A leszázalékolással kapcsolatban nekem az a véleményem, hogy rengetegen visszaélnek vele és emiatt azok is kárt szenvednek, akiknek valóban járna. Ettől fogva az egész rendszer körül van egy bizalmatlansági légkör és az ott dolgozók közül sokan alapból úgy állhatnak az emberhez, hogy csalóként fogadják, aztán bizonyítsa be, hogy nem az. Aki odamegy, az is ideges, mert az anyagi helyzete függ a hivataltól, és alapből úgy áll a hivatalhoz, hogy szar, szemét stb. Eleve az egész ügyintézés úgy kezdődik, hogy támadó félként ülnek le egymással szemben, ami eleve rossz pozíció. Jobb hivatalokban már nem is szemben ülnek az emberek... Aki jogszabályok ismeretében, orvosi dokumentumok birtokában és tiszta lelkiismerettel megy be a hivatalba, eleve nehezen hozható ki a sodrából, mert tudja, hogy igaza van és előbb-utóbb el fogja tudni intézni, ami jár neki és ezt érzékeltetni fogja az ügyintézővel is, már csak a nyugodtsága és önbizalma miatt. Ha ehhez még egy intelligens, nyugodt beszédstílus is párosul, akkor szerintem az ügyintézőt kb. 5 perc múltán kenyérre lehet kenni, mert örülni fog, hogy van végre egy normális ügyfele.
Nekem pl. mondták családtagok, hogy menjek rokikártyát intézni, mert szerintük nekem az már jár ilyen műtét után. Aztán megkérdeztem a családtagot, hogy nézzen rám és jelentse ki, hogy rokkantnak nézek-e ki vagy miért gondolja, hogy ez a kártya jár nekem. És akkor még jött a parkolási díj spórolással. Na, ekkor mondtam, hogy: itt kezdődnek a problémák!
Még a műtéthez annyit tennék, hogy nekem is sokan mondták, hogy gondoljam át a műtétet. A doki is sokszor elmondta, hogy annak alapján tud ítélni, hogy mit lát az MR-en és hogy milyen fájdalmam van, amit nekem kell valahogy megfogalmaznom. Tehát ez egy közös, felelős döntés, nem csak az övé egyedül. Elmondta és alá is íratta a kockázatokat, amelyek a műtét hiányában vagy a műtét után felmerülnek, valamint összegezte az eddigi statisztikát az esetei és a tudása alapján. Ezután elmondta, hogy nagyjából hogyan változik meg az életem (újfajta testtartás, súlytartás, rendszeres mozgás stb.).
Közös döntés született, aminek az az eredménye, hogy teljesen nyugodtan és a doki iránti bizalommal feküdtem az asztalra a kockázatok ismeretében.
Én sosem hittem abban, hogy egy orvos - főnöki stílusban - közli, hogy mit fog velem csinálni és úgy kezeli a testem, mintha az ő kísérleti tulajdona lenne, csak benne felejtettek volna valami idegen anyagot (konkrétan a személyemet). Az ilyen orvosokat általában elkerültem az első alkalom után és a kukába vágtam a receptjeiket.
Úgy látom az új év nem sok jót hozott, némelyikőtök állapota kétségbeejtő :-( Olvastam a hozzászólásokat. Úgy néz ki a segédeszközök idaig óráig használnak, és akkor sem tökéletesen, főleg ha a baj súlyos. Azt hiszem összekeverjük a segédeszközt a gyógyító eszközzel, pedig hát nem gyógyít, csak a szenvedést próbálja enyhíteni, a napokat élhetőbbé tenni. Én is megvettem amit a kicsike pénztárcám engedett, meg karácsonyra is olyat kértem ami segít, de mégis vannak pokoli napjaim.
