölt nick Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122164

Túrót.

Innen indultál, ha esetleg romlana a memóriád:

"

ja...

régen a számítógépemben 8bites proci volt 16bites címbusszal. Z80 volt a proci tipusa, Enterprise 128k volt a gép típusa, és nem korlátozta a 2^16=64k határ, (mint a C64-et) hisz alapesetben 128kB ramja volt, és lehetett bővíteni 640kB-ra is..

 

PC-ben szintén 16 bites cpu a 80286 aminek már 24bites címbusza volt így 16MB-t címet kezelhetett. persze lehet hogy most aztmondja valaki hogy ő betesz a 30éves 286-os PC-be 4GB ramot, és fut rajta a korlátozás nélküli linuxa ami mindet kihasználja...  :-))

 

a 80386 óta minden 32bites cpu (386/486/iP1-4/stb) 32bites címbusszal rendelkezett.. (1-2 nem otthoni eszköztől eltekintve). ha a HW csak ennyit tud, nyilván a SW-t se erőltették hogy többet tudjon. persze 1-2 extra HW mellé írtak 1-2 extra SW-t is, de az más kategória...

 

a 32bitesek már bootolni se tudnak 2TB feletti hdd-ről, sőt ott már az MBR is megy a kukába, sőt a bios is..

 

az pedig hogy a korlátozás "csak" mesterséges, így egy kissé félreérthető.."

Előzmény: Doky586 (122158)
judit56 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122163

dehogynem, maga a tökély, tanult embernek nincs párja, köszönöm:-)))))))

Előzmény: DMA (122162)
DMA Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122162

Ott van jobboldalt az óra mellet. Az nem jó?

 

Előzmény: judit56 (122161)
judit56 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122161

szeretnék a tálcára egy asztal megjelenítést csinálni, odáig eljutottam,hogy az asztalra már sikerült kitennem, de nem tudom lehúzni a tálcára.

Windows7-em van. 

Tudna valaki segíteni?

 

Ha lehet lépésről lépésre:-))))) köszönöm

 

miki_ng Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122160

A kép (ha nem jelenne meg, mint az előbb):

http://kepfeltoltes.hu/view/121117/upc_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

miki_ng Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122159

Guruk mi lehet a baj szerintetek, ha egy lapotp nem csatlakozik a géphez?

 

Pár hete bekötötték a UPC netet, ami routeren keresztül fogható. A gép időnként nem hajlandó csatlakozni, még akkor sem, ha látja és automatikus kapcsolódásra van beállítva. A minap kb 5 alkalommal indítottuk újra a gépet, és nem akart kapcsolódni. Végül a netet húztuk ki a falból, és dugtuk vissza. Ekkor érzékelte. Próbált a hibát javítani, ahogy a gépem feladja, de a csatolt fájlban található kis ablakot dobta ki.

 

Doky586 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122158

Sajnálom hogy félreértetted, és azt is hogy ezt ilyen fellengzős modorban kommunikálod le..

Nem értem hogy a sok hozzászólásomban megírt RAM szó és a slotokba dughatóság emlegetése mellett mi késztethetett téged hogy ram helyett azt hidd hogy a lineáris címtérről beszélek. vagy legalább visszakérdezhettél volna. Ha ismerted volna a 4GB limitet akkor enélkül is tudtad volna miről beszélek.

Én végig a RAM ról beszéltem. (tudod ez az a slotokba dugható általában fekete 'izé' :)

Előzmény: Törölt nick (122157)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122157

Nem a csudát nem.

Beszélsz hülyeséget aztán meg terelsz.

Olyan alapvető dolgokat meg mint hogy a nap keleten kel, bizonygasson neked linkekkel a nőtanács.

A nagyon nagy mellényedhez képest még a számtech alapjaival sem vagy tisztában.

Előzmény: Doky586 (122156)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122156

Te eltévedtél az erdőben ?

 

Te keverd össze a hardveres(PAE) címkiterjesztést a szoftveres memórialapozás lehetőségével ! én a szoftveresről (a lapozófileról) egy szót se ejtettem.. fel se merült kérdés vele kapcsolatban..

 

A szavaidat illene linkekkel bizonyítani (de nem más fórumokkal), ahogy én tettem. Mivel én megtaláltam a limitációkat és belinkeltem, cáfolva a te végtelen rennyiségű ram kezelésedet. te pedig semmit se bizonyítottál.

ezután kiderül hogy te nem is a fizikai ramról, hanem a szoftveres virtuálisról beszélsz...

Előzmény: Törölt nick (122155)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122155

Tovább próbálod magyarázni a zöldségeidet.

Ne tedd.

Ne keverd össze a hardveres(PAE) címkiterjesztést a szoftveres memórialapozás lehetőségével.

