Egy apró tanács: ha legközelebb forgalmaznál valamit, kezdjed az alaposság legeslegesleglasóbb szintjén, azzal, hogy a mértékegységeket helyesen használod...
A reklamot (pontosabban a nem segito onreklamozo nick-eket) nem szeretik a forumozok... most pl. en voltam.
Az adatlapodon a link teljesen OK, de onreklamozo linket forum hozzaszolasba ne tegyel. Akokr se, ha szerinted az csak tajekoztatas. Reklam celjabol szabad venni bannert az indextol!
Vagy tedd hasznossa magad, valaszolj (aktualis! - turelem...) kerdesekre okosan, es az alapjan hidd el, direkt reklam nelkul is megtalalnak. Persze nem a keresok, hanem a tenyleg erdeklodo (es altalaban atlagnal tajekozottabb, ha mar itt es a szoveged alapjan talal meg) ugyfeljeloltek.
Úgy látszik, a fórum motornak nem tetszett a korábbi hozzászólásom így most csak rövidebben. Ha már a gáz és az elektromos fűtést hasonlítjuk össze, akkor érdemes megemlíteni a hőszivattyút is, mint alternatív fűtési lehetőséget.
Itt a leglényegesebb talán, hogy 1kWh betáplált elektromos áramot a levegőből-taljaból vízből nyert plusz energiával kiegészítve a rendszer 4-5 kWh fűtési energiát képes szolgáltatni (így a hagyományos fűtési költségek 50-60%-al csökkenthetőek.
Újra olvasva ezeket a sorokat - további hivatali hatlommal való túllépés derül ki.
Pl. ez
"Az eredmény: új szellőzőt kellett kialakítani amin a kazán levegőt kap (ehhez az elsőre megvásárolt szellőző idom nem volt jó, mert nem volt neki műbizonylata),"
Azt még talán lehet indokolni ,hogy a szellőző mérete nem jó , magyarul kicsi kevés levegőt enged be. habát bármilyen kicsi gyakorlatilag az ilyen háztartási kazánokhoz elvileg egy kerámia rács bőven biztosítja az elégséges levegőt .
De tegyük fel kicsinek találják, ok. megy bele még egy.
nade az, hogy egy ilyen alkatrésznek nincs műbizonylata ??
tény minden árunak elvileg kell lenni műbizonylatának, de ez a kereskedő és a vevő dolga.
itt belép egy harmadik fél műbizonylat követeléssel.
ű Ennyi erővel a cementről a mészről a gázcső festékéről is és minden felhasznált anyagról követelhet műbizonylatot.
Anno az iparban ahol kazán volt - ezek minimum 10 x nagyobb teljesítményüekvoltak a szokásos mai háztartásiaknál - elő írtak un. légbeejtőket,
Voltak a fix zsaluk -nem lehetett elzárni - és voltak anormál szabályozható zsaluk ezeken a lemellákat lehetett állítani.
Ezek normál lakatos munkák voltak, nyilván ha 500 - 3600 -at gyártottak, adtak hozzá műbizonylatot, de mint írtam ez a gyártó a kereskedő és a felhasználó szuverén dolga , hogy mikor kéri, mire használja.
Mondom a szellőző idomba csak úgy lehetett volna belekötni van é ha van elégséges é !
Na mindegy ilyenek ezek a gázos/kéményes álhatóságok !!
más : tény a kéményeket alul tisztító ajtóval kell ellátni. Aki ilyen gyárt műbizonylatot kell melléje adni. Nade ha valaki annyira ügyes, hogy sk. megcsinálja - ahhoz mi köze a kéményseprőnek ???
Amikor 7 éve idetévedtem a netre - ugyan nem ezen a topikon hanem ha jól emlékszem a víz , gáz... -on egy Lekka nevű fiatalember (abból godolva , hogy kisgyermekei voltak ), elpanaszolta ,hogy a nyáron leszigetelték a házát, kb. 5 -6 cm -es vastagságban. Aztán úgy novemberben kiszúrta egy gázos ezt ( Tigáz - szolnok megye ) és gázkikapcsolással fenyegetőzött, mondván a gázcső hozzá ér a szigeteléshez.
Én meg megkerestem a Tigázt és rákérdeztem milyen előírás szerint tiltott ez ?
