Keresés

Részletes keresés

Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16693

Nem konkrétan rezgarasnak válaszolva:

 

A RAL kártya sok mindent nem mond, ha csak ránézel. A színes felület mellé téve látható, hogy azonosak-e a színek.

 

Néha jó a viszonyítás is. Pl.:

 

 

Ha elfogadjuk, hogy a Púpos vérnarancs (RAL 2002), akkor lehet viszonyítani a Ggs színét.

Előzmény: rezgaras (16691)
rezgaras Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16692

Szerintem már RAL-t használtak 91 elôtt is, csak nem volt kötelezô. De a teherkocsi színre még nem láttam sehol RAL elôírást. Te biztos jobban tudod...

 

KGST színszabvány szerintem nem volt. Volt egy magyar (MSZ) szabvány, amit az 50-es években tudományos alapon dolgoztak ki, de valójában nem nagyon használták. Pontosabban láttam több termékleírásban is, csak éppen a boltban nem lehetett számozott festéket kapni.

OT

(annak idején olvastam egy cikket a BKV jármüveinek korrózió védelmérôl. Ott jegyezte meg a szerzô (nem szószerinti idézet!): a metró kocsik korrózió védelme sok kívánalmat hagy maga után, de a kapcsolatfelvétel a gyártóval ezügyben nem járt sikerrel. Még azt sem sikerült elintézni, hogy az egyes rendelések során ugyanolyan színü jármüveket szállítsanak. :-))

 

Előzmény: braun (16688)
rezgaras Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16691

Ráadásul elôvettem a RAL kártyákat és a "paradicsomvörös" színt egyáltalán nem találom vörösnek. Valószínüleg a fénycsöves világítás miatt... (most nincs kedvem lemenni a bejárat elé a napra... :-((

 

Előzmény: Zsivany2 (16670)
rezgaras Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16690

Ha erre a képre ráeresztem "color equalize" szürôt, máris sokkal melegebb lesz a szín ;-))

 

De egy dolgot nem szabad elfelejteni. A régi pigmentek, mint a leírásban említett miniumos vagy bauxitvörös, nem voltak nagyon stabilak. Az UV sugárzás igen hamar kifakította ôket. Erre jött rá a kosz. Azt hiszem, ennek is nagy szerepe volt abban, hogy a legtöbben barnásabb árnyalatra emlékszünk.

Előzmény: Divrotcé (16685)
RhB Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16689

Egy színárnyalatokkal kapcsolatos offtopik a múlt hétről...

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=117810485&t=9121413

 

Előzmény: Zsivany2 (16687)
braun Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16688

Az új színterv valóban akkor lépett életbe, de abban (otthon előkeresem) biztosan nem voltak RAL szerint megnevezve a színek, minden MSZ KGST volt, valamint konkrét festékelnevezéseket használtak. A RAL színkódokat az 1991-es bevezetett módosítástól használják.

Előzmény: Zsivany2 (16686)
Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16687

Ebből a képből pont a piros hiányzik, a "hideg" felé húz.

A jobb oldalt álló urak karszalagjának milyen színűnek kellene lennie? Jó kiindulási alap lehet.

 

A másik, amit el kellene dönteni, hogy melyik színt keressük:

- a gyári új, még "ragadós" festék színét

- vagy a már használatban lévő koszosodott kocsik színét?

 

Egy átlagos vonat színét az utóbbi határozza meg, de nem egy konkrét színről van szó.

Előbbi valószínű, hogy egy konkrét szín, de ez szokott - helyessége ellenére - legkevésbé tetszeni a modellező társadalomnak. :)

Előzmény: Divrotcé (16685)
Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16686

"Biztos ez?"

 

A '70-es évek közepén jött be a mai személykocsi színterv a RAL színekkel. Én csak arra gondoltam, hogy ha emiatt egy járműjavító RAL színkódú festékeket szerez be, akkor egyszerűbb nekik valamilyen hasonló teherkocsiszínt is választaniuk a RAL-ból, és nem kevergetni a színt, ha már egyszer úgy is vesznek RAL-t. Föggetlenül attól, hogy mi áll az MSZ-ben.