Hát a leszázalékoló bizottság dumája amit itt olvastam, kiverte nálam a biztosítékot... Szerintem fogalmuk sincs miket beszélnek, hogy mennyire bántóak. Azt gondolná az ember, hogy egy ilyen bizottság rendelkezik némi empátiával, de úgy néz ki ez tévedés. Anyukám az ilyen szövegeket megeresztő embereknek szokta mondani, hogy " nem lottón nyertem, de maga sem tudhatja mikor lesz hasonló cipőben..."
Valaki kérdezett a medenceövről. Nekem is felírtak egyet, ki is váltottam. Ritkán használom, de takarításnál, vagy amikor nagyon sokat kell ugrálnom a munkahelyemen, akkor fel veszem. Nem tudom mennyire használ, mert eleinte mikor felveszem mintha jobban fájna a derekam, aztán el vagyok vele. Viszont ha rajtam van pár órát és leveszem, na akkor érzem, hogy tartotta a gerincemet, mert utána kábé két centivel "rövidebbnek" érzem magam, és egyből érzem hol a sérv. Úgyhogy biztos, hogy jól funkcionál.
Szerintem kevés ideig nyomta az ideget a sérvem és nem szenvedtem olyan sokáig, mint a többiek. Ez lehet az oka elsősorban. A faluban van egy gyógytornász, ő járt ki hozzám hetente.
Kb.2 hónap után a gerincstabilizációs műtét után ilyen jól vagy?Hol voltál rehabon?Mer azt tudom hogy tornáztál.Már vezetni is lehet?Ilyen gyors a felépülési idő? vagy ez gondolom embere is válogatja meg persze a műtét jellege és a beteg állapota.Én megmondom őszintén de lehet olvastad is 2 éve húzom már a műtétet.Sajnos ugy néz ki már nem sokáig.Én febr.22.én megyek az idegsebészhez vissza.
Medence övre,vagy deréktámasztó övre gondoltál?Mondjuk szerintem ugyan azt a célt szolgálja mind kettő.Megtámasztja,stabilizálja a gerinced.Hát max napi kb.4 órát használd mert az izmok elgyengülhetnek tőle.És inkább akkor amikor olyan munkát végzel.(emelés,cipelés,vagyis nagyobb terhelésnél)Nem rossz különben,nekem is van.
Nekem ugyan ezek a fájdalmaim vannak, amikor nem fáj enyém a világ,de mindig ott van , hogy egy rossz mozdulat ,köhögés stb és vége. Újra fáj,ég zsibbad, lefagy stb.
A sebész nem nagyon hajlik a műtétre, a reumás és ideggyogyász igen. Néha nem tudom meddig lehet bírni ezt a vegetálást, mert szerintem ez az, bármit is csinálok vele.
A gyogymasszőr fellazitja a lábamban a görcsöt, nem fáj, mire leszállok az ágyról és nincs bokától lábam, kezdhetem újra az egészet.
Szerintem magadra hallgass, ne a dokikra, ha úgy érzed, tudsz így élni ahogy vagy, és nem hiányoznak elviselhetetlenül a dolgok amiket nem tudsz a derekad csinálni, akkor ne műttesd, de ha fordítva akkor igen.