Hát passzolták belül egymásnak a levelet, majd a helyett, hogy a konkrét kérdésre konkrétan válaszoltak volna, elkenték a dolgot . A felől érdeklődtek hol történt az eset ? Egyébként Karcagon 7 éve.
Persze van szabály !
Új gázvezeték építésnél van egy technológiai előírás mely szerint a gázcső a faltól kb. 5 -7 cm -re mehet.
Igen ám, de ez csak addig érvényes amig építik a vezetéket - a jó hegesztés hozzáférhetősége miatt van erre szükség.
viszont ha már kész a vezeték , lenyomáspróbázták akkor erre nincs szükség.
Na most egyes gázszerelők - nyilván hiányos tudásból ezt félre értik és simán pénz szerzésre használják.
Pedig télvíz idején gázkikapcsolással fenyegetőzni - felér egy zsarolással , ami már bűncselekmény !!
Feljelentes hivatali visszaelesert? Nem normalis, amit csinalnak. Eloszor a cegnel panaszold be, hogy nemletezo jogszabalyokat kertek rajtad szamon... [konyhabutor pl.], aztan johet a karteritesi igeny.
Ha mindenki hagyja oket akkor mindenki massal is ezt csinaljak (mar aki me'g beengedi a hazaba a gazt - en a kovetkezobe nem kis mertekben EZERT nem fogom, amit veled csinaltak).
"Az hogy szigeteli valaki a házát az egy nagyon hasznos és kívánatos dolog. De miért kell ahhoz a gázcsövet arrébb vinni ?"
Elvileg semmiért. Csak nagyon alapos akart lenni az emberem, ezért akarta a szigezelésen kívülre hozni a gázcsövet. Utólag látszik, hogy hiba volt.
" A szellőző probléma ? hát szintén ki kell hagyni a helyét egy 15 x 15 cm es es kihagyás."
Nem technikai probléma volt. A kazán szerelésekor kb. 3 éve még jó volt úgy ahogy volt a kazánház, most mások az előírások, kellett a szellőző.
"A konyha szekrény ? Nem hogy mögötte mehet, hanem akár a szekrényben, is semmi nem tilja."
Hát ezt a gázosok nem így gondolták. Szerintük cső takarásban nem mehet.
" Egy kazán csere után 20 évig nem kell és nem szabad a rendszerhez nyúlni - akkor az kokler munka volt !"
Nem volt gond a kazánnal. Csak a gázcső arrébbrakás miatt kellett engedély a gázosoktól, azok meg nem csak azt a pár méter csövet nézték át, hanem az egész rendszert. Ebből jött a konyhabútor probléma. Plusz kértek hozzájárulást a kéményesektől is (innen jött a szellőző építés), meg a kazánról is kellett mérési jegyzőkönyvet csinálni (ezzel nem volt baj). A kazán egyébként kb. 3 éves, és nem volt olcsó, valami félmilliós csoda. Lehet hogy ez volt a baj, pénzszagot érzett a hivatal :-)
Akkor hasoló cipőben jársz mint én. De lakást vásárolsz vagy építesz nem mindegy.
Vegyük a vásárlást és itt is a fűtést :
1. távfűtés - fajlagosan drága,
2 . az egyéb fűtés, (ezeket a közvetítők néha ugyan megmonják hogy a ház központi fűtéses ) az ugyancsak drága,
3. konvektoros fűtés, hát ezzel az a probléma ,hogy igaz fajlagosan valamivel drágább min a cirkós, de ez még elmenne.
a másik probléma, hogy egy konvektor igazán csak a 35 - 40 m2 -es lakásig jó.
Ide általáaban elég 1 db. A 40 - max. 60 m2 ig már 2 db konvektor kell, de a legtöbb lakásban itt is csak 1 db. van, ami meg egy torz megoldás. 60 m2 felett már abszolúte gazdaságtalan.
Aztán akonvektoros fűtésnél is kétféle van - Van a parapet és van a kéményes. A kéményes megleheteősen balesetveszélyes.
4. az igazi a cirkó fűtés (most had ne soroljam az előnyeit ).
És vissza az 1 . és 2. -re. Ezek lennének egy civilizált országban a legjobb fűtési módok. Környezet kímélő stb. olcsónak is kéne lenni elvileg.
Viszont nálunk mindenki keresni akar a másikon.