Amit egyébként a 32 bites XP is használ "lapozófájl" fedőnéven, ami nem foglal helyet a felhasználható címtérből.

Azt hiszem eleve nem vagy tisztában a memóriakezelés alapjaival.

Egy operációs rendszer mindenképp rendelkezik memóriakezelővel, aminek feladata, hogy a folyamatok virtuális címterének címeit megfeleltesse fizikai címeknek, vagyis elvégezze a logikai-fizikai címtranszformációt. Ennek a modulnak a képességei határozzák meg az operációs rendszer akárhánybitességét. A másik fontos feladata a virtuális memóriakezelés megvalósítása, vagyis a memória terheltsége esetén a régen nem használt memóriaterületeket háttértárra menti, valamint ha hivatkozás történik egy háttértárra mentett memórialapra, a szálat várakoztatja, míg bemozgatja a kérdéses lapot a fizikai memóriába. Az NT-től az XP-ig a memóriakezelés 32 bites módja van implemetálva. A 64/32 bites XP W7 Vista alapvetően a memóriakezelésben különböznek.

De ismétlem, a régebbi szerver operációs rendszereken sem létezett hardveres memóriakorlát, és egyes asztaliakban sem. (Pl. OS2)

Vagy az Enterprise-szal címezhető 3900K. 

Előzmény: Doky586 (122152)
Jahno Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122154

"hogy nyáron formáztam a gépet, szóval ezzel nem lehet gond,"

 

Ha szerinted nincs gond a szoftverrel sem a hardverrel, akkor mi a kérdés?

Előzmény: tomeeeee (122148)
DJG Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122153

hogy én nem használok vírus írtót, 5 éve,

 

Ritka nagy butaság. És ha kiderül, hogy neadjisten még kodekcsomag is van a gépeden, akkor már szóhoz sem fogunk tudni jutni...

Előzmény: tomeeeee (122148)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.17 0 0 122152

a PAE hátrányai (csak amiket gyorsan felfedeztem):

- Hardver és oprendszer támogatás is szükséges hozzá.

- a programok számára továbbra is 4GB a limit

- az oprendszerhez minden eddigi eszközmeghajtót (drivert) át kellene írni PAE kompatibilisre,  különben a régi eszközmeghajtók összeomlasztják a rendszert egy memóriabővítés után. Emiatt vették ki a WinXP SP2 -ből. (azelőtt benne volt)

- a lapozás időt igényel. (főleg ha a háttérben futó programok, driverek miatt is lapozgatni kell)

 

biztos van még jóval több, csak nincs időm mások helyett dolgozni hogy a kíváncsiságukat kielégítsem..

Szóval nem véletlen hogy 32bites Win-en nincs PAE, így csak 4GB-ot kezelnek. Mivel úgyis másik hardver kell 4GB fölött, akkor úgyis új sw-t tesz rá az ember ami tudja a >4GB feletti ramot kezelni, ennek neve pedig 64biter oprendszer, ami minden tekintetben többet tud mint a 32bites+PAE kombó..

 

Előzmény: Jahno (122151)
Jahno Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122151

Mik azok a hátrányok?

Előzmény: Doky586 (122150)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122150

A 4GB RAM témához van itt két jó leírás:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64        (a magyar wiki nagyon gyatra)

http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension

 

tehát valóban lenne elvi lehetőség 32biten is 4GB felett használni - a hátrányaival együtt. de csak PAE módban. de nem Win XP/7/8 alatt..

Előzmény: Doky586 (122147)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122149

Hát ja. :-)

Előzmény: tütyüke (122146)
tomeeeee Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122148

Sziasztok!

 

Olyan kérdésem lenne hozzátok, hogy lenne egy olyan gondolm, hogy a laptopom az utóbbi időben online videó nézésnél rosszalkodik, nem tudom, hogy mi lehet a baja. Mozicsillagon akartam (Movshare) filmet nézni, de nem lehet, beszaggat, vagy a hang vagy a kép ... és már a xoutubon is ezt produkálja, hogy a hang torz. Nem lett semmi sem letörölve ... Operával, Chrommal próbálkoztam, de mind kettőnél ez a jelenség. Feltelepítettem a legújjab Adobe Flash playert, de hiába. Annyit hozzá tennék, hogy nyáron formáztam a gépet, szóval ezzel nem lehet gond, és két hete lett a gép memóriája bővítve. Még ami hasznos info lehet, hogy én nem használok vírus írtót, 5 éve, mert nekem rossz tapasztalataim voltak velük. 

Remélem eléggé részletesen leírtam a dolgokat és hogy tudtok segíteni :)

Válaszokat előre is köszönöm!

Doky586 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122147

"Aztán hogy a bootolás meg az MBR hogy jön ide, azt csak az égiek tudják meg természetesen te"

 

mivel ez is 32/64bit oprendszer-függő és méretfüggő. a multkori 2TB hdd témávak kapcsolatban néztem utána..