Gondoltam beleolvasok a topicba hátha okosabb leszek, de ahány ember, annyi baj, van akinek bejött a műtét van akinek nem. Írtam a múltkor hogy voltam MRI-n aztán visszamentem az idegsebészhez - Dr. Markia Balázs Bp-n Amerikai úton ha esetleg ismeri vki. Megnézte a leletet és a felvételt is. 6 hete vagyok betegállományban iszonyatos első 3 hét után mára elviselhetőbba fájdalom. Egy baj maradt az állandó zsibbadás térdtől bokáig és ami még inkább zavar, hogy időnként egyszerűen összecsuklik a lábam a saját súlyom alatt is. Megnézte a leletet a doki egy sérv baloldalon egy kiboltosulás jobb oldalon. Sajnos - legalábbis szerinte - a IV.csigolyánál lévő baloldali sérv elég nagy és rossz helyen van, ezért ő műtétet javasol. Azt mondta szerinte nyugodtan átugorhatom a konzervatív kezeléseket, volt beutalóm gyógymasszázsra - azt mondta attól ez nem fog elmúlni. Isiász infúzióra is mehetnék - szerinte csak időlegesen fog megszűnni a fájdalom. Ezért hajlok a műtétre én is, Nem bánom csak gyorsan legyen ennek vége, mert vissza kell mennem dolgozni. Tisztában vagyok vele hogy a műtét sem garancia sőt! Lehet hogy rosszabb lesz mint volt. Ez is benne van a pakliban. De sajnos ebben a rohadt anyagias világban nem engedhetem meg magamnak sem a zsebből fizetős félmilliós kezeléseket illetve azt hogy 2-3 hónapig ne keressek semmit. A háziorvos persze hallani sem akar a műtétről mindenképp várjak vele azt mondja. Kérdem én kinek higgyek? Próbálkozzak ezzel-azzal? Félek csak elfecsérelt idő. De lehet használna valami. Bár jobban hiszek egy erre specializált dokinak mint a háziorvosnak. Aztán ki tudja...Van valakinek tapasztalata ezzel az orvossal kapcsolatban?
Sajnos az orvoslas a mutet utan tovabbra is a szobeli fajdalom visszajelzesen es ct, mr stb. megtekintesen alapul. Nem mondjak meg egyertelmuen, hogy mit tegyel es mit nem. Ilyenkor mar a gyogytornasz a kulcsfigura, aki megtanit helyesen allni, ulni, fekudni es a gyakorlatokra. En az alabbi szabalyokat alakitottam ki vele: egy oranal tovabb nem vagyok egyfajta pozban kiveve alvas, de az meg jo matracon, minden nap torna, napkozben fenekszoritas, valltorna, helyes testtartas, kocsiban derektamasz, uloparna, kemeny szeken uloparna vagy labda, ha elfaradok, akkor fekves, ha allnom kell sokat, akkor gordulocipo vagy egyensulyozo korong. Emellett fajdalom eseten azonnal var vissza a doki. Nincs szabaly a munkara. Ahogy birom. Hozzateszem, hogy kivalo munkahelyem van. Kaptam emelheto asztalt es beengedtek egy osszecsukhato agyat, ha azonnal le kell fekudnom. Engedik a labdat is. Igaz a mutet elotti napig es a mutet utani masodik napon mar tavmunkaztam, ami persze a munkam sajatossaga is. Nemileg rossz hir, hogy hamar farad a hatam kozepe, de nem faj. Igaz, napi 2,5 orat vezetek. Hat roviden ennyi. :-)
Gica elkeserítő amin keresztül mész. meg az eljárás is, most hiába mondanám h drukkolok, hogy találj olyan dokit aki foglalkozik, veled, mert már szinte lehetetlen több helyen keresni mint te tetted!
Ka-La sajnálom, hogy te sem vagy jobban műtét után. Bizottság jellemzését inkább mellőzőm.. többek közt pl azért mert én még 50%-t sem kaptam 4 műtét után, most az 5. után már el sem mentem. 1 éve akartam elmenni, de csak azért mert 2008-ba lejárt és így nem kap kedvezményt utánam a cég, és vicc, de nem talált az OEP a rendszerben, hiába mutattam, h már voltam 3x is bizottság előtt... aztán feladtam.
Malvin drukk, hogy ennél már csak jobban legyél.