Ott va pl az un. központifűtéses ház. Egy ideális megoldás lenne . Csakhogy a kazán üzemeltetését mindig megszerzi valaki - a ceruzája jó vastagon fog. Aztán a nem fizető renítens lakók. !! Ha még 2 -3 család nem fizet, csak csak elmegy , de mi van ha a harmada úgy dönt : én pedig nem fizetek.
Vagy a többi fizeti helyette, vagy kikapcsolják az egész ház fűtését. egy víz + csatorna díj nem fizetése még csak csak elmegy - egy darabig, de ha már a fűtési költséget se akarják egyesek fizetni, az a csőd.
Így kerüld a központi fűtéses házakat is ( a magyar jogrend még mindig a potyások oldalán áll vagy csak egyszerűen tehetetlen, töketlen )-
a távfűtés más - ott hatalmas a rendszer - habár a potyások terheit ott is kell valakinek viselni.
OK. akkor gyerünk fogjuk meg és vigyétek !!
5. Vellany fűtés ?
Qurva drága!!!
ja a Héra ???
6. Hát az egy matuzsálemi fűtésmód.
valamikor úgy 45-50 éve, amikor gázfűtésről csak a gazdagok/kiváltságosak álmodozhattak - találták ki.
A nem gazdagoknak igérték a panelt, bőséges kifogyhatatlan energiával - nehány naiv el is hitte
A lényeg : egy cserépkélyhába dolgozik egy gázégő.
Nincs tartalék alkatrész , ki vagy szolgáltatva a kémény seprőnek stb. stb.
Meg azzal is az a baj egy lakásban nem elég egy Hérás cserépkályha ( jó ugy 40 m2 -ig elmegy, de csak addig amig el nem romlik ).
Mostanában szeretnénk egy másik lakásba költözni. A kiválasztásnál elég fontos szempont a fűtés "ár-érték aránya", tehát, hogy mennyire hatékony az árához képest. Távfűtés és gázkonvektor nálam alapból off. Mit ajánanátok inkább? Cirkó? Héra (egyáltalán mi ez? még senknek nem sikerült normálisan elmagyaráznia...)? Esetleg a házközponti fűtés a nyerő?
Velhetoen ugyanazt, amit akkor, ha szerzodtel volna.
1. megprobalja a volt tulajon behajtani
2. a volt tulaj bemutatja a szerzodest
3. abban meg benne van hogy xy idoponttol a hasznot te huzod es a koltsegeket te viseled a lakasra
Szoval az teljesen tok mind1, hogy a szolgaltatonal erre a lakasra milyen nev van odairva, az csak gyorsitja meg kovethetobbe teszi a kommunikaciot. Legalabbis a nem egyedileg me'rt es nem lemondott (akar mert nem lemondhato) szolgaltatasokra igy jarnal. De mondjuk egy tv-szolgaltatasnal mar jo kerdes, ott ha te fizetted a csekket az rautalo magatartas (ha viszont odaadtad a volt tulajnak, akkor az meg lemondta volna).
Nem, mivel nem a távhővel van szerzősésed hanem a alakóközösséggel, akinek szolgáltat a távhő. Ezért kell a lakók (társasház) írásos beleegyezése. Ez az alapfeltétel. Elvileg ez után lehet. Egyszer és is elkezdtem egy ilyen mókát, mivel volt egyedi fűtésem (H/F klíma), de végül előbb eladtam a kecót. Legendák vannak olyanokról akik már végigcsinálták :D Általában társasházak egyben válnak le, nem külön lakók.
Kell nyilatkozat minden házban lakótól, hogy hozzájárulnak a levállásodhoz....
A panellakás nem tól energiahatékony, de legalább a szomszédok körbefűtenek. Ha a beruházási költségeket egyben lenyeled, és nem akarod megtérülés oldalba bevinni, akkro szerintem a villamos fogyasztásod költsége összemérhető lesz a mostanival. Komfort jobb lesz, és a költségeken tudsz faragni az egyedi vezérléssel helyiségenként és időszakonként.
Ezek miatt aszolgáltatók (gáz, kémény) is van nálam villanyfűtés :D Az EON meg nem győzi adni a kedvezményeket az áramra :D
Igaz vastagon szigeteltem, de most már nagyon komfortos a ház, és a költségekkel is elégedett vagyok.