Persze ez csak egy elég gyenge lábakon álló feltételezés. :)

Előzmény: braun (16683)
Divrotcé Creative Commons License 2012.05.11 0 0 16685

http://www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_8558.jpg

 

És ezen a képen? Bár színhűsége bizonnyal nem 100%, azonban mégis inkább a negyedik-ötödik kocsikhoz áll közelebb.

Előzmény: rezgaras (16666)
braun Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16684

Elég sokat nézegettem a színkódokat, mind a RAL kártyán, de nagyobb felületen is kifújva. Abban igazad van, hogy dőreség egyértelműen megnevezni egy színt, mert ugyanazon festékkóddal jelölt festékek sem voltak akkoriban egyformák. 

Előzmény: rezgaras (16665)
braun Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16683

Szerintem sem RAL 3009. Azt sem állítom, hogy a vagonvörös szín teljesen egyezett a RAL 3013-mal, de nyílván ez állt hozzá a legközelebb, ha a járműjavítók/MÁV/istentudjakicsoda egyszer úgy döntött, hogy ez legyen az a RAL szín.

 

Valahogy nem vagyok arról meggyőződve, hogy ennek a döntésnek volt bármi szakmai alapja:)

 

 A személykocsiknál ekkor jött be a RAL, és ez szerintem a teherkocsiknál is megjelenhetett.

 

Biztos ez? Mert én a korabeli festési szabványokban nem igazán láttam RAL színt (igaz, most nincs is előttem), és a gyártási dokumentációk mellékleteiben sem használtak RAL skálát (egyetlen kivétel, amivel találkoztam, az a Bz volt). Akkoriban még bőven MSZ (KGST) szabványok szerint nevezgették a festékeket, aminek haszna egyébként nem sok volt.

 


Előzmény: Zsivany2 (16667)
C50 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16682

Szép darabok:

M62 089 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16681

Ez egy tipikus MÁV-os tehervagon szín, amit modellben sajnos kevés (kisszériás)gyártó talál el.

Előzmény: róbertke (16678)
Dolmi mackó Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16680

Rozsdás rozsdabarna :-)

Előzmény: róbertke (16678)
Dolmi mackó Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16679

Ez jó kép :-)

Előzmény: Zsivany2 (16673)
róbertke Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16678
róbertke Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16677

Talán egyszer előkerűl a Roco mintaképe, ami alapján a modell készült. 

Előzmény: búbánatos aszott majom (16675)
RhB Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16676

Ha egy Ks-be belefér, akkor... :-))) Az Eas nagyobb...

Előzmény: Zsivany2 (16673)
búbánatos aszott majom Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16675

Szia Robi!

Ez az új festés már hasonló a roco Tcs-hez, de a fehér/szürke tetőt még mindig nem bírom megérteni.

Előzmény: róbertke (16674)
róbertke Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16674

Itt a piros (vörös) -- hol a piros (vörös)?? 

Topiktársunk fényképei alapján döntsétek el, hogy milyen a régen festett kocsi színárnyalata, és milyen az újé?  

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=102106151&t=9121454 

 

Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16673
Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16672

Amíg ilyen színű kocsikról lehet képet találni, én nem beszélnék barnáról.

 

Előzmény: division by zero (16671)
division by zero Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16671

Én anno a Park nyításakor csak néztem, hogy mi ez a hülyeség, piros teherkocsik???

Lehet, hogy valamikor régen voltak ilyenek, én erre nem emlékszem. De a 70-es évek vége, 80-as években, amire emlékszem, az barna volt. Az utóbbi években, gondolom amikor az a RAL akármit kitalálták, akkor kezdtek el inkább piros felé menni.

 

Előzmény: rezgaras (16665)
Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16670

Még egy érdekesség:

 

Ha a paradicsomvörös (RAL 3013) színtelítettségét lecsökkentem, szinte hajszálra bauxitvöröset kapok.