Én túlvagyok egy infúziós kezelésen, szerencsére itt is megadták, nem kellett Pesten befeküdnöm.. viszont nem tudnak velem mit kezdeni, 2 napja elzsibbadt úgy a lábam, h emelni sem tudtam, ráadásul mindkettő. párom vitt be a szobába. Majd ma ugyanez a dokinál is, és mit mond a doki (neurológus) hogy vagy sérv, vagy a csúszás, vagy a hegesedás, de már annyi rtg-n voltam, hogy nem küld el. Arra hogy miért húzza össze a fájdalom a hátam, nem is szólt.. ill írt fel "fájdalomcsillapítót" ami baromi erős nyugtató. ki sem váltottam, szerencsére a gyógyszertáros ismer, és közölte hogyettől max 20-22 órát alszom egy nap, (akkor lehet h nem fáj) de nem fájdalomcsillapító. Bakker nem dilis vagyok!
ill eljutottam oda, hogy nem merek vezetni, mert mi van ha vezetés közben jön rám a zsibbadás, görcs.., pedig úgy örültem, hogy tudok műtét után vezetni.. :(
és bánom, hogy megengedtem, a műtétet, mert ha ezt tudom h nem leszek jobban.....(anyukám szerint ha tudom h elesek, leülök..)
Ka-la, te rögtön könyök mankóval kezdtél? vagy a sima bottal? ha igen melyik jobb? (néha elgondolkodom, h könnyebb lenne azzal mennem.. de amíg tudom halogatom a segédeszközt.) ráadásul, holnap be kell mennem már a céghez és 23-n már dolgozom.. (ígyis már szabin leszek, mert jan 12-n lejár a 4 hó, és nem akartam hogy vegyenek fel a helyemre, mert akkor nem lenne állásom sem.. :(
Malvin válltjuk egymást, én 2 hét múlva megyek kontrollra. Kíváncsi leszek a dokim mit mond.
Igazad van. Isten ments, hogy valaki kritikátlanúl leutánozza ezeket a próbálkozásokat. Csak azt akartam érzékeltetni, hogy nem kell hinni csupán csak egy orvos véleményének, vagy tanácsának sem. Ők is emberek és tévedhetnek. Ennél biztosan jobb 4-5 helyet megjárni, de vigyázat, mert köztük vannak kóklerek is. Csupán csak a hitet akartam erősiteni, hogy nem szabad feladni. Abban is igazad van, hogy mindez nem kevés pénz és ezt a TB alig finanszirozza, pedig a gerincprobléma népbetegség. Az akupunktúrásnál találkoztam pl. 23 éves gerincsérvessel is.
Nagyon szerencsés,hogy ezek a kezelések használtak,abban meg főleg hogy csak ennyi idősen lett ilyen probléma.Az igaz hogy mi is sokat tehetünk tehetnénk vagyis most már csak mult időbe mondom hogy tehettünk volna én most magamról is beszélek.Nekem sajnos több mint 10 éve van problémám a gerincemmel,nagy valószinűséggel a munka miatt amit dolgoztam( kereskedelem) szerettem csinálni ezt tanultam,de valószinű a tulsúly is tetézte ami volt és van is.Én is nagyon sok mindent kiprobáltam gyógymasszázs,thait,tangentor,meckenzie és vizi torna,kiropraktőr,gerinckötő, MBT cipő,fürdős kezelések 3 hetes,rehab.3-4 hetes.stb.De sajnos akinek nem csak sérve van,hanem veleszületett rendellenesége,szalaggyengesége és esetleg 2-3 műtéte,Pl.mint Gicának,vagy mint nekem csigolyacsúszás és csigolyaív megszakadás az már nem igen ugrálhat a kezelések terén.Eddig én is tartottam a műtéttől sőt tartok még most is de sajnos amit 2 éve felajánlottak hogy igen ez már műtéti megoldást igényel lassan be kell látnom nincs más megoldás.Derékból csipőbe majd le lábba erős fájdalom,felállni sőt elindulni nem birok stb.Ugy hogy már ennél többet én se tudok magamért tenni.De még igen a fogyás amit még megkell oldanom majd.
Jó hallani, hogy neked ezek a kezelések beváltak az én kezelésem ára már több mint fél millióba van, nagyon sok mindent kipróbáltam sajnos sikertelenül, nem vártam az orvosok csodájára, főleg nem tb alapon, mert ahogy most is semmi nem történik. A saját költségemen jártam, manuálterápiára, akkupunkturára, gyógytornára. vizitorna, úszás, tangentor, masszőr. van derékövem, ülőpárnám, gyógycipőm a gerincemnek megfelelő matrac, fitness labdám. Denevérpadom az nincs, mert én azt nem használhatom, mert nem sérvem van.