Az éves fűtésköltség (pont egy éve lakunk a házban), 380Eft lett. 113nettó m2-es családi ház, 3.2 belmagassággal, 43m2 ablakkal és villamos konvektorokkal. Padlófűtéssel jobb lehetne, de mivel valódi fa burkolataink vannak, így nem amellett döntöttem. Gázzal csak kb harmada lanne a fűtésköltség, de a rendszer ára miatt még kb két évig előnyben vagyok.
Hát ezért kell kerülni a kéményseprőket - egy aljas, haszonleső társaság.
De nézzük konkrétan az esetet !
Az hogy szigeteli valaki a házát az egy nagyon hasznos és kívánatos dolog.
De miért kell ahhoz a gázcsövet arrébb vinni ?
A gázcsövek a faltól általában 5 -7 cm-re futnak -konzolok tartják - kb. 2 -3 m-enként.
Ilyenkor azt kell csinálni, hogy a csövet, kihagyjuk úgy U alakban. Gyakolatilag egy ház hőszigetelése 150 -300 m2, egy gázcső meg 5 - 8 -méteren fut kivül a fal mellet. Ez a rosszabb esetben is csak 8 x 0.1 m = 0.8m2, nincs hőszigetelésnek negyedszázaléka sem. De akár a csövet is körül lehet szigetelni - semmi szabály nem tiltja - csak a két végét szabadon kell hagyni.
A szellőző probléma ? hát szintén ki kell hagyni a helyét egy 15 x 15 cm es es kihagyás.
A konyha szekrény ?
Nem hogy mögötte mehet, hanem akár a szekrényben, is semmi nem tilja.
Sőt újabban a gázcső mehet a falban is ( persze ennek vannak feltételei ).
"Mindez úgy, hogy pár éve volt kazáncsere és kéményfelújítás, és a kéményt ugyanaz a kéményseprő vállalat csinálta aki most a szellőzőt előírta."
Mennyi az a pár év ??
Egy kazán csere után 20 évig nem kell és nem szabad a rendszerhez nyúlni - akkor az kokler munka volt !
Szigetelni meg bármikor lehet - hasznos és jó !
Egyáltalán hogy kerül a képbe ez a két említett álhatóság ??
Te írtad : " Azért a gáz/kémény hatóság kombinációval vigyázni kell. ."
Tény általában így viselkednek, de egyik se hatóság c (sak szolgáltató), és mivel így viselkednek a szolgátatás helyett : használt textíl emberek !
Azért a gáz/kémény hatóság kombinációval vigyázni kell. Egy csomó olyan termék van a piacon, ami elvileg jó, de mégse fogadják el.
Munkatársam nemrég hőszigeteltette a házát, ehhez a gázcsövet 10 centivel távolabb kellett vinni a faltól. Az eredmény: új szellőzőt kellett kialakítani amin a kazán levegőt kap (ehhez az elsőre megvásárolt szellőző idom nem volt jó, mert nem volt neki műbizonylata), és a konyhaszekrényt is ki kellett dobni mert átment mögötte a gázcső a gáztűzhelyhez menet. Mindez úgy, hogy pár éve volt kazáncsere és kéményfelújítás, és a kéményt ugyanaz a kéményseprő vállalat csinálta aki most a szellőzőt előírta. Mondjuk az se volt egyszerű tőrténet, mert a régi kéménybe tervezték bedugni a kazán turbós kéményét. Bizonytalan volt hogy belefér-e, ezért kihívták a kéményeseket hogy mi legyen. Azt mondták belefér. Aztán nem fért. Ezért csak a kisebb csövet dugták be a kéménybe amin a füst kimegy, a levegőt meg a kazánházból szívja a kazán. Ez 3 éve jó volt, most meg nem.
Az ilyeneket látva erősen meggondolnám egy bizonytalan esetben, hogy be merjem-e vállalni.
A készülék árát szerintem megtalálod ha keresed,itt nem szabad reklámozni. :) Azt jelenti,hogy a jelenlegi gázvezetéken érkezik a készülékhez a gáz és nem lett áthelyezve,cserélve. Abban az estebn ha három konvektor van és az egyik helyére van bekötve a készülék és a többi el van távolítva akkor tervezés köteles,viszont ha maradnak a helyükön akkor nem,mivel csak 1 készülék csere történt szintén. :) A többi készülékről .hogy legálisan szerepelnek-e azt én nem tudom eldönteni.Még eléggé újdonság ez a témakör ,hogy régi parapetes konvektoros társasházak ,központi fűtés kialakítására is van lehetőség,eme egyszerű módon.