Az RGB értékek alapján bárki kipróbálhatja.

Előzmény: Zsivany2 (16669)
Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16669

Vasminium alias angolvörös.

Bauxitvörös.

 

Ha az angolvöröst világosítom, akkor az RGB értékek majdnem megegyeznek, a zöld egy picit több a bauxitban, ettől sárgásabb az egész. Lehet, hogy ezt a világosítást (fakítást) érték el a lenolajkencével?

Előzmény: rezgaras (16666)
Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16668

Két lehetséges szín is megengedett volt? akkor ezért különböznek ennyire a vélemények. :)

Előzmény: rezgaras (16666)
Zsivany2 Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16667

Szerintem sem RAL 3009. Azt sem állítom, hogy a vagonvörös szín teljesen egyezett a RAL 3013-mal, de nyílván ez állt hozzá a legközelebb, ha a járműjavítók/MÁV/istentudjakicsoda egyszer úgy döntött, hogy ez legyen az a RAL szín.

 

Én azért szétválasztanám a korszakokat 1975 előtt és utánra. A személykocsiknál ekkor jött be a RAL, és ez szerintem a teherkocsiknál is megjelenhetett. Attól függetlenül, hogy az utasítás mit írt.

Előzmény: rezgaras (16665)
rezgaras Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16666

Bocsánat, a link lemaradt:

 

Ezen a képen...

 

Egyébként a régi utasításban ez áll:

 

"Vörös festék összetétele kétféle.

 

a/ 70% vasminium vörös porfesték és 30% lenolajkence, vagy

b/ 60% bauxitvörös porfesték és 40% lenolajkence"

 

Namármost. A lenolaj kence szerintem színtelen. A minium és a bauxitvörös - ami tehát a színt adja - messze nem egyforma!! Az egyik vöröses, a másik barnás!

 

Erre varrjál gombot!

 

Előzmény: rezgaras (16665)
rezgaras Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16665

Braun, szerintem biztos nem! A RAL 3009 az oxidvörös. Sokkal-sokkal sötétebb, mint a teherkocsik!

 

Egy ideig sokat foglalkoztam a régi teherkocsi színnel. Itt írtam róla. De végülis rossz lett a szín, de úgy hagytam. Ezen a képen (épp most szúrtam be a személykocsis fórumra ;-))) jól látszik. A harmadik kocsi (Kz) Ónozótól van, annak szerintem helyes a színe. Mögötte az én kocsim, annak szerintem túl barnás.

 

Emellett azt hiszem, nem volt egységes a teherkocsi szín sem. Állítólag a Park teherkocsijai hitelesek (de nem egyformák!!! :-(( Én viszont úgy emlékszem, hogy a teherkocsik már régen is barnábbak voltak (olyanok, mint itt lent az utolsó képen). De szerintem messze nem annyira, mint az általad idézett RAL 3009!

 

Ez a Gr Kocsi Attila képén, új korában. Elég vöröses.

 

Ez a Jz, más a színe.

 

Ez pedig a Park Kz-je, valamivel barnább.

 

Ez egy régi kocsi, még restaurálás elôtt - még barnább.

 

Hozzá kell tenni, hogy a digitális képeken amit a képernyôn látsz, annak nem sok köze van a valósághoz. Sem annak, amit a fényképezôgép a memóriába ír (a fehér egyensúly soha nem tökéletes), sem annak, amit a képernyó abból megmutat. De összehasonlitáshoz használható.

 

 

Előzmény: braun (16660)
róbertke Creative Commons License 2012.05.10 0 0 16664

.....látod én ezért gyűjtök I. korszakos kocsikat, a legtöbbjükről csak fekete-fehér fotó maradt fenn /most ne gyere a múzeumokban megörzött vasúti járművekkel!!/ :-)))))))))

Előzmény: Dolmi mackó (16663)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!