Nekem egy éve jelentkezett a 4-5 -ös ágyékcsigolyámnál porckorong sérv. 66 éves vagyok, mérnöki végzetséggel. A lábam zsibbadása miatt alig tudtam járni.
Az MR lelet alapján, az idegsebész azt véleményezet, hogy ha 10 napon belül nem javulna az állapotom akkor műteni kell. A gerinc idegcsatorna akkor 6mm-re szükült, ami a lábzsibbadást okozta. A csigoly melletti szalag se volt rendben, ott megnyúlást mutatott ki az MR vizsgálat.
Sok mindenbe belefogtam és kipróbáltam, mert nem hittem a műtét mindenhatóságában:
- 20 akupunktúrás kezelés
- vizalatti torna, vizsugaras és hagyományos masszázs
- Kim prof csontkovács rángatása
- Inverziós (denvér) pad
- kosmodisc
- 30 napos periodusokban Proenzy tabletta szedése
-fitness labdán való ülés a számitógép előtt
-gerinctámasztó tépőzáras őv
- chung shi (nem MTB márka) gördülőtalpu cipő
Szerencsémre hál' istennek fél éve jobban vagyok, nincsenek fájdalmaim. A gerincem kezdődő spontán elferdülése visszaállt. A denevér padon itthoni, 45 fokban, napi 5 perces lógatás vált be legjobban , amit folyamatosan végzek . Amikor lehet a gyógycipőt is hordom.
Ma már a kertben dolgozom, láncfűrésszel is tudok fát kivágni. A sors kegyes hozzám és remélem hosszú ideig igy lesz.
Az a véleményem, hogy "csak" az orvoshoz járás nem hoz eredményt. Sajnos az orvosok többsége csak felületesen foglakozik a "nyavalyásokkal". Egyiküket sem érdekli igazából komolyan, hogy mi a te kórodnak az előzménye, találgatnak, hogy mit kellene csinálmod. Nincs rá idejük. Mindenkinek magának is kézbe kell venni a lehetséges módszerek kipróbálását.
Hogy mindez mennyibe kerül ? Nekem eddig cca. 250.000 forintomba került, de nem bánom.
Örülök Malvin, hogy javulsz az viszont szomorú, hogy ka-la nem lettél jobban.
Ma voltam neurológián azzal kezdte az orvos, hogy én most mit kezdjek magával ez egy mozgásszervi betegség nem az Ő szakterülete, feküdjek szigorúan egy hétig még Wc re se menjek ki. Ennyi! Hát sírva jöttem haza.
Idegsebész nem kell műteni, reumatológus vissza kell menni az idegsebészetre, kórház ahol az infúziót kaptam fájdalom szindróma, neurológia ez nem fájdalom szindróma, hanem mozgásszervi betegség. Nagyon elegem van!
Eltelt másfél hónap a műtét óta és azt érzem, hogy a lábamat évekig gyötrő zsibbadás szinte elmúlt, vagyis csak néha érzem(ülés közben és után) . Persze nem sokat ülök, de mondjuk állni és menni egyre többet. Igaz, hogy fáj is tőle a derekam, de talán túlzásba nem vittem, csak egyszerűen rosszul vagyok a fekvéstől! Gyorsan lefekszem, amikor érzem a derékfájást. A napi tornát elvégzem, de már várom a jövő heti kontrollt, mert kíváncsi vagyok, hogy mit kell illetve lehet tennem a torna és a séta mellett. Meg egyáltalán: piszkosul izgat, hogy milyen állapotba kerülhetek és mikorra? Milyen munka jöhet szóba ezzel a csavarozás utáni állapottal? Remélem nem lesz nagyon szűkre szabva a lehetőségem, mert amit régebben dolgoztam, az tuti nem jöhet számításba. Viszont ahhoz, hogy dönthessek valami mellett, szeretném tudni az orvosi javaslatot.