 

MBR - GPT

bios - uEFI

boot - data disk

32 - 64 bites oprendszer

 

szóval ezeknek van jópár variációja, hogy melyik, melyikről tud bootolni, melyikről nem, melyik mit tud,ez hogy illik a 32/64 bites oprendszerekhez, illetve a 2TB-os hdd limithez.. ha érdekel utánanézel, ha nem, akkor majd aládtolják a működő összeállítást.. hiszen a hw/sw gyártók figyelnek már most erre..

 

a 32/64 bites oprendszer fejlődésnek értelmét szinte egyedül ezen >4GB RAM és >2TB HDD kezelés limitációk leküzdésében látom.. (a többi ok, kevésbé fontos szerintem, főleg otthon)

Előzmény: Törölt nick (122127)
tütyüke Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122146
Előzmény: Törölt nick (122127)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122145

hagy már ezt a hülyeséget hogy végtelen memória, végtelen memórialapozás, meg hasonlók..

Ha azt hiszed hogy 900000000000000000000000000000000 GB RAM-ot bármely 32bites általad írt linuxod kezelne...

 

a végtelenről a filozófusok beszélnek csak.. (és Te)  ..és nem a műszaki tudománnyal foglalkozók..

a végtelen egyik oprendszerben sincs implementálva.. Persze értem én hogy téged ez hidegen hagy..  :-))

Előzmény: Törölt nick (122143)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122144

Nyilván az alaplapgyártók se hülyék..  hogy olyan slotokat rakjanak le a lapra amihez nem jut címbusz vezeték..

Egy db slotra meghatározott címvezeték jár fizikailag*, a slotok közt az alaplap választ - szintén a címbusz adott 32 szálából fogyasztva.

 

*: a slotba dugható memóriakártyák ezért csereszabatosak, és a memóriavezérlő chip fordítja (alaplapi) fizikai címmé a több kisebb/nagyobb memória-slot felé a teljes 32bites címet. a különféle tipusú slotok maximális memóriaértéke limitálva volt, mert 1db slot nem kapta meg a teljes 32bites buszt. (a fizikai csatlakozóin)

Előzmény: Jahno (122141)
Törölt nick Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122143

Túrót.

Ne akard már megmagyarázni a hülyeségedet.

Ha és amennyiben egy oprendszerben a memórialapozás(virtuális címtér) imlementálva van, akkor az oprendszer oldaláról nincs memórialimit. Lásd régebbi szerver oprendszer implementációk.

Persze értem én hogy téged ez hidegen hagy, de akkor miért vitázol alapdolgokon?

Előzmény: Doky586 (122140)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122142

Amikor kerestem hogy miért hiányzik 1GB memória ezt írtad:

 

" 1GB, de hát ott írta, hogy:

Ati radeon hd 4650 1 gb videókártya

Az is csak onnan veszi ki azoxigént! "

 

Eszerint félreértettem a hozzászólásod hogy az 1GB hiányt a kiemelt 1GB videomemóriára fogod?

Előzmény: smith (122139)
Jahno Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122141

"hardverszinten ezt az implementációt nevezzük 64 bites rendszernek."

 

Úgy mégis a 32 kontra 64 bites vitában miért is számítana az akkor kapható modul maximális mérete és az alaplapon lévő slotok száma?

Előzmény: Doky586 (122140)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122140

így van.

 

"alaplapba nem tudsz annyi modult beletolni"

hardverszinten ezt az implementációt nevezzük 64 bites rendszernek.

 

"oprendszerben implementálva van"

szoftverszinten ezt az implementációt nevezzük 64 bites operációs rendszernek.

 

A RAM címzése a lényeg bineárisan. Ha címezni kell akkor 4GB -hoz 32 bineáris vonalra van szükség. 4GB felett ennél már több kell.

 

ha nem így értitek akkor hogy?

Előzmény: Jahno (122137)
smith Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122139

Nem írtam ilyet. :-)

Előzmény: Doky586 (122135)
Doky586 Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122138

A 2.-3. sorral teljesen egyetértek.

 

Én ennek az okáról beszéltem, hogy mi miért van egy fix arhitektúrában...

(ehelyett te a szoftvert hibáztatod: M$-t; pedig nem tudsz mutatni linuxos ellenpéldát se)

Előzmény: Törölt nick (122136)
Jahno Creative Commons License 2012.11.16 0 0 122137

"De ha csak szoftver, akkor mutass olyan linuxot ami 6GB ramot kezel egy 32bites (például otthoni P3, azaz nem valami spéci IA, stb) alaplapon..."

 

Itt sem az OSen múlik, alaplapba nem tudsz annyi modult beletolni.

Előzmény: Doky586 (122132)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!