Ka-La! Nehezen lehet szavakat találni az eljárásra! Mindenesetre egyelőre ne aggódj, a beszólásnak nem biztosan egyenes következménye, hogy a papírra elutasítás került. Szerintem a felülvizsgáló dokiknak már csak ilyen a modoruk élőszóban, de a papírokat a tények(orvosi leletek) alapján kell, hogy kezeljék.
Bassetos! Megírnád, hogy ne izguljak?- milyen terhelésnek lehet kitenni a csavarozás után a gerincet? Gondolok itt olyanra, hogy 12 órás álló, vagy ülőmunka belefér- e? Kösz!
Ezek tuti nem normálisak!Komolyan,hogy lehet ilyen idióta?Azért kiváncsi lennék ha ezek az emberek kerülnének ilyen helyzetbe akkor,hogy állna a szájuk?Gondolom te leszázalékolt vagy?Mióta?Mi lett a vége ennek a nevetséges vizsgálatnak?Jobbulást kívánok mindenkinek!
BUÉK minden kedves ismerősnek,igazából nem tüntem el,és nem is gyógyultam meg. Kedves vagy Gica75,hogy érdeklődsz,jó híreket kellene írnom hiszen elmúlt egy hosszú fájdalmas év,az 5.-ik gerinc műtétem sem hozta amit reméltünk,a lábam zsibbad ülni nagyon keveset tudok ,járni csak könyök mankóval. De van egy jó hírem is ismét voltam a soros ORSZI/ Nemzeti Rehabilitációs és Szociális Hivatal / felülvizsgálaton.1993-óta minden két évben meg kell jelenni. Két hónapja volt az "utolsó " mütétem és a "felülvizsgáló nagytudású " doki elolvasta a 27-darab kórházi zárójelentésem ami két év alatt jött össze.Kérdezi mi a probléma fáj-e valamilye.Könyök mankóval tudok közlekedni és feltette a nagy kérdést,HOGY FOG ÍGY DOLGOZNI ez kiverte a biztosítékot.Röviden ennyi fájdalom mentes szép napokat üdv Laci.
Sajnos nem olyan rózsás a kép, mint mondták. Elvittem a leletem (MRI) egy másik orvoshoz, aki megnézte, és azt mondta, hogy szerinte ez bizony sérv, legalábbis gyanú.
Szószerint:
LIV-LV protusio, LV hernia suspect, L III LV discopathia.
A másik szerint nincs ilyen (hernia suspect), de a talpzsibbadás miatt én sajnos annak hiszek, amelyik szerint van sérv. :(
Elkezdtem az itt ajánlott McKenzie tornát, de nem éreztem még semmit 2 hét után.
A zsibbadás aggaszt, de nem tudok vele mit kezdeni.
Az egyik nem akart semmifél további kezelést ajánlani, a másik pedig azt mondta, ha a zsibbadás nem múlik el 2 hónap alatt, akkor el kell menni idegsebészetre. Visszaküldtek dolgozni, de csak derékfüzővel ajánlják.
Egyenlőre ennyi. Sajnos csatlakozom a klubhoz, úgy néz ki.
Gondolom kiszakadt a sérve. Azért aki időbe kerül műtőasztalra annak nagyobb az esélye az ilyen sikeres műtéthez, nincs hosszan tartó izomspazmus, leépülés, antalgiás testtartás, ezek mind tovább rontják a gerincet.
Milyen az élet. Ma hívom a cimborámat -szombathelyi- furcsa is volt hogy nem beszéltünk az ünnepek alat.Részemről tudtam az okát dec 17 óta L-V el töltöttem az időm.
Mint kderült a srác dec 15 én lett rosszúl ( tüsszentett egy jót majd összeesett. 23-án már műtötték is. Fájdalom megszünt kicsit zsibbad a lábújja.
